PlayStation 5 tilausseuranta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Ainakaan posti ei yllättäny tänäkään vuonna. Tämä löytyisi nyt PK seudulta jostain kuljetuksesta. Niin lähellä, mutta silti niin kaukana. :sangry: Pelataan sitten joskun Itsenäisyyspäivän jälkeen...
Mä kyselisin postilta, että missä ne teidän Prisman laitteet mahtaa mennä :rofl:
 

Liitteet

  • Sieppaa.JPG
    Sieppaa.JPG
    36,4 KB · Luettu: 194
Postin kautta postipaketit kulkee jouluun saakka 7 päivää viikossa.
Ootko postilla duunissa? Meillä Firmalla paljon postin pakettiliikennettä ja ei kyllä mitään liikettä viikonloppuisin. Kirjeet 3 kertaa viikossa. Ja alihankkijakuskit tekee mitä huvittaa eli jättää toimittamatta/hakematta ja aspa sanoo että kaikki toimii normaalisti
 
Ootko postilla duunissa? Meillä Firmalla paljon postin pakettiliikennettä ja ei kyllä mitään liikettä viikonloppuisin. Kirjeet 3 kertaa viikossa. Ja alihankkijakuskit tekee mitä huvittaa eli jättää toimittamatta/hakematta ja aspa sanoo että kaikki toimii normaalisti

En mut ainakin viime viikonloppuna jo liikku paketit isoissa kaupungeissa sunnuintaisin. Lauantainahan ne on liikkunu smartposteihin jo muutaman vuoden. Joka vuotinen perinnehän tuo on et joulun tienoilla Posti kuskaa paketteja isoissa kylissä sen 7pv viikossa. Nyt tais alkaa vaan aiemmin bf:n johdosta.
 
No eipä tuolla liene mitään väliä, on täysin selvää, että takuu astuu voimaan toimituksen saapumisesta. Sitä paitsi en näe mitään syytä miksi EU:n laajuinen 2 vuoden takuu (ei virhevastuu) ei pätisi myös tämän tuotteen kohdalla:

Takuut ja palautukset, kaupan peruminen

EU:n laajuinen takuu (lakisääteinen takuu) on juurikin tuo mikä suomessa on nimellä virhevastuu. EU määrää että virhevastuun/lakisääteisen takuun täytyy olla vähintään 2vuotta, mutta suomessa tuo on määritelty niin että laitteen pitää kestää sen odotetun eliniän, eli yleensä paljonkin yli 2 vuotta.


EU-lainsäädännön mukaan elinkeinonharjoittajan on annettava kuluttajalle vähintään 2 vuoden takuu (lakisääteinen takuu / virhevastuu) siltä varalta, että tuote on virheellinen tai se ei näytä samalta tai toimi siten kuin etukäteen on kerrottu. Joidenkin EU-maiden kansallisessa lainsäädännössä voidaan edellyttää pidempiä takuuaikoja.


Kuinka pitkä on uusien tai käytettyjen tuotteiden lakisääteinen takuu?
Uusien tai käytettyjen tuotteiden takuuaika perustuu tuotteen odotetun elinkaaren pituuteen.
 
Onko muuten gigantin mahdollista postittaa viikonloppuisin? Ovat kuitenkin pistäneet nyt joka päivä jonkun verran pleikkareita liikkeelle, vaikka sitä eivät myönnä.
Kyllä varmaan purkavat ruuhkaa jouluna 7 päivää viikossa.
Ootko nähny/ kattonu mitä näyttää Gigantin varasto arvo tällä hetkellä ps5.
Eilen illalla oli vissiin se 100+ niin johonki ne on menny jos ei enää näytä. Täällä kukaan ei ainakaan oo tunnustanut tänään saaneensa ilmoitusta.
Tuntuis tommonen yli 100 konetta hurjan isolta haamu arvolta varastossa
 
Kyllä varmaan purkavat ruuhkaa jouluna 7 päivää viikossa.
Ootko nähny/ kattonu mitä näyttää Gigantin varasto arvo tällä hetkellä ps5.
Eilen illalla oli vissiin se 100+ niin johonki ne on menny jos ei enää näytä. Täällä kukaan ei ainakaan oo tunnustanut tänään saaneensa ilmoitusta.
Tuntuis tommonen yli 100 konetta hurjan isolta haamu arvolta varastossa
Vai onkohan edes tullut.. näin ainakin väittävät twitterissä...
 

Liitteet

  • 20201204_205645.jpg
    20201204_205645.jpg
    616,4 KB · Luettu: 308
Noniin, eilen toriin laitettu näköjään myyntiin 18 kappaletta, ja tänään 30 näitä juuri haettuja laitteita.
 
Onkos kukaan Verkkiksestä Postin toimituksella tilannut saanut lähetysseurantaan mitään päivityksiä ennakkoilmoituksen jälkeen?
 
Onko kenelläkään jonka tilaus lähti tänään Powerilta etenemään, edennyt ”Lähetys ei ole vielä saapunut Postille, odotathan” tilaa pidemmälle? Tulisikohan tuo maanantaina perille asti vai liekö menee tiistaille? Ei muuten mitään mutta mietin, että kerkeänkö minä hakemaan tuota postista ennen kuin pitää lähteä reissuun.
 
Jengi (ei trokarit) varmaan huomannut, että näillä saa rahaa tehtyä ja hommaa joulurahat näistä. Aika paskaahan toi on, mutta minkäs teet. Jengi maksaa noista edelleen sen 750-850€. On mulle täälläkin ehdoteltu ylihintaisia laitteita.
 
Viimeksi muokattu:
Siinäpä ideaa myydä PS5:ia sen verran, että saa oman ilman kustannuksia, tosin ei noilla torin hinnoilla saa myydyksi tarpeasti nopeasti ennen kuin Sony saa korjattua saannin Suomen markkinoilla. Hiukan tekisi mieli testata muutamaa konsoli eri toimitus eristä, jos kerta nuo mitatut melutaso erot pitävät paikkaansa.

Amazonin (.de) lähetyksen viimeinen päivitys eiliseltä, kun lähti liikkeelle Tanskassa olevasta välivarastosta. Ilmeisesti rekalla matelee tuolla normaali kuljetuksella Ruotsin kautta laivalla (?) Suomeen, tiistaita ennustaa toimitus päiväksi UPS seuranta.

Elisasta aikaisemmin tilaamani konsoli (vielä peruuttamatta) tulisi milloin lie 2021.
 
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti jäis käsiin noi torin laitteet. Vituttaa toi touhu kyllä kunnolla.
Taitaa käsiin jääneet laitteet mennä vaan sitten omaan käyttöön, eikä mitään riskejä ole. Nyt vaan huomattu että on myyjän markkinat. Kyllä itsekin jos olisin jo konsolin saanut, voisin sen tuplahinnalla luovuttaa eteenpäin, koska on monesta tullut ennakkovarattua aikoinaan, joten seuraava konsoli tulisi kuitenkin sitten jossain vaiheessa. Ei niitä ole pakko ostaa.
ps.En aijo kuitenkaan jäädä kokeilemaan onnea jälleenmyynnissä, jos konsolin joskus saan.
 
Onko kenelläkään jonka tilaus lähti tänään Powerilta etenemään, edennyt ”Lähetys ei ole vielä saapunut Postille, odotathan” tilaa pidemmälle? Tulisikohan tuo maanantaina perille asti vai liekö menee tiistaille? Ei muuten mitään mutta mietin, että kerkeänkö minä hakemaan tuota postista ennen kuin pitää lähteä reissuun.
Jos olisin sinä, niin odottelisin paketin saapuvan noin viikossa, ei ainakaan ennen.
 
Taitaa käsiin jääneet laitteet mennä vaan sitten omaan käyttöön, eikä mitään riskejä ole. Nyt vaan huomattu että on myyjän markkinat. Kyllä itsekin jos olisin jo konsolin saanut, voisin sen tuplahinnalla luovuttaa eteenpäin, koska on monesta tullut ennakkovarattua aikoinaan, joten seuraava konsoli tulisi kuitenkin sitten jossain vaiheessa. Ei niitä ole pakko ostaa.
ps.En aijo kuitenkaan jäädä kokeilemaan onnea jälleenmyynnissä, jos konsolin joskus saan.
Joo, varmaan noinkin. Ite rämpännyt kaikki f5 arvonnat ja vielä 5:ssä jonossa ei kävis mielessäkään myydä jos ois koneen saanut. Ja ärsyttää myös täälläkin näkyvät tuplien saajat jotka tuulettaa kun "kaverillekin" saa koneen. Jos "kaveri" tai "veli" ei ite nää vaivaa tähän rumbaan niin jonossa seuraavalle niin ois "reilu meininki", mutta se taitaa olla kuollut käsite olla reilu..
 
Asia mitä en ymmärrä valmistajien puolelta, että miksi nämä konsolijulkaisut pitää aina laittaa liian myöhään vuodesta ja kun konsoleita ei sitten olekaan ikinä tarpeeksi saataville heti kesken muutenkin ruuhkaisimman vuodenajan, niin menettävät jouluedunkin itse siinä samalla. Aivan sama oli nelosen kohdalla. Eikö olisi järkevämpi tähdätä julkaisua muutama kuukausi aikaisemmaksi alunperinkin, vai onko tähän ajankohtaan joku hyvin järkevä perustelu?
 
Joo, varmaan noinkin. Ite rämpännyt kaikki f5 arvonnat ja vielä 5:ssä jonossa ei kävis mielessäkään myydä jos ois koneen saanut. Ja ärsyttää myös täälläkin näkyvät tuplien saajat jotka tuulettaa kun "kaverillekin" saa koneen. Jos "kaveri" tai "veli" ei ite nää vaivaa tähän rumbaan niin jonossa seuraavalle niin ois "reilu meininki", mutta se taitaa olla kuollut käsite olla reilu..

Se jonossa seuraava vaan saattaa olla juuri trokari. Ennemmin annan sellaiselle tutulle kenelle tiedän menevän käyttöön eikä jälleenmyyntiin.
 
Asia mitä en ymmärrä valmistajien puolelta, että miksi nämä konsolijulkaisut pitää aina laittaa liian myöhään vuodesta ja kun konsoleita ei sitten olekaan ikinä tarpeeksi saataville heti kesken muutenkin ruuhkaisimman vuodenajan, niin menettävät jouluedunkin itse siinä samalla. Aivan sama oli nelosen kohdalla. Eikö olisi järkevämpi tähdätä julkaisua muutama kuukausi aikaisemmaksi alunperinkin, vai onko tähän ajankohtaan joku hyvin järkevä perustelu?

Koska joulusesonki? Ei ne vaan konsolien takia vaan myös pelit ja oheislaitteet
 
Se jonossa seuraava vaan saattaa olla juuri trokari. Ennemmin annan sellaiselle tutulle kenelle tiedän menevän käyttöön eikä jälleenmyyntiin.
No mitä jos täällä laitat meille ilman jääneille jonottajille vaikka random arvonnalla viestin "että on tuplat, haluutko ovh hinnalla"? Mieluummin kun tutulle joka ei tässä hässäkässä oo pistänyt tikkua ristiin? Ja todennäkösyys sille että luovutat jono paikan toisesta tai kolmannesta trokarille on olematon..
 
Siis häh? Eikö joulusesonkimyyntiä olisi juurikin enemmän, kun niitä itse konsoleita olisi jo kuluttajilla.

Siis miten sä päässäs oisit aikaistanu tätä julkasua? Jos edes nyt ei ollu tarpeeks konsoleita niin ei olis ollu 3kk sittenkää. Niitä alettii varmasti valmistaa heti ku mahollista. Oikee kunnon julkkari ois varmaa voinu tapahtuu vast helmi-maaliskuussa
 
En kyllä antaisi näille aspaa pommittaville lapsille täällä edes konsolin virtajohtoa, jos listalla on täysjärkinen kaveri, jolla konsoli menisi käyttöön - riippumatta siitä, onko laittanut "tikkua ristiin" näissä arvonnoissa. Sehän kertoo vain siitä, että kaveri on aikuinen ihminen, joka pystyy tarvittaessa odottamaan sivistyneesti, että konsolin saa. Itse myös kovasti haluaisin konsolin, mutta eipä tuo odottelu kummemmin haittaa. Tulee, kun tulee.
 
En kyllä antaisi näille aspaa pommittaville lapsille täällä edes konsolin virtajohtoa, jos listalla on täysjärkinen kaveri, jolla konsoli menisi käyttöön - riippumatta siitä, onko laittanut "tikkua ristiin" näissä arvonnoissa. Sehän kertoo vain siitä, että kaveri on aikuinen ihminen, joka pystyy tarvittaessa odottamaan sivistyneesti, että konsolin saa. Itse myös kovasti haluaisin konsolin, mutta eipä tuo odottelu kummemmin haittaa. Tulee, kun tulee.

Jos tuntuu siltä että konsoli on kadonnut niin eikö siitä saa kysyä aspalta? Mulle laitettiin maanantaina "postiin" ps5 ja posti sano että ei oo heille lähetetty tai tulossa mitään tuommoista. Seurantakoodi näyttää pelkästään ennakkoilmoitusta mikä voi ihan hyvin tarkoittaa vaan "ei näitä oo nyt, tehtiin vaa tämmöne että ette kyselis".

Mulla ei oo ikinä kestäny näin kauan että postin pakettia reksiteröitäis niiden järjestelmään. Toisesta paikasta keskiviikkona lähetettiin paketti ja samana iltana oli postin seurannassa. Jos et ikinä kyseenalaista mitään niin sua kusetetaan kyl jokasesta reijästä
 
Jos tuntuu siltä että konsoli on kadonnut niin eikö siitä saa kysyä aspalta? Mulle laitettiin maanantaina "postiin" ps5 ja posti sano että ei oo heille lähetetty tai tulossa mitään tuommoista. Seurantakoodi näyttää pelkästään ennakkoilmoitusta mikä voi ihan hyvin tarkoittaa vaan "ei näitä oo nyt, tehtiin vaa tämmöne että ette kyselis".

Mulla ei oo ikinä kestäny näin kauan että postin pakettia reksiteröitäis niiden järjestelmään. Toisesta paikasta keskiviikkona lähetettiin paketti ja samana iltana oli postin seurannassa. Jos et ikinä kyseenalaista mitään niin sua kusetetaan kyl jokasesta reijästä

En varsinaisesti viitannut sinuun, vaan lähinnä yleisesti tuon aspan pommittamiseen turhista asioista + joidenkin hyvityksen hakemiseen siitä, että konsoli on vartin myöhässä.
 
En kyllä antaisi näille aspaa pommittaville lapsille täällä edes konsolin virtajohtoa, jos listalla on täysjärkinen kaveri, jolla konsoli menisi käyttöön - riippumatta siitä, onko laittanut "tikkua ristiin" näissä arvonnoissa. Sehän kertoo vain siitä, että kaveri on aikuinen ihminen, joka pystyy tarvittaessa odottamaan sivistyneesti, että konsolin saa. Itse myös kovasti haluaisin konsolin, mutta eipä tuo odottelu kummemmin haittaa. Tulee, kun tulee.
Oot oikeassa, mutta on täälläkin aikuisia jotka oottelee kiltisti ja tietää ettei aspan kiusaaminen auta mitään. Ja ei mun maailma kaadu jos saan laitteen vasta helmikuussa, mutta ite kyllä puran kaikki jonot heti että muutkin saa
 
Siis miten sä päässäs oisit aikaistanu tätä julkasua? Jos edes nyt ei ollu tarpeeks konsoleita niin ei olis ollu 3kk sittenkää. Niitä alettii varmasti valmistaa heti ku mahollista. Oikee kunnon julkkari ois varmaa voinu tapahtuu vasta helmi-maaliskuussa
Mietityttää vaan mikä on se juttu, että valmistusprosessin aloitus on näin myöhässä. Eikö kannattaisi alkaa jo suunnittelemaan sitä koko asiaa niin, että syyskuussa ne ovat markkinoilla. Ja tehdään tuotantoketjut valmiiksi sen mukaan.
 
Mietityttää vaan mikä on se juttu, että valmistusprosessin aloitus on näin myöhässä. Eikö kannattaisi alkaa jo suunnittelemaan sitä koko asiaa niin, että syyskuussa ne ovat markkinoilla. Ja tehdään tuotantoketjut valmiiksi sen mukaan.

Jos konsoli ei ollut vielä valmistuskelpoinen niin ei voitu aloittaa valmistusprosessia. Varmasti alotettiinkin aikaisin mutta niin kuin huomaat niin ei se auta kun kysyntä on kovempaa ku mitä tehtaat voi tuottaa.
 
Jos konsoli ei ollut vielä valmistuskelpoinen niin ei voitu aloittaa valmistusprosessia. Varmasti alotettiinkin aikaisin mutta niin kuin huomaat niin ei se auta kun kysyntä on kovempaa ku mitä tehtaat voi tuottaa.
Mutta minkä takia se ei ollut valmistuskelpoinen, onko siellä jotain alihankintaosia panttaamassa edistystä ja miksi ne ovat aina saatavilla vasta juuri ennen joulua? Juuri tämä on outoa, kysynnän kovuus varmaan yllättää taas Playstation 6:n kohdalla kaikki.
 
Jotain maailmantilanteeseen massiivisesti vaikuttavaa tässä on kuluneen vuoden aikana tapahtunut, mutta en ihan tarkalleen muista mikä se nyt olikaan...
Taisi vaikuttaa jo nelosenkin julkaisuun sama vaikutus. Toki korona nyt tietysti tällä hetkellä tuo oman osansa, vaikkei Sony myönnäkään, mutta miksi lähtökohtaisesti julkaisu on näin myöhään vuodesta.
 
Taisi vaikuttaa jo nelosenkin julkaisuun sama vaikutus. Toki korona nyt tietysti tällähetkellä tuo oman osansa, vaikkei Sony myönnäkään, mutta miksi lähtökohta on näin myöhään.
En tiedä oikein, mitä tässä haetaan, mutta COVID-19 tosiaan vaikuttanut vain vitoseen. Neloseen (jos jotain shortagea oli) sitten tietysti muut syyt. Itse muistan saaneeni nelosen suht vaivattomasti.
 
Mutta minkä takia se ei ollut valmistuskelpoinen, onko siellä jotain alihankintaosia panttaamassa edistystä ja miksi ne ovat aina saatavilla vasta juuri ennen joulua? Juuri tämä on outoa, kysynnän kovuus varmaan yllättää taas Playstation 6:n kohdalla kaikki.
En tiedä kuinka todellisuudesta - ja projektimuotoisesta työskentelystä - erkaantunut täytyy olla, jos kuvittelee että noita vehkeitä optimitilanteessakaan valmistettaisiin kuukausia etukäteen satojatuhansia kappaleita jonnekin varastoon seisomaan. Ja sit tässä viime aikoina on ollut tämmöinen jännä Covid-asia.
 
Viimeksi muokattu:
En tiedä kuinka todellisuudesta erkaantunut täytyy olla, jos kuvittelee että noita vehkeitä optimitilanteessakaan valmistettaisiin kuukausia etukäteen satojatuhansia kappaleita jonnekin varastoon seisomaan. Ja sit tässä viime aikoina on ollut tämmöinen jännä Covid-asia.
Kysymys oli miksi julkasuajankohta on niin myöhään vuodesta, että menettää jouluedun omaa tyhmyyttään. Nyt täällä hölistään jo covidista ja ties mistä varastoista.
 
Kysymys oli miksi julkasuajankohta on niin myöhään vuodesta, että menettää jouluedun omaa tyhmyyttään. Nyt täällä hölistään jo covidista ja ties mistä varastoista.
Mihin tämä väite "jouluedun menetyksestä" pohjautuu? Sekö on joku merkitseväkin mittari, mikäli juuri joulupäiväksi ei saa kaikkeen kysyntään vastattua? Joulupäivän jälkeen kysyntä putoaa 100%?

Tätänykyä vähänkin isompia korporaatioita onneksi johdetaan analytiikalla ja datalla, eikä mutulla.
 
Mutta minkä takia se ei ollut valmistuskelpoinen, onko siellä jotain alihankintaosia panttaamassa edistystä ja miksi ne ovat aina saatavilla vasta juuri ennen joulua? Juuri tämä on outoa, kysynnän kovuus varmaan yllättää taas Playstation 6:n kohdalla kaikki.
Oot ehkä trolli tai lapsi mutta vastaan nyt kuitenkin. Tuoteprojektit on yleensä aika pitkiä yksinkertaisemmissakin laitteissa. Vuosia, muuttujia on projektin aikana monia. Pitkää suunnittelua, palavereita, globaalia hankintaa, valmistusprosesseja, testausta. Pienikin testissä havaittu ongelma tai komponetti muutos voi viivästyttää projektia pahimmillaan kuukausia. Korona ei varmasti helpota näin massiivista julkaisua. Se että konsoleita saadaan markkinoille tällä hetkellä ja tälläisiä määriä ei ole yksinkertainen päätös tai toteutus.
 
Mihin tämä väite "jouluedun menetyksestä" pohjautuu? Sekö on joku merkitseväkin mittari, mikäli juuri joulupäiväksi ei saa kaikkeen kysyntään vastattua?
Pohjautuu siihen havaintoon, että täälläkin moni tuntuu jäävän ilman konsolia (näillä näkymin) jouluksi, joten varmaan kertautuu ei-foorumistien keskuudessa, joilla se konsoli ei olekaan enää niin itsestään selvä ostos joululahjojen jaon jälkeen. Ei hyvä juttu mielestäni, jos olisi oma tuotteeni kyseessä.

Oot ehkä trolli tai lapsi mutta vastaan nyt kuitenkin. Tuoteprojektit on yleensä aika pitkiä yksinkertaisemmissakin laitteissa. Vuosia, muuttujia on projektin aikana monia. Pitkää suunnittelua, palavereita, globaalia hankintaa, valmistusprosesseja, testausta. Pienikin testissä havaittu ongelma tai komponetti muutos voi viivästyttää projektia pahimmillaan kuukausia. Korona ei varmasti helpota näin massiivista julkaisua. Se että konsoleita saadaan markkinoille tällä hetkellä ja tälläisiä määriä ei ole yksinkertainen päätös tai toteutus.
Oot ehkä trolli, mutta vastaan nyt kuitenkin. Tiedän kyllä hyvinkin tuotekehityksen kulun ja muuttujat. Ihmetyttää vaan miten se tavoite nyt on ollut kahdessa konsolijulkaisussa juurikin liian lähellä joulua johon tähdätään. Saattaa toki olla, että siihen ollaan nyt revitty kamat kasaan ja otettu vaan mitä on saatavilla. Epäilen että ilman koronaa tilanne olisi about ihan sama, joten jätän sen pois muuttujista.
Yksinkertaistetaan, yllätyttekö jos Playstation 6 ilmoitetaan julkaistavan marraskuun puolivälissä ja jouluna niitä on saanut vain harva ja valittu. Yrittäisittekö tehdä jotain muutoksia tähän tavoitteeseen jos olisitte johtoportaassa?
 
Pohjautuu siihen havaintoon, että täälläkin moni tuntuu jäävän ilman konsolia (näillä näkymin) jouluksi, joten varmaan kertautuu ei-foorumistien keskuudessa, joilla se konsoli ei olekaan enää niin itsestään selvä ostos joululahjojen jaon jälkeen. Ei hyvä juttu mielestäni, jos olisi oma tuotteeni kyseessä.
Tämä teoria saattaisi olla validi, jos konsolisukupolven elinkaari kestäisi sen max 4 vuotta. Eli jos juuri tämä joulu olisi jotenkin unique snowflake vuosittaisten matkapuhelinmallien tapaan.

Mummot, papat ja turret ostaa konsoleita 2021 jouluna vielä enemmän kuin tänä jouluna. Koska niitä on saatavilla.

Edit: Omasta tuttavapiiristäni en ole kuullut kertaakaan argumenttia "jätän ostamatta, kun en vielä saanut".
 
Viimeksi muokattu:
Tämä teoria saattaisi olla validi, jos konsolisukupolven elinkaari kestäisi sen max 4 vuotta. Eli jos juuri tämä joulu olisi jotenkin unique snowflake.

Mummot, papat ja turret ostaa konsoleita 2021 jouluna vielä enemmän kuin tänä jouluna. Koska niitä on saatavilla.
Se on ihan totta kyllä. Ajattelin vaan että mummot ja papat kannattaisi ottaa mukaan heti ensimmäisestä joulusta alkaen.

Mutta eiköhän tämä nyt tästä, palataan takaisin aiheeseen.
 
Tänne tuli myös! 12.19 tilattu konsoli... ja toinen 12.09.. 12.09 tilauksesta ei vielä vahvistusta.
 
Eipä kuulu vieläkään :facepalm: Perkeleen perkele.

EDIT: Olis pitänyt itekki tilata toinen, kun siinä ~12:10 paikkeilla vielä pompottelin yhtä ostoskorissa...
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 328
Viestejä
4 491 816
Jäsenet
74 194
Uusin jäsen
Juhisti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom