Perussuomalaiset

[pagi]

Mitä toi eduskuntaryhmästä erottaminen käytännössä on?

Kiinnostaisi itseänikin. Ulkomuistista Rydman, Turtiainen ja Hirvisaari lähtivät puolueesta sen takia. Puolue ainakin menettää puoluekurin mukaiset äänet mutta saako mitään muuta kuin symbolisen voiton että nurkkaan häpeämään?

edit. Googlailun sivuhuomiona Hirvisaari erotettiin puolueesta erikseen vuotta myöhemmin

 

[napsa]

Nyt puhuu kohun pyörteissä oleva kansanedustaja Timo Vornanen

Joensuulainen perussuomalaisten kansanedustaja Timo Vornanen kommentoi tänään tapahtumia ensimmäistä kertaa julkisuuteen Karjalaiselle ja Savon Sanomi...

www.ess.fi

Nyt on Vornanen itse kommentoinut edes jotain. Eli aseen kantolupaa.
Muuten vain että ei kommentoi laajasti koska poliisin esitutkinta1 kesken

– Poliisiviranomainen on myöntänyt minulle aseen kantoluvan aikaisemman työni ja henkilön (itseni) suojaamiseen liittyvällä perusteella.

– En avaa luvan myöntämisen taustoja ja perusteita. Totean ainoastaan, että tälle poikkeukselliselle kantoluvalle on ollut asianmukaiset ja erittäin vahvat perusteet. Tämä aseen kantolupa on ollut minulla useiden vuosien ajan, Vornanen kertoo tiedotteessaan.

Itä-Suomen poliisilaitoksen apulaispoliisipäällikkö Seppo Korhonen toteaa, että kantolupia, joilla asetta saa kantaa myös julkisella paikalla, ei ole myönnetty enää vuosikymmeniin. Korhosen mukaan laki muuttui vuonna 1998 niin, eikä tällaisia kantolupia ole enää sen jälkeen myönnetty.

Jos noita lupia myönnetti viimeksi 1998, niin mikäköhän se syy on, ettei niitä ole myös poistettu, luvat omistavilta.

 

[D`Walker]

Mitä toi eduskuntaryhmästä erottaminen käytännössä on?

Kurinpidollinen toimi kun varoitus ei enää riitä. Käytännössä pistetään jäähylle juurikin nurkkaan häpeämään. Ei vaikuta edustajan työhön, mutta ei enää pääse vaikuttamaan aiemman ryhmänsä päätöksiin tai osallistumaan kokouksiin. Valiokuntapaikat yleisesti valitsee myös eduskuntaryhmät, joten voi olla lähtö niistäkin. Ryhmään voidaan ottaa vielä takaisin, mutta näissä tapauksissa yleensä erotetaan määräajaksi kuten Halla-aho vuonna 2011.

Tässä pitää tietenkin huomioida se, että työvaliokunta ei tee päätöksiä vaan ainoastaan ehdotuksia. Eduskuntaryhmä voi vielä tehdä erilaisen päätöksen, esimerkiksi juuri määräaikaisen erottamisen vaikka siihen asti että poliisi on saanut tutkintansa valmiiksi ja katsotaan sitten uudestaan. Yleensä se on kuitenkin lopun alkua jos ryhmästä kenkää saa.

 

[No Future]

Mitä toi eduskuntaryhmästä erottaminen käytännössä on?

Käytännössä voi vetää ylivaihteen silmään ja alkaa ihan turtiaisena tai james hirvisaarena tykittelemään, tai sitten himmailee omiaan puuhastellen kauden loppuun mukavalla korvauksella. On esim aikaa istuskella siellä Ihkussa tai Pataässässä ihan eri tavalla ilman nimellisiäkään velvoitteita.

Aina välillä sit voi mennä Joensuun Santraan tai Päivänurmen parlamenttiin paikallisten perskärpästen kanssa uhoamaan kuinka on taas laitettu luu kurkkuun ison kirkon kekkeruuseille.

 

[pagi]

Käytännössä voi vetää ylivaihteen silmään ja alkaa ihan turtiaisena tai james hirvisaarena tykittelemään, tai sitten himmailee omiaan puuhastellen kauden loppuun mukavalla korvauksella. On esim aikaa istuskella siellä Ihkussa tai Pataässässä ihan eri tavalla ilman nimellisiäkään velvoitteita.

Aina välillä sit voi mennä Joensuun Santraan tai Päivänurmen parlamenttiin paikallisten perskärpästen kanssa uhoamaan kuinka on taas laitettu luu kurkkuun ison kirkon kekkeruuseille.

Paitsi ettei enää ole aseenkantolupaa. Luvattoman mutkan kanssa kun puolustaa itseään Joensuun Santrassa pääsee uudestaan otsikoihin

 

[JLM]

Jos noita lupia myönnetti viimeksi 1998, niin mikäköhän se syy on, ettei niitä ole myös poistettu, luvat omistavilta.

Toistaiseksi voimassa olevana myönnettyjä lupia ei lähdetä peruuttamaan ilman erillistä syytä (kuten sitä että joku tekee jotain riittävän rikollista). Sellainen olisi esim. omaisuuden suojan kannalta aika huono käytäntö.

 

[Paapaa]

Jaha, Perussuomalaisten Hakkarainen asettautuu ehdolle eurovaaleihin Vapauden liitto -puolueen listoilta Vapauden liitto on toisen hörhön ja PS:stä eronneen Ossi Tiihosen puolue.

Europarlamentaarikko Teuvo Hakkarainen (ps) on päättänyt lähteä EU-vaaleihin sitoutumattomana ehdokkaana vapauden liiton listalla, kertoo Uutissuomalainen.

USU: Teuvo Hakkarainen vaihtoi puoluetta

Enpä veikkaa läpimenoa...

 

[KeljuK]

Jaha, Perussuomalaisten Hakkarainen asettautuu ehdolle eurovaaleihin Vapauden liitto -puolueen listoilta

Enpä veikkaa läpimenoa...

Hakkaraisella on yllättävän iso kannatus Keski-Suomen maaseudulla. Kovan äänipotin saanee pienpuoluekategoriassa mutta läpihän sillä ei mennä.

 

[pagi]

Toistaiseksi voimassa olevana myönnettyjä lupia ei lähdetä peruuttamaan ilman erillistä syytä (kuten sitä että joku tekee jotain riittävän rikollista). Sellainen olisi esim. omaisuuden suojan kannalta aika huono käytäntö.

Miten se omaisuuden suojaan liittyy jos aselupia myönnetään muutenkin määräaikaisina?

Parhaassa tilanteessa kaverille on myönnetty erityislupa hyvin perustein, sanotaan nyt vaikka että perhettä on uhkailtu. Jos tämä lupa on myönnetty ysärillä on ihan asiallistakin tarkistaa tilanteita aika-ajoin. Jos ajokorttisääntöjä voi muuttaa alkuperäisen voimassaolon aikana niin miksei tässä?

 

[aukusti]

Jaha, Perussuomalaisten Hakkarainen asettautuu ehdolle eurovaaleihin Vapauden liitto -puolueen listoilta Vapauden liitto on toisen hörhön ja PS:stä eronneen Ossi Tiihosen puolue.



USU: Teuvo Hakkarainen vaihtoi puoluetta

Enpä veikkaa läpimenoa...

Teuvokin alkoi sitten Venäjän propagandapuolueen listoille. Masentavaa kyllä mitä nämä möyhöt oikeasti kannattavat. Venäjää.

 

[JLM]

Miten se omaisuuden suojaan liittyy jos aselupia myönnetään muutenkin määräaikaisina?

Parhaassa tilanteessa kaverille on myönnetty erityislupa hyvin perustein, sanotaan nyt vaikka että perhettä on uhkailtu. Jos tämä lupa on myönnetty ysärillä on ihan asiallistakin tarkistaa tilanteita aika-ajoin. Jos ajokorttisääntöjä voi muuttaa alkuperäisen voimassaolon aikana niin miksei tässä?

Siten, että takautuvasti ei oikein voi muuttaa asioita siten, että yhtäkkiä sinulta lähtee omaisuus ihan vain kynänvedolla. Samasta syystä esim. erva-lupien muuttuessa oli tietty päivämäärä minkä jälkeen myönnettyjä lupia muutokset koskivat, eikä siten että muutos olisi tuotu takautuvasti siten, että kaikkien olisi pitänyt ikään kuin hakea luvat uudelleen (mikä olisi käytännössä myös ruuhkauttanut poliisin lupapalvelun pitkäksi aikaa). Erona ajokortin voimassaolojen muutokseen on se, että sillä ei ole vaikutusta omaisuuteen mistä olet maksanut ja minkä omistat. Eikä sinun tarvitse käydä isompaa lupaprosessia saadaksesi uuden ajokortin rangaistuksen uhalla.

 

[Viinasta]

Hakkaraisella on yllättävän iso kannatus Keski-Suomenaseudulla. Kovan äänipotin saanee pienpuoluekategoriassa mutta läpihän sillä ei mennä.

Olen aina kuvitellut että tuo olisi välitön vaali. Edustaa mitä tahansa niin vain äänimäärä ratkaisee?

 

[KeljuK]

Olen aina kuvitellut että tuo olisi välitön vaali. Edustaa mitä tahansa niin vain äänimäärä ratkaisee?

d'hondtilla mennään, mutta vaalipiiri on koko suomi

115000 näytti viimeksi riittäneen paikkaan (RKP)

 

[juhat1000]

Ehkä Hakkarainen, Vornanen ja muut vastaavat persu(äijät) pitäisi vaan perustaa uusi puolue. Sellainen puolue jossa mottona on ei miespuolisia mamuja Suomeen, thaikku-ja haitilaisnaiset ovat ok, kännitoilaulut ovat ymmärettäviä, kuolleista lapsista läppäheidot ovat ok..ja kaikista tärkein tietysti kristilliset-ja perhe arvot, ulkona saa olla pelkkäämättä että juoppo alkaisi tulla kuristelee kaulasta tai ammuskelemaan

 

[Jage]

Hakkaraisella on yllättävän iso kannatus Keski-Suomen maaseudulla. Kovan äänipotin saanee pienpuoluekategoriassa mutta läpihän sillä ei mennä.

No ei varmasti mene läpi. Oli minkälainen hermanni tahansa, niin kyllä puolueella on järjettömän suuri merkitys äänimääriin.

 

[pagi]

Ehkä Hakkarainen, Vornanen ja muut vastaavat persu(äijät) pitäisi vaan perustaa uusi puolue. Sellainen puolue jossa mottona on ei miespuolisia mamuja Suomeen, thaikku-ja haitilaisnaiset ovat ok, kännitoilaulut ovat ymmärettäviä, kuolleista lapsista läppäheidot ovat ok..ja kaikista tärkein tietysti kristilliset-ja perhe arvot, ulkona saa olla pelkkäämättä että juoppo alkaisi tulla kuristelee kaulasta tai ammuskelemaan

Ai persujen rehellinen siipi? Kannatan

 

[napsa]

Toistaiseksi voimassa olevana myönnettyjä lupia ei lähdetä peruuttamaan ilman erillistä syytä (kuten sitä että joku tekee jotain riittävän rikollista). Sellainen olisi esim. omaisuuden suojan kannalta aika huono käytäntö.

Tiedän, mutta sitä kyselin että miksi noita vanhoja ei voisi perua jos ei enää myönnetäkkään. Mikä se uhka on mikä vielä 30v on niin akuutti että tarvitsee asetta kuljettaa julkisella paikalla?

Eikö joku 10-15v sitten muutettu myös deaktivointi vaatimuksia, yhtälailla se oli omaisuudensuojan kannalta huono, mutta ei haitannut.

 

[No Future]

No ei kyllä joku 30 vuotta vanhan julkisen aseenkantamisen kieltäminen ole omaisuudensuojan kannalta mikään ongelma

 

[pagi]

No ei kyllä joku 30 vuotta vanhan julkisen aseenkantamisen kieltäminen ole omaisuudensuojan kannalta mikään ongelma

Jos poliisi ja kansanedustaja ei osaa kunnioittaa erityislupaa niin mitä toivoa meillä on muille haltijoille?

 

[pulatunnus]

No ei varmasti mene läpi. Oli minkälainen hermanni tahansa, niin kyllä puolueella on järjettömän suuri merkitys äänimääriin.

Hakkarainen taisi saada edellisissä vaaleissa reilu 30 000 ääntä, läpimenemiseen tarvittaisiin luokkaa 100 000 ääntä, vaikka seuraavissa vaaleissa Suomelle yksi paikka enemmän.
Yllättyn jos saa yhtä paljon kuin edellisissä vaaleissa.

 

[No Future]

Hakkarainen taisi saada edellisissä vaaleissa reilu 30 000 ääntä, läpimenemiseen tarvittaisiin luokkaa 100 000 ääntä, vaikka seuraavissa vaaleissa Suomelle yksi paikka enemmän.
Yllättyn jos saa yhtä paljon kuin edellisissä vaaleissa.

Vertailun vuoksi Turtiaisen VKK sai eduskuntavaaleissa 8500 ääntä ja tää Vapauden liitto alle 30 000. Eurovaaleissa äänestysprosentti on alhaisempi ja syvän päädyn sukeltajat jättää helpommin äänestämättä. Toki on PS:n kolmannen paikan tavoittelulle ikävää jos yhtään ääniä jää Teuvon takia saamatta. Silti, edellisissä eurovaaleissa Hakkarainen sai Keski-Suomesta ainoastaan 4300 ääntä.

 

[JLM]

Tiedän, mutta sitä kyselin että miksi noita vanhoja ei voisi perua jos ei enää myönnetäkkään. Mikä se uhka on mikä vielä 30v on niin akuutti että tarvitsee asetta kuljettaa julkisella paikalla?

Eikö joku 10-15v sitten muutettu myös deaktivointi vaatimuksia, yhtälailla se oli omaisuudensuojan kannalta huono, mutta ei haitannut.

Lupien perumiseen täytyy olla laillinen peruste, kuten kaikille viranomaispäätöksille Suomessa täytyy olla. Siihen ei riitä se, että joku nyt vain haluaa aseet pois kaikilta. Miksei sitä ole sitten kirjattu lakiin, niin todennäköisesti asiaa ei ole pidetty kiireellisyyslistan kärkipäässä (mihin se ei myöskään millään tavalla kuulu).

Edelleen, jos nyt katsoo mihin suuntaan kehitys on viemässä, niin pidän paljon todennäköisempänä että sellainen tarve ennemmin kasvaa kuin vähenee.

 

[Jumputin]

Jos tästä Vornasen tapauksesta halutaan hakea opetusta, niin todellakin aseet ei aiheuta ongelmia, vaan aseiden haltijat.

 

[10YG]

Jos tästä Vornasen tapauksesta halutaan hakea opetusta, niin todellakin aseet ei aiheuta ongelmia, vaan aseiden haltiat.

Vai haltija?

 

[Tommy Goldfish]

Vai haltija?

No jos annettaisiin kaikille persuille ase niin nähtäisiin ongelmien määrät.

 

[vienna]

Jaha, Perussuomalaisten Hakkarainen asettautuu ehdolle eurovaaleihin Vapauden liitto -puolueen listoilta Vapauden liitto on toisen hörhön ja PS:stä eronneen Ossi Tiihosen puolue.

Mielenkiintoinen veto Vapauden liitolta, koska ilmeisesti pitivät avoinna ehdokkaan paikkaan Hakkaraiselle loppuun saakka eli 30.4. asti. Hakkaraisella ei sinänsä ole paljoa menetettävää, koska puolue oli osoittamassa häntä eläkkeelle, eli hän voi osoittaa tyytymättömyyttään sillä, että asettuu ehdolle toiselta listalta.

Olisin itse toivonut ehdokkuutta KD:n listalta, koska KD+Liike Nyt+Hakkaraisen äänet olisivat sellainen yhdistelmä, jolla Hakkarainen olisi hyvinkin voinut päästä europarlamenttiin sekä ohittaa KD:n listoilla oleva Eija-Riitta Korhonen.

Veikkaan, että 29 000 äänen potti pienenee 9000 äänen potiksi näissä vaaleissa, eli uskon merkittävään tippumiseen niin äänissä kuin itse europarlamentista Hakkaraisen osalta, vaikka hän edustaakin mielenkiintoista osaa kansasta.

Mukava kaiken kaikkiaan nähdä, että eurovaalit sytyttävät niin, että ehdolle pääsemisestä jopa tapellaan ja taktikoidaan.

 

[Paapaa]

Olisin itse toivonut ehdokkuutta KD:n listalta, koska KD+Liike Nyt+Hakkaraisen äänet olisivat sellainen yhdistelmä, jolla Hakkarainen olisi hyvinkin voinut päästä europarlamenttiin

Pakko varmistaa: olisit siis toivonut, että Hakkarainen pääsee europarlamenttiin? Jos näin, niin miksi ihmeessä? Mitä sellaista hän on siellä saanut aikaan, joka puoltaisi uudelleenvalintaa?

 

[pulatunnus]

Vertailun vuoksi Turtiaisen VKK sai eduskuntavaaleissa 8500 ääntä ja tää Vapauden liitto alle 30 000. Eurovaaleissa äänestysprosentti on alhaisempi ja syvän päädyn sukeltajat jättää helpommin äänestämättä. Toki on PS:n kolmannen paikan tavoittelulle ikävää jos yhtään ääniä jää Teuvon takia saamatta. Silti, edellisissä eurovaaleissa Hakkarainen sai Keski-Suomesta ainoastaan 4300 ääntä.

Totta.

Edes tuo 30 000 + Hakkaraisen 30 000 ei riittäisi lähellekkään.

Ja tuskin Hakkaraisen äänestäjä siirtyvät miehen mukana tuohon porukkaan, ja eiköhän kaikki putinistit olleet jo Vapauden liiton eduskuntavaaleissa aktivoitu, joten 1+1 ei ole kaksi.

 

[vienna]

Pakko varmistaa: olisit siis toivonut, että Hakkarainen pääsee europarlamenttiin? Jos näin, niin miksi ihmeessä? Mitä sellaista hän on siellä saanut aikaan, joka puoltaisi uudelleenvalintaa?

Lähinnä sympatiaan pohjautuvaa kannatusta - istuvalla euroedustajalla tulisi olla mahdollisuus olla ehdolla uudestaan europarlamenttiin. Lisäksi ajattelen asian niin, että Hakkarainen on saanut merkittävät opit europarlamentissa edelliseltä viisivuotiskaudelta, joten hän pystyisi toimimaan tehokkaampana edustajana seuraavalla kaudella.

Luotan myös siihen, että Hakkarainen puolustaisi Suomen metsien suhteen jäsenmaiden omaa päätösvaltaa ja Hakkarainen voisi toimia tehokkaana vastustajana liittovaltion suhteen.

Eli ei mielestäni mikään huonoin ehdokas, vaikka toki heikko koulutus sekä viinan maistuminen toki heikentävät edustajan tehokkuusarvoa meille äänestäjille.

Piditkö häntä siis nykyisten EU-meppiemme heikoinpana lenkkinä, jolle on nyt syytä näyttää ovea näissä eurovaaleissa?

 

[juhat1000]

Vornaselta ei ole tullut mitään pahoittelut(kyseisen illan tapahtumista) kirjoituksia mutta tiedotteita aseesta ja puoluekaverien kirjoituksista jaksaa kommentoida. Pitäiskö vaan keskeyttää sairauslomansa ja palata töihin sitoutumattomana

 

[JCSH]

Lähinnä sympatiaan pohjautuvaa kannatusta - istuvalla euroedustajalla tulisi olla mahdollisuus olla ehdolla uudestaan europarlamenttiin. Lisäksi ajattelen asian niin, että Hakkarainen on saanut merkittävät opit europarlamentissa edelliseltä viisivuotiskaudelta, joten hän pystyisi toimimaan tehokkaampana edustajana seuraavalla kaudella.

Luotan myös siihen, että Hakkarainen puolustaisi Suomen metsien suhteen jäsenmaiden omaa päätösvaltaa ja Hakkarainen voisi toimia tehokkaana vastustajana liittovaltion suhteen.

Eli ei mielestäni mikään huonoin ehdokas, vaikka toki heikko koulutus sekä viinan maistuminen toki heikentävät edustajan tehokkuusarvoa meille äänestäjille.

Piditkö häntä siis nykyisten EU-meppiemme heikoinpana lenkkinä, jolle on nyt syytä näyttää ovea näissä eurovaaleissa?

Hakkarainenhan on ollut täysin mitään aikaansaamaton turha meppi. Siihen on tuhlautunut yksi Suomen paikoista ja puolet Persujen edustuksesta. Jos haluat sinne tehokkaan liittovaltion vastustajan, niin et todellakaan halua Hakkaraista. Koska se on kaikkea muuta kuin tehokas.

 

[pulatunnus]

Hakkarainenhan on ollut täysin mitään aikaansaamaton turha meppi. Siihen on tuhlautunut yksi Suomen paikoista ja puolet Persujen edustuksesta. Jos haluat sinne tehokkaan liittovaltion vastustajan, niin et todellakaan halua Hakkaraista. Koska se on kaikkea muuta kuin tehokas.

Samaa mieltä

Lähinnä sympatiaan pohjautuvaa kannatusta - istuvalla euroedustajalla tulisi olla mahdollisuus olla ehdolla uudestaan europarlamenttiin. Lisäksi ajattelen asian niin, että Hakkarainen on saanut merkittävät opit europarlamentissa edelliseltä viisivuotiskaudelta, joten hän pystyisi toimimaan tehokkaampana edustajana seuraavalla kaudella.

Missään ei viitteita että olisi ottanut mistään opikseen, sisäistänyt mitään, saati johonkin asiaan perehtynyt.
Lisäksi vähän epävarmaa onko edes sitä nappia painaan ryhmänmukaan.

Kuten JCSH PS tuossa hukannut vaikutusvaltaa yhden mepin verran.

Luotan myös siihen, että Hakkarainen puolustaisi Suomen metsien suhteen jäsenmaiden omaa päätösvaltaa ja Hakkarainen voisi toimia tehokkaana vastustajana liittovaltion suhteen.

Eli ei mielestäni mikään huonoin ehdokas, vaikka toki heikko koulutus sekä viinan maistuminen toki heikentävät edustajan tehokkuusarvoa meille äänestäjille.

Aina minkä ryhmän mielestä voisi olla hyvä, on putinin porukka. Jos äänestäjä haluaa edustajan joka oikeasti ajaisi mainitsemiasi asioita niin äänestään ihan jotain muuta.

 

[OscarK]

Vornaselta ei ole tullut mitään pahoittelut(kyseisen illan tapahtumista) kirjoituksia mutta tiedotteita aseesta ja puoluekaverien kirjoituksista jaksaa kommentoida. Pitäiskö vaan keskeyttää sairauslomansa ja palata töihin sitoutumattomana

Miksi? En ymmärrä lainkaan tuota ajattelutapaa, että jos henkilö tekee typeryyksiä, niin hänen pitäisi pahoitella ja pyydellä anteeksi täysin ulkopuolisilta ihmisiltä.

 

[Tommy Goldfish]

Onkohan viime päivien PS poliitikkojen lausunnoissa mukana tervettä itseironiaa, kun Vornasesta nyt puhutaan "yksittäistapauksena"?

 

[The Grenadier]

Onkohan viime päivien PS poliitikkojen lausunnoissa mukana tervettä itseironiaa, kun Vornasesta nyt puhutaan "yksittäistapauksena"?

Sellainenhan se toki on, mutta kyllähän näistä kannatta kaikki huumori repiä. Omituinen keissi tosiaan.

 

[El Toro]

Miksi? En ymmärrä lainkaan tuota ajattelutapaa, että jos henkilö tekee typeryyksiä, niin hänen pitäisi pahoitella ja pyydellä anteeksi täysin ulkopuolisilta ihmisiltä.

Yleensä kun mokataan yritetään edes esittää katuvansa sitä. Tällä olisi vielä ollut täydellinen tilaisuus käyttää suomalaisten vakioselitystä "join liikaa" ja olisi saanut vähän sympatiaa. Nyt näyttää vain typerykseltä.

 

[OscarK]

Yleensä kun mokataan yritetään edes esittää katuvansa sitä. Tällä olisi vielä ollut täydellinen tilaisuus käyttää suomalaisten vakioselitystä "join liikaa" ja olisi saanut vähän sympatiaa. Nyt näyttää vain typerykseltä.

Toki näyttää typerykseltä, eikä pelkästään näytä. Mutta se on sitä jo pelkästään sen teon vuoksi.

Siinä taas että hän alkaisi pyydellä anteeksi ihmisiltä, jotka ovat tapaukseen täysin ulkopuolisia, ei ole mitään järkeä.

 

[napsa]

Toki näyttää typerykseltä, eikä pelkästään näytä. Mutta se on sitä jo pelkästään sen teon vuoksi.

Siinä taas että hän alkaisi pyydellä anteeksi ihmisiltä, jotka ovat tapaukseen täysin ulkopuolisia, ei ole mitään järkeä.

Kuka sanonut että ulkopuolisilta pitää pyytää anteeksi? Eikö voisi asianomaisilta pyytää anteeksi tapahtunutta?

 

[Kaaaapo]

Onkohan viime päivien PS poliitikkojen lausunnoissa mukana tervettä itseironiaa, kun Vornasesta nyt puhutaan "yksittäistapauksena"?

Monikos persu on ammuskellut kaduilla aiemmin?

Mamujen raiskauksista puhutaan vissiin vielä tänäkin päivänä yksittäistapauksina, vaikka se yksittäinen tapaus tapahtui jo yli 1000 yksittäistapausta sitten. Ja juu, ei ole whatsboutismia, vaan liittyy kyseisen sanan käyttöön.

 

[Manala]

Onkohan viime päivien PS poliitikkojen lausunnoissa mukana tervettä itseironiaa, kun Vornasesta nyt puhutaan "yksittäistapauksena"?

Mutta uhriutua kuitenkin osataan, kuten tyyliin kuuluu, vaikka Vornasta ei Rantasen puheessa edes mainittu nimeltä, vaan Rantanen ainoataan puhui yleisellä tasolla näistä "yksittäistapauksien" ääliömäisestä käytöksestä.

Timo Vornanen tylytti ministeri Rantasta – ”Olisiko kohtuullista?”

Kansanedustaja Vornanen kommentoi tunnelmiaan sosiaalisessa mediassa.

www.is.fi

Olisiko kohtuullista, että asiassa suoritetaan puolueeton esitutkinta ja se käsitellään tuomio-istuimessa ennen tällaista julkista lynkkausta?

Joo odotellaan ensin kiltisti hovioikeuden tuomiota ennen kuin otetaan kantaa asiaan. Jossain kohtaa pitäisi vaan ymmärtää olla hiljaa, kantaa vastuu omista tötöilyistään ja kestää niiden arvostelu.

 

[El Toro]

Toki näyttää typerykseltä, eikä pelkästään näytä. Mutta se on sitä jo pelkästään sen teon vuoksi.

Siinä taas että hän alkaisi pyydellä anteeksi ihmisiltä, jotka ovat tapaukseen täysin ulkopuolisia, ei ole mitään järkeä.

Onhan tuossa esimerkiksi hänen puolueensa, jolle on aiheuttanut harmia ja pettänyt heidän luottamuksen, heille olisi ihan hyvä pahoitella. Sen sijaan hän näköjään valittaa Rantasesta.

Kummasta tulee parempi kuva hänestä henkilönä?
"Käytökseni ei ollut mitään tavalla sopivaa. Olen pahoillani blaablaa.."
"Aseeni on laillinen! Antakaa viranomaisten tehdä työnsä! "Tuomareita" on näköjään paljon, jopa sisäministeri Rantanen!"

 

[OscarK]

Kuka sanonut että ulkopuolisilta pitää pyytää anteeksi? Eikö voisi asianomaisilta pyytää anteeksi tapahtunutta?

No lue tätä ketjua. Siksihän minä tämän kirjoituksen tähän laitoin vastineeksi.

 

[OscarK]

Onhan tuossa esimerkiksi hänen puolueensa, jolle on aiheuttanut harmia ja pettänyt heidän luottamuksen, heille olisi ihan hyvä pahoitella. Sen sijaan hän näköjään valittaa Rantasesta.

Kummasta tulee parempi kuva hänestä henkilönä?
"Käytökseni ei ollut mitään tavalla sopivaa. Olen pahoillani blaablaa.."
"Aseeni on laillinen! Antakaa viranomaisten tehdä työnsä! "Tuomareita" on näköjään paljon, jopa sisäministeri Rantanen!"

No ensimmäisestä tulee mieleen lammas, nössö, jne. Miksi hitossa pitäisi lammasmaisesti toistella tuollaisia itsestäänselvyyksiä vain siksi, että puolestaloukkaantujat ja mielensäpahoittajat saisivat tyydytyksen?

Jälkimmäisestä taas tulee mieleen mies, joka ei lähde nöyristelemään ketään.

Ja pahoittelut oikeaan osoitteesen, tottakai, mutta ei mitään julkisia anteeksipyyntöjä tarvita. Mistä edes tiedät, onko puolueelleen pahoitellut vai ei?

 

[Lacsative]

No ensimmäisestä tulee mieleen lammas, nössö, jne. Miksi hitossa pitäisi lammasmaisesti toistella tuollaisia itsestäänselvyyksiä vain siksi, että puolestaloukkaantujat ja mielensäpahoittajat saisivat tyydytyksen?

Pahoittelevasta ihmisestä tulee mieleen nössö??? Kyllä on erikoinen näkemys. Hyvään käytökseen kuuluu pahoitella kun tekee ison virheen. Ja kyllä, damage controlin kannalta parasta kun pyytää julkisesti anteeksi. Ensin näytti ammuskelevalta idiootilta, nyt näyttää vielä tyhmemmältä kun ei edes tajua pahoitella asiaa, ja hyökkää sen sijaan ulkopuolisia vastaan. Suoraan Trumpin pelikirjasta. Kyvyttömyys myöntää virheet on narsistista käytöstä.

Jälkimmäisestä taas tulee mieleen mies, joka ei lähde nöyristelemään ketään.

Onko tuo mielestäsi ihailtavaa käytöstä?

 

[OscarK]

Pahoittelevasta ihmisestä tulee mieleen nössö??? Kyllä on erikoinen näkemys. Hyvään käytökseen kuuluu pahoitella kun tekee ison virheen. Ja kyllä, damage controlin kannalta parasta kun pyytää julkisesti anteeksi. Ensin näytti ammuskelevalta idiootilta, nyt näyttää vielä tyhmemmältä kun ei edes tajua pahoitella asiaa, ja hyökkää sen sijaan ulkopuolisia vastaan. Suoraan Trumpin pelikirjasta. Kyvyttömyys myöntää virheet on narsistista käytöstä.



Onko tuo mielestäsi ihailtavaa käytöstä?

Kyllä, sellainen ihminen on nössö, joka alkaa muita, täysin ulkopuolisia ihmisiä miellyttääkseen pyytelemään anteeksi sellaisilta, jotka eivät liity millään tavalla tähän anteeksipyydeltävään asiaan. Ei ainakaan minulta saa minkäänlaista arvostusta sellaiset tahot, lähinnä vain myötähäpeää. Menee siihen samaan kategoriaan kun joku mielensäpahoittaja loukkaantuu firman X mainoksesta, niin sitten firman X edustaja julkisesti pyytelee anteeksi.

En ole puhunut ihailtavasta käytöksestä yhtään mitään, joten muotoile kysymyksesi uudelleen.

 

[Paapaa]

Pahoittelevasta ihmisestä tulee mieleen nössö?

Pahoittelevalla ihmisellä voisi olla poliittista tulevaisuutta. Pahoitteleva ihminen osoittaa niille, joiden luottamuksen on menettänyt (esim. PS-puolue, äänestäjät, eduskuntaryhmä ja osin koko Suomen kansa koska on edustaja, joka on epäiltynä rikoksesta), että tiedostaa tehneensä väärin ja haluaa jatkossa toimia toisella tavalla.

Vornanen osoittaa noilla sillat polttavilla möläyttelyillään, että hänessä ei ole miestä, kykyä ja kanttia politiikkaan. Heikko ja säälittävä vässykkå, jolla hajosi kasetti kun ei päässytkään istumaan baarissa parikymppisten naisten viereen

 

[samsungaaja]

Jossain kohtaa pitäisi vaan ymmärtää olla hiljaa, kantaa vastuu omista tötöilyistään ja kestää niiden arvostelu.

Pitääkö hänen nyt olla hiljaa vai pyydellä anteeksi, ehkä hiljaa pyytää anteeksi

 

[OscarK]

Pahoittelevalla ihmisellä voisi olla poliittista tulevaisuutta. Pahoitteleva ihminen osoittaa niille, joiden luottamuksen on menettänyt (esim. PS-puolue, äänestäjät, eduskuntaryhmä ja osin koko Suomen kansa koska on edustaja, joka on epäiltynä rikoksesta), että tiedostaa tehneensä väärin ja haluaa jatkossa toimia toisella tavalla.

Vornanen osoittaa noilla sillat polttavilla möläyttelyillään, että hänessä ei ole miestä, kykyä ja kanttia politiikkaan. Heikko ja säälittävä vässykkå, jolla hajosi kasetti kun ei päässytkään istumaan baarissa parikymppisten naisten viereen

Onko sinulla jotain ensikäden tietoa siitä, etteikö Vornanen olisi pahoitellut tekojaan esim. PS-puolueelle? Se, että hän ei julkisesti pyytele anteeksi, ei tarkoita sitä, etteikö hän olisi pyytänyt anteeksi tai pahoitellut.

Toisaalta näillä pahoitteluilla ei ole (ei ainakaan pitäisi olla) mitään merkitystä, sillä tällaisella ihmisellä ei pidä olla mitään poliittista tulevaisuutta enää koskaan. Mikään määrä anteeksipyyntöjä ei riitä siihen, että tällaiselle voisi antaa luottamuksen takaisin toimia kansanedustajana tai missään muussakaan edustustehtävässä. Siksi ihan henkilön itsekunnioituksen kannalta on parempi, ettei lähde nolaamaan itseään enempää ja menettämään viimeisetkin kunnioituksen rippeet hyppimällä mielensäpahoittajien pillin mukaan ja pyytelemään julkisesti anteeksi ihmisiltä joita tämä ei edes koske.

 

[Lacsative]

Kyllä, sellainen ihminen on nössö, joka alkaa muita, täysin ulkopuolisia ihmisiä miellyttääkseen pyytelemään anteeksi sellaisilta, jotka eivät liity millään tavalla tähän anteeksipyydeltävään asiaan

Julkinen anteeksipyyntö voi olla ihan laskelmoitua damage controllia eikä mitään muiden miellyttämistä. Yksi damage controlin keino on myös vaieta asiasta ja antaa kohun laantua. No sitä ei tämä lännen-nopein tehnyt, ja nyt näyttää niin tyhmältä kuin olla ja voi.

Toisaalta näillä pahoitteluilla ei ole (ei ainakaan pitäisi olla) mitään merkitystä, sillä tällaisella ihmisellä ei pidä olla mitään poliittista tulevaisuutta enää koskaan. Mikään määrä anteeksipyyntöjä ei riitä siihen, että tällaiselle voisi antaa luottamuksen takaisin toimia kansanedustajana tai missään muussakaan edustustehtävässä.

Tämä on todennäköisesti totta, ja nyt on enää kyse lähinnä siitä miten hän poistuu näyttämöltä. Tähän asti, ei hyvältä näytä. Onnea seuraavan työpaikan saamiseen.

 

[OscarK]

Aika moni damage control -asiantuntija on kanssasi eri mieltä. Julkinen anteeksipyyntö voi olla ihan laskelmoitua damage controllia eikä mitään muiden miellyttämistä. Yksi damage controlin keino on myös vaieta asiasta ja antaa kohun laantua. No sitä ei tämä lännen-nopein tehnyt, ja nyt näyttää niin tyhmältä kuin olla ja voi.

Minä katson tuota vähän eri näkövinkkelistä. Henkilöä pitää arvioida sen perusteella, mitä meni tekemään. Ja omasta näkövinkkelistä tämä ammuskelu oli sen verran vakava töppäily, että ei sitä millään damage controllilla tai muullakaan voi lieventää. Enkä henkilökohtaisesti ymmärrä niitäkään ihmisiä, joiden mielestä anteeksipyytely ja pahoittelu jotenkin tekisi teosta vähemmän moitittavan.