PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[Swede]

Jos haluaa pelata suuremmalla näytöllä, niin sitten hankkii sellaisen tai kiikuttaa koneen olkkariin... Se päivä kun konsolipelaajat pääsevät yli 60 fps, se mullistaa käsityksenne pelaamisesta.

Se päivä kun FPS pelaajat pääsevät yli FPS peleistä niin se räjäyttää teidän käsityksenne pelaamisesta.

 

[rikyy6]

Se päivä kun FPS pelaajat pääsevät yli FPS peleistä niin se räjäyttää teidän käsityksenne pelaamisesta.

Mihin ihmeeseen tämä liittyy?

Ainakin FPS pelit vaativat mekaanista taitoa, toisin kuin ne RTS:t... Eikös?

 

[Eternal64]

Minä tuijottelen 55" töllöä puoelen metrin päästä ja hyvin toimii RTS peleillä. 65" vois olla seuraava.

Hankin 65" tuuman OLEDin. Eka asia oli, vitsi ei haittaisi vaikka tämä olisi hitusen suurempi. Valitettavasti 77" tuuman malli on toistaiseksi 6000 euroa. Mutta se tai suurempi tavoite.

Jos haluaa pelata suuremmalla näytöllä, niin sitten hankkii sellaisen tai kiikuttaa koneen olkkariin...

Se päivä kun konsolipelaajat pääsevät yli 60 fps, se mullistaa käsityksenne pelaamisesta.

Minulla on PC välillä kiinni TV:ssä. Odotan kuitenkin Next-Gen konsoleilta niin paljon että ne voisivat olla kiinni teeveessä PeeCeen sijaan?

Tätä tosiaan pohdin, jos konsoleiden taso riittävä: 60fps / 4K.

Se päivä kun FPS pelaajat pääsevät yli FPS peleistä niin se räjäyttää teidän käsityksenne pelaamisesta.

Juurikin näin. Eli tällä foorumilla huomaa selkeästi ihan Sampsaa ja hänen kätyreitään myöten että PUBG, BF, CoD, CS on se juttu. Nämä kaverit jauhavat joka välissä tästä ruudunpäivityksestä.

Nyt kuitenkin on käymässä niin että Halo lupaa Xboxilla 120fps nopeutta moninpelissä.

 

[rikyy6]

tällä foorumilla huomaa selkeästi ihan Sampsaa ja hänen kätyreitään myöten että PUBG, BF, CoD, CS on se juttu. Nämä kaverit jauhavat joka välissä tästä ruudunpäivityksestä.

Nyt kuitenkin on käymässä niin että Halo lupaa Xboxilla 120fps nopeutta moninpelissä.

Olisiko siksi että se ruudunpäivitysnopeus auttaa eniten FPS peleissä, niissä kun vaaditaan tarkkuutta ja nopeutta... Mutta se ruudunpäivitys auttaa myös muissa peleissä, tekee kaikesta sulavampaa. Näkyy ihan jo nettiselauksessa. Sitten myös se että PC on se ainoa oikea alusta niihin FPS peleihin.

Voin luvata että netti täyttyy valituksesta, kuinka Halon 120 fps ei näytä erilaiselta... 60 Hz outputilla.

 

[Eternal64]

Voin luvata että netti täyttyy valituksesta, kuinka Halon 120 fps ei näytä erilaiselta... 60 Hz outputilla.

Eikö se ole 120 Hz? Minun OLED tukee tätä? Peli TV?

 

[rikyy6]

Eikö se ole 120 Hz? Minun OLED tukee tätä? Peli TV?

Älä sekoita fps:ssää ruudunpäivitysnopeuteen.

 

[Eternal64]

Älä sekoita fps:ssää ruudunpäivitysnopeuteen.

En ymmärrä. Voitko selittää jos Xbox lupaa 120Hz ja Halo lupaa 120fps moninpelissä. OLED lupaa 120Hz joka vaatii ilmeisesti tämän HDMI 2.1 johdon.

?

 

[rikyy6]

En ymmärrä. Voitko selittää jos Xbox lupaa 120Hz ja Halo lupaa 120fps moninpelissä. OLED lupaa 120Hz joka vaatii ilmeisesti tämän HDMI 2.1 johdon.

?

Puhuin ihain yleisesti, että kuinkahan moni sitä Haloa pelaava tuleekaan kuvittelemaan näkevänsä 120 ruutua, kun todellisuudessa pyörittää sitä tietämättään vain 60 Hz kykenevällä televisiolla. Sitten on hyvä itkeä kuinka "suuret virkistystaajuudet eivät merkkaa mitään".

Samaa tapahtuu varmasti myös tietokonemaailmassa, eli joko kone ei jaksa tai 60 Hz on jäänyt vahingossa päälle...

 

[Eternal64]

Puhuin ihain yleisesti, että kuinkahan moni sitä Haloa pelaava tuleekaan kuvittelemaan näkevänsä 120 ruutua, kun todellisuudessa pyörittää sitä tietämättään vain 60 Hz kykenevällä televisiolla. Sitten on hyvä itkeä kuinka "suuret virkistystaajuudet eivät merkkaa mitään".

Nyt muutat rajusti puheenaihetta.

Elikkä jos minulla on OLED 120 Hz ja 2.1 HDMI-piuha, niin eikö Xbox Series X lupaa minulle ihan aitoa 120fps nopeutta Halon moninpelissä?

Tämä kaikki vielä 4K:na.

Elikkä nyt PC rauta, joka pystyisi samaan maksaa maltaita? Tai sitten en tajua mistä kyse ja siihen pyysin että voisit kertoa miten asia todellisuudessa on?

 

[rikyy6]

Nyt muutat rajusti puheenaihetta.

Elikkä jos minulla on OLED 120 Hz ja 2.1 HDMI-piuha, niin eikö Xbox Series X lupaa minulle ihan aitoa 120fps nopeutta Halon moninpelissä?

Tämä kaikki vielä 4K:na.

Elikkä nyt PC rauta, joka pystyisi samaan maksaa maltaita? Tai sitten en tajua mistä kyse ja siihen pyysin että voisit kertoa miten asia todellisuudessa on?

Puhuin yleisesti. En sinusta. Mikä siinä nyt on ongelma? Jos haluaa saada 120 ruutua/s ulos, niin tarvitsee tietenkin näyttöpäätteen joka kykenee 120 ruutua/s ja lisäksi pelin täytyy pyöriä 120 ruutua/s.

Paljonko mahtaa olla "maltaita"? Oliko tuo 4K/120fps vahvistettu jossakin?

 

[Eternal64]

Konsolifin / Halo: Infinite ketju.

 

[rikyy6]

Konsolifin / Halo: Infinite ketju.

Missään ei kyllä minun mielestäni puhuta 4K/120 fps...

 

[The Nameless One]

60 FPS pitäisi olla 4K tarkkuudella tuo uusin Halo

Halo: Infinite runs at 4K 60FPS on Xbox Series X, but does it matter?

343i promises Halo: Infinite will run at 4K 60FPS on Xbox Series X and PC, but maybe it should focus more on lighting effects.

www.tweaktown.com

 

[Eternal64]

Missään ei kyllä minun mielestäni puhuta 4K/120 fps...

Sinun täytyy tulla juttelemaan tuonne Konsolifin puolelle. Siellä on tätä konsoli ymmärrystä. Oma Halo: Infinite ketju. Esimerkiksi Suomalaisessa Kontrolleri Podcastissa kerrottiin kuinka Xbox Series X on käytännössä PC mini koossa?

 

[Eternal64]

60 FPS pitäisi kait olla 4K tarkkuudella tuo uusin Halo

Nyt tarkoitat kampanjaa, puhun moninpelistä...

Halo Infinite

Aika paljon paremmalta jo näyttää, kun video muutetaan SDR:stä HDR:lle. Ei ole ihan niin lattea valaistus ja plasma-granaatit sun muut värikkäät räjähdykset saavat enemmän väriä sekä kirkautta. Alkaa jo löytyä sitä Halo-fiilistä, kun tuohon yhdistetään videon sulavat 60 fps sekä Halojen tuttu...

forum.konsolifin.net

 

[rikyy6]

Sinun täytyy tulla juttelemaan tuonne Konsolifin puolelle. Siellä on tätä konsoli ymmärrystä. Oma Halo: Infinite ketju. Esimerkiksi Suomalaisessa Kontrolleri Podcastissa kerrottiin kuinka Xbox Series X on käytännössä PC mini koossa?

Ei minun tarvitse tulla minnekkään konsolifinniin puhumaan, eikä sieltä saa mitään vahvistusta. Pyydän nyt oikeaa lähdettä, jossa pelinkehittäjä tmv. luotettava taho on vahvistanut tämän 4K/120 fps väitteen.

Niin? Konsolit ovat koko ajan lähempänä PC:tä? Tämä liittyy taas asiaan..?

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Up to 120fps ja resoluutiosta ei puhuta toistaiseksi mitään. Onko vain 4v4 arena moodi tämä. Jää nähtäväksi. Onko asetukset ULTRA vai jotain muuta?

 

[The Nameless One]

Nyt tarkoitat kampanjaa, puhun moninpelistä...

Halo Infinite

Aika paljon paremmalta jo näyttää, kun video muutetaan SDR:stä HDR:lle. Ei ole ihan niin lattea valaistus ja plasma-granaatit sun muut värikkäät räjähdykset saavat enemmän väriä sekä kirkautta. Alkaa jo löytyä sitä Halo-fiilistä, kun tuohon yhdistetään videon sulavat 60 fps sekä Halojen tuttu...

forum.konsolifin.net

Mitään virallista tietoa ei ole tainnu vielä tulla että olisi 120 FPS missään muodossa

 

[Eternal64]

En tiedä mitä tämä tarkoittaa?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Swede]

Mihin ihmeeseen tämä liittyy?

Ainakin FPS pelit vaativat mekaanista taitoa, toisin kuin ne RTS:t... Eikös?

FPS pelit vaativat korkeaa fps:ää muut pelit eivät niinkään. Ei kannata luulla, että FPS pelit ovat ainoita, joita ihmiset pelaavat. 30 Hz toimii hyvin useimmissa ei FPS peleissä.

 

[rikyy6]

FPS pelit vaativat korkeaa fps:ää muut pelit eivät niinkään. Ei kannata luulla, että FPS pelit ovat ainoita, joita ihmiset pelaavat. 30 Hz toimii hyvin useimmissa ei FPS peleissä.

Mikään pelihän "ei vaadi", mutta jokainen peli tai pelikokemus siitä hyötyy. On se sulavuuden kannalta aivan eri, että päivittyykö se ruutu 60 kertaa sekunnissa vai +120 kertaa sekunnissa. Se vaikuttaa myös suoraan viiveeseen, kun 60 Hz näytöllä se ruutujen välinen aika on ~16,7 ms, 144 Hz -> ~6,9 ms jne. Myös se motion blur vähenee merkittävästi ja peli on responsiivisempi jne.

 

[DjSunki]

Ei enää ikinä pystyisi 24 tuuman postimerkkiin palaamaan. Menisi kyllä kaikki nautinto pelaamisesta vaikka olisi kuinka 240Hz.

 

[rikyy6]

Ei enää ikinä pystyisi 24 tuuman postimerkkiin palaamaan. Menisi kyllä kaikki nautinto pelaamisesta vaikka olisi kuinka 240Hz.

Kerro toki kuinka se koko vaikuttaa siihen "nautintoon"? Se kun tuppaa olemaan kytköksissä siihen katseluetäisyyteen. Ei ole kyllä ollenkaan optimaalista jos joudut kääntelemään päätä jotta näet kaiken ruudulla tapahtuvan... Olettaen että näytön koko suhteessa katseluetäisyyteen olisi liian suuri.

 

[Eternal64]

Kerro toki kuinka se koko vaikuttaa siihen "nautintoon"? Se kun tuppaa olemaan kytköksissä siihen katseluetäisyyteen. Ei ole kyllä ollenkaan optimaalista jos joudut kääntelemään päätä jotta näet kaiken ruudulla tapahtuvan... Olettaen että näytön koko suhteessa katseluetäisyyteen on liian suuri.

No oikeastaan tuo koko sinun kysymyksesi kertoo ettet ole vielä päässyt kokomaan sitä että ei olla ihan kiinni siinä TV:ssä / näytössä. Esim. 65 tuumaa on sellainen kokoluokka että voit olla vaikka 180 cm päässä. Se täyttää katselutilan, ei tarvitse käännellä päätä.

MUTTA

Huomaat hyvin että sen jälkeen ei ole enää paluuta pieneen näyttöön, joka siinä kiinni sinussa. Se on itse koettava. Se on aivan eri asia kotona kun että kaupassa vähän katselet ja ihmettelet.

 

[rikyy6]

No oikeastaan tuo koko sinun kysymyksesi kertoo ettet ole vielä päässyt kokomaan sitä että ei olla ihan kiinni siinä TV:ssä / näytössä. Esim. 65 tuumaa on sellainen kokoluokka että voit olla vaikka 180 cm päässä. Se täyttää katselutilan, ei tarvitse käännellä päätä.

MUTTA

Huomaat hyvin että sen jälkeen ei ole enää paluuta pieneen näyttöön, joka siinä kiinni sinussa. Se on itse koettava. Se on aivan eri asia kotona kun että kaupassa vähän katselet ja ihmettelet.

Siis mitä paskaa taas... Juurihan sanoin että se on kytköksissä katseluetäisyyteen. Haluatko käyttää tietokonetta 180 cm etäisyydeltä? Minä en.

Oletatko että tämä minun 24" monitori olisi jotenkin ainoa ruutu koko taloudessa?

 

[pomk]

120 fps

Eikö toi 120 oo aika plebiluku? 640x480 stretched resoluutio ja 360Hz näyttö se olla pitää jos haluaa osua johonkin. Vaihtoehtoisesti voi ajatella että maailmassa on muitakin pelejä kuin CS1.6 (ynnä muut), ja monissa isompi+tarkempi ruutu sekä elokuvamaisempi kuva (vrt. kilpapelaamisessa tavoiteltava ”battlezone 1980” laatu) on immersion kannalta toivottavampia ominaisuuksia kuin tarpeettoman korkea fps luku.

Ihmiset on kautta aikojen osuneet työpöydällä kuvakkeisiin 60Hz näytöillä ja niin kauan kun kyseessä ei ole nopeuspeli jossa voittaa rahaa niin suurelle enemmistölle se on ihan tarpeeksi.

Haluatko käyttää tietokonetta 180 cm etäisyydeltä?

Toi olis itseasiassa silmien kannalta parempi. Kunhan se ruutu täyttää saman kulman sun näkökentästä niin mitä väliä näytön etäisyydellä on sulle?

 

[rikyy6]

Eikö toi 120 oo aika plebiluku? 640x480 stretched resoluutio ja 360Hz näyttö se olla pitää jos haluaa osua johonkin. Vaihtoehtoisesti voi ajatella että maailmassa on muitakin pelejä kuin CS1.6 (ynnä muut), ja monissa isompi+tarkempi ruutu sekä elokuvamaisempi kuva (vrt. kilpapelaamisessa tavoiteltava ”battlezone 1980” laatu) on immersion kannalta toivottavampia ominaisuuksia kuin tarpeettoman korkea fps luku.

Ihmiset on kautta aikojen osuneet työpöydällä kuvakkeisiin 60Hz näytöillä ja niin kauan kun kyseessä ei ole nopeuspeli jossa voittaa rahaa niin suurelle enemmistölle se on ihan tarpeeksi.

Ei se siihen osumiseen vaikuta. Kun käsitys siitä virkistystaajudesta on tuolla tasolla, niin on aika turha edes keskustella siitä kanssasi. Tuohon "immersioon" se Ubisoftikin taisi aikaisemmin vedota... "Elokuvamaisempi kokemus terveisin 30 fps".

 

[pomk]

Ei se siihen osumiseen vaikuta. Kun käsitys siitä virkistystaajudesta on tuolla tasolla, niin on aika turha edes keskustella siitä kanssasi.

Jos korkea virkistystaajuus ei vaikuta osumiseen, niin miksi noita sit käytetään kilpapelaamisessa?

 

[rikyy6]

Jos korkea virkistystaajuus ei vaikuta osumiseen, niin miksi noita sit käytetään kilpapelaamisessa?

Näet vastustajan aiemmin, sulavampi peli, kuva pysyy selkeämpänä...

 

[pomk]

Näet vastustajan aiemmin, sulavampi peli, kuva pysyy selkeämpänä...

Ja se että näet vastustajan aikaisemmin ei vaikuta siihen että osut siihen paremmin?

 

[Dudem]

Olisikohan noin 6 kuukautta sitten kun vaihdoin 23" 1080p näytön (@60hz) -> 32" 1440p @75hz näyttöön ja tämä oli erittäin positiivinen muutos. Tuo muutama lisähertsi mukavasti antoi sitä responsiivisuutta lisää. Tästä isompaa tuskin tulisi hankittua kun nyt on mielestäni aika sopiva ja pienempään ei tule myöskään enää vaihdettua. TV:tä tullut myös vähemmän käytettyä kun hankki isomman näytön. Eikä kyllä taida enää perus 60hz myöskään innostaa.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ei enää ikinä pystyisi 24 tuuman postimerkkiin palaamaan. Menisi kyllä kaikki nautinto pelaamisesta vaikka olisi kuinka 240Hz.

No oikeastaan tuo koko sinun kysymyksesi kertoo ettet ole vielä päässyt kokomaan sitä että ei olla ihan kiinni siinä TV:ssä / näytössä. Esim. 65 tuumaa on sellainen kokoluokka että voit olla vaikka 180 cm päässä. Se täyttää katselutilan, ei tarvitse käännellä päätä.

MUTTA

Huomaat hyvin että sen jälkeen ei ole enää paluuta pieneen näyttöön, joka siinä kiinni sinussa. Se on itse koettava. Se on aivan eri asia kotona kun että kaupassa vähän katselet ja ihmettelet.

Ei vaan toimi yksi iso näyttö. Kokeiltu on. Ei toimi.

Pelit jotka ei toimi ollenkaan isolta näytöltä pelasi niitä läheltä tai kaukaa.

• MOBA pelit (Dota2, LoL, vastaavat)
• Nopeat FPS pelit (CoD, Overwatch)
• Nopeat RTS pelit (SC2, yms)
• Pelit yleensäkkin jossa on tarkoitus lukea pientä tekstiä, kuten unittien kestopiste numeroita yms ja tooltippejä ja vaatii hiirityöskentelyä.

Pelit jotka toimivat isolta näytöltä ja sitä katsotaan vähän kauempaa:

• 3rd person action-/tarinapelit (Tomb raider, Batman, etc)
• Yleisesti padille suunnitellut pelit
• Hitaat RTS pelit (Civilization, tosin vaatii tarkkaa hiirityöskentelyä ja tekstien lukemista joten harmaalla alueella).
• Tasoloikat
• Puzzlet

Lähde: Minä ja puolitoista vuotta testailua 24" 240Hz ja OLED 55" B8. Välillä on OLEDi tietokonepöydällä ja taas olohuoneessa. Läheltä ja kaukaa. Tietyt pelit on ns. "pelikelvottomia" kun vertaa kokemukseen minkä saa 24" 240Hz näytöstä joka on keskimäärin 40cm päässä silmistä täyttäen sopivasti näkökentän niin että pienillä silmien liikkeellä saa kaiken informaation mitä näyttö kykenee antamaan.

Jos haluaa kutsua itseään TOSI PELAAJAKSI niin ei anna minkään kompromissin tulla tiellensä. Tietyt pelit pelataan pienemmällä high-fps monitorilla ja toiset pelit isommalla telkkarilla.

MOT

 

[rikyy6]

Ja se että näet vastustajan aikaisemmin ei vaikuta siihen että osut siihen paremmin?

Niin, ei se vaikuta sinun mekaaniseen taitoon. Korkeampivirkistystaajuus ei tee sinusta maagisesti parempaa pelaajaa.

 

[P c L A Y E R]

Tää väittely pyörii tässsä ketjusa kyllä kivaa ympyrää.

Kylmä fakta on se, että PC on ylivertainen kaikessa, mikä liittyy suoranaisesti siihen itse pelaamiseen.

Konsolilla et saa yhtään mitään extraa pelikokemukseen, mitä et voisi saada PC:llä.

Ja ihan turha vängätä jotain oman kämpän ongelmia PC:n liittämisestä televisioon tms., kun on kyse periaatteesta, eikä siitä että juuri sinun taidot, viitsiminen ja kämppä ei salli PC:n liittämistä esim. olohuoneen televisioon.

Next gen konsolit tuo mukanaan tilanteen, jossa samantasoista PC rautaa ei saa yhtä edullisesti. Se tosin kestää max 2v, jonka jälkeen sillä samalla rahalla saa yhtä tehokkaan PC:n.

Tuo pelien latausnopeus on myös tulevien konsolien Se juttu, johon ei välttis päästä PC:llä ikinä, ainakaan niin kauan, kun Windows tms. Raskaampi käyttis pyörii siellä taustalla.

 

[pomk]

Ei vaan toimi yksi iso näyttö. Kokeiltu on. Ei toimi.

Mikä siinä ei toimi? Siis jos iso näyttö asetetaan etäisyydelle jolla se täyttää saman kuvakulman kuin pieni näyttösi. Jos on likinäköisyydestä kyse (eli ei näytön koosta/etäisyydestä varsinaisesti), niin lasik auttaa.

 

[Eternal64]

Tää väittely pyörii tässsä ketjusa kyllä kivaa ympyrää.

Kylmä fakta on se, että PC on ylivertainen kaikessa, mikä liittyy suoranaisesti siihen itse pelaamiseen.

Ei pidä paikkansa.

Muut ymmärtävät, PC-pelaajat eivät.

 

[rikyy6]

Mikä siinä ei toimi? Siis jos iso näyttö asetetaan etäisyydelle jolla se täyttää saman kuvakulman kuin pieni näyttösi. Jos on likinäköisyydestä kyse (eli ei näytön koosta/etäisyydestä varsinaisesti), niin lasik auttaa.

Et sitten jaksanut lukea koko viestiä? Oli aika hyvin selitetty.

Ei pidä paikkansa.

Muut ymmärtävät, PC-pelaajat eivät.

No kerroppas myös PC pelaajille mitä nämä ovat?

 

[pomk]

Et sitten jaksanut lukea koko viestiä? Oli aika hyvin selitetty.

Luin kyllä. Siinä puhuttiin silmä liikkeistä, ne ovat kuitenkin tismalleen samat jos näyttöpäätteen peittämä kuvakulma on sama.

 

[rikyy6]

Luin kyllä. Siinä puhuttiin silmä liikkeistä, ne ovat kuitenkin tismalleen samat jos näyttöpäätteen peittämä kuvakulma on sama.

No luehan sitten viesti uudelleen ajatuksen kanssa.

 

[pomk]

No luehan sitten viesti uudelleen ajatuksen kanssa.

Siis Kaiutinelementtioletettu PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼ kertoi juurta jaksaen että liian iso/pieni kuvakulma ei toimi hänelle joissain peleissä. Kuvakulma ja näyttöpäätteen tuumakoko on kuitenkin irralliset asiat ja monet osaavat olkkarinsa sisustaa siten että sielläkin on kuvakulma kohdillaan omien mieltymystensä kanssa. Isoissa näytöissä ei ole mitään vikaa, edelleenkään. Myös sen 24 tuumaisen näytön voi vastaavasti asettaa liian lähelle, jolloin kuvakulma on taas joihinkin peleihin joidenkin ihmisten mieltymysten vastainen, mutta se ei tarkoita että kyseisessä näyttökoossa olisi mitään vikaa.

Pelit yleensäkkin jossa on tarkoitus lukea pientä tekstiä, kuten unittien kestopiste numeroita yms ja tooltippejä ja vaatii hiirityöskentelyä.

Tämä viittaisi siihen, että kyseisellä käyttäjällä on likinäköä. Likinäkö on myös irrallinen asia ja ei suoraan liity näyttöjen tuumakokoihin. Silmälasit/Lasik auttaa.

edit: lisäksi noista ilmoitetuista näyttöjen mitoista ja sen pienemmän katseluetäisyydestä voidaan päätellä, että luultavasti se telkkari on siellä olohuoneessa ollut aivan liian kaukana. Jos tykkää pelata tolla 24" @ 40cm setupilla, niin se 55" telkkari saisi olla vain 92cm päässä. Jollain sisustuksillesti järkevällä olkkarietäisyydellä (1,8m), olisi käyttäjän pitänyt valita itselleen 110" malli.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Mikä siinä ei toimi? Siis jos iso näyttö asetetaan etäisyydelle jolla se täyttää saman kuvakulman kuin pieni näyttösi. Jos on likinäköisyydestä kyse (eli ei näytön koosta/etäisyydestä varsinaisesti), niin lasik auttaa.

Lauseessasi on vain tuo ikävä JOS sana. Mittasin juuri etäisyyden "peliasennossa" 24" monitoriin niin se oli näemmä 58cm. Lasketaanko mihin kohtaan tuo 55" OLED pitäisi siirtää että se on samassa kuvakulmassa? Annan vinkin: se on noin 170cm. Tuota voi jokainen kuvitella hetken miten tuon setupin laittaa työhuoneeseen tai olohuoneeseen niin että pelaaminen onnistuu hiirellä ja näppiksellä ergonomisesti tai vastaavasti padilla.

Minä olen tätä jo 18kk pyöritellyt. 24" 240Hz on tällä hetkellä sweetspot työhuoneessa listaamilleni peligenreille. Olohuoneessa on sitten 55" OLED josta pelaan toisia listaamiani pelejä.

Tämä viittaisi siihen, että kyseisellä käyttäjällä on likinäköä. Likinäkö on myös irrallinen asia ja ei suoraan liity näyttöjen tuumakokoihin. Silmälasit/Lasik auttaa.

Yrität mennä henkilökohtaisuuksiin mutta unohdetaan tällä kertaa. Painetaan raportointi nappia vasta seuraavasta virheestä. Silmälääkärissä olen käynyt silmien kuivuuden vuoksi reilu vuosi sitten. Näkö on ns. täydellinen lähelle ja kauas.

 

[P c L A Y E R]

Ei pidä paikkansa.

Muut ymmärtävät, PC-pelaajat eivät.

Vai niin. No kertoisitko yhdenkin asian, mitä sellaista nykyiset konsolit tarjoaa pelaamisessa, jota ei voi PC:llä toteuttaa...

 

[pomk]

Lauseessasi on vain tuo ikävä JOS sana. Mittasin juuri etäisyyden "peliasennossa" 24" monitoriin niin se oli näemmä 58cm. Lasketaanko mihin kohtaan tuo 55" OLED pitäisi siirtää että se on samassa kuvakulmassa? Annan vinkin: se on noin 170cm. Tuota voi jokainen kuvitella hetken miten tuon setupin laittaa työhuoneeseen tai olohuoneeseen niin että pelaaminen onnistuu hiirellä ja näppiksellä ergonomisesti tai vastaavasti padilla.

Minä olen tätä jo 18kk pyöritellyt. 24" 240Hz on tällä hetkellä sweetspot työhuoneessa listaamilleni peligenreille. Olohuoneessa on sitten 55" OLED josta pelaan toisia listaamiani pelejä.


Yrität mennä henkilökohtaisuuksiin mutta unohdetaan tällä kertaa. Painetaan raportointi nappia vasta seuraavasta virheestä. Silmälääkärissä olen käynyt silmien kuivuuden vuoksi reilu vuosi sitten. Näkö on ns. täydellinen lähelle ja kauas.

Juu toki siinä on se JOS sana, sillä omien mieltymysten mukaan viritetty setuppi on kaikki kaikessa, tästä voit varmaan olla samaa mieltä kanssani. En epäile sitä etteikö tuo 55" olisi liian iso työpöydälle, sillä vaadittu katseluetäisyys tosiaan olisi valtava. Tämä vain tarkoittaa että kyseinen näyttökoko ei sovi kyseiseen tilaan omien mieltymysten vastaisen toteutuvan kuvakulman takia, ei sitä että itse näyttökoossa olisi mitään vikaa. Sama juttu tuohon olkkariin, ilmeisesti näyttö on sinne hieman liian pieni.

Likinäkökommenttia en tarkoittanut millään tapaa loukkauksena, itse kärsin lievästä sylinterivääristymästä joka heikentää hieman näkökykyä etäisyydestä riippumatta ja moiset vaikutukset olisivat (omasta kokemuksesta) voineet olla ton sun olkkaripelaamiskokemuksen takana. Nyt kuitenkin selvisi että näyttö on ollut ilmeisesti tilaan nähden vain liian pieni. Pahoittelut jos koit kyseisen kommentin loukkaavana, se ei ollut tarkoitus.

 

[Quantum]

Tää väittely pyörii tässsä ketjusa kyllä kivaa ympyrää.

Kylmä fakta on se, että PC on ylivertainen kaikessa, mikä liittyy suoranaisesti siihen itse pelaamiseen.

Konsolilla et saa yhtään mitään extraa pelikokemukseen, mitä et voisi saada PC:llä.

Ja ihan turha vängätä jotain oman kämpän ongelmia PC:n liittämisestä televisioon tms., kun on kyse periaatteesta, eikä siitä että juuri sinun taidot, viitsiminen ja kämppä ei salli PC:n liittämistä esim. olohuoneen televisioon.

Next gen konsolit tuo mukanaan tilanteen, jossa samantasoista PC rautaa ei saa yhtä edullisesti. Se tosin kestää max 2v, jonka jälkeen sillä samalla rahalla saa yhtä tehokkaan PC:n.

Tuo pelien latausnopeus on myös tulevien konsolien Se juttu, johon ei välttis päästä PC:llä ikinä, ainakaan niin kauan, kun Windows tms. Raskaampi käyttis pyörii siellä taustalla.

Tuo latausnopeus on merkittävä extra pelikokemukseen jota ei pc:llä saada. Ainakaan toistaiseksi. Kuulostaa todella hyvältä nuo PS5 nopeudet hyppiä pelin sisällä ja pelistä toiseen ilman latailuja. Erittäin iso plussa pelimukavuuteen joka voi alkaa nakertamaan pc pelaamisessa kun naapurissa peli käynnistyy heti ilman odotteluja. Toivottavasti pc puolellakin kehitytään samaan suuntaan.

 

[The Nameless One]

Tuo latausnopeus on merkittävä extra pelikokemukseen jota ei pc:llä saada. Ainakaan toistaiseksi. Kuulostaa todella hyvältä nuo PS5 nopeudet hyppiä pelin sisällä ja pelistä toiseen ilman latailuja. Erittäin iso plussa pelimukavuuteen joka voi alkaa nakertamaan pc pelaamisessa kun naapurissa peli käynnistyy heti ilman odotteluja. Toivottavasti pc puolellakin kehitytään samaan suuntaan.

No ei tässä kyllä mitenkään ihmeen kauan tarvi odotella missään pelissä kun on pelit SSD asemilla

 

[Juha Kokkonen]

Erinomainen pointti.

Toiseksi jos olette huomanneet niin IO-Tech on ollut aina erittäin konsoli vastainen sivusto. Videoissa kasataan peli-pc koneita ja foorumilla ei ole edes ketjua Halo: Infinitelle. Heti jos kehut vaikkapa tulevaa Ratchet and Clank peliä niin se haukutaan tekniseksi raakileeksi. Isketään heti suoristuskykyyn kiinni. 30fps dia-show.

Olisi äärimmäisen kiinnostava tietää mitkä ovat tämän foorumin TOP-5 pelit, mutta toisaalta se on helposti arvattavissa:

1. PUBG
2. BF
3. COD
4. CS
5. Rocket League

Hyi helvetin helvetin helvetti. Yksipuolista sähellystä tietenkin hiirellä ja näppiksellä, tukevasti pelituolissa. Se on niin että kun tulee ikää niin tulee viisautta, myös mukavuuden halua. Konsolit ovat koko ajan vain parempi vaihtoehto useimmille. Ne kehittyvät vauhdilla.

Nämä pelialan ammattilaiset HuuHaaHuttusesta Thomas Puhaan, he ovat veteraaneja, jotka ovat nähneet niin valtavasti ja pelanneet niin paljon. He ovat valinneet konsolin. Se on jollain tapaa aivan uskomaton juttu.

Huoh...

Et sitten alkuukaan tajunnut koko listan pointtia. Nuo ovat ne pelit mitä jengi täällä pelaa. Siellä tähdätään hiiri + näppis. Rukoilen että tämän foorumin konsolipelaajat pelaavat laajemmin, eivätkä mene mukaan PC pelaajien yksipuoliseen maailman kuvaan.


joku PUBG ... äh... hiljaiseksi vetää.

Kyllä tämä hiljaiseksi vetää...

Tässä olivatkin sitten PC-pelaajien konsoli kuulumiset. Ilmankos täällä on niin myrkyllinen suhtautuminen konsolipelaajiin ja etenkin konsoleihin. Tuosta Dia-Showsta jaksatte mainostaa uudestaan ja uudestaan.

...

PC-pelaajien peliasento aiheuttaa niska ja hartia kipuja. Ryhti huononee. Ranteet menevät jumiin. CeeÄssää pelatessa silmäsi ovat lähes kiinni pelinäytössä, ei hyvä. Jokainen on nyt moneen kertaan kuullut kuinka hyviä samat pelit kuin konsolilla ovat PC:llä. Esimerkkinä joku väsynyt PUBG.

Ja siinäpä se... mistään tunnelmasta ei ymmärretä yhtään mitään. Esimerkiksi Halon kaikista toivotuin ominaisuus oli Co-Op. Voitteko kuvitella... nyt se on sitten luvattu. Kaksi uuvattia voivat istua omilla säkkituoleillaan 88" tuuman OLEDin edessä, pelieväät kuten kanasalaatti ja cocis zero lähettyvillä...

Tuo fiilis, mukava peli-ilta yöhön asti on jotain ihan maagista, mutta mitä PC-pelaaja tästä ymmärtäisi, kun hän keskittyy siihen että ruudunpäivitys jossakin kohtii yskii verrattuna 240fps nopeuteen...

...elikkä pointtina PC-kansalle niin edelleenkin odotan niitä teidän TOP-3 pelejänne. Siinähän sen sitten näkee: CS, CoD, BF, PUBG ... joku sentään uskaltaa myöntää että OW on parasta parhautta, muiden muristessa taustalla... "eihän siinä ole edes AK:ta"

Hankin 65" tuuman OLEDin. Eka asia oli, vitsi ei haittaisi vaikka tämä olisi hitusen suurempi. Valitettavasti 77" tuuman malli on toistaiseksi 6000 euroa. Mutta se tai suurempi tavoite.



Minulla on PC välillä kiinni TV:ssä. Odotan kuitenkin Next-Gen konsoleilta niin paljon että ne voisivat olla kiinni teeveessä PeeCeen sijaan?

Tätä tosiaan pohdin, jos konsoleiden taso riittävä: 60fps / 4K.



Juurikin näin. Eli tällä foorumilla huomaa selkeästi ihan Sampsaa ja hänen kätyreitään myöten että PUBG, BF, CoD, CS on se juttu. Nämä kaverit jauhavat joka välissä tästä ruudunpäivityksestä.

Nyt kuitenkin on käymässä niin että Halo lupaa Xboxilla 120fps nopeutta moninpelissä.

Voisitko jättää tämän tarpeettoman perusteettoman yleistämisen pois keskustelusta ja pyrkiä käymään sitä asiallisesti, kiitos. Täysin tarpeetonta tehdä tuollaisia yleistämisiä mistään käyttäjäryhmästä tai foorumin käyttäjistä.

Tämä on PC-rautaan keskittyvän sivuston foorumi, joten on luonnollista että täällä keskimääräistä suurempi osa käyttäjistä pelaa PC:llä. Tuollaiset täysin perusteettomat puheet sivuston konsolivastaisuudesta tai yleistykset sen ylläpidon pelimieltymyksistä ovat täyttä potaskaa. Jokainen pelaa tavalla, joka on itselleen mieluisin. Itse pelaan tällä hetkellä tietokoneella tasan yhtä peliä, käytössä on 60 Hz näyttö. Loput pelit pelaan Xboxilla.

 

[P c L A Y E R]

Tuo latausnopeus on merkittävä extra pelikokemukseen jota ei pc:llä saada. Ainakaan toistaiseksi. Kuulostaa todella hyvältä nuo PS5 nopeudet hyppiä pelin sisällä ja pelistä toiseen ilman latailuja. Erittäin iso plussa pelimukavuuteen joka voi alkaa nakertamaan pc pelaamisessa kun naapurissa peli käynnistyy heti ilman odotteluja. Toivottavasti pc puolellakin kehitytään samaan suuntaan.

Joo se on toisiaan tulevien konsolien tuoma etu PC:n verrattuna. Eiköhän tuo IO puoli kehity siellä PC-puolella myös, mutta kauan siihen menee, onkin vaikeampi arvioida.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Juu toki siinä on se JOS sana, sillä omien mieltymysten mukaan viritetty setuppi on kaikki kaikessa, tästä voit varmaan olla samaa mieltä kanssani. En epäile sitä etteikö tuo 55" olisi liian iso työpöydälle, sillä vaadittu katseluetäisyys tosiaan olisi valtava. Tämä vain tarkoittaa että kyseinen näyttökoko ei sovi kyseiseen tilaan omien mieltymysten vastaisen toteutuvan kuvakulman takia, ei sitä että itse näyttökoossa olisi mitään vikaa. Sama juttu tuohon olkkariin, ilmeisesti näyttö on sinne hieman liian pieni.

Likinäkökommenttia en tarkoittanut millään tapaa loukkauksena, itse kärsin lievästä sylinterivääristymästä joka heikentää hieman näkökykyä etäisyydestä riippumatta ja moiset vaikutukset olisivat (omasta kokemuksesta) voineet olla ton sun olkkaripelaamiskokemuksen takana. Nyt kuitenkin selvisi että näyttö on ollut ilmeisesti tilaan nähden vain liian pieni. Pahoittelut jos koit kyseisen kommentin loukkaavana, se ei ollut tarkoitus.

Teoriassahan toki toimii se yhden näytön ratkaisu. Alunperin kommentointini oli ehkä tarkoitettu tuohon näkökantaan että kun pelaa 65" näytöllä niin paluuta ei ole eli nyt pitäisi jokaisen vaihtaa se pieni monitori 65" OLEDiin. Jos näin olisi niin eihän esim VR:n pitäisi olla ollenkaan immersiivistä kun siinä on 4" näyttö lähellä silmiä. Silti immersiivisyys on täysin eri levelillä mitä 65" OLED ison olohuoneen nurkassa. Nämä hommat ei ihan niin yksinkertaisia tosiaan ole että katsotaan flowchartista OLED sarake ja sieltä isoin malli minkä lompakko sallii. Pitää muistaa kuitenkin PPI ja se kuinka paljon missäkin tilanteessa sallitaan pään/silmien liikettä että saa tarvittavan informaation josta tulee kaavaan mukaan myös etäisyys näyttölaitteeseen.

Ei tässä pahalla mielellä olla! Mukavaa pientä väittelyä, ja parhaimmillaan juuri silloin kun väitellään vielä mielipide-eroista!

 

[rikyy6]

Joissakin peleissä se yksikin pikseli voi ratkaista. Tästä syystä se pienempi näyttö voi soveltua esim. FPS peleihin paremmin.

 

[Lacsative]

Eli ehdotat nyt että odottaisin vuoteen 2022 uuden konsolin hankkimista, oikeastaan vuoteen 2023?

Mikä kohta tekstissäni ehdotti sinulle tai kenellekkään yhtään mitään?

Etkö voi myöntää että PC-pelaaminen on kallista?

Jos tekee fiksuja diilejä käytetyistä tavaroista, niin PC-pelaaminen ei ole kallista. Ja tähän löytyy argumentteja aiemmista teksteistäni. Uudet budjettipelikoneet maksanee jotain 500-700e. Jos haluaa olla tehoissa ns. aallonharjalla, niin kyllä, PC-pelaaminen on kallista. Tai no mikä nyt on kenellekkin kallista..

Nyt konsoleilla pelataan 4K:na niin ei se voi mennä niin että PC:llä pelataan samaa peliä pienestä näytöstä 1440p tilassa?

Millä konsolilla pelataan nyt 4k:na? Noin yleisesti ottaen 1440p on jo todella tarkka resoluutio, ja itse valitsen sen 10/10 höystettynä lisä-FPS:lllä, kuin 4k ja joku 30fps. 4k 60fps on sitten vähän eri. Katsotaan mitä uudet konsolit tuo tullessaan.

Eihän silloin PC ole Master Race.

Ihan sama mitä AMD:n rautaa konsoleista tulee löytymään, niin PC-pelaajille tulee tarjolle vielä tehokkaampia näytönohjaimia. AMD tuskin tunkee konsoliin omaa tehokkainta pelikorttiaan, ja Nvidialla on tapana laittaa paremmaksi. Tehoissa ja grafiikoiden erinomaisuudessa PC on master race. Siitä ei ole kahta sanaa. Ja kyllä, aallonharjalla oleminen maksaa. Aivan kuten maksaa moni muukin harrastus, jos siihen haluaa tosissaan panostaa.

Elikkä PC:n pitää myös pystyä 4K / 60fps / RayTracing / HDR / G-Sync jne. juttuihin, eikö? Ja tämähän sitten maksaa ja paljon.

Kyllä. Ensimmäistä kertaa ihmiskunnan historiassa olemme täysin samaa mieltä.