PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[TyraPankki]

Xboxin brändäys ja kohdeyleisö selviää tuosta heidän tuben profiilikuvasta

Aika ahdasmielistä.

 

[Bucky]

Xboxin brändäys ja kohdeyleisö selviää tuosta heidän tuben profiilikuvasta

Eipä yllättänyt minkälainen tyyppi on kaikkien noiden viestien taustalla.

 

[myrskyviitta]

Aika ahdasmielistä.

Älä ammu viestintuojaa

 

[pomk]

Sama kun menet esim. Audiclubille keulimaan RS kutosella johonkin tdi varttimaili ketjuun pointti lähinnä siinä, et mikä järki?

Aa, luulin että piti minimisetuppia speksata. Autoissa se olis käytetty yaris tai getz. Pääsee kauppaan ja takas, eikä jätä tielle.

 

[vindicator rapeto]

Vieläkin muuten odotan vasta-argumenttia kun debunkkasin väitteen "konsoleilla kaikki vain toimii". Suutuspäissään heti hyökätään kirjoittajaa kohtaan toki...



PS: Olen entinen konsolipelaaja ja tiedän miten ne "kaikki vain toimii" siellä. Ei kannata yrittää mitään metkuja.

Yksi syy miksi vaihdoin PC puolelle oli juurikin nuo kaatumiset ja täysi mahdottomuus itse vaikuttaa niihin korjaavilla toimenpiteillä. Vielä kun päälle lisättiin 30fps ja 60fps lukot joka tekee kuvasta liikkeessä sumeaa niin päätös oli aika helppo itselle. Nyt pyrin pitämään frameraten peleissä yli 200 mutta 300:n jälkeen image clarity alkaa olemaan jo omaa luokkaansa ja muutama peli (kuten doom eternal) pääsee kunnolla loistoonsa yli 400fps. Heh, tulipa retroiltua tuossa eilen illallakin ja pelailin Quake2:sta 477fps locked. Tuo on juuri PC:llä mahtavaa että palaat niihin vanhoihin muistoihin ja kaikki pyörii 100x paremmin ja vielä isommalla resolla. Tavallaan "näinhän minä Q2:n muistan" mutta todellisuus taisi olla joku 640x480 reso ja 40fps.

Toki rahaa palaa en sitä väitä, mutta tämä on enemmän kuin harrastus. Mielenterveys ja sen kunnossa pysyminen.

Xbox boottaa ainakin sen 5 kertaa kuukaudessa johonkin 640x480 resoluutioon. Re-boottauksellahan tämä kyllä korjautuu, mutta kuitenkin.

Pelit kaatuilee kans. Tämä ei nyt niin yleistä ole mutta kuitenkin sen verran ettei voi sanoa "ei koskaan". Pelit kaatuili myös PS4/5 konsoleilla.

Onhan konsolipelaaminen kuitenkin mailinmitan helpompaa ja enemmän "käynnistä ja ala vain pelaamaan"- hommaa kuin PC:llä, mutta aina kyse on sitten kuitenkin kompromisseista monella eri osaalueella.

Molempi parempi, ja vaikea se on toisen ihmisen puolesta päättää mikä onkaan juuri hänelle se paras pelikone. Mun mielestä konsoleiden hienoin saavutus on se, että pelaamaan pääsee oikeasti muutamassa sekunnissa siitä kun sohvalle romahtaa. Xboxilla useimmin käytetyt pelitkin starttaa supernopsaan, eli ovat tavallaan jatkuvasti päällä jossain taustalla.

 

[nonnzz98]

Muutamat huonot varjot eivät peliä huononna. Pelit tosiaan ovat muutakin kuin grafiikkaa joillekkin.

Kukaan ei tainnut sanoa että huonot varjot huonontaisivat peliä, keskustelun aiheena nyt vaan kun oli ne grafiikat niin miksi yhtäkkiä pivotoida tuollaiseen

 

[pomk]

Kukaan ei tainnut sanoa että huonot varjot huonontaisivat peliä, keskustelun aiheena nyt vaan kun oli ne grafiikat niin miksi yhtäkkiä pivotoida tuollaiseen

Se on kato ku pitää ensin mesota jotain turhaa, ja sit kun se osoittautuukin vääräksi, niin sit minimoidaan asian tärkeys. Muutenhan sitä vois kuvitella että tuli tehtyä joku moka jossain.

Jos graffoilla ei ole merkitystä, niin pc on entistä parempi vaihtoehto.

 

[myrskyviitta]

Xbox boottaa ainakin sen 5 kertaa kuukaudessa johonkin 640x480 resoluutioon. Re-boottauksellahan tämä kyllä korjautuu, mutta kuitenkin.

Sun konsoli taitaa olla rikki/jotain häikkää tv tai hdmi, tuollainen ei ole normaalia.

 

[Jezme]

Vieläkin muuten odotan vasta-argumenttia kun debunkkasin väitteen "konsoleilla kaikki vain toimii". Suutuspäissään heti hyökätään kirjoittajaa kohtaan toki...



PS: Olen entinen konsolipelaaja ja tiedän miten ne "kaikki vain toimii" siellä. Ei kannata yrittää mitään metkuja.

Yksi syy miksi vaihdoin PC puolelle oli juurikin nuo kaatumiset ja täysi mahdottomuus itse vaikuttaa niihin korjaavilla toimenpiteillä. Vielä kun päälle lisättiin 30fps ja 60fps lukot joka tekee kuvasta liikkeessä sumeaa niin päätös oli aika helppo itselle. Nyt pyrin pitämään frameraten peleissä yli 200 mutta 300:n jälkeen image clarity alkaa olemaan jo omaa luokkaansa ja muutama peli (kuten doom eternal) pääsee kunnolla loistoonsa yli 400fps. Heh, tulipa retroiltua tuossa eilen illallakin ja pelailin Quake2:sta 477fps locked. Tuo on juuri PC:llä mahtavaa että palaat niihin vanhoihin muistoihin ja kaikki pyörii 100x paremmin ja vielä isommalla resolla. Tavallaan "näinhän minä Q2:n muistan" mutta todellisuus taisi olla joku 640x480 reso ja 40fps.

Toki rahaa palaa en sitä väitä, mutta tämä on enemmän kuin harrastus. Mielenterveys ja sen kunnossa pysyminen.

Yksi random valokuva oli debunkkaus? Itsekin pelannut useilla eri konsoleilla ja PC:llä enkä kyllä muista edellistä kertaa koska konsoli olisi kipannut. Sen sijaan PC:llä jäätyi viimeksi tänään peli sen käynnistyksen yhteydessä. En siis pitäisi pelien kaatumista PC:lläkään minään suurena ongelmana mutta kyllä sitä oman kokemuksen mukaan herkemmin siellä tapahtuu kuin konsoleilla. Meillä molemmilla kokemusta molemmista puolista ja hyvin eroavat käytännön kokemukset mutta todennäköisesti seuraavaksi kuulen miksi omani on väärä.

Ja joo, PC:llä on kyllä helpompi itse vaikuttaa ja korjata asioita mutta jotain on lähtökohtaisesti jo pielessä, jos kuluttajan tarvitsee millään alustalla ruveta suorittamaan "korjaavia toimenpiteitä" pelin kaatumisia vastaan (tai ylipäätään raudalle/softalle). Poikkeuksena joku hyvin satunnainen uudelleenkäynnistyksen tarve.

Ps. Joku näissä kommenteissa noiden kaikkien PC:n suoritustarinoiden suhteen ei täsmää. Nyt pyritään pitämään framet yli 200 mutta muistelisin, että aiemmin ollut myös puhetta karkit kaakossa 4K:lla vetelyllä. Techspotin arvostelussa RTX 5090 (maksaa n. 2500€) näyttäisi saavan 17 pelin keskiarvoksi 4K:lla 137fps. Onhan tuokin siis jo paljon parempaa laatua ja suoritusta kuin mitä konsoleilla saa mutta siitä toki pääsee myös maksamaan sievoisen summan. Ehkä sitä voi vain olla tyytyväinen, että itse pystyy nauttimaan peleistä ilman kalleinta ja parasta rautaa, pelasi sitä sitten PC:llä tai konsolilla.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ps. Joku näissä kommenteissa noiden kaikkien PC:n suoritustarinoiden suhteen ei täsmää. Nyt pyritään pitämään framet yli 200 mutta muistelisin, että aiemmin ollut myös puhetta karkit kaakossa 4K:lla vetelyllä. Techspotin arvostelussa RTX 5090 (maksaa n. 2500€) näyttäisi saavan 17 pelin keskiarvoksi 4K:lla 137fps. Onhan tuokin siis jo paljon parempaa laatua ja suoritusta kuin mitä konsoleilla saa mutta siitä toki pääsee myös maksamaan sievoisen summan. Ehkä sitä voi vain olla tyytyväinen, että itse pystyy nauttimaan peleistä ilman kalleinta ja parasta rautaa, pelasi sitä sitten PC:llä tai konsolilla.

Eikö tässäkin threadissa moni PC pelaaja "tivaa" konsolipelaajilta että miksi ne asetukset pitää PC:llä aina olla ultra jos konsolilla kelpaa off, medium, low, high? Toki jos pyörii niin ultralle vaan, mutta itse kyllä haen niitä helppoja +10fps matalia hedelmiä asetusten kautta pois pudottamalla jotain efektejä HIGH. Natiivia olen itse hehkuttanut enemmänkin, että mielummin ilman DLSS:ää ja natiivina, mutta tottakai käytän DLSS:ää jos peli ei muuten pyöri kunnolla. Varsinkin nyt DLSS4 aikakaudella kun laatu on aivan jäätävän kova.

Tuon techspotin 1440p keskiarvo 17 pelillä näyttääkin olevan 192fps kaikki ultralla eli helpot 200fps nykypeleillä omalla 1440p monitorilla. On muuten aika makea pelata jotain God of War Ragnarökkiä kun natiivi framerate on 268 ja siihen päälle DLSS4 framegen niin viiletetään vajaassa viidessäsadassa framessa. Sanotaanko että tuo on jo aika överi framerate mutta jotain tuossa kuvassa tapahtuu nuilla framerateilla kun siitä tulee tavallaan levollista ja rauhallista. Vaikka kuinka on actionia ja kamera heiluu niin kaikki on selkeää ja kristallin kirkasta ilman mitään blurria. Jos koittaa selittää efektiä vielä niin jos pelin lukottaa 60fps (tai vaikka 40fps joka konsoleilla se uus QualityWithPerf-mode) niin taisteluissa on vähän semmoinen tunne että:"Apua mitä tapahtuu... Ai perhana miten en ehtinyt tuotakaan blokata... APUA! Mistä ne tulee... jaha kuolin...".

Mutta joo myönnän. Kallistahan tuo on. Pelkkä näyttis 2290e. Joskus muistan auton ostaneeni halvemmalla.

 

[shaminy]

Kappas vaan. Tasan vuoden päästä julkaisusta. Microsoft ei valehdellut, Kiinalaiset koijarit valehtelivat. Kyseessä oli salainen Sonyn ostama yksinoikeus vuodeksi, eikä mitään tekemistä sillä että peli ei muka pyörisi Series Sllä.

 

[Bucky]

Kappas vaan. Tasan vuoden päästä julkaisusta. Microsoft ei valehdellut, Kiinalaiset koijarit valehtelivat. Kyseessä oli salainen Sonyn ostama yksinoikeus vuodeksi, eikä mitään tekemistä sillä että peli ei muka pyörisi Series Sllä.

Eipä paljoa yllätä tämmöinen koijailu enää kyseisiltä firmoilta.

Saa loppuunsa nähdä miten ovat saaneet Series S:llä pelin pyörimään kun ei tunnu edes PS5:lla toimivan ilman ongelmia.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Päivätty tänää eli "täysin uusi vale" Q/A:ssa, kuten emoyhtiön linjauksessa kuuluu sanoa:

Q: Why did it take so long to bring the game to Xbox, and what can I expect now?​

A: Bringing Black Myth: Wukong to Xbox Series X|S—and ensuring the experience met our internal quality standards—was no easy feat. Fortunately, we were able to complete this challenging task smoothly within the first year of the game's official release.

https://www.heishenhua.com/news/detail?id=194

PS: Nyt mielenkiinnolla katsotaan kuinka moni Xbox pelaaja tuon pelin ostaa, kun peli on kuitenkin niin tärkeä että tämä asia pitää nostaa esille kun julkaisua pukkaa.

 

[Bucky]

Sattumalta kaikista promomateriaaleista poistettiin Xboxin logot yms.

Uskoo ken tahtoo.

 

[CaseAce]

Kyseessä oli salainen Sonyn ostama yksinoikeus vuodeksi, eikä mitään tekemistä sillä että peli ei muka pyörisi Series Sllä.

Ai niinkö siinä sanotaan?

 

[pomk]

Kyseessä oli salainen Sonyn ostama yksinoikeus vuodeksi, eikä mitään tekemistä sillä että peli ei muka pyörisi Series Sllä.

Vai menikö sittenkin series s rampaversion koodaamisessa vuosi?

 

[TyraPankki]

Jos Wukong olisi ollut Sonyn ostama (ajallinen) yksinoikeus, niin olisi Sony myös markkinoinut peliä siten. Kuinka muka tuollainen salainen diili olisi hyödyttänyt enemmän?

 

[Jezme]

Eikö tässäkin threadissa moni PC pelaaja "tivaa" konsolipelaajilta että miksi ne asetukset pitää PC:llä aina olla ultra jos konsolilla kelpaa off, medium, low, high? Toki jos pyörii niin ultralle vaan, mutta itse kyllä haen niitä helppoja +10fps matalia hedelmiä asetusten kautta pois pudottamalla jotain efektejä HIGH. Natiivia olen itse hehkuttanut enemmänkin, että mielummin ilman DLSS:ää ja natiivina, mutta tottakai käytän DLSS:ää jos peli ei muuten pyöri kunnolla. Varsinkin nyt DLSS4 aikakaudella kun laatu on aivan jäätävän kova.

Tuon techspotin 1440p keskiarvo 17 pelillä näyttääkin olevan 192fps kaikki ultralla eli helpot 200fps nykypeleillä omalla 1440p monitorilla. On muuten aika makea pelata jotain God of War Ragnarökkiä kun natiivi framerate on 268 ja siihen päälle DLSS4 framegen niin viiletetään vajaassa viidessäsadassa framessa. Sanotaanko että tuo on jo aika överi framerate mutta jotain tuossa kuvassa tapahtuu nuilla framerateilla kun siitä tulee tavallaan levollista ja rauhallista. Vaikka kuinka on actionia ja kamera heiluu niin kaikki on selkeää ja kristallin kirkasta ilman mitään blurria. Jos koittaa selittää efektiä vielä niin jos pelin lukottaa 60fps (tai vaikka 40fps joka konsoleilla se uus QualityWithPerf-mode) niin taisteluissa on vähän semmoinen tunne että:"Apua mitä tapahtuu... Ai perhana miten en ehtinyt tuotakaan blokata... APUA! Mistä ne tulee... jaha kuolin...".

Mutta joo myönnän. Kallistahan tuo on. Pelkkä näyttis 2290e. Joskus muistan auton ostaneeni halvemmalla.

Jos muut huutelevat tuollaista niin ei mun kai sitä tarvitse itse ottaa taakakseni. En muista itse olleeni sitä mieltä, että kenenkään tarvitsisi tai edes kannattaisi vetää kaikki karkit tapissa. Jotkut asetukset syö hyötyihinsä nähden ihan älyttömän määrän resursseja. Kommentoin vain siihen, kun muistaakseni olet moneen kertaan itse huudellut sitä PC 8K ultra mega super high hommaa mutta nyt vedetäänkin matalammilla 200fps+. Ihan järkevää mutta aiemmat huutelut oli siis jotain provoa tms. tarpeetonta.

Pelasin itse GoW Ragnarökin juuri kuukausi pari sitten pleikkarilla performancella läpi. En kyllä pysty mitenkään samaistumaan noihin tuntemuksiin. Ihan pelaajasta johtui kuolemat eikä ruutujen vähyydestä. Eikä kyllä jäänyt mieleen että peli olisi jotenkin näyttänyt huonolta tai ollut epäsulava. Lähinnä muistoksi jäi, että olipa hyvä peli. Sama olisi todennäköisesti jäänyt 3k€ tietokoneella kuukausi taaksepäin reflektoidessa. Edelleen siis tyytyväinen, että voin nauttia pelaamisesta vanhemmalla PC raudalla ja myös konsolilla mutta hienoa toki, että jotkut saavat iloa irti noista 2k€+ näyttiksistä. (Tosin ehkä Nvidian hinnat voisivat hieman järkevöityä, jos ne kalleimmat kortit jätettäisiin ostamatta.)

 

[Ziilot]

Pitää myös muistaa, että Playstation 5 maksoi n. 500e 2020. Minkälaisen koneen sillä hinnalla olisi silloin saanut ja pääseekö sillä vielä suunnilleen samaan suorituskykyyn näin 5v myöhemmin?

 

[pomk]

Pitää myös muistaa, että Playstation 5 maksoi n. 500e 2020. Minkälaisen koneen sillä hinnalla olisi silloin saanut ja pääseekö sillä vielä suunnilleen samaan suorituskykyyn näin 5v myöhemmin?

Pitää myös muistaa että se ps5 maksaa edelleen noin 500€.

Sillon 2020 kun tuon osti ja maksanu siitä asti ps+ tilausta jotta voi nettipelejä pelata, niin aika kallis on laite tässä vaiheessa.

Toki jos sillä yksin pelaa ilman nettiyhteyttä niin tilanne on toinen.


2070 gpu julkaistiin 2018 hintaan 500€ ja vastaa tehoiltaan suunnilleen noita konsoleita. Sen on saanu 2020 varmaan tuota edullisemmin itselleen. Muu kone sit 2020 joku halvin 3000/5000 sarjan prossu ja 16 gigaa rammia, 50€ emolevy.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

En kyllä pysty mitenkään samaistumaan noihin tuntemuksiin. Ihan pelaajasta johtui kuolemat eikä ruutujen vähyydestä. Eikä kyllä jäänyt mieleen että peli olisi jotenkin näyttänyt huonolta tai ollut epäsulava.

En tiedä ymmärrätkö asiat tahallaan väärin (threadiin toki kuuluu se joten annettakoon anteeksi), mutta en kait minäkään sanonut mitään siihen viittaavaa edes että en pärjännyt GoWissa koska ruutuja oli niin vähän, vai sanoinko? Yritin vain kuvailla sitä eroa minkä huomasin vasta kun pääsin pelaamaan sitä peliä 500fps niin että jokainen ruutu oli peräjälkeen nähtävissä sopivalla monitorilla joka siihen kykenee. Ymmärrän toki että threadiin kuuluu että luetaan vain sana sieltä tai täältä koitetaan laittaa ne eri kontekstiin että saadaan "vihollinen kiikkiin", mutta lukaiseppa rauhassa tuo mitä kirjoitin.

Ja toki tuo kokemus kun kaikki asetukset natiivi + ultra, ultra, ultra, ultra.

 

[Xbox420#NoScopeLitBlazeIt]

En tiedä ymmärrätkö asiat tahallaan väärin (threadiin toki kuuluu se joten annettakoon anteeksi), mutta en kait minäkään sanonut mitään siihen viittaavaa edes että en pärjännyt GoWissa koska ruutuja oli niin vähän, vai sanoinko? Yritin vain kuvailla sitä eroa minkä huomasin vasta kun pääsin pelaamaan sitä peliä 500fps niin että jokainen ruutu oli peräjälkeen nähtävissä sopivalla monitorilla joka siihen kykenee. Ymmärrän toki että threadiin kuuluu että luetaan vain sana sieltä tai täältä koitetaan laittaa ne eri kontekstiin että saadaan "vihollinen kiikkiin", mutta lukaiseppa rauhassa tuo mitä kirjoitin.

Ja toki tuo kokemus kun kaikki asetukset natiivi + ultra, ultra, ultra, ultra.

Millä ripuliresoluutioilla sä oikeen pelaat 500fps? Ja muistutuksena että kaikki alle natiivi 4k on ripulia.

 

[pomk]

Ja muistutuksena että kaikki alle natiivi 4k on ripulia.

Myös ripulikonsoleilla?

 

[Oxamin]

Pitää myös muistaa että se ps5 maksaa edelleen noin 500€.

Sillon 2020 kun tuon osti ja maksanu siitä asti ps+ tilausta jotta voi nettipelejä pelata, niin aika kallis on laite tässä vaiheessa.

Toki jos sillä yksin pelaa ilman nettiyhteyttä niin tilanne on toinen.


2070 gpu julkaistiin 2018 hintaan 500€ ja vastaa tehoiltaan suunnilleen noita konsoleita. Sen on saanu 2020 varmaan tuota edullisemmin itselleen. Muu kone sit 2020 joku halvin 3000/5000 sarjan prossu ja 16 gigaa rammia, 50€ emolevy.

Minusta erään käyttäjän 2019 kasaama kone 2070 superilla oli aika hyvä vertailukohta. Hintaan 1100€ sai siis konsolia karkeasti vastaavaa rautaa. Mulle pelaaminen on SeriesX konsolin kanssa maksanut n. 1290€ viiden vuoden aikana. Tuolla 2070 superilla pelaaminen olisi maksanut n. 1700€
Laskutoimitukset GP 13€/kk ja pc GP 10€/kk

 

[Xbox420#NoScopeLitBlazeIt]

Myös ripulikonsoleilla?

Juu juu, ihan hirveetä paskaa kaikki alle natiivi 4k. Ei pysty ollenkaan pelaamaan, kun alkaa ahdistamaan niin paljon.

 

[pomk]

Minusta erään käyttäjän 2019 kasaama kone 2070 superilla oli aika hyvä vertailukohta. Hintaan 1100€ sai siis konsolia karkeasti vastaavaa rautaa.

Kuulostaa siltä että siinä on joku komponentti huomattavasti tehokkaampi kuin konsolissa, tai sit tarpeettomasti poltettu rahaa esim. emolevyyn, jäähyihin tms.

TPU:n listoilla 2060 super vaikuttais tehoiltaan olevan tarkemmin konsoleiden kanssa tasoissa. Niissä on noin 6600xt tasoiset kapineet sisällä.

Mulle pelaaminen on SeriesX konsolin kanssa maksanut n. 1290€ viiden vuoden aikana. Tuolla 2070 superilla pelaaminen olisi maksanut n. 1700€
Laskutoimitukset GP 13€/kk ja pc GP 10€/kk

Mites jos laskee ilman gamepassia? Leikitään vaikka että olisi pelannut codia joka vuosi. nykysin on gp hinnoissa eroa kai 6 euroa?

 

[nonnzz98]

Kuulostaa siltä että siinä on joku komponentti huomattavasti tehokkaampi kuin konsolissa, tai sit tarpeettomasti poltettu rahaa esim. emolevyyn, jäähyihin tms.

Oli siinä jenkeistä tullattu Velka 5 kotelo (220USD+n. 40-50€ tullimaksut) ja itx lisä (emolevy+sfx poweri). Näyttis oli myös founders edition, varmaan olisi saanut aib mallia halvemmalla. Kyllä olisi edullisemmin saanut, mutta raudanhimo kun on mitä on

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Myös ripulikonsoleilla?

Ei sitä lasketa koska 500e. Ja sitäpaitsi resoluutio ei merkkaa mitään paitsi jos xboxilla se on isompi. Sitäpaitsi kuka pelaa grafiikka-asetuksia, ihan hyvin on pelin päässyt läpi vaikka lower-than-low, mutta jos pelaat PC:llä niin ultra.

 

[pomk]

Oli siinä jenkeistä tullattu Velka 5 kotelo ja itx lisä (emolevy+sfx poweri)

ja näyttiksestä saa kans sen 150 euroa pois kun downgradee tohon xbox series x tasolle ja ostaa 2060 superin.

Emolevystä varmaan 50-100 euroa pois, kotelosta kans oma osuutensa jne.


Oikeasti on siis verrattu huomattavasti tehokkaampaan ja monipuolisempaan PC tietokoneeseen, ja vaadittu älyttömyyksiä tietokoneen fyysiseltä olemukselta. Vastaavasti ei ole huomioitu sitä että xbox on saatanan ruma laatikko, ja pitäisi pinnoittaa kullalla jotta sen kehtaisi olohuoneeseen laittaa.

 

[nonnzz98]

ja näyttiksestä saa kans sen 150 euroa pois kun downgradee tohon xbox series x tasolle ja ostaa 2060 superin.

Emolevystä varmaan 50-100 euroa pois, kotelosta kans oma osuutensa jne.

Näin se on, varmaan samalla näyttiksellä olisi saanut säästettyä jos olisi ei-founders editionin ostanut. Raudanhimo vaan on mitä on

 

[Bucky]

Uskomattomat copet sille että saadaan puolusteltua tuhansien tietokoneinvestointeja loppuun asti.

Kyllä ei tämä ketju petä ikinä tällä viihteen määrällä.

 

[Oxamin]

Kuulostaa siltä että siinä on joku komponentti huomattavasti tehokkaampi kuin konsolissa, tai sit tarpeettomasti poltettu rahaa esim. emolevyyn, jäähyihin tms.

TPU:n listoilla 2060 super vaikuttais tehoiltaan olevan tarkemmin konsoleiden kanssa tasoissa. Niissä on noin 6600xt tasoiset kapineet sisällä.

Mites jos laskee ilman gamepassia? Leikitään vaikka että olisi pelannut codia joka vuosi. nykysin on gp hinnoissa eroa kai 6 euroa?

Miksi ilman gamepassia codeja ei ole tullut ostettua vuosiin. Nykyisin on joo, mutta nyt kesäkuuhun asti se oli sen 13€/kk.

 

[nonnzz98]

Uskomattomat copet sille että saadaan puolusteltua tuhansien tietokoneinvestointeja loppuun asti.

Mistä olet tämmöisen kuvan saanut?

 

[pomk]

Uskomattomat copet sille että saadaan puolusteltua tuhansien tietokoneinvestointeja loppuun asti.

Vai sittenkin konsoli-"investointia".

Sitä en tiedä että kenen tarvitsee copettaa tietokoneitaan. Vaikea on harrastaa ilman.

Miksi ilman gamepassia codeja ei ole tullut ostettua vuosiin.

Hauska anekdootti.

Tyypillisesti PC:llä ei gamepassia osteta, niin turha sen kanssa on mitään kuluja laskea. Tyypillisesti ei konsolillakaan gamepassia osteta, mutta joku ps+ tilaus ilmeisesti on varsin tyypillinen. Se siis ehkä kannattaisi ottaa huomioon jos jotain vertailua tekee.

Ja ei yllätä että se sun esimerkkikone oli tarpeettoman tehokas tuohon vertailuun, ja sisälsi paljon osia jotka on tarpeettoman kalliita muista kuin suorituskykyyn liittyvistä syistä. Jotenkin pitää copee kuitenkin että teki "järkevän valinnan", vaikka sit valitsemalla järjettömän tietokoneen vertailukohdaksi.

 

[Dark82]

ja näyttiksestä saa kans sen 150 euroa pois kun downgradee tohon xbox series x tasolle ja ostaa 2060 superin.

Emolevystä varmaan 50-100 euroa pois, kotelosta kans oma osuutensa jne.


Oikeasti on siis verrattu huomattavasti tehokkaampaan ja monipuolisempaan PC tietokoneeseen, ja vaadittu älyttömyyksiä tietokoneen fyysiseltä olemukselta. Vastaavasti ei ole huomioitu sitä että xbox on saatanan ruma laatikko, ja pitäisi pinnoittaa kullalla jotta sen kehtaisi olohuoneeseen laittaa.

Ihan höpö höpöä. Sillä RTX 2060 jää aika moni peli pelaamatta ku näyttömuisti loppuu kesken jo fhd-resoluutiolla. Lisäksi kun täällä on puhuttu tuosta RTX 2070 niin sillä series x:llä tai Ps5:llä saa huomattavasti paremman pelikokemuksen, kuin tuolla näyttiksellä. Myös aika kauan saa asetuksia hakea noilla ripulikorteilla, että löytää ne asetukset millä pelit pyörii hyvin. Myöskään tuolla, että joku yksi merkityksetön asetus on konsolilla huonompi kuin pc low ei ole kokonaisuuden kanssa mitään merkitystä kun pelit näyttävät silti hyviltä, kyllä kehittäjät tietää mitä asetuksia kannattaa karsia ja mitä nostaa, että se ulkoasu ja suorituskyky on paras mahdollinen. Jos tarkoituksena ei ole kilpapelaaminen fps-peleissä ja ohjain pysyy hyvin kädessä, niin kyllä se konsoli on paljon parempi vaihtoehto. Lähes kaikissa konsolipeleissä on nykyään se 60fps vaihtoehto joka on täysin riittävä erinomaiseen pelinautintoon. Ja tämä on pc-pelaajan suusta.

 

[pomk]

Ihan höpö höpöä. Sillä RTX 2060 jää aika moni peli pelaamatta ku näyttömuisti loppuu kesken jo fhd-resoluutiolla. Lisäksi kun täällä on puhuttu tuosta RTX 2070 niin sillä series x:llä tai Ps5:llä saa huomattavasti paremman pelikokemuksen, kuin tuolla näyttiksellä.

Saako? Mihin perustat väitteesi?

Myös aika kauan saa asetuksia hakea noilla ripulikorteilla, että löytää ne asetukset millä pelit pyörii hyvin.

Vastaavasti konsoleilla harva peli toimii ikinä ”hyvin”.

Myöskään tuolla, että joku yksi merkityksetön asetus on konsolilla huonompi kuin pc low ei ole kokonaisuuden kanssa mitään merkitystä kun pelit näyttävät silti hyviltä, kyllä kehittäjät tietää mitä asetuksia kannattaa karsia ja mitä nostaa, että se ulkoasu ja suorituskyky on paras mahdollinen.

En ole sanonut että sillä olisi välttämättä merkitystä. Olen sanonut että moista tapahtuu, ja siksi suorituskyvyn vertailu ei ole aina kovin rehellistä.

 

[nonnzz98]

Ihan höpö höpöä. Sillä RTX 2060 jää aika moni peli pelaamatta ku näyttömuisti loppuu kesken jo fhd-resoluutiolla.

Sitten loppuu myös 2070 Superilla? Molemmissa on 8gb muistia.

Lisäksi kun täällä on puhuttu tuosta RTX 2070 niin sillä series x:llä tai Ps5:llä saa huomattavasti paremman pelikokemuksen, kuin tuolla näyttiksellä.

Perustuen mihin tarkalleen? Tosin 2019 kesällä julkaistu näyttis vrt 2020 loppuvuodesta julkaistut "muskelikonsolit" niin odottaisi kyllä parempaa, mutta konkretia olisi kiva.

Myöskään tuolla, että joku yksi merkityksetön asetus on konsolilla huonompi kuin pc low ei ole kokonaisuuden kanssa mitään merkitystä kun pelit näyttävät silti hyviltä, kyllä kehittäjät tietää mitä asetuksia kannattaa karsia ja mitä nostaa, että se ulkoasu ja suorituskyky on paras mahdollinen.

Ja kukaan ei väittänyt etteikö näyttäisi hyvältä jokatapauksessa, mutta fakta se vaan on että on pelejä joissa ei PC puolella päästä yhtä alas tietyissä grafiikka-asetuksissa.

Jos tarkoituksena ei ole kilpapelaaminen fps-peleissä ja ohjain pysyy hyvin kädessä, niin kyllä se konsoli on paljon parempi vaihtoehto.

Jälleen kerran, mihin perustuen on "paljon parempi vaihtoehto"?

Lähes kaikissa konsolipeleissä on nykyään se 60fps vaihtoehto joka on täysin riittävä erinomaiseen pelinautintoon.

Hyvä anekdootti. Ei sitten tarvita niitä 120fps modeja konsoleissa myöskään

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

IMO Opinion tuo nykivä 60fps pitäisi jo jättää historiaan. Tai jos niin että "Quality" moodi olisi 60fps ja performance moodi sitten 120 tai 240. Siihen päälle sitten optionaalisti framegenit.

 

[pomk]

On ihan totta että 8 gigan kortilla ei enää pelaa kaikkia uusia pelejä ultra ultra max on high ultra. Harvassa on pelit kuitenkin jotka ei edes ~konsoliasetuksilla toimisi.

 

[Bucky]

IMO Opinion tuo nykivä 60fps pitäisi jo jättää historiaan. Tai jos niin että "Quality" moodi olisi 60fps ja performance moodi sitten 120 tai 240. Siihen päälle sitten optionaalisti framegenit.

Kannattanee tarkastaa se nuhapumppu tietokoneesi jos 60fps tuntuu nykivältä.

 

[Jezme]

En tiedä ymmärrätkö asiat tahallaan väärin (threadiin toki kuuluu se joten annettakoon anteeksi), mutta en kait minäkään sanonut mitään siihen viittaavaa edes että en pärjännyt GoWissa koska ruutuja oli niin vähän, vai sanoinko? Yritin vain kuvailla sitä eroa minkä huomasin vasta kun pääsin pelaamaan sitä peliä 500fps niin että jokainen ruutu oli peräjälkeen nähtävissä sopivalla monitorilla joka siihen kykenee. Ymmärrän toki että threadiin kuuluu että luetaan vain sana sieltä tai täältä koitetaan laittaa ne eri kontekstiin että saadaan "vihollinen kiikkiin", mutta lukaiseppa rauhassa tuo mitä kirjoitin.

Ja toki tuo kokemus kun kaikki asetukset natiivi + ultra, ultra, ultra, ultra.

No en tiedä miten tämä alempi sitten tulkitaan, jos 60fps:llä tulee mainitut fiilikset ja 500fps:llä ei. Ruudunpäivityksen tippuessa oli vaikeampi ymmärtää mitä tapahtuu, joten ajoitukset menivät mönkään ja lopulta kuolit? Eikö tuossa kirjaimellisesti vedetä tuollainen ajatusketju läpi? Tai sitten tuo oli aidosti vain fiilis ja oikeasti pelaaminen sujui ihan samalla tavalla 500fps ja 60fps, jolloin tossa esimerkissä ei ole enää oikein mitään pointtia mielestäni. Kuvittelit kuolevasi kun ei ole smooth super mega glarity mutta et kuollut? Ja minulla ei kyllä todellakaan ole mitään vihollista vaan olen molemmissa leireissä (järkyttävä ajatus, tiedän), joten samat sanat takaisin tuosta lukemisesta ja ymmärtämisestä. Edelleen iloinen puolestasi, jos se 500fps ja 2k€ näyttis tuo iloa ja onnea. Olen myös tyytyväinen, etten itse koe tarvitsevani noin kallista rautaa vaan voin käyttää vaikka tonnin tuosta johonkin muualle.

Jos koittaa selittää efektiä vielä niin jos pelin lukottaa 60fps (tai vaikka 40fps joka konsoleilla se uus QualityWithPerf-mode) niin taisteluissa on vähän semmoinen tunne että:"Apua mitä tapahtuu... Ai perhana miten en ehtinyt tuotakaan blokata... APUA! Mistä ne tulee... jaha kuolin...".

 

[Oxamin]

Vai sittenkin konsoli-"investointia".

Sitä en tiedä että kenen tarvitsee copettaa tietokoneitaan. Vaikea on harrastaa ilman.

Hauska anekdootti.

Tyypillisesti PC:llä ei gamepassia osteta, niin turha sen kanssa on mitään kuluja laskea. Tyypillisesti ei konsolillakaan gamepassia osteta, mutta joku ps+ tilaus ilmeisesti on varsin tyypillinen. Se siis ehkä kannattaisi ottaa huomioon jos jotain vertailua tekee.

Ja ei yllätä että se sun esimerkkikone oli tarpeettoman tehokas tuohon vertailuun, ja sisälsi paljon osia jotka on tarpeettoman kalliita muista kuin suorituskykyyn liittyvistä syistä. Jotenkin pitää copee kuitenkin että teki "järkevän valinnan", vaikka sit valitsemalla järjettömän tietokoneen vertailukohdaksi.

Mistä lähtien 2070 superi on ollut tarpeettoman tehokas seriesX konsoliin verrattuna GP tilaajia se +34 miljoonaa, joten kyllä sen tilaaminen on aika yleistä. 5v passitilauksella olisin saanut 13 n.60€ peliä, eli ei edes 3 per vuosi

 

[Xbox420#NoScopeLitBlazeIt]

En tiedä ymmärrätkö asiat tahallaan väärin (threadiin toki kuuluu se joten annettakoon anteeksi), mutta en kait minäkään sanonut mitään siihen viittaavaa edes että en pärjännyt GoWissa koska ruutuja oli niin vähän, vai sanoinko? Yritin vain kuvailla sitä eroa minkä huomasin vasta kun pääsin pelaamaan sitä peliä 500fps niin että jokainen ruutu oli peräjälkeen nähtävissä sopivalla monitorilla joka siihen kykenee. Ymmärrän toki että threadiin kuuluu että luetaan vain sana sieltä tai täältä koitetaan laittaa ne eri kontekstiin että saadaan "vihollinen kiikkiin", mutta lukaiseppa rauhassa tuo mitä kirjoitin.

Ja toki tuo kokemus kun kaikki asetukset natiivi + ultra, ultra, ultra, ultra.

Niin ja laitas nyt ne tarkat koneen speksit ja pelin asetukset joilla GoW pyörii 500fps. Miten muuten 480Hz näyttö näyttää 500 framea peräjälkeen nähtäville? Oliko myös oikeen 4K ja 480Hz?
Taitaa olla vähän lapinlisää jutuissa jälleen kerran ja taas jäi "vihollinen kiikkiin".

 

[Dark82]

Sitten loppuu myös 2070 Superilla? Molemmissa on 8gb muistia.

Perustuen mihin tarkalleen? Tosin 2019 kesällä julkaistu näyttis vrt 2020 loppuvuodesta julkaistut "muskelikonsolit" niin odottaisi kyllä parempaa, mutta konkretia olisi kiva.

Ja kukaan ei väittänyt etteikö näyttäisi hyvältä jokatapauksessa, mutta fakta se vaan on että on pelejä joissa ei PC puolella päästä yhtä alas tietyissä grafiikka-asetuksissa.

Jälleen kerran, mihin perustuen on "paljon parempi vaihtoehto"?

Hyvä anekdootti. Ei sitten tarvita niitä 120fps modeja konsoleissa myöskään

Näköjään tuosta 2060 mallista on myös 8GB versio, muistin että vain 6GB.

Siksi pidän konsolia parempana vaihtoehtona kuin halpaa peli-pc:tä, kun konsolilla kaikki pelit toimivat, halvan peli-pc:n kanssa saa säätää todellan paljon, että löytää ne ”parhaat” asetukset ja tuo vielä tarvitsee tehdä jokaisen uuden pelin kohdalla. Sitten kun pelin saa pyörimään hyvin, niin tuleekin joku raskaampi alue ja taas saa olla säätämässä. Yleensä peruspelaajat inhoavat tuommoista säätämistä ja se vaatii asioihin perehtymistä että oppii ne kikkailut, ja jos tuommoinen ei kiinnosta niin kokemuksesta voi helposti tulla työläs ja inhottava. Asia muuttuu ihan täysin jos on intoa tietokoneita kohtaan ja jaksaa opetella, mutta iso osa vain haluaa pelata. Asia myös on toimen jos on varaa ostaa se 2-3k pelikone, silloin sitä säätämistä ei niin paljoa asetusten kanssa ole.



Tuo 120fps olisi tietysti ihanne, pelit vain tuppaavat olemaan aika raskaita nykyään varsinkin ray tracingin takia, että ainakin omalla RTX 5080:lla olen nyt ison osan uusista peleistä saanut pelailla 70-100fps kun herkut päällä kortti ei vain jaksa, ja tuossa on jo DLSS performance-quality käytössä vähän pelistä riippuen. Se 4k on vain niin raskas, että sen kanssa tuonne 120fps ei pääse kuin 5090 kortilla taikka asetuksia reippaasti karsimalla. Pelinäyttöni on myös 42” OLED ja tuo OLED-paneeli, 2200 nitin HDR ja erittäin iso ruutu on mielestäni huomattavasti kivempi vaihtoehto pelata, kuin mitä olisi 27”-32” 1440p ruutu, vaikka joudunkin tyytymään alle 100fps uusimmissa raskaissa peleissä.

 

[pomk]

No en tiedä miten tämä alempi sitten tulkitaan, jos 60fps:llä tulee mainitut fiilikset ja 500fps:llä ei. Ruudunpäivityksen tippuessa oli vaikeampi ymmärtää mitä tapahtuu, joten ajoitukset menivät mönkään ja lopulta kuolit? Eikö tuossa kirjaimellisesti vedetä tuollainen ajatusketju läpi? Tai sitten tuo oli vain fiilis ja oikeasti pelaaminen sujui ihan samalla tavalla, jolloin tossa esimerkissä ei ole enää oikein mitään sisältöä. Kuvittelit kuolevasi kun ei ole smooth super mega glarity mutta et kuollut? Ja minulla ei kyllä todellakaan ole mitään vihollista vaan olen molemmissa leireissä (järkyttävä ajatus, tiedän), joten samat sanat takaisin tuosta lukemisesta ja ymmärtämisestä.

Onhan se ihan fakta että parempi liiketerävyys auttaa havainnoimaan asioita tarkemmin. Pelattavissa on suurin osa peleistä vaikka FPS olisi kymmenen.

Mistä lähtien 2070 superi on ollut tarpeettoman tehokas seriesX konsoliin verrattuna

No siitä asti kun se on ollut tehokkaampi, jos siis oli tarkoitus kattoa verrokkia konsolille.

Pointtina ei toki varmasti ollut verrata samantehoisia koneita sulla.

GP tilaajia se +34 miljoonaa, joten kyllä sen tilaaminen on aika yleistä. 5v passitilauksella olisin saanut 13 n.60€ peliä, eli ei edes 3 per vuosi

Montako prosenttia tuo on konsolipelaajista?

Haluat taas anekdotaalisesti tarkastella omaa käyttäytymistäsi ja sitten perustella sen pohjalta asioita yleisellä tasolla. Tuo on ihan turhaa paskaa, taas kerran.

Joko keskitytään vain sinun käyttäytymiseen, tai sitten puhutaan asioista yleisellä tasolla. Kumpaa jatketaan?

Näköjään tuosta 2060 mallista on myös 8GB versio, muistin että vain 6GB.

Mistä ylipäänsä keksit 2060 näyttiksen tuoda osaksi keskustelua?

 

[Rehtimustalainen]

Kappas vaan. Tasan vuoden päästä julkaisusta. Microsoft ei valehdellut, Kiinalaiset koijarit valehtelivat. Kyseessä oli salainen Sonyn ostama yksinoikeus vuodeksi, eikä mitään tekemistä sillä että peli ei muka pyörisi Series Sllä.

Olisi kyllä historian omituisin yksinoikeusdiili kun sitä ei edes saanut mainostaa sellaisena.

Eiköhän taustalla ole jotain muutakin kuin se oletus, että usea vuosi sitten sovittiin Sonyn ja kiinalaisten kesken, että peli julkaistaan ainoastaan PC/PS5, mutta jostain syystä tätä ei sitten haluttu kertoa julkisuuteen.

 

[CaseAce]

Kannattanee tarkastaa se nuhapumppu tietokoneesi jos 60fps tuntuu nykivältä.

Eihän se tunnu nykivältä jos ei paremmasta tiedä. Aikoinaan kun joskus oli tyytyminen 30fps nopeuksiin, niin kun tottui 60fps niin kylläpä 30fps tuntui nykivältä. Nyt kun on tottunut 120fps+ lukemiin niin kyllä, 60fps tuntuu nykivältä.

 

[shaminy]

Olisi kyllä historian omituisin yksinoikeusdiili kun sitä ei edes saanut mainostaa sellaisena.

Eiköhän taustalla ole jotain muutakin kuin se oletus, että usea vuosi sitten sovittiin Sonyn ja kiinalaisten kesken, että peli julkaistaan ainoastaan PC/PS5, mutta jostain syystä tätä ei sitten haluttu kertoa julkisuuteen.

Grokin mielipide:

 

[Bucky]

Eihän se tunnu nykivältä jos ei paremmasta tiedä. Aikoinaan kun joskus oli tyytyminen 30fps nopeuksiin, niin kun tottui 60fps niin kylläpä 30fps tuntui nykivältä. Nyt kun on tottunut 120fps+ lukemiin niin kyllä, 60fps tuntuu nykivältä.

No eikä tunnu. Onko teillä silmissä jotain vikaa? Suosittelen lääkärillä käyntiä.

Tietokoneella pelailen korkeilla freimeillä CS2:sta ja Overwatchia ja konsolilla ei mikään 60fps tunnu silti mitenkään nykivältä.

Eri asia sitten jotkut frametimet mutta siitä saa sitten syyttää omaa rautaa ja pelien paskaa optimointia.

 

[nonnzz98]

Varmasti myös inputilla on merkitystä (näin anekdoottisesta näkökulmasta). Ohjaimella ei se 60fps ole maailmanloppu mutta kun rupeaa hiiri+näppis kombolla pelaamaan niin ei tunnu ihan optimaaliselta. Esim Alan Wake 2:sta ja Indyä pelatessa huomasin tämän itselläni.