PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[Fightinglove]

Mutta ei tarvitse välttää jos sitä ei voi tapahtua

 

[Rokkijani]

Mutta ei tarvitse välttää jos sitä ei voi tapahtua

Ei sitä tapahdu, kun vain sen Switchin sinne rauhallisesti laittaa, mutta jos alkaa vinossa survomaan niin takuulla voi tulla jotain. Joyconien ongelmat ymmärrän, mutta nykyisillä tiedoillani naarmuuntuminen on vain omaa syytä.

 

[jipsu]

En oikein ymmärrä mitä väliä jos tuollaiseen kulutustvara leluun tulee naarmuja vähän (jos ei näyttöön, siihenkin saa vaihdettavia suojia).

 

[rpdf]

Kyllä tuossa taitaa olla eroja laitteiden välillä, minulla ainakin aina switchiä telakkaan painaessa näytön kohdalle tulee fyysistä kontaktia, jo muutaman kerran jälkeen siinä kohdassa näkyi "pölyä", vaikka erityisesti alussa ongelmat tietäen olin niin hellävarainen kuin voin. Telakka vain on pohjastaan tiukka. Onneksi huomasin hinkkauksen ajoissa ja laitoin näyttöön lasisen suojan, ja muutaman kerran syynäyksen jälkeen ei asia ole enää vaivannut. Ihan sama miten switchin telakkaan tukkii (ja koska telakka on hankalasti kaapin sisällä niin voin tukkia jopa vinossa!) mitään jälkiä ei tunnu enää jäävän.

 

[NotYours]

Aika hyvin kuvaa tämä kuva menoa murolla ja osin täälläkin, varsinkin nuo pahimmat sonyponyt:

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Aika hyvin kuvaa tämä kuva menoa murolla ja osin täälläkin, varsinkin nuo pahimmat sonyponyt:

Mikähän se olisi se hyvä välimaasto kun xbox pelaaja nälkiintyy exclujen puutteessa, joka on huono asia, ja PS4 pelaajalla on vain exclusive pelejä, joka on huono asia?

Just curious.

 

[Maniac]

Aina hyvä lähtökohta keskustelulle aloittaa syyllistämällä toinen porukka täysin. Eipä tuolla muronkaan ketjussa enää noita die-hard Sony-faneja ole pitkään aikaan näkynyt, tai sitten joillakin on sarkasmitutka todella pahasti kalibroinnin tarpeessa.

Eipä näissä konsoleissa saati sitten PC:ssä ole ollut kunnon väittelyn aihetta pitkään aikaan, tehojen puolesta konsolirintamalla lähes järjestään One X vie ja muut vikisee, mutta pelitarjonnassa sitten tuleekin tukkaan huolella. PC on taas niille, jotka jaksavat ekstraviilausta parhaimman pelikokemuksen saamiseksi ja Switch näyttää hybridi-konsoli konseptin mallia muille laadukkailla yksinoikeuksillaan.

Harmi vaan kun näille "tehokonsoleille" jäi edelleen tuo Jaguarin riippakivi, joka kostautuu eritoten vähänkin vaativimmissa open-world peleissä sub 30 fps ruudunpäivityksenä. Toisaalta taas konsolien käytettävyydessä mentiin reilusti eteenpäin, niin nämä ovatkin oiva vaihtoehto niille, jotka eivät laske PC:n kustomoitavuudelle lisäarvoa ja ovat valmiita tyytymään kevyempään silmäkarkkiin sekä heikompaan ruudunpäivitykseen.

 

[Fightinglove]

Mikähän se olisi se hyvä välimaasto kun xbox pelaaja nälkiintyy exclujen puutteessa, joka on huono asia, ja PS4 pelaajalla on vain exclusive pelejä, joka on huono asia?

Just curious.

Omistaa kaikki

 

[Njalla]

Millehän sitä alkais, kun näin 4k tv päivittämisen jälkeen haluttaisi nykyinen ps4 slim päivittää joko ps4 pro tai hommata sen kaveriksi xbox one x?

Fps tulee pelattua pc:llä, enkä taida molempien konsolien plussista/goldeista yhtä aikaa alkaa maksamaan. Gigantin tarjouksesta xbox one x sais about samalla hinnalla mitä ps4 pro kustantaa. Xbox one x löytyy enemmän tehoa, mutta yksinoikeus pelien puolelta ei taida löytyä oikein mitään sellaista, mikä kiinnostaisi tai ei löytyisi PC versiota. Tietenkin ps4 yksinoikeudet voisi sitten slimmillä pelata ja multiplattarit x.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Millehän sitä alkais, kun näin 4k tv päivittämisen jälkeen haluttaisi nykyinen ps4 slim päivittää joko ps4 pro tai hommata sen kaveriksi xbox one x?

Fps tulee pelattua pc:llä, enkä taida molempien konsolien plussista/goldeista yhtä aikaa alkaa maksamaan. Gigantin tarjouksesta xbox one x sais about samalla hinnalla mitä ps4 pro kustantaa. Xbox one x löytyy enemmän tehoa, mutta yksinoikeus pelien puolelta ei taida löytyä oikein mitään sellaista, mikä kiinnostaisi tai ei löytyisi PC versiota. Tietenkin ps4 yksinoikeudet voisi sitten slimmillä pelata ja multiplattarit x.

Itsellä oli vähän sama tilanne ja punnitsin homman niin että kerta PS4 pelejä en voi PC:llä pelata niin ostin PS4-pro. Xbox pelit voi tarvittaessa kuitenkin pelata PC:llä jotain yhtä-kahta poikkeusta lukuunottamatta.

 

[Quantum]

Itsellä oli vähän sama tilanne ja punnitsin homman niin että kerta PS4 pelejä en voi PC:llä pelata niin ostin PS4-pro. Xbox pelit voi tarvittaessa kuitenkin pelata PC:llä jotain yhtä-kahta poikkeusta lukuunottamatta.

Noinhan se on järkevintä. PS4:llä on paljon laadukkaita yksinoikeuksia ja jos peli pc löytyy niin miksi pelata ne samat Xbox+pc "exclut" huonompana X versiona. Tilanne on sitten toinen jos peli-pc:tä ei löydy kotoa. Silloin PS4 Pro + X voisi olla hyvä yhdistelmä.

 

[Sadness]

Ite olen odottanut sitä päivää kun uusi crysis tulisi PC:lle joka näyttäisi että miltä pelit näyttää kun ei olisi budjetista kiinni.

Kun näitä PC omia eksuja vertaa konsolin vastaaviin niin todella vaatimattomilta näyttävät.
Aina tulee toi mieleeni kun sanotaan että konsoleiden takia graffat on persiistä.

 

[Xiyng]

Ite olen odottanut sitä päivää kun uusi crysis tulisi PC:lle joka näyttäisi että miltä pelit näyttää kun ei olisi budjetista kiinni.

Kun näitä PC omia eksuja vertaa konsolin vastaaviin niin todella vaatimattomilta näyttävät.
Aina tulee toi mieleeni kun sanotaan että konsoleiden takia graffat on persiistä.

Saat luultavasti aika pitkään odottaa, koska pelkälle PC:lle julkaiseminen on taloudellisesti aika haastavaa ja luultavasti käytännössä lähes mahdotontakin, jos tarkoitus on vielä saada huipputasona grafiikatkin. Loppupeleissä lienee suhteellisen vähän PC-pelaajia, joilla on tarpeeksi tehokasta rautaa erityisen vaativien pelien pyörittämiseen.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Saisinko useamman lähteen näille Sonyn raporteille?

Voin tähän pistää pyynnöstäsi muutaman mitkä tuli tuosta lonkalta. Ja kuten Red Dragon sanoi, hän on kuullut sisäpiiriläisenä paljon tätä huolestuttavaa suuntausta että Microsoftilla saatetaan mikromanageerata hieno peli-idea pilalle kun samalla Sony sanoo että antaa mennä vain. Nyt pidetään peukkuja että Microsoft viimein kääntää kelkkansa tämän illan showssa.

Spoileri

GoW Director: I Love Sony, They Want Us To Make Great Experiences and Give Us Leeway To Take Risks

Sony's Yoshida affirms faith in indie developers | The Japan Times

Sony Explains Why It Gives First-Party Devs So Much Creative Freedom

Kojima Explains Why He Chose Sony: PlayStation Gives Him 100% Creative Freedom

Siinä muutamia.

 

[jonkun toisen VIRHE]

Switchin hankkiminen on nostanut kyllä pelaamistani paljon. Pleikkaria ei jaksa käynnistää vaan sen takia, että pelaa vähän aikaa. Switchi käynnistyy sekunneissa ja pelin saa päälle alle minuutissa. Pleikkarilla hoidan pidemmät pelisessiot ja switchillä sitten joko telkusta tai handheldinä nopeemmat pelisessiot. Toi pokemon quest(f2p) peli on muuten ihan hauska just tommoseen kymmenen minsaa kerrallaan pelattavaksi. Suosittelen kokeileen.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Switchin hankkiminen on nostanut kyllä pelaamistani paljon. Pleikkaria ei jaksa käynnistää vaan sen takia, että pelaa vähän aikaa. Switchi käynnistyy sekunneissa ja pelin saa päälle alle minuutissa.

Kuulostaa aika pitkälle ajalle käynnistää peli. Itse pelaan esim last of us aina kun ehdin PS4:lla niin kun controllerista painaa PS nappia niin peli on ruudulla noin kymmenessä sekunnissa siinä kohtaa mihin jätin sen.

 

[omenanraato]

Kyllä siinä iso ero on, vaikka suspend tilaa itsekin pleikalla käytän.
Switchillä voi aina pelailla vaikka sängyssä mainoskatkon ajan, pleikalle täytyy mennä eri kerrokseen koko talossa.
Kyllä mullakin Switch on ihan eri tyyppisessä käytössä ja juuri nopeutensa ansiosta.

 

[Quantum]

Kyllä siinä iso ero on, vaikka suspend tilaa itsekin pleikalla käytän.
Switchillä voi aina pelailla vaikka sängyssä mainoskatkon ajan, pleikalle täytyy mennä eri kerrokseen koko talossa.
Kyllä mullakin Switch on ihan eri tyyppisessä käytössä ja juuri nopeutensa ansiosta.

Juuri tuohon se Switch onkin suunnattu ja se on ehdottomasti sen vahvuus. Kätevää pelata nopeasti missä vaan. Harmi kun ne omat ohjainpalikat on niin surkeat. Lähinnä tattien liikeratoja tarkoitan. PS Vitassa sama ongelma.

 

[Marko76]

Kyllä on kiirettä elämää jos pelisessiot on muutamasta sekunnista kiinni ja täytyy mainoskatkoilla pelata [emoji23][emoji23]

 

[omenanraato]

Kyllä on kiirettä elämää jos pelisessiot on muutamasta sekunnista kiinni ja täytyy mainoskatkoilla pelata [emoji23][emoji23]

Ei ole kiirettä ja tuo nyt vain oli tuollainen heitto.
Monesti mulla ainakin on tilanteita on ihan hetki aikaa, eikä silloin viitsi pleikkaa käynnistää ja pelailla jotain, kun Switchillä voi alottaa kirjaimellisesti sekunnissa ja lopettaa sekunnissa.
Switch vertautuu siihen, että otat puhelimen taskusta ihan missä vain ja selaat uutisia/somea tms. ja pistät hetken päästä taskuun. Itse sen somen sijasta pelaan hetken jotain peliä.
Toisaalta voin Switchillä aloittaa jonkun pidempää aikaa vaativan pelin ja hetken päästä kun lähdetään liikkeelle, niin konsoli autoon ja automatkan voi jatkaa sitä.

Lisäksi todella monet indie pelit on sellaisia etten mä sellaisia jaksa isolta töllöltä pelata, mutta automatkoilla tai sängyssä löhöten käsikonsolina ne on todella hyviä pelejä.

 

[Kaiser Soze]

Huhhuh miten nolo tapahtuma toi E3 Mikähän ihme saa noi esiintymään noin

 

[Quantum]

Moni ostaakin molemmat: Xbox One X /Ps4 pro, kuten minä..Pleikalla menee sen loistavat yksinoikeudet ja Xboxilla multiplattarit, jo siitä syystä, että pelit on X:llä vähän parempia ja X on pelatessa täysin äänetön, verrattuna pron kovaan tuhinaan..

Itse pelaan pc:llä Xboxin muutamat kiinnostavat pelin paremman näköisenä sekä korkeampi fps. Pleikkareita on valitettavasti monentasoisia melultaan ja onneks arpaonni sattui siihen korvaystävälliseen. Pleikkarilla on ylivoimaisesti parhaat exclut joten konsoli on kovassa käytössä.

 

[Taizuuni]

Heh. Kylläpäs tykkäävät Nintendo ja MS toisistaan.

 

[Sadness]

Heh. Kylläpäs tykkäävät Nintendo ja MS toisistaan.

Silti master racen kannalta tärkein:

Graafisesti parhaimmat ja pelillisesti parhaimmat löytyy vain yhdestä leiristä.
Edes PC I7 ja titan xp ei auta PS4 rinnalla kun plege tykittää menemään.

 

[Kuro]

Silti master racen kannalta tärkein:

Graafisesti parhaimmat ja pelillisesti parhaimmat löytyy vain yhdestä leiristä.
Edes PC I7 ja titan xp ei auta PS4 rinnalla kun plege tykittää menemään.

Näinhän se on.
Välillä saa miettiä että mistä helvetistä sitä PC:llä maksetaan kun tuplasti hintaa pelkästään yhdellä osalla ja pelit yskii ja kortit ulisee kuin pommit taivaalta tippuessaan Toisen maailmansodan aikaan, siltikään yksikään peli ei säväytä samalla tavalla kuin PS4-pelit parhaimmillaan tekee.
Näin vanhana sotaveteraanina ja rintamaakin puolustaneena Sonyn tekeleet saa aina onnen kyyneleen valumaan poskelta kun huomaa että meitä veteraaneja ei jätetä, kun taas toisessa leirissä on käytetty hieman saksalaisilta opittua taktiikkaa ja veteraanit vietiin Auschwitzhiin, yksikin maininta Kinectistä niin oman leirin puolella kuuluu laukauksen ääniä, aselevon aikana.

 

[Maniac]

Silti plösön yksinoikeudet jää kesken muutaman tunnin jälkeen kun oikeita pelejä jaksaa vääntää ihan loppuun asti

PS. OMISTAN KAIKKI ALUSTAT NIIN VOIN SANOA NÄIN!

Määritteletkö samalla mitä ovat nämä "oikeat" pelit?

 

[Quantum]

Jopa nihkeä pc kokoonpano pyöritti DF:n testissä peliä 60fps Konsoliversiot on taidettu tehdä maanantaiaamuna vasurilla. Selitykseksi ei kelpaa Jaguar.

 

[Marko76]

Eiköhän tuommoisissa peleissä ole melkein sama mikä se fps on [emoji28] Eikä sit oteta tuota liian kirjaimellisesti [emoji6]

 

[arcane]

Edelleen ihan käsittämätön päätös lukita kaikki konsolit (myös ne "premium") tuohon 30 fps.

Mutta hei, tästä huolimatta PC-versiolla on kaikista alhaisin metascore, 74/100. En tiedä mitä tästä pitäisi sanoa.

 

[Marko76]

Edelleen ihan käsittämätön päätös lukita kaikki konsolit (myös ne "premium") tuohon 30 fps.

Mutta hei, tästä huolimatta PC-versiolla on kaikista alhaisin metascore, 74/100. En tiedä mitä tästä pitäisi sanoa.

30 fps on sata kertaa parempi kun on "pomppiva" 60 fps. Oli kyse sit mistä tahansa pelistä ja alustasta.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

30 fps on sata kertaa parempi kun on "pomppiva" 60 fps. Oli kyse sit mistä tahansa pelistä ja alustasta.

Ei ole väliä kun käyttää gsync!

 

[Marko76]

Ei ole väliä kun käyttää gsync!

Niinpä [emoji51]

 

[Jean_Sipulius]

Ei ole väliä kun käyttää gsync!

Mikäs tuo olikaan?

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Mikäs tuo olikaan?

http://bfy.tw/23yh

Lyhyesti: adaptiivinen virkistystaajuus

Sent from my unnamed cellphone using my fingers... see how fucking stupid that is!?

 

[Kuro]

Adaptive Refresh Rate on myös saatavilla Xbox Onella, ja uskoisin että seuraavan genin konsoleista löytyy kaikista kun HDMI 2.1 standardisoituu.

 

[Marko76]

Adaptive Refresh Rate on myös saatavilla Xbox Onella, ja uskoisin että seuraavan genin konsoleista löytyy kaikista kun HDMI 2.1 standardisoituu.

Totta muuten. Toi on aikas satavarmasti seuraavissa konsoleissa mukana. Tosin eks tuo vaadi telkkarilta tukea sille? Että kuinka paljon noita sit tulee normi töllöihin, niin onkin eri asia.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Totta muuten. Toi on aikas satavarmasti seuraavissa konsoleissa mukana. Tosin eks tuo vaadi telkkarilta tukea sille? Että kuinka paljon noita sit tulee normi töllöihin, niin onkin eri asia.

Eiköhän tuo tule kaikkiin varteenotettaviin töllöihin, koska muuten valmistaja ei voi mainostaa televisionsa olevan HDMI2.1 supported ja se jää hyllyyn koska vierestä otetaan se hdmi2.1 telkkari.

Sent from my unnamed cellphone using my fingers... see how fucking stupid that is!?

 

[Marko76]

Eiköhän tuo tule kaikkiin varteenotettaviin töllöihin, koska muuten valmistaja ei voi mainostaa televisionsa olevan HDMI2.1 supported ja se jää hyllyyn koska vierestä otetaan se hdmi2.1 telkkari.

Sent from my unnamed cellphone using my fingers... see how fucking stupid that is!?

Eli riittäkö pelkkä hdmi 2.1 tuki tuohon? Jos näin, niin eihän sitten ole mitään ongelmaa.

 

[Xiyng]

Eiköhän tuo tule kaikkiin varteenotettaviin töllöihin, koska muuten valmistaja ei voi mainostaa televisionsa olevan HDMI2.1 supported ja se jää hyllyyn koska vierestä otetaan se hdmi2.1 telkkari.

Sent from my unnamed cellphone using my fingers... see how fucking stupid that is!?

Saatan olla väärässäkin mutta jotenkin en usko, että HDMI 2.1 -tuki olisi vielä riittävä edellytys tuolle. HDMI 2.1 kyllä varmaan vaaditaan, mutta uskoisin, että itse ominaisuus käsitellään kokonaan erillisenä, koska ihan taatusti HDMI 2.1:tä voidaan tukea myös ilman ko. ominaisuuden tukemista.

 

[Ventura]

Saatan olla väärässäkin mutta jotenkin en usko, että HDMI 2.1 -tuki olisi vielä riittävä edellytys tuolle. HDMI 2.1 kyllä varmaan vaaditaan, mutta uskoisin, että itse ominaisuus käsitellään kokonaan erillisenä, koska ihan taatusti HDMI 2.1:tä voidaan tukea myös ilman ko. ominaisuuden tukemista.

Juurikin näin ainakin Anandtechin mukaan:

Finally, the HDMI 2.1 supports a number of capabilities not available previously, including QMS (quick media switching), eARC (enhanced audio return channel), QFT (quick frame transport), and ALLM (auto low latency mode). The list of improvements the HDMI 2.1 spec brings is significant, furthermore, some of the new features require the new cable, others do not. Therefore, the HDMI Forum made no secret from the start that some of the new features might be supported on some devices, whereas others might be not. Meanwhile, the HDMI 2.1 branding will be used for all of them, but with an appropriate disclosure of which capabilities are supported.

There is a reason why HDMI Forum wants to use the HDMI 2.1 brand for hardware that will support only one or two new features from the package, even if it comes with certain confusion. While the key features of HDMI 2.1 are its higher cable bandwidth and the resulting support for 8K resolutions, the Forum realizes that only a couple of countries in the world are currently experimenting with 8K UHD TV broadcasting, so there's currently not much need for high bandwidth/8K support in TVs sold in Europe or the U.S. Meanwhile, things like VRR and ALLM make sense for gamers today, but since they have to be supported by both sinks and sources, proper marking is required so that people who want to have them know to get the right hardware.
HDMI Forum Demonstrates HDMI 2.1 VRR Capabilities on Samsung TV

Eli kannattaa tarkistaa töllöä ostaessa, että tuki VRR/Freesyncille löytyy.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

No tuossa tapauksessa koko HDMI versiointi menettää merkityksensä ja vastuu on kuluttajalla tukeeko HDMI2.1 tarran omaava laite mitään HDMI2.1 speksin ominaisuuksia. Tuosta voi vielä EU kuluttajatuomioistuin antaa oman kantansa veikkaan.

proper marking is required so that people who want to have them know to get the right hardware.

No tuossahan tuo onkin. Eli jos laitteessa on HDMI2.1 merkintä niin se voi käytännössä tarkoittaa että liitin on uuden speksin mukainen mutta yhtään featurea ei välttämättä tueta.

Kannattaa olla tarkkana tuon kanssa.

 

[Marko76]

No tuossa tapauksessa koko HDMI versiointi menettää merkityksensä ja vastuu on kuluttajalla tukeeko HDMI2.1 tarran omaava laite mitään HDMI2.1 speksin ominaisuuksia. Tuosta voi vielä EU kuluttajatuomioistuin antaa oman kantansa veikkaan.

No tuossahan tuo onkin. Eli jos laitteessa on HDMI2.1 merkintä niin se voi käytännössä tarkoittaa että liitin on uuden speksin mukainen mutta yhtään featurea ei välttämättä tueta.

Kannattaa olla tarkkana tuon kanssa.

Olipas taas yllätys. Tämä tulee tuottaa todella paljon väärinkäsityksiä. Ostetaan töllö jossa on 2.1 ja kuvitellaan että se tukee kaikkia sen ominaisuuksia. Kaikki kun ei ymmärrä mitään siitä, mitä speksejä pitäisi katsoa kun telkkaria ostetaan.

 

[Maniac]

Sama vaikutushan huomataan lukemattomissa asioissa. Ja tähän on ihan syynsä myös. Sullakin tapahtuu päivittäin tätä asiaa eri askareissa. Tätä voidaan ehkä kutsua placebo vaikutukseksi. Ihmisaivot muuntavat asiat monasti siksi, miksikä ihminen luulee niiden olevan. Eli juurikin niin kuten tuossa mun testissä kävi ilmi. Tästä asiasta on niin paljon tutkimuksia, että suosittelen lukeen.

Mutta jos olet avoin uudelle informaatiolle, niin miksi sitten pidät niin kiinni tuosta samasta agendasta kiinni väkisin? Pikku ristiriita sun jutuissa.
No kaikista paras todiste on juurikin käyttäjien kokemukset ja omat kokemukset ja tuttujen kokemukset. Itse sentään olen monta kertaa sanonut, että tämä ei päde kaikkiin ja ihmiset on erilaisia. Joillakin toimii ja joillakin ei, kuten miljoonat muutkin asiat.

Kyllähän minä arvostankin muiden mielipiteitä toisin kun sinä. Olet kuin uskonkiihkoilija ja kaikki muut mielipiteet on perkeleestä. Videota en siksi katsonut, koska olen niitä nähnyt ja se ei anna mitään semmoista mulle mitä en tiedä ja se on vaan yksi kanta tähän asiaan.

Okei, myönnän että tuputin, jos sinäkin myönnät että teit ihan samanlailla ja et avannut milliäkään ajatuksiasi sille, että voisin olla oikeassa, vaan jatkoit samaa mantraas että minun sanomani on valetta täysin ja sinä olet oikeassa. Tämän kun myönnät niin voidaan lopettaa [emoji2]

Siirretään soveltuvampana tänne.

Nyt vedät mutkat niin suoraksi, että hirvittää. Meinaat että kokemuspohjalla ei ole mitään merkitys näiden framerate-erojen havaitsemisessa? Ja kuten jo todettua, niin viimeistään ohjausvasteen viive kertoo että nyt on framerate jotain muuta kuin 60+ fps.

Niin tuo sitä faktaa pöytään asiasta, tuon mutuilusi arvo on täysin puhdas nolla. Sen sijaan toiseen suuntaan on saatavilla faktaa vaikka kuinka helvetisti. Eli kukas se tässä nyt on uskonkiihkoilija?

Jos olisit videon vaivautunut katsomaan, niin ymmärtäisit miksi väitteesi ovat niin naurettavia, mutta kun ei. Se on vaan niin paljon helpompaa pysyä sillä comfort zonella kuin myöntää olevansa ulapalla asioista.

Mitähän nyt oikein selität? Pyysin sinua kertomaan konkreettista esimerkkiä, miksi 30 fps olisi preferoitava valinta kuin 60 fps? Kun pystyt näitä esimerkkejä tuomaa esille, niin keskustelusta on mahdollista jalostuakin jotain, mutuilusi ja perseelleen tehtyjen testiesi informaatioarvo kun on puhdas nolla.

 

[Marko76]

Siirretään soveltuvampana tänne.

Nyt vedät mutkat niin suoraksi, että hirvittää. Meinaat että kokemuspohjalla ei ole mitään merkitys näiden framerate-erojen havaitsemisessa? Ja kuten jo todettua, niin viimeistään ohjausvasteen viive kertoo että nyt on framerate jotain muuta kuin 60+ fps.

Niin tuo sitä faktaa pöytään asiasta, tuon mutuilusi arvo on täysin puhdas nolla. Sen sijaan toiseen suuntaan on saatavilla faktaa vaikka kuinka helvetisti. Eli kukas se tässä nyt on uskonkiihkoilija?

Jos olisit videon vaivautunut katsomaan, niin ymmärtäisit miksi väitteesi ovat niin naurettavia, mutta kun ei. Se on vaan niin paljon helpompaa pysyä sillä comfort zonella kuin myöntää olevansa ulapalla asioista.

Mitähän nyt oikein selität? Pyysin sinua kertomaan konkreettista esimerkkiä, miksi 30 fps olisi preferoitava valinta kuin 60 fps? Kun pystyt näitä esimerkkejä tuomaa esille, niin keskustelusta on mahdollista jalostuakin jotain, mutuilusi ja perseelleen tehyjen testiesi informaatioarvo kun on puhdas nolla.

On varmasti merkitystä kokemuksella. Kuten itsellä 25v ja kaverilla varmaan samanverran. Kuinka sitten nämä hlö ketkä kokevat saman kun vaikka minä eivät välitä/huomaa tuota ohjausvastetta? Mitä sit tällä edes haet takaa. Jos viiveet on pienet telkkarissa vaikka 5ms, niin et sitä huomaa. Samalla nopeudella se ohjaus menee perille oli kyse sit 30fps tai 100fps.

Ei nämä ole mitään mutuiluja kuten olen monta kertaa sanonut. Vaan ihan käytännön kokemuksia monilta monilta ja monilta ihmisiltä. Olen sanonut monta kertaa että myös sinun kantasi on oikea. Tähän ei ole sitä yhtä ja ainutta oikeaa asiaa. Mutta tätäkään sun aivot ei pysty rekisteröimään.

Ja taas tuli se, että et lue mitä kirjoitetaan vaan näet edelleenkin sen vaan mitä haluat. MITÄ SANOIN NIISTÄ VIDEOISTA?

Lainaan noita etuja tuolta edellisestä ketjusta jotka oriental luetteli. Samoilla linjoilla suurinpiirtein olen minäkin.

"Paremmat "grafiikat" samalla raudalla kuin 60fps
Halvempi rauta vs 60fps kykenevä samoilla asetuksilla
Helpompi optimoida 30 kuin 60 fps= nopeampi/halvempi pelinkehitys, eli ei tarvitse joko karsia detaileja rankasti tai käyttää resursseja että saadaan se 60fps maksimaalisilla detaileilla millä vaan pystyy."

Edelleenkään et pysty myöntämään sitä asiaa, että sun mielipide ei ole se ainut oikea, vaan myös tämä minun kertoma asia voi olla totta. Kuinka joku voikin olla noin sulkeutunut ja kapeakatseinen ettei pysty hyväksyy sitä asiaa, että joku muukin voi olla oikeassa kuin sinä. Hirvittää oikeen lukea sun viestejä, kun et sitä itse edes ymmärrä kuinka hölmöltä kuulostat. Mahtaa sun elämä olla hankalaa ja varsinkin sun läheisillä, koska elämä narsistin seurassa on todella vaikeeta. Sinun viestiesi ulosanti kertoo sen, että nyt ollaan tekemisissä vaikean narsistin kanssa. Sori siitä jos oon eri mieltä kanssasi.

Mutta en jaksa tästä väitellä sun kanssa yhtään enempää. Koska mikään asia maailmassa ei saa sun mielipidettä muuttuu tippaakaan, joten tämä on ihan turhaa.

Ei muutakuin kiitos tästä loistavasta opettavasta tuokiosta [emoji23]

 

[sammy]

Kuinka sitten nämä hlö ketkä kokevat saman kun vaikka minä eivät välitä/huomaa tuota ohjausvastetta? Mitä sit tällä edes haet takaa. Jos viiveet on pienet telkkarissa vaikka 5ms, niin et sitä huomaa. Samalla nopeudella se ohjaus menee perille oli kyse sit 30fps tai 100fps.

Nope, pelimoottoreissa on myös omat viiveensä. Muistelen että Rise of the Tomb Raiderissa oli noin 200ms 30fps tilassa ja 100ms 60fps tilassa. Konsoleilla, Digital foundryn mukaan ainakin.

 

[Marko76]

Nope, pelimoottoreissa on myös omat viiveensä. Muistelen että Rise of the Tomb Raiderissa oli noin 200ms 30fps tilassa ja 100ms 60fps tilassa. Konsoleilla, Digital foundryn mukaan ainakin.

Tuossa pelissä muistan kyllä huomanneeni eron. Se 30fps moodi oli kyllä huonosti tehty ja sen taisinkin pelata sillä suorituskyky asetuksella.

 

[sammy]

Lyhyellä etsimisellä en löytänyt DF numeroita, en ole varma että oliko heillä edes mittauksia. Mutta NX Gamerilla ainaki oli.

 

[Marko76]

Lyhyellä etsimisellä en löytänyt DF numeroita, en ole varma että oliko heillä edes mittauksia. Mutta NX Gamerilla ainaki oli.

Aikas iso ero eri versioilla. Onko sit käynyt vaan moka vai hankala muuten tehdä en tiedä. Mutta tuostakin selviää hyvin, että kuinka iso vaikutus on kun asiat tehdään hyvin ja oikein. Toki jos vähän oijotaan mutkia, niin peli saadaan nopeampaa myyntiin ja korjataan sit päivityksillä.

Edit: Hyvä esimerkki BF4 joka oli lähes peli kelvoton ekan vuoden [emoji23][emoji23]

 

[Maniac]

On varmasti merkitystä kokemuksella. Kuten itsellä 25v ja kaverilla varmaan samanverran. Kuinka sitten nämä hlö ketkä kokevat saman kun vaikka minä eivät välitä/huomaa tuota ohjausvastetta? Mitä sit tällä edes haet takaa. Jos viiveet on pienet telkkarissa vaikka 5ms, niin et sitä huomaa. Samalla nopeudella se ohjaus menee perille oli kyse sit 30fps tai 100fps.

Ei nämä ole mitään mutuiluja kuten olen monta kertaa sanonut. Vaan ihan käytännön kokemuksia monilta monilta ja monilta ihmisiltä. Olen sanonut monta kertaa että myös sinun kantasi on oikea. Tähän ei ole sitä yhtä ja ainutta oikeaa asiaa. Mutta tätäkään sun aivot ei pysty rekisteröimään.

Ja taas tuli se, että et lue mitä kirjoitetaan vaan näet edelleenkin sen vaan mitä haluat. MITÄ SANOIN NIISTÄ VIDEOISTA?

Lainaan noita etuja tuolta edellisestä ketjusta jotka oriental luetteli. Samoilla linjoilla suurinpiirtein olen minäkin.

"Paremmat "grafiikat" samalla raudalla kuin 60fps
Halvempi rauta vs 60fps kykenevä samoilla asetuksilla
Helpompi optimoida 30 kuin 60 fps= nopeampi/halvempi pelinkehitys, eli ei tarvitse joko karsia detaileja rankasti tai käyttää resursseja että saadaan se 60fps maksimaalisilla detaileilla millä vaan pystyy."

Edelleenkään et pysty myöntämään sitä asiaa, että sun mielipide ei ole se ainut oikea, vaan myös tämä minun kertoma asia voi olla totta. Kuinka joku voikin olla noin sulkeutunut ja kapeakatseinen ettei pysty hyväksyy sitä asiaa, että joku muukin voi olla oikeassa kuin sinä. Hirvittää oikeen lukea sun viestejä, kun et sitä itse edes ymmärrä kuinka hölmöltä kuulostat. Mahtaa sun elämä olla hankalaa ja varsinkin sun läheisillä, koska elämä narsistin seurassa on todella vaikeeta. Sinun viestiesi ulosanti kertoo sen, että nyt ollaan tekemisissä vaikean narsistin kanssa. Sori siitä jos oon eri mieltä kanssasi.

Mutta en jaksa tästä väitellä sun kanssa yhtään enempää. Koska mikään asia maailmassa ei saa sun mielipidettä muuttuu tippaakaan, joten tämä on ihan turhaa.

Ei muutakuin kiitos tästä loistavasta opettavasta tuokiosta [emoji23]

Jos viive on tasainen, niin siihen tottuu hiljalleen, aivan kuten oli puhetta aiemmin. Se ei poista sitä faktaa, että se viive siellä ylipäätään on ja se on pelikokemusta huonontava tekijä. Input lag vaihtelee peleittäin, joten tuokin väitteesi on paskapuhetta.

No laita sitten faktaa asiasta? Ei ketään kiinosta mutuilusi asiasta. Nytkö kaverin kanssa tehty koe kasvoikin useaksi ihmiseksi yhtäkkiä? Jos nyt yhtään vaivauduit ajattelemaan omilla aivoillasi, niin olisit tajunnut että kyllä sillä 30 fps:llä pelaa mutta 60 fps on yksiselitteisesti parempi. Tämän videokin olisi kertonut jos olisit vaivaunut katsomaan sen, mutta kun ei.

Kaivoit sitten @oriental in listauksen kun et lainkaan omia argumentteja keksinyt? No vastasin noihin kertaalleen toisessa ketjussa.

No huh huh, kylläpäs meni jollakulla tunteisiin kun tuli kritiikkiä oman mantran toitottamisesta. Puhut mulle narsismista mutta keulit itse palkallasi nettifoorumilla? Katso nyt peiliin ja mieti vähän mitä lauot. Ilmeisesti et joudu muualla perustelemaan väitteitäsi lainkaan, joten nyt käy "vähän" luonnon päälle kun joku kehtasi puhkaista onnellisen kuplasi. Voi voi.

 

[Marko76]

Jos viive on tasainen, niin siihen tottuu hiljalleen, aivan kuten oli puhetta aiemmin. Se ei poista sitä faktaa, että se viive siellä ylipäätään on ja se on pelikokemusta huonontava tekijä. Input lag vaihtelee peleittäin, joten tuokin väitteesi on paskapuhetta.

No laita sitten faktaa asiasta? Ei ketään kiinosta mutuilusi asiasta. Nytkö kaverin kanssa tehty koe kasvoikin useaksi ihmiseksi yhtäkkiä? Jos nyt yhtään vaivauduit ajattelemaan omilla aivoillasi, niin olisit tajunnut että kyllä sillä 30 fps:llä pelaa mutta 60 fps on yksiselitteisesti parempi. Tämän videokin olisi kertonut jos olisit vaivaunut katsomaan sen, mutta kun ei.

Kaivoit sitten @oriental in listauksen kun et lainkaan omia argumentteja keksinyt? No vastasin noihin kertaalleen toisessa ketjussa.

No huh huh, kylläpäs meni jollakulla tunteisiin kun tuli kritiikkiä oman mantran toitottamisesta. Puhut mulle narsismista mutta keulit itse palkallasi nettifoorumilla? [emoji1] Katso nyt peiliin ja mieti vähän mitä lauot. Ilmeisesti et joudu muualla perustelemaan väitteitäsi lainkaan, joten nyt käy "vähän" luonnon päälle kun joku kehtasi puhkaista onnellisen kuplasi. Voi voi.

Enään ei löydy sanoja ei herranjumala sentään [emoji23][emoji23]

Edit: Mutta kiitos tästä, ollaan saatu täällä hyvät naurut ja vieläkin ihmetellään että kuinka joku voi olla noin periksiantamaton ja täynnä itseään, eikä pysty tuleen tippaakaan vastaan asiassa. Taidat olla tottunut saamaan kaiken periksi, koska vaikee kuvitella, että kukaan jaksaisi tuommosen kanssa kauaa väitellä kun olemassa on vaan se yksi mielipide ja se on sinun.

Rahasta puhuminen nyt vaan oli tahallista ärsyttämistä [emoji23]

Mut luovutan saat voiton tästä.