Parkkipalvelu raportoi liikkumisen puolisolle

[JCSH]

Siis kysytkö niitä ei tieturvaan liittyviä ongelmia.

Jos käyttämäsi auto on rekattu tuollaiseen palveluun, niin pysäköinti menee siihen piikkiin, jos ei syystä tai toisesta haluta sitä siihen piikkiin, niin nyky systeemi on hyvin kankea ainakin osalla palveluista.

Esim ihan arki tilanteet
- lainaat autoa, mutta maksat itse parkit
- Joku muu maksaa parkkejasi ja on rekannut autosi, mutta pysäköit paikkaa/syystä jota ei ole sovittu
- Maksat normaalisti itse apilla parkit, mutta pysäköit halliin jossa jokin muu maksutapa järkevämpi
- Maksat normisti itse apilla parkit, mutta joku muu haluaa tälläkertaa maksaa
- jne.

Ehkä osalla vähän ruusuinen kuva suomalaisista parisuhteista, joo aina voi sanoa että kannattaa erota.
Siis yritän sanoa että paljon muutakin kuin jotain kuskin pettämisiä yms. syys ja ongelma voi olla sillä toisella.

Tai no ihan lähtökohtaisesti jos puoliso saa tiedot toisen menemisistä parkin tarkkuudella, niin ollaan jo lähellä ongelmia.

Niin ja kaikilla ei ola varaa hankkia omia autoja ja vähän kallis korjaus se olisikin.

No entäs tälläinen idea:
Pause nappula siihen appikseen. Eli jos syystä tai toisesta et halua että tietyn rekkarinumeron parkit aktivoituu niin painat sitä pause nappia siinä appiksessa.

 

[Kautium]

Selkeä ilmoitus tunnistuksesta, jossa kuskilla vielä valinnanvapaus, Jos ei hyväksy niin ei tunnistuksen jälkeen aja puomin ohi , vaihtoehtoisesti voi sitten käyttää jotain muuta maksutapaa, esim jos käytössä lippulappunen.

Tuo olisi käytettävyydeltään parempi kuin nykyinen, lisäksi kaupan päälle auttaisi tähän tietoturva/sijainnin jako ongelmaan.

Rautalankaa
Puomin, tai mikä paikassa onkaa se se "viiva" ylittäminen vasta olis hyväksyntä ja kuljetta tietoinen että maksu tapahtuu ko palvelun kautta, ja mahdollisesti tieto menee eteenpäin.

Tuo on tarpeen myös ihan luvallisessa käytössä, jopa omassa, aina ei haluta pysäköinnin menevän ko palvelun kautta, jolloin nyky systeemissä pitää apista kikkailla palvelu pois ja myöhemmin taasen takaisin.


Kaikki ei elä samanlaista keskiverto ihmisen leppoisaa harmitonta yksiviivaista elämää, nyt ja tulevaisuudessa.

En oikein tiedä millaisella tekstillä se ilmoitus tapahtuisi niin, että se on taviksen ymmärrettävissä ja että se kattaa kaikki eri pysäköintipalvelut? Rekisterikilpi tunnistetaan puomilla nykypäivänä joka tapauksessa hallin omia toimenpiteitä varten, joten sitä tunnistusta siihen ilmoitukseen ei kannata nykyistä enempää sotkea.

Ja jollakin se hyväksyminen pitäisi tehdä ja se taas on samalla juuri sitä käytettävyyden heikentymistä. Jos hyväksyminen tapahtuu ajamalla automaattisesti nostetun puomin ohi, niin en sitten tiedä täyttääkö se kriteereitä sen kummemmin kuin tämä nykyinenkään malli, varsinkaan kun on olemassa myös niitä puomittomia halleja? Jos taas pitää painaa jotain fyysistä painiketta, niin silloin on sama ottaa se lippu ja ollaan taas lähtöpisteessä.

Kyse näissä pysäköintipalveluissa on alunperinkin pienen, mutta silti nykypäivänä kovin tarpeettomalta tuntuvan toimenpiteen poistamisesta, eli fyysisen pysäköintilipun ottamisesta käsin ja sen maksamisesta lähtiessä (ja vielä jos lippu hukkuu, siitä pitää maksaa yleensä useampi kymmenen euroa).

 

[Kautium]

No entäs tälläinen idea:
Pause nappula siihen appikseen. Eli jos syystä tai toisesta et halua että tietyn rekkarinumeron parkit aktivoituu niin painat sitä pause nappia siinä appiksessa.

Se ei auta, jos auton ajajalla ei ole mitään sovellusta (tai edes laitetta sellaisen käyttämiseksi), eikä tämä ole välttämättä edes tietoinen sellaisen olemassaolosta. Se kai se suurin ongelma tässä on, eli että auto voi olla jonkun toisen henkilön pysäköintisovelluksessa auton kuljettajan siitä tietämättä.

 

[JCSH]

Se ei auta, jos auton ajajalla ei ole mitään sovellusta (tai edes laitetta sellaisen käyttämiseksi), eikä tämä ole välttämättä edes tietoinen sellaisen olemassaolosta.

No pointti oli että tuo kattaa kaikki nuo "honest user" tapaukset.
Jos sitten halutaan torjua noita epärehellisiä käyttöjä niin niiden kohdalla sitten kysymys on että kuinka suuria riskit ovat niiden kohdalla.

 

[Kautium]

Jos sitten halutaan torjua noita epärehellisiä käyttöjä niin niiden kohdalla sitten kysymys on että kuinka suuria riskit ovat niiden kohdalla.

Niinpä. Tästä täällä juuri on erimielisyyttä, kun osa näkee tuon niin suurena peikkona ja toiset sitten taas eivät niinkään. Ehkä olisi syytä olla tarjolla edes joku keskitetty palvelu, josta voi tarkistaa onko rekisterikilpi X aktiivisena jossakin pysäköintipalvelussa, mutta siitäkin seuraisi omat ongelmansa, kun sillä voisi mm. juuri etsiä sellaisia autoja, jotka ovat ns. "vapaata riistaa".

Tässä on ylipäätään vähän sama juttu kuin taloyhtiön asukaslistojen tai yleisen saunan ovessa olevien vuorolistojen kanssa GDPR-keskustelun alkuvaiheessa. Molemmat piti ottaa ensin pois, kun siitä nostettiin poru, eikä tietosuojavaltuutettu uskaltanut ottaa muuta kantaa kuin että pois vaan kaikki listat. Sittemmin ne sai laittaa takaisin, mutta autopaikka/saunavuorolistassa ei saa enää lukea asukkaan nimeä, vaan pelkästään asunnon numero. Asukkaat, vieraat ja posteljooni kärsivät, mutta pahansuopainen henkilö voi edelleen selvittää vähintään asunnon ovesta kuka missäkin asuu. Pääasia taisi olla, että byrokratiaa harrastettiin ja vastuuta siirrettiin. Tästä helpotetusta pysäköinnistä uhkaa tällä menolla tulla samanlainen piirileikki.

 

[edup]

Jos nyt laittaa mittakaavaan, niin esim se trafin palvelu suljettiin vaikka sieltä sai pihalle vain ei-salassapidettäviä henkilötietoja. Sijaintitieto aikaleimalla on ainakin omissa kirjoissa paljon yksityisyydensuojaa loukkaavampi tieto, vaikka toki rajoittuukin ko. parkkihalleihin.

 

[Kautium]

Jos nyt laittaa mittakaavaan, niin esim se trafin palvelu suljettiin vaikka sieltä sai pihalle vain ei-salassapidettäviä henkilötietoja. Sijaintitieto aikaleimalla on ainakin omissa kirjoissa paljon yksityisyydensuojaa loukkaavampi tieto, vaikka toki rajoittuukin ko. parkkihalleihin.

Siellä Trafin palvelussa pystyi arvailemaan hetuja kotisohvalta käsin ja vastauksesta pystyi päättelemään menikö arvaus oikein. Minun silmissä tuo on ihan eri asia kuin että:

1.) Etsit rekisterikilven X, jota ei ole aiemmin aktivoitu pysäköintipalvelussa Y
2.) Teet itsellesi tunnuksen pysäköintipalveluun Y ja lisäät sinne oman pankki/luottokorttisi veloituksia varten
3.) Aktivoit löytämäsi rekisterikilven palvelussa Y
4.) Odotat että rekisterikilpi X tunnistetaan jossakin pysäköintihallissa ja saat siitä ilmoituksen palvelun Y kautta
5.) Maksat aktivoimasi auton pysäköinnin palveluun lisäämälläsi pankkikortilla

Jos kaikki noista on kohdallaan, kerrotaan ilmoituksessa esim. että "Rekisterinumeron X pysäköinti alkoi klo 15.33 kohteessa P-Tripla".

Tuo edellinen esimerkki siis ulkopuolisten kohdalla. Oman auton tapauksessa palvelu voi olla jo entuudestaan aktiivisena ja rekisteröijä saa tietää muiden auton käyttäjien pysäköintitiedot. En ihmettelisi, jos tietosuojavaltuutetun kasarimallisella ajattelutavalla unohdettaisiin ulkopuolisten väärinkäytösmahdollisuus kokonaan ja velvotettaisiin jokainen pysäköintipalvelun käyttäjä liimaamaan oman autonsa kojetauluun ison punaisen tarran, jossa kerrotaan että "tämä auto on aktivoitu pysäköintipalvelussa x ja palvelun rekisteröijä saa ilmoituksen kaikista pysäköinnneistä".

 

[edup]

Siellä Trafin palvelussa pystyi arvailemaan hetuja kotisohvalta käsin ja vastauksesta pystyi päättelemään menikö arvaus oikein. Minun silmissä tuo on ihan eri asia kuin että:

1.) Etsit rekisterikilven X, jota ei ole aiemmin aktivoitu pysäköintipalvelussa Y
2.) Teet itsellesi tunnuksen pysäköintipalveluun Y ja lisäät sinne oman pankki/luottokorttisi veloituksia varten
3.) Aktivoit löytämäsi rekisterikilven palvelussa Y
4.) Odotat että rekisterikilpi X tunnistetaan jossakin pysäköintihallissa ja saat siitä ilmoituksen palvelun Y kautta
5.) Maksat aktivoimasi auton pysäköinnin palveluun lisäämälläsi pankkikortilla

Jos kaikki noista on kohdallaan, kerrotaan ilmoituksessa esim. että "Rekisterinumeron X pysäköinti alkoi klo 15.33 kohteessa P-Tripla".

Tuo edellinen esimerkki siis ulkopuolisten kohdalla. Oman auton tapauksessa palvelu voi olla jo entuudestaan aktiivisena ja rekisteröijä saa tietää muiden auton käyttäjien pysäköintitiedot. En ihmettelisi, jos tietosuojavaltuutetun kasarimallisella ajattelutavalla unohdettaisiin ulkopuolisten väärinkäytösmahdollisuus kokonaan ja velvotettaisiin jokainen pysäköintipalvelun käyttäjä liimaamaan oman autonsa kojetauluun ison punaisen tarran, jossa kerrotaan että "tämä auto on aktivoitu pysäköintipalvelussa x ja palvelun rekisteröijä saa ilmoituksen kaikista pysäköinnneistä".

Joo paitsi että jos oot rikollisilla aikeilla liikenteessä niin todennäköisesti kohta 5 poistuu kun sulla on rekisteröitynä katteeton prepaidkortti/varastettu kortti/joku muu vastaava.

Tietty jos on vaan joku elämänhallintansa menettänyt stalkkeri niin saattaa omaakin korttia käyttää ja rikoksen selvittely on sitä kautta helpompaa, mutta ei poista itse ongelmaa.

 

[Kautium]

Joo paitsi että jos oot rikollisilla aikeilla liikenteessä niin todennäköisesti kohta 5 poistuu kun sulla on rekisteröitynä katteeton prepaidkortti/varastettu kortti/joku muu vastaava.

Tietty jos on vaan joku elämänhallintansa menettänyt stalkkeri niin saattaa omaakin korttia käyttää ja rikoksen selvittely on sitä kautta helpompaa, mutta ei poista itse ongelmaa.

No joku sen pysäköinnin maksaa kuitenkin. Katteettomalla kortilla aktivointi tuskin onnistuu lainkaan, kun olettaisin jokaisen pysäköintipalvelun tekevän kortin varmistuksen pienellä katevarauksella ennen kuin se on käytettävissä. Ja varastettu kortti oletettavasti kuoletetaan hyvin ripeästi. Prepaid-luottokorttien toiminnasta en osaa sanoa, mutta jos toimivat, niin niistä pitää maksaa.

 

[edup]

No joku sen pysäköinnin maksaa kuitenkin. Katteettomalla kortilla aktivointi tuskin onnistuu lainkaan, kun olettaisin jokaisen pysäköintipalvelun tekevän kortin varmistuksen pienellä katevarauksella ennen kuin se on käytettävissä. Ja varastettu kortti oletettavasti kuoletetaan hyvin ripeästi. Prepaid-luottokorttien toiminnasta en osaa sanoa, mutta jos toimivat, niin niistä pitää maksaa.

Se että sillä kortilla on katetta aktivointivaiheessa sen sentin tai euron, ei takaa sitä että sitä on siellä sen jälkeen.

Mutta joo, ehkä se on vaan sitten uskottava että ei meillä Suomessa ole rikollisia tai muita häiriintyneitä tapauksia jotka haluaisi ihmisten sijainteja hyödyntää. Turha jatkaa asian pohtimista, jatkakaa palvelun käyttöä (ja käyttämättä jättämistä) turvallisin mielin.

 

[JCSH]

Mutta joo, ehkä se on vaan sitten uskottava että ei meillä Suomessa ole rikollisia tai muita häiriintyneitä tapauksia jotka haluaisi ihmisten sijainteja hyödyntää. Turha jatkaa asian pohtimista, jatkakaa palvelun käyttöä (ja käyttämättä jättämistä) turvallisin mielin.

No katsotaan mitä tähän vaaditaan:
1. Pitää olla se tapa feikata se maksutapahtuma, eli toimiva kortti mitä ei voida jäljittää suhun.
2. Pitää tietää että se henkilö jota haluaa stalkata tasaisin väliajoin pysäköi autonsa johonkin sellaiseen paikkaan missä on tuo maksutapa käytössä.
3. Pitää tietää että se henkilö, siitä huolimatta että käyttää noita parkkihalleja tasaisin väliajoin, ei ole itse kirjautunut tuohon palveluun.
4. Pitää tietää että se henkilö on niin dille että ei ala ihmetteleen kun jatkuvasti saa ilmaiset parkit kun parkkihalli tunnistaa sen kilvet. Tai vaihtoehtoisesti jos kyseessä ei ole idiootti niin voit käyttää tuota temppua vain kerran tai ehkä kahdesti.

Eli siis, jos kyseessä on pitkäaikainen virtuaalistalkkaus missä se eksä haluaa tietää koska henkilö käy Prismassa ostoksilla niin tuo toimii vain jos stalkkauksen kohde on idiootti. Ei sinänsä etteikö idiootteja pitäisi suojella mutta ei me voida rakentaa yhteiskuntaa sen perusteella että varmistetaan että ei ole mitään teräviä reunoja niille idiooteille.
Jos kyseessä on enemmänkin täsmäisku, kuten se että joku haluaa keikata sen asunnon, niin tuo vaatii todella paljon taustatyötä siitä kohteesta. Ja tuolla rekisterikilpi kikalla ei saavuteta oikeastaan mitään mitä ei pystytä saavuttaan sillä että sulla on pari apuria puhelinten kanssa siellä parkkihallin ajoramppien läheisyydessä oikeaan aikaan.

 

[Kautium]

Mutta joo, ehkä se on vaan sitten uskottava että ei meillä Suomessa ole rikollisia tai muita häiriintyneitä tapauksia jotka haluaisi ihmisten sijainteja hyödyntää. Turha jatkaa asian pohtimista, jatkakaa palvelun käyttöä (ja käyttämättä jättämistä) turvallisin mielin.

Ei kannata kiukutella, kyllä tästä keskustella voi ja kannattaakin. Ja rikollisiakin varmasti on. En vaan henkilökohtaisesti osaa kuvitella, että tämä olisi rikollisille hyödyllinen kanava.

Sen sijaan samaa autoa käytettäessä esim. perheen tai vaikka työporukan kesken tällä voi joissakin tilanteissa jotain merkitystä ollakin. Se on sitten eri asia onko ongelma niin suuri, että palvelulta vaaditaan kovin merkittäviä muutoksia.

 

[edup]

Ei sitä maksutapahtumaa mitenkään tarvitse feikata. Sen kun ostat sen prepaid-kortin sentin saldolla (tai käytät ylimääräiset pois muuten) ja homma on sillä selvä.

Ja aika uskomaton väite että sähköisesti sulle etänä ilmoittava äppi olisi jotenkin verrannollinen siihen että sulla on 24/7 pari kaveria päivystämässä parkkihallien ramppeja.

Mutta palvelu on siis täysin turvallinen eikä sen käytöstä (tai etenkään käyttämättäjättämisestä) ole mitään riskiä kenellekään. Turha siis jatkaa asian vatvomista.

 

[Kautium]

Ei sitä maksutapahtumaa mitenkään tarvitse feikata. Sen kun ostat sen prepaid-kortin sentin saldolla (tai käytät ylimääräiset pois muuten) ja homma on sillä selvä.

Ja aika uskomaton väite että sähköisesti sulle etänä ilmoittava äppi olisi jotenkin verrannollinen siihen että sulla on 24/7 pari kaveria päivystämässä parkkihallien ramppeja.

Mutta palvelu on siis täysin turvallinen eikä sen käytöstä (tai etenkään käyttämättäjättämisestä) ole mitään riskiä kenellekään. Turha siis jatkaa asian vatvomista.

Valitit olkiukoista, mutta viljelet niitä itse jatkuvasti.

Ei kukaan ole väittänyt, ettei mitään ongelmaa olisi. Sen sijaan on todettu, että ongelma vaikuttaisi olevan vähäinen ja varsinkin rikollisten kohdalla käytännössä hyödytön, tai vähintään hyvin hankalasti hyödynnettävissä.

Minä näen ongelman korkeintaan siinä tilanteessa, että jonkin perheen tai yhteisön käyttämä auto on aktivoitu tietyn henkilön tunnuksella ja sitten joku toinen henkilö tästä yhteisöstä käyttää autoa ja tieto "epämääräisestä pysäköinnistä" päätyy sille toiselle henkilölle sovelluksen notifikaationa. Aika vähäiseltä ongelmalta vaikuttaa edelleen mielestäni tämäkin, mutta se on vain minun mielipide.

 

[edup]

Valitit olkiukoista, mutta viljelet niitä itse jatkuvasti.

Ei kukaan ole väittänyt, ettei mitään ongelmaa olisi. Sen sijaan on todettu, että ongelma vaikuttaisi olevan vähäinen ja varsinkin rikollisten kohdalla käytännössä hyödytön, tai vähintään hyvin hankalasti hyödynnettävissä.

Minä näen ongelman korkeintaan siinä tilanteessa, että jonkin perheen tai yhteisön käyttämä auto on aktivoitu tietyn henkilön tunnuksella ja sitten joku toinen henkilö tästä yhteisöstä käyttää autoa ja tieto "epämääräisestä pysäköinnistä" päätyy sille toiselle henkilölle sovelluksen notifikaationa. Aika vähäiseltä ongelmalta vaikuttaa edelleen mielestäni tämäkin, mutta se on vain minun mielipide.

Mitään olkiukkoja ole, saitte vain vakuutettua siitä että ongelmaa ei ole.

Hauska tietenkin että kun tunnustaa että ongelmaa ei ole niin sitten syytelläänkin olkiukkoilusta.

 

[JCSH]

Ja aika uskomaton väite että sähköisesti sulle etänä ilmoittava äppi olisi jotenkin verrannollinen siihen että sulla on 24/7 pari kaveria päivystämässä parkkihallien ramppeja.

Eli siis mikä on tämä sun skenaario, murtovarkaat istuvat kotona katsellen Netflixiä kunnes tulee tuo ilmoitus siitä että kyseinen tyyppi on ajanut autollaan parkkihalliin ja sitten ryntäävät paikalle vaikka kello olisi neljä iltapäivällä ja keikattavan talon edessä leikkiviä lapsia?
Eiköhän tuo nyt kuitenkin ole sellainen homma että siinä ollaan valmiina passissa ja sitten tuota voisi käyttää siihen että missä vaiheessa aletaan toimiin. Jolloin voidaan myös hankkia ne pari tyyppiä sinne rampeille seuraan tilannetta jos kerta se että auto on siellä parkkihallissa on se kriittinen kriteeri sille että nyt voi toimia.

 

[edup]

Eli siis mikä on tämä sun skenaario, murtovarkaat istuvat kotona katsellen Netflixiä kunnes tulee tuo ilmoitus siitä että kyseinen tyyppi on ajanut autollaan parkkihalliin ja sitten ryntäävät paikalle vaikka kello olisi neljä iltapäivällä ja keikattavan talon edessä leikkiviä lapsia?
Eiköhän tuo nyt kuitenkin ole sellainen homma että siinä ollaan valmiina passissa ja sitten tuota voisi käyttää siihen että missä vaiheessa aletaan toimiin. Jolloin voidaan myös hankkia ne pari tyyppiä sinne rampeille seuraan tilannetta jos kerta se että auto on siellä parkkihallissa on se kriittinen kriteeri sille että nyt voi toimia.

Ei ole enää mitään skenaario(i)ta, äppi on turvallinen käyttää.

 

[Biin]

Vianorillahan on/oli vastaava palvelu snapskan, josta sai renkaiden kunnosta raportin tekstarin tai mailin. Myös tässä tilanteessa sain ilmoituksen luonnollisesti kun vaimo kävi autollani kaupassa ja sattui ajamaan skannerin yli.

Luulisi tämän olevan vielä helpompi hyökkäysvektori kun joku tuollainen parkkihallin appi. Eikös tässä kuitenkin useimmiten ole kyse siitä, että auto on lainattu jollekin ja siten saat tiedon missä lainaaja on menossa tai käynyt?

 

[Messmaker]

Kaikesta ulinanasta huolimatta, itse uskon, että tässä rikotaan tietoturvalakeja ja yksityisyyden suojaa. Eli näiden sijaintitietojen jakaminen kolmannelle osapuolelle ei saisi olla mahdollista (ilman käyttäjän suostumusta).

 

[pulatunnus]

No entäs tälläinen idea:
Pause nappula siihen appikseen. Eli jos syystä tai toisesta et halua että tietyn rekkarinumeron parkit aktivoituu niin painat sitä pause nappia siinä appiksessa.

Käytettävyys vähän kärsii, ja toteutus olisi varmaan hankalampi kuin tuollainen puomilla tapahtuva valinta.

Ongelma siis se että noita palveluntarjoajia on useita, joten pitäisi sitten viritellä systeemi millä voisi yhdestä paikkaa peruuttaa tilauksen (riippumatta kenenkä palvelu) ja samalla välttää se ettei joku piruuttaan peruttua jonkin toisen tilausta pelkän rekkarin perusteella.

Siinäkin tilanteessa että autossa olisi se laite jossa sovellus ko tilaukseen, niin se voi nykyäänkin poistaa käyttöstä, mutta tuo puomilla peruminen lisäisi myös selalisenkin tilanteen käytettävyyttä. Palveluntarjoajia asia ei luonollisestikkaan kiinnosta, koska haluavat laskuttaa mahdollisimman paljon.

 

[pulatunnus]

En oikein tiedä millaisella tekstillä se ilmoitus tapahtuisi niin, että se on taviksen ymmärrettävissä ja että se kattaa kaikki eri pysäköintipalvelut? Rekisterikilpi tunnistetaan puomilla nykypäivänä joka tapauksessa hallin omia toimenpiteitä varten, joten sitä tunnistusta siihen ilmoitukseen ei kannata nykyistä enempää sotkea.

Enempää miettimättä, esim puomissa teksti millä tilanne selviää yksioikoisesti, nykyään osassa on sen lipputulostimen näytössä maininta tunnistukäynnissä, ja tunnistettu, siitä myös päivittää niin että käyttäjälle selvää että voi halutessaan sen ohittaa ja ottaa sen lappusen.

Kaikenmailman mainos tekstiä ja jopa valo niihin on saatu tungettua, eli teknisesti mahdollista.


Lisäksi siinä "Tiessä" maininta.

Mainitsit että monessa paikkaa rekkaritunnistus ja kameravalvonta muutenkin, se myös hyvä nosto, reksiteri selosteet hyvin taitavasti piilotettu.

 

[FireFly Renaissance]

Kaikesta ulinanasta huolimatta, itse uskon, että tässä rikotaan tietoturvalakeja ja yksityisyyden suojaa. Eli näiden sijaintitietojen jakaminen kolmannelle osapuolelle ei saisi olla mahdollista, ilman käyttäjän suostumusta).

Onhan se nyt selvä, jos siellä oikein erikseen kysytään, että onko lupa tämän auton rekisteröintiin. Itsekin ovat tajunneet, että ei sinne nyt oikein kenen tahansa autoja voi laittaa. Ongelma siinä vain on, että se lupa pitäisi jotenkin varmistaakin. Ei se nyt riitä todisteeksi, jos lyö raksin ruutuun.

Alkon myyjäkin tarkastaa sen iän ihan papereista, ei kysymällä "kai sää oot täysi-ikäinen?".

 

[Kautium]

Enempää miettimättä, esim puomissa teksti millä tilanne selviää yksioikoisesti, nykyään osassa on sen lipputulostimen näytössä maininta tunnistukäynnissä, ja tunnistettu, siitä myös päivittää niin että käyttäjälle selvää että voi halutessaan sen ohittaa ja ottaa sen lappusen.

Mietipäs ihan itsekin, että miten pitkä litania siinä pitäisi olla, jotta se kattaa kaikki variaatiot ja selkiyttää käyttäjälle mistä on kyse. Lisäksi sen saman tekstin pitää olla myös ruotsiksi. Ja mieti sitten, että olisiko siitä sellaisenaan muuta hyötyä kuin että tuleepahan täytettyä virallinen osuus näistä tietosuojafantasioista.

Kaikkialla ei ole myöskään puomeja, kuten on jo useampaan otteeseen todettu. Pitäisikö näihin paikoihin virittää ne puomit, jotta siitä ei vain voi vahingossa ajaa ohi?

Kaikenmailman mainos tekstiä ja jopa valo niihin on saatu tungettua, eli teknisesti mahdollista.

Joo, teknisesti kaikki on mahdollista. Se on sitten eri asia mikä kaikki on järkevää.

Lisäksi siinä "Tiessä" maininta.

Mikä maininta siinä tiessä pitäisi olla? Meinaatko, että siihen kirjoitetaan sellainen Tähtien sota -leffojen alussa oleva tarina? Ja muutaman kerran vuodessa se maalataan aina uudestaan, kun teksti kuluu. Yeah right.

Mainitsit että monessa paikkaa rekkaritunnistus ja kameravalvonta muutenkin, se myös hyvä nosto, reksiteri selosteet hyvin taitavasti piilotettu.

Taitavasti piilotettu? Kyllä ne varmasti kunkin parkkifirman sivuilta löytyvät, tai vähintään pyydettäessä. Vai pitäisikö nekin maalata siihen tiehen?

Tässä esimerkiksi nyt keskustellun Moovyn tietosuojaseloste, joka oli niinkin vaikeassa paikassa kuin palvelun etusivulla:

Tietosuojaseloste - Moovy

Tältä sivulta löydät Moovyn ajantasaisen tietosuojaselosteen.

moovy.fi

 

[Makos]

Sumuun kirjoitetut pysäköintiehdot suoraan auton tuulilasin edessä olis kova juttu.

Saa pesunkin kaupanpäälle. Tossa tosin lukee ei kastele.

 

[Kautium]

Sumuun kirjoitetut pysäköintiehdot suoraan auton tuulilasin edessä olis kova juttu.

Saa pesunkin kaupanpäälle. Tossa tosin lukee ei kastele.

Sitten voitaisiin lukea foorumilta ketjua, jossa vaaditaan tuollaisten hengenvaarallisten näköesteiden poistamista ja varmaan rinnalla käytäisiin myös kiivasta keskustelua liian hankalista ja pitkistä käyttöehdoista.

 

[teppo mörkö]

Onhan se nyt selvä, jos siellä oikein erikseen kysytään, että onko lupa tämän auton rekisteröintiin. Itsekin ovat tajunneet, että ei sinne nyt oikein kenen tahansa autoja voi laittaa. Ongelma siinä vain on, että se lupa pitäisi jotenkin varmistaakin. Ei se nyt riitä todisteeksi, jos lyö raksin ruutuun.

Jep.

Esim. Whatsappissa voi jakaa oman sijaintinsa livenä haluamilleen kontakteille. Olisiko se ok että voisinkin itse päättää kenen sijaintia haluan seurata niin että kohteelta itseltään ei kysytä mitään? Olisi ok sitten että minun pitäisi ruksata boksi jossa vakuutan että minulla on lupa tähän?

Se että kuinka paljon kameratunnistuksella varustettuja parkkihalleja on, voiko autoja seurata muutenkin (huom. usean seuraaminen samanaikaisesti aika vaikeaa), ja huonontuisiko palvelun käytettävyys mahdollisista muutoksista ovat lain kannalta ihan yhdentekeviä argumentteja sanoi @Kautium mitä tahansa.

Itse toki käytän parkkisovellusta automaattisella tunnistuksella ja olen siihen tyytyväinen.

 

[ttppii]

Minkä muun ongelman tämä ratkaisee kuin se että jos mies (tai nainen, #feminism) on käymässä vieraissa sillä autolla niin voi parkata sinne halliin sen sijaan että jättää auton kadulle?

Minä muuten näen oman auton liikkeet kännykästä niin että tietää milloin vaimo on tullut töihin perille tai joko on lähtenyt töistä.

 

[Kautium]

Itse toki käytän parkkisovellusta automaattisella tunnistuksella ja olen siihen tyytyväinen.

Niin minäkin. Ja varmaan aika helvetin moni muukin. Ja varmaan lähes yhtä moni olisi tyytymätön, jos palvelun käyttö heikentyisi tai estyisi. Maailma ei siihen kaatuisi, mutta se olisi silti heikennys.

En ole missään sanonut, että laki ottaisi kantaa käytettävyyteen millään tavalla, eli ei kannata sellaista olkiukkoviritelmää yrittää tähän kasata. En ole myöskään sanonut, ettei tässä nykymallissa olisi mitään ongelmaa. Olen sanonut, että en näe ongelmaa niin merkittävänä kuin toinen äärilaita.

Minä muuten näen oman auton liikkeet kännykästä niin että tietää milloin vaimo on tullut töihin perille tai joko on lähtenyt töistä.

Hyst, ei tuollaisia saa sanoa ääneen.

 

[namlepo]

Nii jos on tesla niin näkeekö sen liikkeet kokoajan?

 

[ttppii]

No entäs tälläinen idea:
Pause nappula siihen appikseen. Eli jos syystä tai toisesta et halua että tietyn rekkarinumeron parkit aktivoituu niin painat sitä pause nappia siinä appiksessa.

öö..no.. mutta se on siinä apissa.

 

[Messmaker]

Minä muuten näen oman auton liikkeet kännykästä niin että tietää milloin vaimo on tullut töihin perille tai joko on lähtenyt töistä.

Tietääkö vaimo, no tietenkin

 

[JCSH]

öö..no.. mutta se on siinä apissa.

Joo tiedän

Tai siis ainakin Moovyssä on, en tiedä muista vastaavasti.

 

[ttppii]

Nii jos on tesla niin näkeekö sen liikkeet kokoajan?

Volvo on call palvelusta näkee pysähdykset, ajetut kilometrit, keskinopeuden ja kulutuksen joka taipaleelta.

 

[Tonnin Seteli]

Nii jos on tesla niin näkeekö sen liikkeet kokoajan?

Tietääkseni aika monen merkkisessä autossa voi olla jatkuva paikannusseuranta älypuhelinsovelluksella, jos kyseessä on varusteltu malli.

Toisaalta tämän takia ei ihan autoa vaihtaa tarvitse, jos moisen ominaisuuden haluaa. Laitteita on myynnissä valmiina settinä ja tietenkin helppo soveltaa itse.

 

[Kautium]

Volvo on call palvelusta näkee pysähdykset, ajetut kilometrit, keskinopeuden ja kulutuksen joka taipaleelta.

Tosiaan. Tässähän kun porukka tarpeeksi agitoi, niin meillä on tämän pysäköintiseurantakeskustelun seurauksena kohta jokaisen nykyaikaisen auton kuljettajan allekirjoitettava suostumus seurantaan, ennen kuin auto käynnistyy. Sitten parkkihallissa allekirjoitetaan vielä pari lappua eri firmojen seurannasta lisää.

 

[Messmaker]

Tosiaan. Tässähän kun porukka tarpeeksi agitoi, niin meillä on tämän pysäköintiseurantakeskustelun seurauksena kohta jokaisen nykyaikaisen auton kuljettajan allekirjoitettava suostumus seurantaan, ennen kuin auto käynnistyy. Sitten parkkihallissa allekirjoitetaan vielä pari lappua eri firmojen seurannasta lisää.

Enemmän kuin toivottavaa, jotta saadaan joku raja yksityisten ihmisten seuraamiselle mielinmäärin

 

[Kautium]

Enemmän kuin toivottavaa, jotta saadaan joku raja yksityisten ihmisten seuraamiselle mielinmäärin

Niin, en minäkään seurannasta välitä, mutta ei tässä käsittääkseni ole mahdollista tehdä seuraamista "mielinmäärin".

 

[Messmaker]

Niin, en minäkään seurannasta välitä, mutta ei tässä käsittääkseni ole mahdollista tehdä seuraamista "mielinmäärin".

Sillä ei merkitystä, se pienikin voi olla ihan riittävä syy, jos joku stalkkeri haluaa.

Joku voisi tietyssä tapauksessa vaikka pitää lokia sinun vierailuista tietyissä paikoissa, ja laittaa lokin esim tänne.

 

[Tonnin Seteli]

Sillä ei merkitystä, se pienikin voi olla ihan riittävä syy, jos joku stalkkeri haluaa

Juu, tässähän on nyt jo useampi ongelma mainittu. Se on perseestä, että autovalmistajia myöden kaikenlaiset firmat kasaavat big dataa, vaikka sehän ei kuulemma haittaa mitään eikä kenelläkään saa olla "salattavaa" eli yksityisyyttä. Ketjun aiheena on kuitenkin se, että nämä porsaat jakavat auliisti sitä tietoa jollekin vesselille, joka vaan hoksaa pyytää.

 

[Messmaker]

Juu, tässähän on nyt jo useampi ongelma mainittu. Se on perseestä, että autovalmistajia myöden kaikenlaiset firmat kasaavat big dataa, vaikka sehän ei kuulemma haittaa mitään eikä kenelläkään saa olla "salattavaa" eli yksityisyyttä. Ketjun aiheena on kuitenkin se, että nämä porsaat jakavat auliisti sitä tietoa jollekin vesselille, joka vaan hoksaa pyytää.

Samaan aikaan on mahdotonta kenenkään pyytää viranomaisilta vastaavaa tietoa....

 

[Formica]

Volvo on call palvelusta näkee pysähdykset, ajetut kilometrit, keskinopeuden ja kulutuksen joka taipaleelta.

Niitä ei saa päälle kuka vaan ja mistä vaan. Ennemminkin tuntuu olevan haasteita saada järjestelmiä hyväksymään edes omistajaa. Sekä järjestelmän saa pois päältä. Toki niissäkin saisi olla mittaristossa käynnistyksen aikana ilmoitus seurannasta, niin satunnaiskuskit tietäisivät rehdisti homman nimen.

 

[Makos]

Tosiaan. Tässähän kun porukka tarpeeksi agitoi, niin meillä on tämän pysäköintiseurantakeskustelun seurauksena kohta jokaisen nykyaikaisen auton kuljettajan allekirjoitettava suostumus seurantaan, ennen kuin auto käynnistyy. Sitten parkkihallissa allekirjoitetaan vielä pari lappua eri firmojen seurannasta lisää.

Anne Bernerin märkä päiväuni tämä tässä. Kätevä tapa tuottaa kulutusperusteinen autoverotus!

 

[edup]

Nuohan pitäisi integroida poliisin järjestelmiin. Jos auto on liian nopeasti siirtynyt parkkihallista mille tahansa tolpalle tai muulle sijainninraportointipisteelle, omistajalle (tai sille joka on rekisterinumeron rekisteröinyt) suoraan ylinopeussakot ja veloitetaan äppiin liitetyltä kortilta automaattisesti. Taas tehdään autoilijan elämää helpommaksi kun ei tarvii huolehtia itse siitä maksusta.

 

[Messmaker]

kiitos yhteydenotostanne tietosuojavaltuutetun toimistoon 9.6.2020. Asianne käsittely on nyt siirretty minulle.



Olette kertonut, että käsityksenne mukaisesti yksityisten parkkiyritysten mobiilipalvelut saattavat rikkoa tietosuojalainsäädäntöä. Käsityksenne mukaisesti kenen tahansa auton voi rekisteröidä palveluun ja palvelu välittää auton sijainnin palvelun käyttäjälle.

........ Lähetin tarkennusta palstan pohdinnoista....


Hei,



kiitos viestistänne.



Huomaattehan, että ilman rekisterinpitäjän yksilöintiä emme voi käsitellä toimenpidepyyntöjä. Mikäli haluatte saattaa vireille asian tietosuojavaltuutetun toimistossa, toimenpidepyynnöstä tulisi käydä ilmi rekisterinpitäjän nimi ja yhteystiedot (osoite, puhelinnumero, sähköpostiosoite).

Kuten todettu, mikäli haluatte saada tietoa henkilötietojenne käsittelystä jossakin pysäköintipalveluyhtiössä, teidän tulisi tehdä pyyntö suoraan kyseiselle rekisterinpitäjälle: Onko sinulle kerrottu tietojesi käsittelystä? - Tietosuojavaltuutetun toimisto. Mikäli rekisterinpitäjä ei vastaa teille tai rekisterinpitäjän vastauksen perusteella epäilette, että organisaatio käsittelee henkilötietoja tietosuojasäännösten vastaisesti, voitte saattaa asian vireille tietosuojavaltuutetun toimistossa. Suosittelen tällöin liittämään toimenpidepyyntöön jäljennöksen keskustelustanne rekisterinpitäjän kanssa


Ystävällisesti

 

[?..]

kiitos yhteydenotostanne tietosuojavaltuutetun toimistoon 9.6.2020. Asianne käsittely on nyt siirretty minulle.



Olette kertonut, että käsityksenne mukaisesti yksityisten parkkiyritysten mobiilipalvelut saattavat rikkoa tietosuojalainsäädäntöä. Käsityksenne mukaisesti kenen tahansa auton voi rekisteröidä palveluun ja palvelu välittää auton sijainnin palvelun käyttäjälle.

........ Lähetin tarkennusta palstan pohdinnoista....


Hei,



kiitos viestistänne.



Huomaattehan, että ilman rekisterinpitäjän yksilöintiä emme voi käsitellä toimenpidepyyntöjä. Mikäli haluatte saattaa vireille asian tietosuojavaltuutetun toimistossa, toimenpidepyynnöstä tulisi käydä ilmi rekisterinpitäjän nimi ja yhteystiedot (osoite, puhelinnumero, sähköpostiosoite).

Kuten todettu, mikäli haluatte saada tietoa henkilötietojenne käsittelystä jossakin pysäköintipalveluyhtiössä, teidän tulisi tehdä pyyntö suoraan kyseiselle rekisterinpitäjälle: Onko sinulle kerrottu tietojesi käsittelystä? - Tietosuojavaltuutetun toimisto. Mikäli rekisterinpitäjä ei vastaa teille tai rekisterinpitäjän vastauksen perusteella epäilette, että organisaatio käsittelee henkilötietoja tietosuojasäännösten vastaisesti, voitte saattaa asian vireille tietosuojavaltuutetun toimistossa. Suosittelen tällöin liittämään toimenpidepyyntöön jäljennöksen keskustelustanne rekisterinpitäjän kanssa


Ystävällisesti

Ymrsinkö oikein, että et spesifioinut mistä yrityksestä kantelit ja sen takia tietosuojavaltuutettu ei aktivoitunut?

 

[Messmaker]

Ymrsinkö oikein, että et spesifioinut mistä yrityksestä kantelit ja sen takia tietosuojavaltuutettu ei aktivoitunut?

Ymmärsit oikein, en tiedä mitä palvelua ap on käyttänyt. Mutta olettaen kaikki vastaavaa palvelua tarjoavat parkkifirmat toimivat samalla tavalla, oletin, että tietosuojavaltuutettu tarttuu tähän selvittääkseen asian.

Nyt esimerkiksi ap voi olla itse yhteydessä, kun on palvelu ollut käytössä...jos tahän halutaan ratkaisu?


Tietosuojavaltuutetun yhteys

Spoileri

Niina Nieminen

ylitarkastaja

niina.nieminen@om.fi

Puhelin: 029 566 6769

Neuvontapuhelin (ma-pe 9.00-11.00): 029 56 66778 (rekisterinpitäjät) ja 029 56 66777 (rekisteröidyt)

Kirjaamo: 029 566 6768

Lintulahdenkuja 4, 4. krs.

PL 800, 00531 Helsinki

 

[Kautium]

Ymmärsit oikein, en tiedä mitä palvelua ap on käyttänyt. Mutta olettaen kaikki vastaavaa palvelua tarjoavat parkkifirmat toimivat samalla tavalla, oletin, että tietosuojavaltuutettu tarttuu tähän selvittääkseen asian.

Nyt esimerkiksi ap voi olla itse yhteydessä, kun on palvelu ollut käytössä...jos tahän halutaan ratkaisu?


Tietosuojavaltuutetun yhteys

Spoileri

Niina Nieminen

ylitarkastaja

niina.nieminen@om.fi

Puhelin: 029 566 6769

Neuvontapuhelin (ma-pe 9.00-11.00): 029 56 66778 (rekisterinpitäjät) ja 029 56 66777 (rekisteröidyt)

Kirjaamo: 029 566 6768

Lintulahdenkuja 4, 4. krs.

PL 800, 00531 Helsinki

Meni tässäkin taas kaikkien osapuolten aikaa hukkaan, mutta hyvä niin, kun tämä oli niin totaalisen turhaa nillitystä. Moovyhän se palvelu oli ihan selvästi mistä tässä puhuttiin ja kyllä se noista keskusteluista olisi selväksi käynyt.

 

[Messmaker]

Meni tässäkin taas kaikkien osapuolten aikaa hukkaan, mutta hyvä niin, kun tämä oli niin totaalisen turhaa nillitystä. Moovyhän se palvelu oli ihan selvästi mistä tässä puhuttiin ja kyllä se noista keskusteluista olisi selväksi käynyt.

No palvelun tarjoajalla ei merkitystä, kun kaikki vastaavat tarjoaa samaa. Ap:n pitäisi ottaa yhteyttä tuohon spoilerissa olevaan yhteystietoon.

 

[Kautium]

No palvelun tarjoajalla ei merkitystä, kun kaikki vastaavat tarjoaa samaa. Sp:n pitäisi ottaa yhteyttä tuohon spoilerissa olevaan yhteystietoon.

On sillä merkitystä noita valituksia tehdessä, kuten itsekin huomasit. Ei sinne voi vaan spammata meiliä ja sanoa että "koen tulleeni kohdelluksi kaltoin kategorian x palveluissa, selvittäkää ja korjatkaa tilanne".

 

[Messmaker]

On sillä merkitystä noita valituksia tehdessä, kuten itsekin huomasit. Ei sinne voi vaan spammata meiliä ja sanoa että "koen tulleeni kohdelluksi kaltoin kategorian x palveluissa, selvittäkää ja korjatkaa tilanne".

Voi laittaa kyselyä, mutta selvityksen jatkaminen nyt tässä tapauksessa vaatisi ap :n aktivoitumisen. Ei kaikki rikkomukset vaadi tämmöistä säätöä.