Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Joku_242]

Potentiaalisesta kumppaniehdokkaasta tulee todennäköisemmin mätsi kuin niistä oman liigan ulkopuolella olevista.
Toiseksi mitä iloa on saada mätsi 100 kiloisesta pygmistä jos sellaisista ei pidä?

Joo mutta pointti oli se, ettei yksittäiselle miehelle ole juuri mitään väliä että antaako "turhia" tykkäyksiä liian monelle, vai käyttääkö pirusti aikaa profiilien katseluun.

100kg pygmeistä tai jostain filtteriduckfacesta on tosiaan turha tykätä, mutta tarkoitin siis sellaista että kattoo kuvaa muutaman sekunnin ja swaippaa oikealle jos on suunnilleen ok.

 

[petepeluri]

Joo mutta pointti oli se, ettei yksittäiselle miehelle ole juuri mitään väliä että antaako "turhia" tykkäyksiä liian monelle, vai käyttääkö pirusti aikaa profiilien katseluun.

100kg pygmeistä tai jostain filtteriduckfacesta on tosiaan turha tykätä, mutta tarkoitin siis sellaista että kattoo kuvaa muutaman sekunnin ja swaippaa oikealle jos on suunnilleen ok.

No ei niitä tykkäyksiä rajattomasti ole ilmaiseksi.

Ja sitten ihmetellään kun naiset hukkuu mätseihin ja tinder on paska?

 

[Pricez]

Jos ihminen ei ole täysin perseestä luonteeltaan ja omaa terveen itsetunnon, niin mahdollisuus kumppanin löytämiseen deittipalvelujen ulkopuolelta on paremmat, jos ei ole ulkonäöllisesti käynyt tuuri.
Tiedän pariskuntia, jotka nimenomaan ovat henkisen yhteyden takia päätyneet yhteen, vaikka toinen osapuoli on ulkonäöllisesti "altavastaajana".
Ei nämäkään minkään deittipalvelun kautta varmasti olisi pariutuneet, mutta kun duunin ja harrastuksen kautta tutustuneet, ei siinä enää tarvita sitä ulkonäöstä johtunutta kipinää.

On tietysti todennäköisempää että 'rumat' ihmiset päätyvät seurustelemaan vastaavaan kategoriaan kuuluvien kanssa ja paremman näköiset (ja ihan sama kuinka sisäisesti rumat) päätyvät seurustelemaan paremman näköisten kanssa.
Evoluutio karsii heikot ja jos ei ole mitään tarjottavaa mahdolliselle kumppaniehdokkaalle, niin paska tuuri, ei sille vaan voi ihan oikeasti mitään.

Hauskuus, älykkyys, terveet elämäntavat, ulkonäkö, kiinnostuksen kohteet, harrastukset, työ, koulutus, entiset kumppanit, pukeutuminen, elämänkatsomus jne. kaikki merkitsee, mutta tärkeysjärjestys on niin yksilöllinen ja koska tinderit ja muut nimenomaan nojaa siihen, että ensimmäisenä nähdään ja reaktion ehkä aiheuttaa ulkonäkö, niin minkäs teet?

On varmaan olemassa palveluita, jotka ensisijaisesti tarjoaa bion luettavaksi ja vasta sen jälkeen kuvan, mutta ei sellaisia käytetä, koska tehokkaampaa rankata ihmiset suoraan ulkonäön perusteella.

 

[draco76]

No ei niitä tykkäyksiä rajattomasti ole ilmaiseksi.

Ja sitten ihmetellään kun naiset hukkuu mätseihin ja tinder on paska?

Joku 15 tykkäystä päivässä luulisi riittävän. Tuossa tulee jo turhiakin.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Miesten ja naisten seksihalut eivät vain kohtaa vaikka seksi jakaantuisi tasaisesti kaikille miehille.

Ketkä haluavat paljon seksiä?

Lokakuun 2019 Tietovuoto kertoo FINSEX-aineiston pohjalta, ketkä haluavat paljon seksiä.

www.vaestoliitto.fi

Parisuhteessa voi ainakin sopia niin että seksiä saa aina kun haluaa. Tosin silloin toisen taikka molempien täytyy harrastaa seksiä silloinkin kun ei hutsittaisi. Monesti kun halut eivät ole samaan aikaan. Jos katsoo käppyröitä niin sekä miehet että naiset ovat siirtyneet enemmän itsetyydytykseen. Koskee molempia sukupuolia.

Näin se menee. Naiset on seksin portinvartijoita. Jos naiset eivät halua harrastaa seksiä, niin miehet eivät harrasta seksiä.
Eihän Suomessa olisi 100,000 naisprostituoitua ja 0 miesprostituoitua. Jos halut jakaantuisivat tasan?
Miehille tästä seksinpuutteesta seuraa eturauhassyöpää ja muuta pahaa. Nainen haluaa seksiä oikeastaan vain kerran (korkeintaan) kuukaudessa kun munasolu irtoaa.

 

[Pricez]

Mehille tästä seksinpuutteesta seuraa eturauhassyöpää ja muuta pahaa. Nainen haluaa seksiä oikeastaan vain kerran (korkeintaan) kuukaudessa kun munasolu irtoaa.

Kyl se omalla kädellä luulis hoituvan, jos eturauhasen kunto pelottaa.

Eikä toi nyt millään mittarilla pidä paikkaansa, että nainen haluaa vain kerran kuukaudessa, vaan yksilöitä me kaikki ollaan. Kyllä sitä on enemmän ollut tarjolla, kun mitä vanha mies jaksaa.

 

[Joku_242]

No ei niitä tykkäyksiä rajattomasti ole ilmaiseksi.

Ja sitten ihmetellään kun naiset hukkuu mätseihin ja tinder on paska?

En ole käyttänyt Tinderiä pariin vuoteen, mutta silloin ilmaisversiossakin oli aika paljon tykkäyksiä. Jos swaippaa alle puolet oikealle, niin on siinäkin jo hommaa käydä profiileja kunnolla läpi kun tykkäyksiä oli tyyliin 50 tai 100 päivässä.

Ja joo, siihenhän se johtaa että naiset hukkuu mätseihin, mutta se ei ole ongelma minkä yksittäinen mieskäyttäjä voi ratkaista.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Kyl se omalla kädellä luulis hoituvan, jos eturauhasen kunto pelottaa.

Eikä toi nyt millään mittarilla pidä paikkaansa, että nainen haluaa vain kerran kuukaudessa, vaan yksilöitä me kaikki ollaan. Kyllä sitä on enemmän ollut tarjolla, kun mitä vanha mies jaksaa.

Miehet ovat heteroseksuaaleja ei käsiseksuaaleja.
Se on tutkittu, että vaginaseksi on miehille terveellisempää. Kuin jonkun Jallun kanssa paskankäryisessä huusissa runkkaaminen.

 

[Pricez]

Miehet ovat heteroseksuaaleja ei käsiseksuaaleja.
Se on tutkittu, että vaginaseksi on miehille terveellisempää. Kuin jonkun Jallun kanssa paskankäryisessä huusissa runkkaaminen.

Mutta se siemensyöksy on se olennainen osa sen eturauhasen terveyden kannalta, ei ne siittiöt sitä tunnista, että laukeatko mihin.

Aina voi tietenkin syyttää kaikkia muita, jos nyt se huono tuuri käy ja seksiä ei saa tarpeeksi ja sattuu sen eturauhassyövän saamaan (5000miestä/vuosi).

 

[petepeluri]

En ole käyttänyt Tinderiä pariin vuoteen, mutta silloin ilmaisversiossakin oli aika paljon tykkäyksiä. Jos swaippaa alle puolet oikealle, niin on siinäkin jo hommaa käydä profiileja kunnolla läpi kun tykkäyksiä oli tyyliin 50 tai 100 päivässä.

Ja joo, siihenhän se johtaa että naiset hukkuu mätseihin, mutta se ei ole ongelma minkä yksittäinen mieskäyttäjä voi ratkaista.

Ei paljoa ole kriteereitä jos puolet pyyhkii oikealle.

 

[Pricez]

Miehet ovat heteroseksuaaleja ei käsiseksuaaleja.
Se on tutkittu, että vaginaseksi on miehille terveellisempää. Kuin jonkun Jallun kanssa paskankäryisessä huusissa runkkaaminen.

Mä haluaisin tästä jonkun ihan tutkimuksen, kun eturauhassyövän aiheuttajista liittyen laukeamisiin löytyi nopealla googlauksella vain yksi tutkimus ja siinäkin todettiin, että on aika paljon muitakin vaikuttavia tekijöitä ko. syövän saamiseen, kuin pelkästään siemensyöksyjen määrä (ja siinäkään ei eritelty, että onko tavalla se saada mitään merkitystä).

 

[Joku_242]

Ei paljoa ole kriteereitä jos puolet pyyhkii oikealle.

No pointtihan oli se, että löysilläkin kriteereillä saa swaippailla huolella ennen kuin tykkäykset loppuu.

Tosin muistaakseni Tinder näytti varsinkin alkuun tosi hyviä profiileja. Sitten myöhemmin taso alkoi laskea, ja samoin oikealle swaippaaminen. Eli siten tykkäysprosentti voi vaihdella huomattavasti.

 

[petepeluri]

No pointtihan oli se, että löysilläkin kriteereillä saa swaippailla huolella ennen kuin tykkäykset loppuu.

Tosin muistaakseni Tinder näytti varsinkin alkuun tosi hyviä profiileja. Sitten myöhemmin taso alkoi laskea, ja samoin oikealle swaippaaminen. Eli siten tykkäysprosentti voi vaihdella huomattavasti.

Kaikki on suhteellista.

Ainakin ennen algoritmi rankaisi jos pyyhkii liikaa oikealle.

 

[Joku_242]

Kaikki on suhteellista.

Ainakin ennen algoritmi rankaisi jos pyyhkii liikaa oikealle.

Muistelen lukeneeni samaa jostain, mutta ilmeisesti se rankaisi myös liian harvoin oikealle pyyhkimisestä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Muistelen lukeneeni samaa jostain, mutta ilmeisesti se rankaisi myös liian harvoin oikealle pyyhkimisestä?

Tinder rankaisee siitä, että olet mies.

Ratkaisu: älä ole mies.

 

[3dfx]

Meneekö se nyt ihan oikeasti noin että vain alfachadit saavat ja beta-miehet ei sitten mitenkään?

Vähän tsekkasin että mitä ominaisuuksia näille termeille annetaan ja löydän itseäni kyllä molemmista. En silti ole mikään alfauros mutta en kyllä mikään surkimuskaan. Omista "saanneistani" en tykkää kertoa keskustelufoorumeilla.

aika monta beta- miestä on pitkässä (vankila)parisuhteessa täysin tossun alla. Eli kyllä nekin saa. Sillon ne ei ehkä olisi niissä suhteissa jos eivät olisi valmis joustamaan kaikessa. Kaikki eivät ole niin joustavia tai lammasluonteisia, että alistuisivat tollaseen.

 

[3dfx]

Antisi tähän ketjuun on jatkuva nälviminen, naureskelu ja tutkimusten vaatiminen itsestään selvistä asioista. MAT pohjautuu ihmisen biologiaan, tilastoihin, uutisiin ja jatkuvasti lisääntyviin kokemuksiin vaikeista parisuhdemarkkinoista. Ymmärrän kyllä hekottelun, jos ei itse koskaan ole kohdannut mitään vaikeuksia millään elämän osa-alueella.

Kuten myös moni muu teoria, noita uutisia ja kaikkea voidaan selittää ihan evoluutioteorialla tai vaikka rakenteilla, verkostojen valtasuhteilla jne. "Itsestään selvyys" voi olla monelle incelille se, että yhteiskunnan rakenteet toimivat heitä vastaa, eikä heidän omassa toiminnassaan ole ongelmaa. Toisinsanoen, et voi vaikuttaa tilanteeseesi muutoin kuin korjaamalla yhteiskunnalliset rakenteet. Tuossa on esimerkiksi yksi täysin päinvastainen lopputulema, mikä on yhtä validi mitä markkina-arvo teoria ja kykenee selittämään aivan samat asiat.

tuon viestin antina oli myös se, että markkina-arvoteoria ei anna kovinkaan konkreettisia neuvoja kenellekkään. Kaikki ei voi hankkia koulutusta, kaikilla ei ole rahaa, kaikki ei ole kaikessa yhtä lahjakkaita jne. "kehitä itseäsi" ei ole mikään oikea neuvo minkä mukaan edetä.

 

[Pricez]

Muuten samaa mieltä, mutta itsensä kehittäminen on mielestäni täysin validi neuvo parantamaan sitä markkina-arvoa.
Itseään voi kehittää niin monella tapaa.

 

[petepeluri]

Kuten myös moni muu teoria, noita uutisia ja kaikkea voidaan selittää ihan evoluutioteorialla tai vaikka rakenteilla, verkostojen valtasuhteilla jne. "Itsestään selvyys" voi olla monelle incelille se, että yhteiskunnan rakenteet toimivat heitä vastaa, eikä heidän omassa toiminnassaan ole ongelmaa. Toisinsanoen, et voi vaikuttaa tilanteeseesi muutoin kuin korjaamalla yhteiskunnalliset rakenteet. Tuossa on esimerkiksi yksi täysin päinvastainen lopputulema, mikä on yhtä validi mitä markkina-arvo teoria ja kykenee selittämään aivan samat asiat.

tuon viestin antina oli myös se, että markkina-arvoteoria ei anna kovinkaan konkreettisia neuvoja kenellekkään. Kaikki ei voi hankkia koulutusta, kaikilla ei ole rahaa, kaikki ei ole kaikessa yhtä lahjakkaita jne. "kehitä itseäsi" ei ole mikään oikea neuvo minkä mukaan edetä.

Muita ei voi muuttaa, mutta itseään voi kehittää. Tosin listan häntäpäässä se on vaikeampaa.

 

[Awelonian]

Jos ihminen ei ole täysin perseestä luonteeltaan ja omaa terveen itsetunnon, niin mahdollisuus kumppanin löytämiseen deittipalvelujen ulkopuolelta on paremmat, jos ei ole ulkonäöllisesti käynyt tuuri.

Tässä threadissa on todettu monesti, että tuo on täyttä kuvitelmaa ja näin ei voi olla. Jos menee mainitsemaan sanallakaan, että ongelma on peilissä tai jossain muussa kuin naisissa, on oman egonsa boostaja, chadimaisen ulkomuodon omaava panomies tai muuten vaan trolli. Täällä näyttää vallitsevan melkoinen ristirunkkukierre, missä pitää vaan todeta ja hyväksyä ettei miehellä voi olla mahiksia hirveästi ja syy on tinderissä ja algoritmeissa ja ties missä muussa. Muistuttaa hyvin pitkälti redditin incelithreadeja, vaikka täällä käy naisiakin sanomassa asioita välissä.

 

[namlepo]

Minä näen ongelman siinä, että etsimällä lähdetään etsimään omasta elämästä kehittämiskohteita sellaisten asioiden tiimoilta mitkä ei edes välttämättä vaikuta positiivisesti omaan elämään. Eli jos elämä on omasta mielestä mallillaan niin se sillon on. Kannattaa kuitenkin muistaa, että muutama sata kilsaa itään nuoret miehet kuolee sodassa. Ja meillä kasetti joutuu koville, kun ei tule tinderissä matsia.

 

[Taneli-]

Tässä threadissa on todettu monesti, että tuo on täyttä kuvitelmaa ja näin ei voi olla. Jos menee mainitsemaan sanallakaan, että ongelma on peilissä tai jossain muussa kuin naisissa, on oman egonsa boostaja, chadimaisen ulkomuodon omaava panomies tai muuten vaan trolli. Täällä näyttää vallitsevan melkoinen ristirunkkukierre, missä pitää vaan todeta ja hyväksyä ettei miehellä voi olla mahiksia hirveästi ja syy on tinderissä ja algoritmeissa ja ties missä muussa. Muistuttaa hyvin pitkälti redditin incelithreadeja, vaikka täällä käy naisiakin sanomassa asioita välissä.

Täytyy olla samaa mieltä. Jos herättää kysymyksiä miten kaikki tunnetut parituneet miehet ja esim. kaikkien henkilöiden vanhemmat jotka tuntee ovat voineet ikinä pariutua niin ennen kaikki oli helpompaa, nykyisin ne jotka pariutuvat pidempään suhteeseen ovat beta miehiä joilla ei ole selkärankaa ja jotka myötäilevät naisia kaikessa (luultavasti lapset eivät ole edes omia) ja jos edes kerran elämässään uskaltaisivat omata mielipiteen niin nainen luultavasti eroaisi heistä.

Sitten jos uskaltaa kysyä että onko näin myös heidän vanhempiensa kohdalla, onko ehkä ero tullut siksi että isä oli betamies joka oli niin syvällä tossun alla että kun sen ainoan kerran uskalsi sanoa vaikka olevansa väsynyt ja tahtovansa nukkua vielä sunnuntaina hieman pidempään eikä lähteä ikeaan ja nykyisin se isä on sitten omaa tahtoaan toteuttava vahva alpha joka istuu kalsareillaan ja ryyppää kämpässään samoissa oloissa kuin se "en ikinä kehitä itseäni, kaikki mitä teen työkkärien tukien nostamisen ja ryyppäämisen lisäksi on vain naista saadakseni, sitä peruskoulua en jaksa käydä koskaan loppuun tai ammattia hankkia, olen jo kohta 30v joten rahaa tulee seinästä eikä oppivelvollisuus koske mua" poikakin ei siitäkään olla tyytyväisiä koska yhteiskunnan vika ettei vaan naimakelpaisia nuoria tyttöjä tuoda valmiiksi ovelle ja tarjota seurustelukumppaneiksi.

 

[Pricez]

Uusien taitojen opettelu on esim. itsensä kehittämistä ja harvoin menee hukkaan, jos ei nyt välttämättä mitään trooppisten kukkien tuliperäiseen maahan istuttamista halua opetella.

 

[Taneli-]

Uusien taitojen opettelu on esim. itsensä kehittämistä ja harvoin menee hukkaan, jos ei nyt välttämättä mitään trooppisten kukkien tuliperäiseen maahan istuttamista halua opetella.

Juu ei siinä tarvitse pyörää kehittää uusiksi, sekin on uusien taitojen opettelua että opettelee vaikka tekemään jonkun uuden ruokalajin, pitämään sen kämpän puhtaana, siivoamaan, pesemään pyykkiä, käymään kaupassa, miettimään etukäteen mitä sieltä kaupasta tarvitsee (tekemään listoja).

Ihan sellaisia juttuja mitkä helpottavat omaa elämää oli siinä sitten joku toinen tai ihan yksin. Ei tarvitse ensimmäisenä miettiä jotain kallista tai äärimmäisen harvinaista kuten: opettelin bulgarialaisen kurkkulaulun, nyt jodlauksen opettelua samalla kun tunturin nokassa harjoittelen alppitorvea -juttua.

 

[namlepo]

Täällä ilmeisesti sellainen käsitys, että on elämän tapa luuseri ja vajakki jos ei ole naista. On aika ihmeellistä jos ollaan sitä mieltä, ettå johtuu epäsiisteydestä kotona naisen saanti. Aika ylimielistä tuollainen. Ja kertoo kyllä että itse asiasta ei ole minkäänlaista tietoa tai saatikka ajatusta lähteä toisia neuvomaan.

 

[Taneli-]

Tässä ketjussa selkästi on sellainen käsitys että on elämäntapa looseri ja vajakki jolla ei ole selkärankaa jos ON nainen tai jopa useampia naisia elämässä ollut sekä pidempiä parisuhteita takana.

Mikäli on vain lyhyitä irtosuhteita tai ei ollenkaan suhteita kaikki on hyvin ja voidaan yhdessä kertoa miten naisten vikaa koko asia, ennen oli paremmin ja yhteiskunnan vika... ...mikäli joku uskaltaa ehdottaa tekemään tai muuttamaan jotain omassa itsessä, näkökannassa tai elämässä se kertoo siitä että asiasta ei ole mitään tietoa (vaikka toinen olisi viisaampi, vanhempi, kokeneempi, ollut useammissa parisuhteissa, ehkä naimisissa ja omaisi lapsiakin) tai ajatusta eikä tälläisen pitäisi lähteä toisia neuvomaan.

Siitä vasta se riemu repeää jos joku nainen ilmestyy ketjuun sanomaan yhtään mitään. Kysytään suoraan onko se joku läski rekkalesbo tms. jos ei satu olemaan naimisissa. Mikäli hän seurustelee tai on naimisissa ei hän asiasta mitään tiedä ja pitäisi vaan poistua ketjusta "joka ei kosketa häntä". Niin se elämä on ihmeellistä...

 

[4play]

Tässä threadissa on todettu monesti, että tuo on täyttä kuvitelmaa ja näin ei voi olla. Jos menee mainitsemaan sanallakaan, että ongelma on peilissä tai jossain muussa kuin naisissa, on oman egonsa boostaja, chadimaisen ulkomuodon omaava panomies tai muuten vaan trolli.

Tämä lähti liikkeelle siitä, kun kirjoitit toki hieman huumorilla, että Tinderistä saa seuraa kunhan osaa kirjoittaa kieliopillisesti ymmärrettävää tekstiä eikä ole kasetti levinneenä koko aikaa. Aika moni kokee väitteen ihan aiheellisesti erittäin ylimieliseksi, kun sen voi todeta vääräksi uutisilla, tilastoilla ja koko ajan lisääntyvillä kokemuksilla, että pariutuminen on hankalaa.

Vastakysymyksenä uudemman kerran, että mistä johtuu esimerkiksi tämä ketju, mainittu incelkulttuuri tai vaikkapa tilastojen mukaan lisääntyvä miesjoukko, joka jää ilman seksiä tai parisuhdetta? Mistä johtuu sukupuolien räiskyvän erilainen käyttäytyminen Tinderissä? Mikäli ihmislajin käyttäytyminen koetaan naisvihaksi (naiset valikoivampia ja vaihtoehtojen lisääntyessä entistä valikoivampia), niin eipä keskustelusta tule mitään. Mikäli "vika" on 100% täysin miehissä itsessään, niin sitten päästään taas markkina-arvon esittämien väittämien pariin.

 

[Pricez]

Täällä ilmeisesti sellainen käsitys, että on elämän tapa luuseri ja vajakki jos ei ole naista. On aika ihmeellistä jos ollaan sitä mieltä, ettå johtuu epäsiisteydestä kotona naisen saanti. Aika ylimielistä tuollainen. Ja kertoo kyllä että itse asiasta ei ole minkäänlaista tietoa tai saatikka ajatusta lähteä toisia neuvomaan.

Mutkat suoraksi ja mitä näitä nyt on.
Kertaakaan ei ole noin sanottu, eikä varmasti sitä tarkoitettu.

 

[draco76]

Tämä lähti liikkeelle siitä, kun kirjoitit toki hieman huumorilla, että Tinderistä saa seuraa kunhan osaa kirjoittaa kieliopillisesti ymmärrettävää tekstiä eikä ole kasetti levinneenä koko aikaa. Aika moni kokee väitteen ihan aiheellisesti erittäin ylimieliseksi, kun sen voi todeta vääräksi uutisilla, tilastoilla ja koko ajan lisääntyvillä kokemuksilla, että pariutuminen on hankalaa.

Vastakysymyksenä uudemman kerran, että mistä johtuu esimerkiksi tämä ketju, mainittu incelkulttuuri tai vaikkapa tilastojen mukaan lisääntyvä miesjoukko, joka jää ilman seksiä tai parisuhdetta? Mistä johtuu sukupuolien räiskyvän erilainen käyttäytyminen Tinderissä? Mikäli ihmislajin käyttäytyminen koetaan naisvihaksi (naiset valikoivampia ja vaihtoehtojen lisääntyessä entistä valikoivampia), niin eipä keskustelusta tule mitään. Mikäli "vika" on 100% täysin miehissä itsessään, niin sitten päästään taas markkina-arvon esittämien väittämien pariin.

Markkina-arvoteoria perustuu puutteelle ja sille että miehet kilpailevat keskenään naisista. Jos olen käsittänyt oikein niin valittavia miehiä häiritsee se että naiset ovat vapautuneita seksin suhteen ja valikoivat itse eniten itseään miellyttävät. Eli toimivat kuten miehet sen osalta ja lopputuloksena osa miehistä jää ilman. Väite on myös että kaikki naiset saavat jonkun koska osa miehistä ei yksinkertaisesti valikoi että saisi edes jotain. Eli naiset ovat enemmän valikoivampia ja siksi heidän markkina-arvonsa on isompi.

 

[Pricez]

Mikäli ihmislajin käyttäytyminen koetaan naisvihaksi (naiset valikoivampia ja vaihtoehtojen lisääntyessä entistä valikoivampia), niin eipä keskustelusta tule mitään. Mikäli "vika" on 100% täysin miehissä itsessään, niin sitten päästään taas markkina-arvon esittämien väittämien pariin.

Kehityksestähän tuo varmasti johtuu. Helpompaa ja laajemmin pystyy kumppanin löytämään, niin miksi sitä jäädä sen Martti-Petteri "Anna pillua kjäh" kanssa jumiin.

Musta tuntuu, että ainoa joka ei ole kehittynyt ajan saatossa, on tietynlainen miesryhmä, kun kuvitellaan ihan tosissaan, ettei parisuhteen ja sen saavuttamisen eteen tarvitse tai edes kannata panostaa.
/vastaus

Jos puhut itsesi kehittämisestä, olet joko beta tai et tiedä mistään mitään.
Rehellisyys ja kyky tunnistaa omat ongelmakohdat ja vahvuudet ja vielä kyky itsensä parantamiseen. En minäkään mikään unelmasaalis ole vikoineni, mutta kummallisesti sitä täysin rehellisenä onnistuu niitä seurustelutarjouksia saamaan.. Taidan vaan olla incel.

Huom. Ensimmäinen osa oli vain vastaus, toinen on jo ihan oma avautumisensa.

 

[draco76]

Jos puhut itsesi kehittämisestä, olet joko beta tai et tiedä mistään mitään.
Rehellisyys ja kyky tunnistaa omat ongelmakohdat ja vahvuudet ja vielä kyky itsensä parantamiseen. En minäkään mikään unelmasaalis ole vikoineni, mutta kummallisesti sitä täysin rehellisenä onnistuu niitä seurustelutarjouksia saamaan.. Taidan vaan olla incel.

Huom. Ensimmäinen osa oli vain vastaus, toinen on jo ihan oma avautumisensa.

Mistä syystä on tullut tuo ajattelu että alfat hyviä ja betat ei? Betat ovat arvostettuja miehiä jos käyttää tuota jakoa. Onko se niin että jos hierarkiassa on enemmän kuin kaksi tasoa niin menee liian monimutkaiseksi. Alfat ja Betat molemmat saa naisia ja pääsevät naimisiin. Omegat ja Deltat ovat jo eri asia.
"The delta male often lacks the reality of life that you need to often deal with problems yourself. By placing the blame on others for his problems, the delta male will self-sabotage himself by living under the illusion that there is nothing he can do to become better. "

 

[Pricez]

Mistä syystä on tullut tuo ajattelu että alfat hyviä ja betat ei? Betat ovat arvostettuja miehiä jos käyttää tuota jakoa.

Taitaa olla perua siihen, että jos et ole alfa, et ole mitään. Näinhän se ei tietenkään ole, mutta sinne se kuitenkin tekstiin luiskahti, kun betoista tuli puhe.
Edit:fix

 

[namlepo]

Mistäs naiset tietää jos kehittää itseään. Vaikka sottapytystä kodinhengettäreksi? Jos kotona ei naisia koskaan käy.

 

[Pricez]

Mistäs naiset tietää jos kehittää itseään. Vaikka sottapytystä kodinhengettäreksi? Jos kotona ei naisia koskaan käy.

Saanko tuomita jo trolliksi?

Sä kehität itseäsi ITSESI takia ja samalla nostat markkina-arvoa.
Ei se edelleenkään ole mikään oikotie onneen (teen näin, saan palkkioksi tämän), vaan osa sitä ratkaisua.

 

[wanderer_]

Minä näen ongelman siinä, että etsimällä lähdetään etsimään omasta elämästä kehittämiskohteita sellaisten asioiden tiimoilta mitkä ei edes välttämättä vaikuta positiivisesti omaan elämään. Eli jos elämä on omasta mielestä mallillaan niin se sillon on. Kannattaa kuitenkin muistaa, että muutama sata kilsaa itään nuoret miehet kuolee sodassa. Ja meillä kasetti joutuu koville, kun ei tule tinderissä matsia.

Oon kyllä samaa mieltä siinä, että jos on itse tyytyväinen niin sittenhän asiat on juurikin hyvin. Ei elämänmuutoksia tms. pitäisi tehdä muiden takia. Toinen asia on sitten se, että jos on sinkku ja haluaisi parisuhteen (tai seksiä), niin miten hyvin siihen on mahdollisuuksia nykyisellä elämäntyylillä ja voisiko niitä parantaa. Esimerkiksi jos ei normaalisti tapaa juurikaan ihmisiä, niin voisiko siihen vaikuttaa jotenkin.

 

[4play]

Mistäs naiset tietää jos kehittää itseään. Vaikka sottapytystä kodinhengettäreksi? Jos kotona ei naisia koskaan käy.

Ilmeistä, että markkina-arvon nosto on hyödytöntä mikäli miehenä aloitteellisuus ja osallistuminen markkinoille ei lisäänny samanaikaisesti.

 

[draco76]

Täällä ilmeisesti sellainen käsitys, että on elämän tapa luuseri ja vajakki jos ei ole naista. On aika ihmeellistä jos ollaan sitä mieltä, ettå johtuu epäsiisteydestä kotona naisen saanti. Aika ylimielistä tuollainen. Ja kertoo kyllä että itse asiasta ei ole minkäänlaista tietoa tai saatikka ajatusta lähteä toisia neuvomaan.

Taitaa koskea lähinnä niitä joiden mielestä naisten pitäisi antaa heille ilman että he suostuvat ottamaan naisia huomioon. Jos olet tyytyväinen elämääsi ilman naista niin mikäs siinä. Ennen ehkä piti mennä naimisiin ja hankkia lapsia, nyt elämä on vapaampaa. Jotkut voi yhä katsoa vanhempia sinkkuja kieroon mutta aika harvassa he ovat.

 

[Awelonian]

Tämä lähti liikkeelle siitä, kun kirjoitit toki hieman huumorilla, että Tinderistä saa seuraa kunhan osaa kirjoittaa kieliopillisesti ymmärrettävää tekstiä eikä ole kasetti levinneenä koko aikaa. Aika moni kokee väitteen ihan aiheellisesti erittäin ylimieliseksi, kun sen voi todeta vääräksi uutisilla, tilastoilla ja koko ajan lisääntyvillä kokemuksilla, että pariutuminen on hankalaa.

Vastakysymyksenä uudemman kerran, että mistä johtuu esimerkiksi tämä ketju, mainittu incelkulttuuri tai vaikkapa tilastojen mukaan lisääntyvä miesjoukko, joka jää ilman seksiä tai parisuhdetta? Mistä johtuu sukupuolien räiskyvän erilainen käyttäytyminen Tinderissä?

Toki olisin voinut kirjoittaa sen ilman sarkasmia ja hieman paremmin, olet siinä oikeassa. Kuitenkin perustan väitteeni tässä omaan kokemukseen, sekä myös siihen mitä ympärilläni tapahtuu. Vastakysymykseen sen verran, että mielestäni tässä on nyt tapahtunut hyvin paljon polarisaatiota kokonaisuudessaan koko läntisessä maailmassa, joka osaltaan johtaa siihen tilanteeseen jossa tällä hetkellä ollaan. Mielestäni some ja muu on myös "pilannut" tavallista elämää melko huolella, joka varsinkin korostuu voimakkaasti nuoremman polven naisissa. Halutaan kokoaikaista influensserielämää viinien ja matkustelun kanssa, muttei jostain syystä haluta itse tehdä asian mitään. Cherrypickataan parhaimmat hetket elämästä ja ladotaan niitä peräjälkeen nettiin, jolloin helposti muut luulee "että tää on normaalia". Nykypäivän miehille epäotollinen tilanne ei myöskään ole mairittelevaa, varsinkin jos sattuu olemaan hetero ja valkoinen.

Incelkulttuuria kehtaan väittää olevan jo omassa nuoruudessani, mutta nämä velhotason saavuttaneet eivät olleet niin äänekkäästi esillä ja saaneet "taustatukea" toisistaan siinä mielessä - ehkä tämä pakotti osan sitten "ottamaan itseään niskasta kiinni"? Olinhan minäkin varmasti monessa mielessä tasolla 99 velhoudessani, koska kiinnostus oli roolipelit, scifi, tietokoneet ja muu sen sellainen. Jossain kohtaa ~20 ikävuoden tienoolla kuitenkin löysin maailman, eli toisin sanoen huomasin että harrastustekniset asiat voivat elää rinnakkain meidän länsimaisen mieskäsityksen kanssa. Kyllä, rupesin käymään salilla naisten vuoksi niin pinnallista kuin se onkin (tosin tämä on jäänyt elämäntavaksi). Tuloksena oli ~70 kiloa pitkähiuksista nörttiä -> 88 kiloa "normaalia miestä joka kävi parturissa". En ikinä jättänyt nörtteilyä pois, se vaan jäi harrastukseksi eikä elämäntavaksi. Itse hoidin pariutumisen sillä, että altistin ja kysyin suoraan mielenkiintoisilta ihmisiltä sopivissa tilanteissa esim. numeroa tai lähdetäänkö ulos tms. Pakkeja tuli tottakai - onnistumisia myös.

En ole kertaakaan tavannut vailla parisuhdetta olevaa miestä, joka olisi ns. länsimaisen käsityksen mukaan "normaali". Tämä tarkoittaa hyvää käytöstä, hyvää hygieniaa, ei mitään mielialalääkitystä tai muuta red flagia. Siistiä asuntoa, työpaikkaa jne. Ne jotka tiedän, ovat aina jollain tasolla velhoutuneita tai ko. henkilöillä on epämääräiset "I'm a nice guy" -vibat, jotka kielii enemmän "kouluampujan" suuntaan tai sitten ovat sellaisia jotka nostaa naiset jalustalle. Oman kokemuksen mukaan parhaimmat naiset myös löytää harrastusten parista, yhteisistä mielenkiinnon kohteista ja sen sellaisista (toki toim. huom. tämä on minun oma kokemus, ei välttämättä mikään universaali totuus). En tiedä moniko mies altistaa itsensä tai pelkää saavansa pakit tai jotain, mutta kaipa osaltaan ongelmaa löytyy myös siitäkin ettei uskalleta tehdä aloitetta? Tinder on siitäkin huono vertailukuva, että se on lähinnä yhden yön panoihin soveltuvaa pikkukivaa, muttei sieltä mitään parisuhdetta kannata tosissaan etsiä. Sitä varten itse ainakin etsisin muualta.

 

[namlepo]

No niin nyt tuli varteen otettavia vinkkejä. Älä ole kouluampuja. Tuollahan pääsee jo pitkälle. Kiitoksia.

 

[Joku_242]

Juu ei siinä tarvitse pyörää kehittää uusiksi, sekin on uusien taitojen opettelua että opettelee vaikka tekemään jonkun uuden ruokalajin, pitämään sen kämpän puhtaana, siivoamaan, pesemään pyykkiä, käymään kaupassa, miettimään etukäteen mitä sieltä kaupasta tarvitsee (tekemään listoja).

Ihan sellaisia juttuja mitkä helpottavat omaa elämää oli siinä sitten joku toinen tai ihan yksin. Ei tarvitse ensimmäisenä miettiä jotain kallista tai äärimmäisen harvinaista kuten: opettelin bulgarialaisen kurkkulaulun, nyt jodlauksen opettelua samalla kun tunturin nokassa harjoittelen alppitorvea -juttua.

Ihan 0mk neuvoja kelle tahansa, jolla elämänhallinta on edes jotenkin kunnossa. Noi ei oikeasti vaadi yhtään mitään muuta, kuin ettei ole vakavia mielenterveys- tai päihdeongelmia.

Täytyy olla samaa mieltä. Jos herättää kysymyksiä miten kaikki tunnetut parituneet miehet ja esim. kaikkien henkilöiden vanhemmat jotka tuntee ovat voineet ikinä pariutua niin ennen kaikki oli helpompaa, nykyisin ne jotka pariutuvat pidempään suhteeseen ovat beta miehiä joilla ei ole selkärankaa ja jotka myötäilevät naisia kaikessa (luultavasti lapset eivät ole edes omia) ja jos edes kerran elämässään uskaltaisivat omata mielipiteen niin nainen luultavasti eroaisi heistä.

Mitä on jutellut sukulaisten kanssa, niin asiat on oikeasti menneet vaikeammaksi. Seuran haun siirtyminen nettiin on ilmeisesti muuttanut skeneä isosti, ja huonolla tavalla (ilmeisesti Erkki on tässä oikeassa, oli hänestä ihmisenä mitä mieltä tahansa). Kuulema ennen asiat eteni jotenkin luonnollisemmin, kun taas tämänkin ketjun perusteella naiset suunnilleen tekee salapoliisityötä etsiessään deittiappien profiileista jotain epäilyttävää, jonka perusteella pistää hylkyyn.

En ole kertaakaan tavannut vailla parisuhdetta olevaa miestä, joka olisi ns. länsimaisen käsityksen mukaan "normaali". Tämä tarkoittaa hyvää käytöstä, hyvää hygieniaa, ei mitään mielialalääkitystä tai muuta red flagia. Siistiä asuntoa, työpaikkaa jne. Ne jotka tiedän, ovat aina jollain tasolla velhoutuneita tai ko. henkilöillä on epämääräiset "I'm a nice guy" -vibat, jotka kielii enemmän "kouluampujan" suuntaan tai sitten ovat sellaisia jotka nostaa naiset jalustalle. Oman kokemuksen mukaan parhaimmat naiset myös löytää harrastusten parista, yhteisistä mielenkiinnon kohteista ja sen sellaisista (toki toim. huom. tämä on minun oma kokemus, ei välttämättä mikään universaali totuus). En tiedä moniko mies altistaa itsensä tai pelkää saavansa pakit tai jotain, mutta kaipa osaltaan ongelmaa löytyy myös siitäkin ettei uskalleta tehdä aloitetta? Tinder on siitäkin huono vertailukuva, että se on lähinnä yhden yön panoihin soveltuvaa pikkukivaa, muttei sieltä mitään parisuhdetta kannata tosissaan etsiä. Sitä varten itse ainakin etsisin muualta.

Täytyy kyllä kysyä että missä ihmeen kuplassa olet elänyt, jos näin on? Ainakin IT-alalla aika monellakin on ymmärtääkseni vaikeuksia löytää seuraa vaikka nuo ehdot täyttyisivät, ellei sitten vaatimuslistalla ole jotain muuta, kuten aiemmin mainitsemasi antaisi ymmärtää...

Kyllä, rupesin käymään salilla naisten vuoksi niin pinnallista kuin se onkin (tosin tämä on jäänyt elämäntavaksi). Tuloksena oli ~70 kiloa pitkähiuksista nörttiä -> 88 kiloa "normaalia miestä joka kävi parturissa".

 

[Pricez]

No niin nyt tuli varteen otettavia vinkkejä. Älä ole kouluampuja. Tuollahan pääsee jo pitkälle. Kiitoksia.

Pitääkö sulle piirtää kartta, että miten pääset lähtöpisteestä pillun päälle, vai mikä on ongelma?

 

[Awelonian]

Täytyy kyllä kysyä että missä ihmeen kuplassa olet elänyt, jos näin on? Ainakin IT-alalla aika monellakin on ymmärtääkseni vaikeuksia löytää seuraa vaikka nuo ehdot täyttyisivät, ellei sitten vaatimuslistalla ole jotain muuta, kuten aiemmin mainitsemasi antaisi ymmärtää...

Omassa kuplassani kait, kuten sanoinkin aiemmin, perustan vain omaan näkemykseen tätä. IT-alalla olen ollut töissä 10+ vuotta, enkä muista nähneeni sinkkumiehiä hirveän paljoa ellei ne ihan itse ole halunneet olla sinkkuja. Jopa ylipainoisilla kavereilla on ollut naisystävä. Jos sosiaaliset taidot rajoittuu Unixin komentokehotteeseen, en ole laskenut näitä kavereita tosiaan mukaan (pitäisikö? ja jos pitää, niin sittenhän niitä löytyy helpolla sen 10-15). Ja jos nyt yleisesti näkee, että joku on niin syvällä kaapissaan, että ainoa asia mikä näkyy on Narnia, niin ei siitä naisia voi syyttää ettei kiinnostusta löydy(?). Omassa kaveripiirissäni on tasan yksi yksin asuva mies, jolla on puitteet kunnossa taloudellisesti ja näennäisesti muttei ole löytänyt vakavampaa suhdetta. Useita muutaman kuukauden kestäviä tapailuja on, mutta veikkaan et hänen passiiviuutensa ja kiinnostuksen puute toista ihmistä kohtaan on se suurin tekijä.

 

[Joku_242]

Omassa kuplassani kait, kuten sanoinkin aiemmin, perustan vain omaan näkemykseen tätä. IT-alalla olen ollut töissä 10+ vuotta, enkä muista nähneeni sinkkumiehiä hirveän paljoa ellei ne ihan itse ole halunneet olla sinkkuja. Jopa ylipainoisilla kavereilla on ollut naisystävä. Jos sosiaaliset taidot rajoittuu Unixin komentokehotteeseen, en ole laskenut näitä kavereita tosiaan mukaan (pitäisikö? ja jos pitää, niin sittenhän niitä löytyy helpolla sen 10-15). Ja jos nyt yleisesti näkee, että joku on niin syvällä kaapissaan, että ainoa asia mikä näkyy on Narnia, niin ei siitä naisia voi syyttää ettei kiinnostusta löydy(?). Omassa kaveripiirissäni on tasan yksi yksin asuva mies, jolla on puitteet kunnossa taloudellisesti ja näennäisesti muttei ole löytänyt vakavampaa suhdetta. Useita muutaman kuukauden kestäviä tapailuja on, mutta veikkaan et hänen passiiviuutensa ja kiinnostuksen puute toista ihmistä kohtaan on se suurin tekijä.

Jaah, itse taas tunnen useita sinkkuna olevia miehiä joiden kanssa pystyy käymään järkeviä keskusteluja aiheesta kuin aiheesta...

 

[potero]

Pitääkö sulle piirtää kartta, että miten pääset lähtöpisteestä pillun päälle, vai mikä on ongelma?

Minusta on lähinnä trollausta nämä viestit joissa sanotaan, että naisen löytämiseen riittää kun osaa siivota kämpän ja pyyhkiä pyllyn.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Ei sillä itsensä kehittämisellä mitään merkitystä ole, jos naisia ei tapaa käytännössä missään.
Toki itseänsä kannattaa kehittää huvikseen. Mutta pariutumisen kannalta ei paskankaan merkitystä.

 

[Pricez]

Minusta on lähinnä trollausta nämä viestit joissa sanotaan, että naisen löytämiseen riittää kun osaa siivota kämpän ja pyyhkiä pyllyn.

Ja mun mielestä on lähinnä trollausta väittää, että joku on näin väittänyt.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Minusta on lähinnä trollausta nämä viestit joissa sanotaan, että naisen löytämiseen riittää kun osaa siivota kämpän ja pyyhkiä pyllyn.

Näillä samoilla apajilla on mamut, NATOjoukot ja kaikki muut ukkelit. Ei kannata olla mies.

Vaaditaan vähintään diplomi-insinöörin paperit, 8000€+/kk tulot, lomakämpät Espanjassa ja Ranskassa(mielellään viinitila), pari Teslaa, cooleina harrastuksina triathlon, basehyppääminen ja Mount Everestille kiipeileminen joka viikonloppu, mielellään semijulkkis + 1000 muuta vaatimusta. Sillä voi joku AnneMari Kiekaran tasoinen naisoletettu irrota.

 

[Taneli-]

Ei sillä itsensä kehittämisellä mitään merkitystä ole, jos naisia ei tapaa käytännössä missään.
Toki itseänsä kannattaa kehittää huvikseen. Mutta pariutumisen kannalta ei paskankaan merkitystä.

Vaaditaan vähintään diplomi-insinöörin paperit, 8000€+/kk tulot, lomakämpät Espanjassa ja Ranskassa(mielellään viinitila), pari Teslaa, cooleina harrastuksina triathlon, basehyppääminen ja Mount Everestille kiipeileminen joka viikonloppu, mielellään semijulkkis + 1000 muuta vaatimusta.

Väittäisin että suurella osalla naimisissa tai seurustelevista miehistä ei ole noita ominaisuuksia. Lisäksi noiden kahden viestisi välistä paistaa ERITTÄIN suuri epätasapaino.

Tietysti se on totta että jos alempi pitää paikkansa mutta tekee töitä ja asuu esim. öljynporauslautalla tai jossain alaskan tutkimusretkikunnassa missä ei vaan tapaa niitä naisia vaikka nuo vaatimukset täyttyisivät (en tiedä monenko naisen kanssa olet oikeasti puhunut, jos mieheltä olet saanut nuo listat suhtautuisin "lievällä" varauksella. Riittää ihan että katsoo ympärilleen ja näkee että kaksi ihmistä kävelee yhdessä tai seurustelee. Lähes 100% varmasti tuo lista ei päde siihen mieheen).

Kannattaa lähteä edes siitä että käy jossain paikoissa missä on muita ihmisiä, mielellään myös naisia. Yhteinen harrastus auttaa paljon (muuten voit vaikuttaa aika creepyltä jos vaikka peruskoulujen ja lukioiden nurkilla norkoilet "tapaamassa" tyttöjä) eli sellainen että "kuulut joukkoon" fiba olisi hyvä saavuttaa.

 

[Jarmot]

Ei sillä itsensä kehittämisellä mitään merkitystä ole, jos naisia ei tapaa käytännössä missään.

Naisten tapaamattomuus on täysin oma valinta. Jos lähtee kotoa ulos niin keskimäärin joka toinen kohdattu ihminen on nainen. Menee vaikka ruuhkajunaan tai bussiin, istuu naisen viereen ja juttelee sen kanssa muutaman minuutin. Vähän kun näkee vaivaa ja harjoittelee niin alkaa juttu luistaa naistenkin kanssa ja rohkeuden kertyessä voi jopa treffeillekin jotain naista kysäistä. Oma aktiivisuus ottaa kontaktia on se suurin markkina-arvoa kohottava tekijä. Nurkassa jos introverttinä on tottunut kyyhöttämään niin ei sieltä kukaan nainen säälistä tule pois hakemaan.

Ulkonäöllä ja varallisuudella on paljon vähemmän merkitystä tosielämässä Tinderin ulkopuolella kuin rohkeudella ottaa kontaktia. Olla aidosti kiinnostunut juttelukumppanistaan ja kyetä kertomaan avoimesti itsestään. Ei se naisen löytäminen oikeasti mitenkään ylivoimainen tehtävä ole ellei siitä tieten tahtoen sellaista tee.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Väittäisin että suurella osalla naimisissa tai seurustelevista miehistä ei ole noita ominaisuuksia. Lisäksi noiden kahden viestisi välistä paistaa ERITTÄIN suuri epätasapaino.

Tietysti se on totta että jos alempi pitää paikkansa mutta tekee töitä ja asuu esim. öljynporauslautalla tai jossain alaskan tutkimusretkikunnassa missä ei vaan tapaa niitä naisia vaikka nuo vaatimukset täyttyisivät (en tiedä monenko naisen kanssa olet oikeasti puhunut, jos mieheltä olet saanut nuo listat suhtautuisin "lievällä" varauksella. Riittää ihan että katsoo ympärilleen ja näkee että kaksi ihmistä kävelee yhdessä tai seurustelee. Lähes 100% varmasti tuo lista ei päde siihen mieheen).

Kannattaa lähteä edes siitä että käy jossain paikoissa missä on muita ihmisiä, mielellään myös naisia. Yhteinen harrastus auttaa paljon (muuten voit vaikuttaa aika creepyltä jos vaikka peruskoulujen ja lukioiden nurkilla norkoilet "tapaamassa" tyttöjä) eli sellainen että "kuulut joukkoon" fiba olisi hyvä saavuttaa.

Syrjäkylillä jos teet kokopäivän töitä metsässä ja olet oletettavasti aika väsynyt nostellessasi 200kg tukkeja koko päivän. Ja selän välilevyt on pitkin maailmaa. Juuri jaksat raahautua takaisin kotiin sohvalle tuijottamaan tv:tä. Missäs niitä naisia tapaat? Et missään.

Tässä oletetaan että kaikki asuvat Helsingissä. Jossain syrjäkylillä miehille on tarjolla vain Jallu ja oma karvainen käsi.
Tietysti jos olet jokin mainostoimiston "copy" Helsingissä niin eri juttu.