Palkkakeskustelu

[Joku_242]

Verotus kyllä ohjaa tehokaasti tuohon että lomia pitää kaikki mitä vaan mahdollista. Ja tuskin kukaan on kuolinvuoteellakaan todennut, että tulipa tehtyä liian vähän töitä ja nähtyä liikaa maailmaa.

Ja monesti vielä tekemään nelipäiväistä viikkoa jos työnantaja siihen suostuu...

 

[Joukahaine]

Tulee varmaan jossain vaiheessa tuo fiilis sitten. Täällä toistaiseksi tuolla ~1500e nettona lisää tilille kustantaa aika paljon juttuja niin kesälomalla kun alkavan syksyn - kerran vuodessa- saapuviin vakuutusmaksuihin ynnä muihin.

Meillä saa käyttää vielä liukumat pois loman päälle. Viime vuonna oli viikko, mutta nyt oli kertynyt kolme päivää. Perheen kanssa tietysti kiva olla ja jos lomat osuisi vaimon kanssa samaan niin varmaan voisi olla pitempääkin, mutta itsellä tuo 4-5vko lomaa kesällä riittää varsin hyvin. Ei ole kaivannut tai osannut kaivata pidempää. Töihinkin ihan hyvillä mielin ja levänneenä palasin maanantaina.

 

[Joku_242]

Tulee varmaan jossain vaiheessa tuo fiilis sitten. Täällä toistaiseksi tuolla ~1500e nettona lisää tilille kustantaa aika paljon juttuja niin kesälomalla kun alkavan syksyn - kerran vuodessa- saapuviin vakuutusmaksuihin ynnä muihin.

Nopeasti laskien tarvisi olla reilu 5ke kuukausipalkka että lomarahoilla pääsisi nettona tuollaisiin lukuihin.

Mulla ehkä enemmän se, että kun menot on optimoitu niin tulojen kanssa ei ole niin justiinsa.

 

[N1kkel]

Nopeasti laskien tarvisi olla reilu 5ke kuukausipalkka että lomarahoilla pääsisi nettona tuollaisiin lukuihin.

Mulla ehkä enemmän se, että kun menot on optimoitu niin tulojen kanssa ei ole niin justiinsa.

Ei välttämättä tarvitse olla ihan noin iso palkka. Lomarahan määrä riippuu alasta ja TES:sta.

Neljä viikkoa on minusta ihan riittävä kesäloma ja kyllähän tuolla ~1800€ nettona maksaa kivasti isoimpia laskuja pois.

 

[Mikkos]

Ei välttämättä tarvitse olla ihan noin iso palkka. Lomarahan määrä riippuu alasta ja TES:sta.

Neljä viikkoa on minusta ihan riittävä kesäloma ja kyllähän tuolla ~1800€ nettona maksaa kivasti isoimpia laskuja pois.

Tai maksaa parin kolmen kuukauden verran asuntolainaa.

 

[N1kkel]

Tai maksaa parin kolmen kuukauden verran asuntolainaa.

Juu, kyllä sille käyttökohteita löytyy.

 

[Sikatiiker]

Lykkyä tykö jatkoon, mutta tähän vielä sekin mahdollisuus, että jos lähdet ennen kuin saat lomat pidettyä niin ne maksetaan sulle rahana ulos, jolloin voit ottaa vaikka kuukauden hiatuksen väliin tai pyytää palkatonta uudelta työnantajalta. Sopimuksesta ja tesseistä sekä työnantajan maksutavoista sitten kiinni saatko siinä tapauksessa lomarahoja, jotka myös lomaltapaluurahana joissain paikoissa tunnetaan, ehkä saat, mutta ehkä et.

Täysiä lomia kannattaa aina neuvotella, ilman muuta, mutta aina niitä ei saa. Mutta varmaa on se, että niitä ei saa jos niitä ei pyydä (paitsi niissä muutamassa hassussa firmassa joissa ne tarjotaan kaikille automaattisesti).

No niin, duunipaikka on vaihdettu ja pidin juuri tähän tapaan lomarahan sekä lomapalkan turvin sitten reilun kuukauden loman jonka olin siis käytännössä "työtön". Se olikin ensimmäinen kerta reiluun 10 vuoteen kun en ollut kenenkään palkkalistoilla.

Ihmeen vaikeaa oli saada uuteen verokorttiin prosentti pienemmäksi kuin lisäveroprosentti Tuntuu pieneltä voitolta verottajasta kun nettopalkka pysyy loppuvuoden samana kuin 900€ pienemmällä bruttopalkalla edellisessä työssä. Olinhan minä jo vähän toiveikkaasti odottanut nettotulojen nousevan mutta en sitten laskenut sitä auki kuin verottajan veroprosenttilaskurilla jolla meni päin persettä.

 

[Rambo8]

Ihmeen vaikeaa oli saada uuteen verokorttiin prosentti pienemmäksi kuin lisäveroprosentti Tuntuu pieneltä voitolta verottajasta kun nettopalkka pysyy loppuvuoden samana kuin 900€ pienemmällä bruttopalkalla edellisessä työssä. Olinhan minä jo vähän toiveikkaasti odottanut nettotulojen nousevan mutta en sitten laskenut sitä auki kuin verottajan veroprosenttilaskurilla jolla meni päin persettä.

Tarkennatko vähän. Mikä siinä siis oli vaikea saada uusi prosentti verokorttiin? Ja lisäksi, jos bruttopalkka pienenee, niin kyllä nettopalkkakin silloin pienenee, joten tuo että bruttopalkka pienenisi 900 €, mutta nettopalkka pysyy samana, ei voi pitää paikkaansa.

 

[sledass]

Tarkennatko vähän. Mikä siinä siis oli vaikea saada uusi prosentti verokorttiin? Ja lisäksi, jos bruttopalkka pienenee, niin kyllä nettopalkkakin silloin pienenee, joten tuo että bruttopalkka pienenisi 900 €, mutta nettopalkka pysyy samana, ei voi pitää paikkaansa.

Helpostikin voi pitää paikkaansa, nettopalkka voi jopa nousta. Jos alkuvuoden on maksanut veroja sillä oletuksella että isompi palkka tulee koko vuoden, niin kun bruttopalkka tippuu, voikin olla niin että koko vuoden verot on jo maksettu, joten verot loppuvuodeksi on 0% ja käteen jää samat kuin alkuvuonna.

 

[Rambo8]

Helpostikin voi pitää paikkaansa, nettopalkka voi jopa nousta. Jos alkuvuoden on maksanut veroja sillä oletuksella että isompi palkka tulee koko vuoden, niin kun bruttopalkka tippuu, voikin olla niin että koko vuoden verot on jo maksettu, joten verot loppuvuodeksi on 0% ja käteen jää samat kuin alkuvuonna.

Ei sitä nettopalkkaa noin lasketa, se palkka (verot) tasataan joka tapauksessa verotuksen päätyttyä, joten ei se tarkoita että nettopalkka olisi suurempi, jos olet mennyt makselemaan ylimääräisiä ennakoita alkuvuodesta. Palkka verotetaan kalenterivuosittain, ei kuukausittain.

Nettopalkka ei ole siis se, mikä sinulle tulee tilille joka kuukausi, vaan nettopalkka on se, mitä sinulle siltä koko vuodelta jää käteen se jälkeen kun verotus on valmistunut ja olet saanut mahdolliset palautukset tai maksanut jäännösverot.

Jos oletetaan että kuukausipalkka olisi 5000 € bruttona ja sitten kikkailisin itselleni yhdelle kuukaudelle ennakonpidätysprosentin nollaksi, jolloin palkasta menisi vain työttömyysvakuutus- ja eläkemaksut, jolloin käteen jäisi tuolta kuukaudelta yli 4000 €, niin en minä silloinkaan voisi väittää että nettopalkkani on päälle 4000 €/kk.

Eli hyvä nyrkkisääntö asian sisäistämiseksi on ymmärtää, että se verokortilla näkyvä prosentti ei ole sinun veroprosenttisi. Se on vain ennakonpidätysprosentti, jolla palkasta otetaan ennakkoon talteen veronmaksua varten, jotta sitten verotuksen valmistuttua ei joudu kovin suuria summia maksamaan jälkiveroja tai saamaan veronpalautusta. Ja syy tähän on selvä, koska se paljonko sinun pitää maksaa veroa varmistuu vasta kun vuosi on ohi ja tiedetään sentilleen paljonko olet ansainnut.

 

[Datsyuk13]

Palkka verotetaan kalenterivuosittain, ei kuukausittain.

Mielestäni turhan kärkästä viisastelua, kun ei ole vaikea päätellä, mitä toinen tarkoitti. Tilinauhan mukaan näyttäisi siltä, että minunkin palkasta napataan veroa kuukausittain, eikä esim kertarysäyksellä joulukuun viimeinen päivä.

 

[Rambo8]

Mielestäni turhan kärkästä viisastelua, kun ei ole vaikea päätellä, mitä toinen tarkoitti. Tilinauhan mukaan näyttäisi siltä, että minunkin palkasta napataan veroa kuukausittain, eikä esim kertarysäyksellä joulukuun viimeinen päivä.

Ei ole viisastelua, vaan selvästikään toinen kirjoittaja ei ole ymmärtänyt miten verotus toimii, jos hän luulee että bruttopalkan pienentyessä nettopalkka voi pysyä samana tai kasvaa. Väärinkäsitykseen viittaa myös kommentti, että olisi ollut vaikeaa saada pienempi prosentti verokorttiin, sillä ei siinä ole mitään vaikeaa. Sen kun syöttää verottajan sivulle 3 lukua: a) paljonko on tähän mennessä saanut palkkaa, b) paljonko on maksanut ennakkoa ja c) paljonko arvioi palkkaa tulevan loppuvuonna. Automaatti sitten laskee uuden prosentin verokorttiin, eikä siinä ole mitään vaikeuksia riippumatta siitä pieneneekö, suureneeko, vai pysyykö samana.

Ja palkasta ei tosiaan oteta veroa kuukausittain, vaan ennakkoa. Eli se ennakko on vain arvaus siitä paljonko veroa pitäisi maksaa, jotta saadaan se maksettava summa tarpeeksi lähelle todellista, joka sitten seuraavan vuoden aikana tasataan verottajan toimesta.

Se on vähän sama homma kuin taloyhtiössä maksetaan vesiennakkoa. Vesiennakkoa maksetaan esim. 30 €/kk ja sitten vuoden välein vesimittarista tarkistetaan paljonko on todellinen kulutus ja sitten saa joko palautusta tai täytyy maksaa lisää. Tuossakin yhteydessä olisi täysin väärin sanoa, että vesi maksaa 30 €/kk.

 

[Joukahaine]

Ei ole viisastelua, vaan selvästikään toinen kirjoittaja ei ole ymmärtänyt miten verotus toimii, jos hän luulee että bruttopalkan pienentyessä nettopalkka voi pysyä samana tai kasvaa. Väärinkäsitykseen viittaa myös kommentti, että olisi ollut vaikeaa saada pienempi prosentti verokorttiin, sillä ei siinä ole mitään vaikeaa. Sen kun syöttää verottajan sivulle 3 lukua: a) paljonko on tähän mennessä saanut palkkaa, b) paljonko on maksanut ennakkoa ja c) paljonko arvioi palkkaa tulevan loppuvuonna. Automaatti sitten laskee uuden prosentin verokorttiin, eikä siinä ole mitään vaikeuksia riippumatta siitä pieneneekö, suureneeko, vai pysyykö samana.

Ja palkasta ei tosiaan oteta veroa kuukausittain, vaan ennakkoa. Eli se ennakko on vain arvaus siitä paljonko veroa pitäisi maksaa, jotta saadaan se maksettava summa tarpeeksi lähelle todellista, joka sitten seuraavan vuoden aikana tasataan verottajan toimesta.

Se on vähän sama homma kuin taloyhtiössä maksetaan vesiennakkoa. Vesiennakkoa maksetaan esim. 30 €/kk ja sitten vuoden välein vesimittarista tarkistetaan paljonko on todellinen kulutus ja sitten saa joko palautusta tai täytyy maksaa lisää. Tuossakin yhteydessä olisi täysin väärin sanoa, että vesi maksaa 30 €/kk.

Aika usein kun kysytään paljonko maksat vedestä niin vastaan tuon 20e kuussa tai 30e kuussa enkä sano, että niiin ja tasaus sitten vuoden loppuun. Sama kuin sähköstä voisin sanoa maksavani 100e kuussa, mutta ei se välttämättä ihan tarkka ole kun en kulutusta tiedä vielä vuoden loppuun asti.

Etkö esimerkissäsi voi sanoa, että tämän kuun nettopalkkani oli yli 4000e?

Jos oletetaan että kuukausipalkka olisi 5000 € bruttona ja sitten kikkailisin itselleni yhdelle kuukaudelle ennakonpidätysprosentin nollaksi, jolloin palkasta menisi vain työttömyysvakuutus- ja eläkemaksut, jolloin käteen jäisi tuolta kuukaudelta yli 4000 €, niin en minä silloinkaan voisi väittää että nettopalkkani on päälle 4000 €/kk

 

[Rambo8]

Etkö esimerkissäsi voi sanoa, että tämän kuun nettopalkkani oli yli 4000e?

En, koska sillä ei olisi mitään tekemistä todellisen nettopalkan kanssa.

Pointtini on tässä neuvoa, miten verotus toimii, koska yllättävän monella on oikeasti joko väärä käsitys verotuksesta tai sitten ei ole mitään käsitystä miten se toimii. Minä valitettavasti tunnen useamman kuin yhden aikuisen ihmisen, jotka ovat ehtineet jo yli 50 vuoden ikään ilman että ymmärtävät miksi heille on tullut aina vuosittain veronpalautuksia tai jäännösveroja. Jos on tullut jäännösveroja maksettavaksi, niin ovat kiroilleet verottajan alimpaan helvettiin, koska on vailla heiltä lisää ja sitten taas kiitelleet onneaan, jos joskus on tullut veronpalautuksia. Ihan kuin veronpalautukset olisivat jotkin arpajaiset, joissa jotkut voittavat ja jotkut häviävät.

Joten aina jos huomaan tällaisia epäselvyyksiä kanssakirjoittajilla, niin oletan että siellä ei välttämättä ymmärretä miten verotus toimii ja siksi yritän auttaa.

 

[Andan]

En, koska sillä ei olisi mitään tekemistä todellisen nettopalkan kanssa.

Pointtini on tässä neuvoa, miten verotus toimii, koska yllättävän monella on oikeasti joko väärä käsitys verotuksesta tai sitten ei ole mitään käsitystä miten se toimii. Minä valitettavasti tunnen useamman kuin yhden aikuisen ihmisen, jotka ovat ehtineet jo yli 50 vuoden ikään ilman että ymmärtävät miksi heille on tullut aina vuosittain veronpalautuksia tai jäännösveroja. Jos on tullut jäännösveroja maksettavaksi, niin ovat kiroilleet verottajan alimpaan helvettiin, koska on vailla heiltä lisää ja sitten taas kiitelleet onneaan, jos joskus on tullut veronpalautuksia. Ihan kuin veronpalautukset olisivat jotkin arpajaiset, joissa jotkut voittavat ja jotkut häviävät.

Joten aina jos huomaan tällaisia epäselvyyksiä kanssakirjoittajilla, niin oletan että siellä ei välttämättä ymmärretä miten verotus toimii ja siksi yritän auttaa.

Noh, tässä tapauksessa luit heti sen ekan viestin pieleen, kun puhuit pienenevästä bruttopalkasta, vaikka alkuperäinen kirjoittaja puhui 900e suuremmasta bruttopalkasta vs. aikaisempi työ - ja sen jälkeen lähtikin sitten keskustelu ballistisesti tangenttiin

 

[Sikatiiker]

Bruttopalkka nousi 900€/kk, nettopalkka pysyi samana. Syystä, että olen maksanut alkuvuoden liian pienellä prosentilla koko vuoden toteumaan nähden. Tästä seuraa kaksi juttua kun tilaan uutta verokorttia:

1. Ansiotuloveroprosentti nousee reippaasti kun ilmoitan todellisen toteutuvan vuosituloni tälle vuodelle. Prosentti nousee reippaasti kompensoidakseen niitä veroja joita en ole alkuvuonna maksanut sillä prosentilla joka mätsäisi koko vuoden palkkatuloihini, eli olen maksanut ikään kuin "liian pienellä prosentilla" koko vuoden koska en tiennyt vaihtavani parempipalkkaiseen työhön kesän lopulla.

2. En voi laskea prosenttiani alemmas kuin verottaja haluaa kun olen ilmoittanut verokorttilomakkeeseen toteutuvan vuosituloni tai muuten vuositulojeni ylittäessä sen ilmoittamani summan loppuvuoden tulot verotetaan lisäprosentilla joka taisi olla yli 40%.

Joudun siis tyytymään samaan nettopalkkaan aiempaa korkeammalla bruttopalkalla tai maksamaan lisäveroa ja silloin nettotuloni tipahtavat entisestään.

Muokkaus: lisättäköön, että tarkoitin kuukausibruttopalkkaani ja kuukausinettopalkkaani. En verovuoden loppulaskelmasta joka selviää ensi kesänä.

 

[Joukahaine]

En, koska sillä ei olisi mitään tekemistä todellisen nettopalkan kanssa.

Pointtini on tässä neuvoa, miten verotus toimii, koska yllättävän monella on oikeasti joko väärä käsitys verotuksesta tai sitten ei ole mitään käsitystä miten se toimii. Minä valitettavasti tunnen useamman kuin yhden aikuisen ihmisen, jotka ovat ehtineet jo yli 50 vuoden ikään ilman että ymmärtävät miksi heille on tullut aina vuosittain veronpalautuksia tai jäännösveroja. Jos on tullut jäännösveroja maksettavaksi, niin ovat kiroilleet verottajan alimpaan helvettiin, koska on vailla heiltä lisää ja sitten taas kiitelleet onneaan, jos joskus on tullut veronpalautuksia. Ihan kuin veronpalautukset olisivat jotkin arpajaiset, joissa jotkut voittavat ja jotkut häviävät.

Joten aina jos huomaan tällaisia epäselvyyksiä kanssakirjoittajilla, niin oletan että siellä ei välttämättä ymmärretä miten verotus toimii ja siksi yritän auttaa.

Ymmärrän. Hyvä se on tietää ja selventää miten verotus toimii. Olen eri mieltä tuosta miten palkan voi sanoa tai mielestäni kysymys on saivartelusta.

Itse sanoisin esimerkkisi mukaisesti tämän kuun nettopalkan olevan yli 4000e ja kaikille tulisi selväksi, että tuon verran sain.

 

[Sikatiiker]

Väärinkäsitykseen viittaa myös kommentti, että olisi ollut vaikeaa saada pienempi prosentti verokorttiin, sillä ei siinä ole mitään vaikeaa. Sen kun syöttää verottajan sivulle 3 lukua: a) paljonko on tähän mennessä saanut palkkaa, b) paljonko on maksanut ennakkoa ja c) paljonko arvioi palkkaa tulevan loppuvuonna. Automaatti sitten laskee uuden prosentin verokorttiin, eikä siinä ole mitään vaikeuksia riippumatta siitä pieneneekö, suureneeko, vai pysyykö samana.

Ja palkasta ei tosiaan oteta veroa kuukausittain, vaan ennakkoa. Eli se ennakko on vain arvaus siitä paljonko veroa pitäisi maksaa, jotta saadaan se maksettava summa tarpeeksi lähelle todellista, joka sitten seuraavan vuoden aikana tasataan verottajan toimesta.

Teknisesti puhut ihan totta, osa tästä on minusta aika lailla saivartelua. Jos puhutaan alun alkaen verokortin prosentista, niin sehän on ennakkoveroa varten ja sehän voi olla hyvinkin kaukana veropäätöksen kokonaisverotuksesta sillä saatan myydä loppuvuoden aikana vielä 20 tonnilla metsää tai 300 tonnilla talon. Vielä kun kokonaisverotukseen lisätään ansiotyön, metsä- ja maatalouden sekä yritystoiminnan omat, firman ja verotusyhtymän tappiot sekä vähennykset niin kokonaisverotushan on jotain ihan muuta kuin mitä nyt määritellään ennakonpidätysprosentiksi ellen ole osannut niitä prikulleen ennustaa tulevalle vuodelle mikä on jo aika isosti arviointia ja ennustamista. Tästä syystähän se verotus tehdään jälkijättöisesti ensi vuonna