Paljut, kylpytynnyrit, ulkouima-altaat -keskustelua

[nackerton]

Minulla on terassilla pieni muutaman sadan litran kylmäkylpyallas. Nyt pakkasten iskiessä sitä pitäisi pystyä lämmittämään, olisikohan siihen muita fiksuja/fiksumpia vaihtoehtoja kuin vaikkapa akvaariolämmitin? Näiden termostaatit eivät yllä tarpeeksi alas, mutta ajatuksena on katkoa lämmitystä Shellyllä ulkolämpötilan mukaan.

https://www.amazon.de/-/en/Temperature-Adjustable-Aquariums-Controller-Freshwater/dp/B0CCY3F29J

 

[killerm]

Minulla on terassilla pieni muutaman sadan litran kylmäkylpyallas. Nyt pakkasten iskiessä sitä pitäisi pystyä lämmittämään, olisikohan siihen muita fiksuja/fiksumpia vaihtoehtoja kuin vaikkapa akvaariolämmitin? Näiden termostaatit eivät yllä tarpeeksi alas, mutta ajatuksena on katkoa lämmitystä Shellyllä ulkolämpötilan mukaan.

https://www.amazon.de/-/en/Temperature-Adjustable-Aquariums-Controller-Freshwater/dp/B0CCY3F29J

Mulla tuli vastaan joskus somessa että joku oli laittanut uppopumpun tuollaisen sisään jolla esti veden jäätymistä, mikä sullakin varmaan ideana.

 

[Jakobsson]

Kovasti etsinyt, mutta vielä ei ole löytynyt tietyillä spekseillä, osaako joku vihjasta jotakin sopivaa?

- tulee sisälle kylppäriin
- saa olla (varmaan pitääkin, kun Suomesta ei sopivaa oikein löydy, ja ulkomailta pitänee tilata) ilmatäytteinen
- halkaisija ei mielellään n. 70 cm (ei yli 80cm)
- korkea esim. 1m tai korkeampi
- sisään ja ulosmeno, jotta saa jäähdyttimen jne. kiinni

 

[nackerton]

Mulla tuli vastaan joskus somessa että joku oli laittanut uppopumpun tuollaisen sisään jolla esti veden jäätymistä, mikä sullakin varmaan ideana.

Mutta jäätyyhän se vesi nyt kuitenkin vaikka miten pumppaisi, kun jäähtyy tarpeeksi?

 

[HesaNalle]

Tuli tuollainen Cello + ostettua ja ihan ok peliltä vaikuttaa. Tosin tuo ohjain mistä lämpötiloja jne ohjaillaan on kyllä suoraan jostain ysärin alusta. Jeesus kristus kuinka vanhanaikaiselta tuntuu.

Ajattelin kysäistä paria asiaa täältä jos kenelläkään olisi mitään parempaa tietoa kun itsellä ei ole mitään aiempaa kokemusta näistä vehkeistä.

Ensinnäkin tuosta klooriannostelijasta. Ostin siis tuollaisen Novitekin klooriannostelijan (https://www.k-rauta.fi/tuote/kemika...43ip17TbBtnRcJokiDvueDdJafxDLtCEveLxayUML8fV1) minulle on nyt hieman epäselkeää kuinka tuota kuuluisi käyttää eivätkä nuo ohjeet ihan hirveästi auta.

Eli siis kun porukka laittaa tabletin vehkeeseen, pidättekö sitä "auki" aina vai avaatteko sen vasta kun ihmiset poistuvat altaasta? Lisäksi itselläni on ollut tapana laittaa porealtaan kansi käytännössä heti kiinni kun allasta ei käytetä, mutta jostain netistä luin että klooria ei saisi heittää altaaseen ja kantta sulkea ettei se vioitu. Mikäs se meta tässä oikein on?

Sitten toinen kysymys. Vaikka allas on vain pari viikkoa ollut käytössä, olen huomannut altaan reunoille (tarkalleen siis ulkoreunan ja vesirajan väliin) syntyvän kellertävän viivan jonka tuntee sormilla selkeästi. Se lähtee ainakin jossain määrin ihan rätillä pyyhittäessä, mutta näyttäisi tulevan takaisin ja harmittaisi suuresti jos ensimmäisen käyttösyklin aikana kerkeän pilaamaan tuon pinnan (allas on kyllä vahattu ennen käyttöönottoa). Osaatteko antaa jotain vinkkiä mistä tuo johtuu ja millä voisin sen estää?

 

[B170]

Eli siis kun porukka laittaa tabletin vehkeeseen, pidättekö sitä "auki" aina vai avaatteko sen vasta kun ihmiset poistuvat altaasta? Lisäksi itselläni on ollut tapana laittaa porealtaan kansi käytännössä heti kiinni kun allasta ei käytetä, mutta jostain netistä luin että klooria ei saisi heittää altaaseen ja kantta sulkea ettei se vioitu. Mikäs se meta tässä oikein on?

Annostelijasta ei ole kokemusta, kun laitan raekloorin reiälliseen purkkiin. Klooraus kylpysessioiden jälkeen niin ei tule kloorin hajuhaittoja. Myös tableteilla toimin samoin, mutta siirryin raeklooriin, kun sitä on helpompi annostella, kloorin tarve on aika pieni, jos käyttää vedenhoitoainetta. Tästä ketjusta taaksepäin selaamalla löytyy lisää tietoa aineista.
Kansi kiinni vaan heti. Kyllä sen altaan kuuluu se kloori kestää.

Vaikka allas on vain pari viikkoa ollut käytössä, olen huomannut altaan reunoille (tarkalleen siis ulkoreunan ja vesirajan väliin) syntyvän kellertävän viivan jonka tuntee sormilla selkeästi.

Likaa ja ehkä altaan putkistosta tehtaan jäljiltä irtoavaa ainesta. Onko vedenhoitoaine käytössä? 7v kokemuksella suosittelen Aqua Kristal ainetta. Ettehän pese itseänne pesuaineilla ennen altaaseen menoa? Vain vesipesu, näin sinne ei pääse pesuaineita, jotka kyllä sitten vaahtoavatkin, jos näin käy.

 

[B170]

Mutta jäätyyhän se vesi nyt kuitenkin vaikka miten pumppaisi, kun jäähtyy tarpeeksi?

Virtaava vesi ei jäädy ja siitä pumpusta tulee lämpöä.
Ulkoporealtaiden jäätymisenesto perustuu samaan, pumppuja käytetään.

 

[HesaNalle]

Annostelijasta ei ole kokemusta, kun laitan raekloorin reiälliseen purkkiin. Klooraus kylpysessioiden jälkeen niin ei tule kloorin hajuhaittoja. Myös tableteilla toimin samoin, mutta siirryin raeklooriin, kun sitä on helpompi annostella, kloorin tarve on aika pieni, jos käyttää vedenhoitoainetta. Tästä ketjusta taaksepäin selaamalla löytyy lisää tietoa aineista.
Kansi kiinni vaan heti. Kyllä sen altaan kuuluu se kloori kestää.

Likaa ja ehkä altaan putkistosta tehtaan jäljiltä irtoavaa ainesta. Onko vedenhoitoaine käytössä? 7v kokemuksella suosittelen Aqua Kristal ainetta. Ettehän pese itseänne pesuaineilla ennen altaaseen menoa? Vain vesipesu, näin sinne ei pääse pesuaineita, jotka kyllä sitten vaahtoavatkin, jos näin käy.

Ei ole tullut tuohon vedenhoitoaineeseen perehdettyä. Täytyy kaivaa esiin nuo kommentit ja tsekata.

Ekan täytön yhteydessä yhdestä suuttimesta valui tumman kellertävää ainetta mitä yritin epätoivoisesti pyyhkiä samanaikaisesti. En uskaltanut alkaa allasta enää tyhjentämään kun pakkaspäivä kumminkin ja töihin lähtö alkoi lähenemään. Uskaltaakohan tuota silti käyttää esim kevääseen asti ja vaihtaa vedet/pyyhkiä kranut ilman suurempia pinttymiä? Se meinaan on väriltään hyvin samanlaista.

On itseasiassa tullut pesuaineilla peseydyttyä aina sinne mentäessä. Mielestäni ohjeessa ei taidettu moista mainita vaikka järkeenhän tuo käy että myrkyt altaassa syö loput epäpuhtaudet. Tosin vaahtoamista ei ainakaan tähän mennessä ole tapahtunut. Hyvä että tuli tuokin mainittua.

Itsellä on nyt tällä hetkellä käytössä nuo altaan mukana tulleet Novitekin myrkyt (kloori, ph + ja -), onko itse näistä aineista kuinka vahvaa fiilistä? Kannattaako ostaa näitä lisää kun loppuu vai laittaa vallan vaihtoon?

 

[skuzeri]

Ei ole tullut tuohon vedenhoitoaineeseen perehdettyä. Täytyy kaivaa esiin nuo kommentit ja tsekata.

Ekan täytön yhteydessä yhdestä suuttimesta valui tumman kellertävää ainetta mitä yritin epätoivoisesti pyyhkiä samanaikaisesti. En uskaltanut alkaa allasta enää tyhjentämään kun pakkaspäivä kumminkin ja töihin lähtö alkoi lähenemään. Uskaltaakohan tuota silti käyttää esim kevääseen asti ja vaihtaa vedet/pyyhkiä kranut ilman suurempia pinttymiä? Se meinaan on väriltään hyvin samanlaista.

On itseasiassa tullut pesuaineilla peseydyttyä aina sinne mentäessä. Mielestäni ohjeessa ei taidettu moista mainita vaikka järkeenhän tuo käy että myrkyt altaassa syö loput epäpuhtaudet. Tosin vaahtoamista ei ainakaan tähän mennessä ole tapahtunut. Hyvä että tuli tuokin mainittua.

Itsellä on nyt tällä hetkellä käytössä nuo altaan mukana tulleet Novitekin myrkyt (kloori, ph + ja -), onko itse näistä aineista kuinka vahvaa fiilistä? Kannattaako ostaa näitä lisää kun loppuu vai laittaa vallan vaihtoon?

Meillä vesi meni aika kamalaksi ensimmäisen täytön jälkeen kun tein shokkikloorauksen, ilmeisesti putkistosta lähti varastointirasvat yms liikkeelle. Nykyäänkin jos veden vaihtaa niin hetken aikaa kertyyy ruskeeta likaa vesirajaan mikä kyllä loppuu itestään, pari kertaa joutuu altaan kiertämään ympäri mikrokuituliinalla. Meillä on nyt ollu kesästä asti käytössä pelkät klooritabletit annostelijassa ja välillä laitettu PH+ ainetta jos vesi alkanut vaahtoamaan.

Annostelijan kanssa täytyy löytää oikea asetus että millä tabletti liukenee sopivaa tahtia altaaseen, itselläkin meni hetken aikaa ettei ollut aina liikaa klooria altaassa, itselläkin on tosi vähän vaan auki se annostelija.

 

[B170]

Itsellä on nyt tällä hetkellä käytössä nuo altaan mukana tulleet Novitekin myrkyt (kloori, ph + ja -), onko itse näistä aineista kuinka vahvaa fiilistä? Kannattaako ostaa näitä lisää kun loppuu vai laittaa vallan vaihtoon?

Varmasti ok aineet, perussettiä nuo. Tuohon lisäksi vedenhoitoaine kerran viikossa sekaan niin biofilmiä ei muodostu altaan pintaan (liukkaus). Itse käytän lisäksi vielä kitosaania (kirkaste) mitä ostin uima-allaskäyttöön, mutta toimii myös porealtaassa hyvin ja laskee ph:ta samalla, kun se tuppaa välillä nousemaan. Aineiden hintoja kannattaa myös vähän katsella, kallein ei välttämättä ole paras.

 

[skuzeri]

 

[Ethos]

Näyttää vesi olevan hirveän korkealla. Tonne kun ampaisee 4 henkilöä niin nousee vesi yli laitojen?

 

[skuzeri]

Joo on tarkoituksella hieman korkeammalla kun yleensä kahdestaan vaan poreillaan niin on mukavempi, hieman tulee yli jos 4 tänne hyökkää

 

[Kingofflies]

Virtaava vesi ei jäädy ja siitä pumpusta tulee lämpöä.
Ulkoporealtaiden jäätymisenesto perustuu samaan, pumppuja käytetään.

Joo, tästä samasta syystä joetkaan ei lainkaan jäädy talvella, eihän? Olisiko kuitenkin niin, että se avantopumpun idea (isossa vesialueessa: meri, järvi, joki, ..) on kierrättää vettä ja tuoda lämpimämpää vettä pohjasta ja siten pitää avanto sulana. Jossain järvessä tai joessa sitä lämpimämäpää vettä riittää, harvoin menee pohjaan saakka jäähän. Mutta pienessä kylmävesialtaassa saattaa loppua se kierrätettävä lämpöenergia kesken. VIrtaava joki jäätyy hitaammin/myöhemmin kuin seisova järvi, koska sitä lämmintä vettä sekoittuu siihen pintaveteen virtauksen vuoksi.

Pumpusta tulee lämpöä, toki. Jos uppopumpun teho on vaikkapa 300 wattia. Jos sen hyötysuhde on vaikkapa surkea 30-60% (otetaan tästä keskiarvo 45%): Lämmöksi menee 165 wattia. Luuletko, että tämä riittää pitämään altaan hyvin sulana? Tästä tulee se lisäongelma, koska lämpö tulee uppopumpusta, tarkoittaa että vesi liikkuu ja haihtuu paljon tehokkaammin kuin seisova vesi.

ChatGPT:n avustuksella karkeasti laskien (paljon muuttujia: eristyksen taso, ulkolämpätila, vesitilavuus, ...): erittäin hyvin eristetyllä altaalla, jollain 500+ watin uppopumpulla jossa huono hyötysuhde vesi voisi pysyä sulana jos ulkolämpötila on keskimäärin -5 astetta. Mutta sittenkin kannattaa miettiä, että olisiko kustannustehokkaampaa lämmittää uppovastuksella, niin ei energiaa kuluisi haihtumiseen niin paljon.

 

[skuzeri]

Mistä mahtaa moinen johtua että veden ph laskee, tasasin väliajoin joutuu laittamaan PH+ altaaseen, aina puhutaan että PH nousee allasta käytettäessä mutta ei ole kyllä kertaakaan noussut, päinvastoin.

 

[ykii]

Mistä mahtaa moinen johtua että veden ph laskee, tasasin väliajoin joutuu laittamaan PH+ altaaseen, aina puhutaan että PH nousee allasta käytettäessä mutta ei ole kyllä kertaakaan noussut, päinvastoin.

Allas ollut nyt neljä vuotta, kertaakaan en ole joutunut lisäämään PH miinusta altaaseen, PH+ menee viikoittain n. ruokalusikallinen.

 

[skuzeri]

Allas ollut nyt neljä vuotta, kertaakaan en ole joutunut lisäämään PH miinusta altaaseen, PH+ menee viikoittain n. ruokalusikallinen.

Okei eli ihan normi homma

 

[Exodus]

Mistä mahtaa moinen johtua että veden ph laskee, tasasin väliajoin joutuu laittamaan PH+ altaaseen, aina puhutaan että PH nousee allasta käytettäessä mutta ei ole kyllä kertaakaan noussut, päinvastoin.

Meillä joutuu veden vaihdon jälkeen laskemaan pH:ta reilusti, hanaveden pH on 8,1. Sitten kun sen on saanut kohdalleen, niin menee muutama viikko niin pH onkin sitten jotain 6,5. Eli kyllä tuntuu pH laskevan käytössä reilusti.

 

[kjns]

Mistä mahtaa moinen johtua että veden ph laskee, tasasin väliajoin joutuu laittamaan PH+ altaaseen, aina puhutaan että PH nousee allasta käytettäessä mutta ei ole kyllä kertaakaan noussut, päinvastoin.

Meillä sama, jos jotain noin nostamaan joutuu.

 

[B170]

Allas ollut nyt neljä vuotta, kertaakaan en ole joutunut lisäämään PH miinusta altaaseen, PH+ menee viikoittain n. ruokalusikallinen.

Allas ollut kohta 8v enkä kertaakaan ole laittanut ph-:sta tai ph+:aa. Nyt vasta viimeisen puolen vuoden ajan on ollut vedenlaatumittari altaassa. Ph pysyy aika hyvin 7,2-7,6 alueella. Ennemminkin sitten on yläkantissa, mutta kun altaaseen lisää pikkuisen kitosaania, raeklooria ja vedenhoitoainetta niin ph laskee hieman.

 

[elmo]

Joo, tästä samasta syystä joetkaan ei lainkaan jäädy talvella, eihän? Olisiko kuitenkin niin, että se avantopumpun idea (isossa vesialueessa: meri, järvi, joki, ..) on kierrättää vettä ja tuoda lämpimämpää vettä pohjasta ja siten pitää avanto sulana. Jossain järvessä tai joessa sitä lämpimämäpää vettä riittää, harvoin menee pohjaan saakka jäähän. Mutta pienessä kylmävesialtaassa saattaa loppua se kierrätettävä lämpöenergia kesken. VIrtaava joki jäätyy hitaammin/myöhemmin kuin seisova järvi, koska sitä lämmintä vettä sekoittuu siihen pintaveteen virtauksen vuoksi.

Pumpusta tulee lämpöä, toki. Jos uppopumpun teho on vaikkapa 300 wattia. Jos sen hyötysuhde on vaikkapa surkea 30-60% (otetaan tästä keskiarvo 45%): Lämmöksi menee 165 wattia. Luuletko, että tämä riittää pitämään altaan hyvin sulana? Tästä tulee se lisäongelma, koska lämpö tulee uppopumpusta, tarkoittaa että vesi liikkuu ja haihtuu paljon tehokkaammin kuin seisova vesi.

ChatGPT:n avustuksella karkeasti laskien (paljon muuttujia: eristyksen taso, ulkolämpätila, vesitilavuus, ...): erittäin hyvin eristetyllä altaalla, jollain 500+ watin uppopumpulla jossa huono hyötysuhde vesi voisi pysyä sulana jos ulkolämpötila on keskimäärin -5 astetta. Mutta sittenkin kannattaa miettiä, että olisiko kustannustehokkaampaa lämmittää uppovastuksella, niin ei energiaa kuluisi haihtumiseen niin paljon.

Ota huomioon energian säilymislaki. Jos pumppu käyttää tuon 300W niin se 300W energiaa on siellä hukkalämpönä tai liike-energiana. Kokonaisuuden kannalta sillä ei ole merkitystä onko hyötysuhde 100% vai 50% kun suljettu systeemi niin energia jää tuohon saaviin, mistä toki siirtyy ulos jos/kun eristys huono.