Päiväsakkojen muunto vankeudeksi

[uggeli]

Mies ajoi Iisalmessa 57 km/h ylinopeutta – hovioikeuden mielestä kaahailu ei ollut törkeää

Hovioikeuden mukaan pelkkä ylinopeus ei tee teosta törkeää.

www.is.fi

Eikös se kannattaisi sunkin sitten viedä omaa asiaa eteenpäin jos tuntuu väärältä?

 

[PornReindeer]

Mutta miksi? Eivätkö he silloin vaaranna liikennettä siinä missä normi autoilija joka ajaa ylinopeutta

On poliisitkin saaneet tuomioita, taitaa vaan vaatia onnettomuuden että menee tutkintaan...

 

[kuoris]

Mielestäni puhelimen käyttäminen kaupungissa tieliikenteessä on vaarallisempi teko kuin ajaa 153 km/h 100 km/h alueella. Nimimerkki suojatiellä melkein somettajan alle jäänyt.

Nuorempana 90-luvulla tuli joskus kokeiltua paljonko auto kulkee. Nyt olis auton huiput jotain 270 km/h mutta en ole silti ajanut sillä yli 120 km/h. Järkeä tullut päähän (ja hiukset lähteneet).

 

[jodestar]

30 vuotta sitten kävin sakot istumassa kuopion lääninvankilassa....sain 30 päivää kun ensikertalaisena puolet istuin. ihan toi meni leppoisasti mutta 30 päivää tuntu pitkältä ajalta...päivät puutyöverstaalla ja illat sellissä joko telkkaria kattomassa tai lehtiä lukemassa, sellikaveriks sattu vielä mukava asiallinen vanhempi mies.

En tiedä miten toi nykyään menee mutta ainakin sillon meni ehkä vuosi siitä kun sakot oli muunnettu istumiseks että poliisit haki kotoo....jos en olis ovea aukassu niin olisivat varmaan käyneet joskus toiste taas kokeilemassa....olis voinu ton sakon maksaa vielä vaikka vankilan portilla niin olis säästyny lusimiselta.

Juu no siis jos ei mene vankilaan sovittuna aikana niin sillonhan ne etsintäkuuluttaa henkilön. Eivät tosiaan varmaan päivittäin käy ovella mutta tavattaessa tosiaan vievät heti vankilaan. En tiiä kuin kauan onnistuisi sitten pakoilla sitä vankilaan joutumista

 

[jodestar]

Eikös se kannattaisi sunkin sitten viedä omaa asiaa eteenpäin jos tuntuu väärältä?

No tää mun keissi kävi jo oikeudessa mut mun tapauksessa ei mennyt läpi toi että "pelkkä nopeus ei tee teosta vielä törkeää" koska mulla oli matkustaja kyydissä

 

[jodestar]

Mielestäni puhelimen käyttäminen kaupungissa tieliikenteessä on vaarallisempi teko kuin ajaa 153 km/h 100 km/h alueella. Nimimerkki suojatiellä melkein somettajan alle jäänyt.

Nuorempana 90-luvulla tuli joskus kokeiltua paljonko auto kulkee. Nyt olis auton huiput jotain 270 km/h mutta en ole silti ajanut sillä yli 120 km/h. Järkeä tullut päähän (ja hiukset lähteneet).

Juu jos tän maan kaikki ylinopeudet saatais tuomiolle nii kyl niitä olis joku 200x sen mitä nykyään poliisit (tai peltipoliisit) saavat kiinni

 

[Shikanjyo]

No tää mun keissi kävi jo oikeudessa mut mun tapauksessa ei mennyt läpi toi että "pelkkä nopeus ei tee teosta vielä törkeää" koska mulla oli matkustaja kyydissä

Ei, vaan se teki siitä törkeää kun sulla oli matkustaja. Ellei sitten tekopaikka ja aika.

 

[evakko]

Huutonaurua kun lukee sun ylikierroksilla väännettyjä oksennuksia, on ketju mikä hyvänsä. Meinaat että esim. moottoripyörän törmäyksessä punaisia päin kävelevään ainoastaan kävelijä on vaarassa?

Puhumattakaan siitä että jonkinlainen osa autoilijoista väistäisi vaistomaisesti miettimättä mihin silloin osuu. Kadun oikeassa reunassa saattaisi olla vaikka päiväkotiryhmä odottamassa vihreää valoa tai vastaantulevien kaistaa ajaisi pyöräilijä.

 

[jinx1980]

Puhumattakaan siitä että jonkinlainen osa autoilijoista väistäisi vaistomaisesti miettimättä mihin silloin osuu. Kadun oikeassa reunassa saattaisi olla vaikka päiväkotiryhmä odottamassa vihreää valoa tai vastaantulevien kaistaa ajaisi pyöräilijä.

Lapsikortti pelattu heti 2. jaossa, mahtavaa .

Ettekö osaa erottaa toisistaan erilaisia tekomuotoja? Saihan se 80v mummokin just sakot liikenneturvallisuuden vaarantamisesta kun ylitti valtatietä Ulvilassa huolimattomasti. Jos ylitys punaisia päin ei haittaa liikennettä niin kyseessä ei ole moraaliarvojen mukainen ”rikos”, näin se on ruotsissa(kin) osattu ymmärtää.

Vastaavasti jos juoksee manskulla päin punaista niin ei siihen tarvitse lakikirjasta etsiä säännöstä punaisia päin kävelystä kun löytyy muitakin pykäliä, joita voi käyttää (kts tapaus mummo).

”Liikennevirhemaksu” joka tuosta annetaan on muutenkin vain 20€?, sillä ei ole minkäänlaista ennaltaehkäisevää vaikutusta ja itse asiassa kun lapun kirjoittamiseen sidotaan kokonainen poliisipartio niin nettovaikutus on negatiivinen jo ennenkuin maksulappu on saatu printteristä ulos.

 

[Lucas]

Ok. Seison korjattuna. Muuntorangaistuksessa taisi muuten olla joku minimimäärä? Makselet voudille seuraavat pari vuotta jotain 15e/kk ja jätät loput maksamatta?

Tuohan voisi olla hyvä taktiikka. Eli jättäisi 11 päiväsakkoa maksamatta.


Muuntorangaistus saa olla pituudeltaan vähintään neljä päivää ja enintään 60 päivää. Mikäli maksamatta olevia päiväsakkoja on vähemmän kuin 12, taikka mikäli maksamattomien uhkasakkojen määrä on vähemmän kuin 120 euroa ei muuntorangaistusta saa määrätä ilman erityistä syytä.

 

[evakko]

Lapsikortti pelattu heti 2. jaossa, mahtavaa .

”Liikennevirhemaksu” joka tuosta annetaan on muutenkin vain 20€?, sillä ei ole minkäänlaista ennaltaehkäisevää vaikutusta ja itse asiassa kun lapun kirjoittamiseen sidotaan kokonainen poliisipartio niin nettovaikutus on negatiivinen jo ennenkuin maksulappu on saatu printteristä ulos.

Ihan turha korttipuheilla yrittää sotkea, yksikin typerys yllättyi pitkästä jonosta, väisti oikealle välttääkseen peräänajon, tappoi samalla kohdalle osuneen pyöräilijän. Ei tokikaan liity punaisia päin käveleviin mitenkään.

Jos poliisipartion tehtävänä on kaupunkiliikenteen valvonta eli käytännössä parkissa donitsien ja kahvin kanssa, niin jokainen maksu on suoraa tuottoa kulujen sijaan?

 

[oestrus taurus]

550e oli sattumoisin menneen kuukauden viimeisinä päivinä ABC:lle jättäneen rattilukon vaihto osineen +koodaus, Siihen päälle n. 180e vuokra-autokuluja kolmelle päivälle, se tekee karvan verran vajaa 1600e/kk (netto) laitoshuoltajaliksalla 22e/päiväsakko, mikäli kulun voisi suorittaa "koppikorvauksella".

Päiväsakkojen määrän pyöristämissäännöstä selvää ottamatta päiväsakkojen määrä olisi joko 33 tai 34.

4 maksamatonta päiväsakkoa on yksi vankeuspäivä. Siis 8 tai 9 päivää, jälleen pyöristämissäännöstä selvää ottamatta (Tosin olettaisin alaspäin myös 0,75vankeuspäivästäkin tapahtuvan). Kahdeksan kertaa netto/pv olisi aika lähellä kahdeksan arkipäivän nettopalkkaa, mutta jos vankeus juokseekin viikonloppuna ja palkka vain arkipäivänä... Kyllä se taitaisi tulla kannattavaksi, mutta:

On sitten muuttujia:
-työsuhteen koeaika? lypsylehmä kuolisi mahdollisesti siihen paikkaan
-Millaisessa ympäristössä asuu. Onko esim. maalla asuvalla talvisaikaan tapahtuva vankeus vaarantamassa esim. lämmityksellä putkien jäätymisen tai vaikkapa karjan kasvattamisen ylläpidon? Onko kaupungissa mahdollista autolle sellainen paikka, johon ei aurauksen tieltä hinata maksulliseen ajoneuvojen säilytyspisteeseen? Mitä määräaikaisia palvelusopimuksia (kuntosali, bussikortti, parturikortti jne.) juoksee tyhjänpanttina?
-Mitä muuta kallista tuollaisina lomapäivinä voikaan tapahtua?

**************
Jospa siis olisin voinut säästää kulut ja istua hetimiten 8 tai 9 päivää vankilassa maksun sijaan niin olisiko kannattanut? Periaatteessa kyllä, sillä lomapäiviä olisi kertynyt viikonloput huomioon ottaen 3 ylimääräistä. Toisaalta taas koeaika oli vielä päällä ja kys. laitoksen tarve ennen kesälomasesonkeja on vielä suuremmillaan, joten olisi mahdollisesti kuollut lypsylehmä ja sillä vielä monia saamattomia tonneja.

Käsittääkseni kumminkaan lusiminen on vaikea määritellä itselleen sopivaan ajankohtaan... Ehkä kyllä, mahdollisesti ei.
Joka tapauksessa tuo kuluerä on kokonaisuudessaan tarkoitus kuolettaa seuraavasta palkasta. En tiedä kyllä sitten, onko tämän menoerän kanssa lähiaikoina vapaampi "vapaana" kuin vankilassa.

**************

Sen kumminkin vielä sanon, että ajatus siitä, että "valtion budjetti" jäisi nyt vaisummaksi sen vuoksi, että jää saamatta päiväsakkoja+vankilakulut, sisältää monta ajatusvirhettä (Vankiloita ikään kuin olisi enemmän tai vähemmän, henkilökuntaa olisi enemmän tai vähemmän, loppujen lopuksi todellisuus on se, että pienemmät nahjukset vapautuvat siitä, kun resurssit eivät millään riitä).
Ajatus myös kuulostaa takavuosien Berneriläiseltä liikennepolitiikalta (Sakotuskynnystä alennetaan, jotta saadaan enemmän tuloja kassaan), joka kaatui muistaakseni perustulakivaliokunnan ääniin ja se ääni oli tyyliin "oikeusvaltion olemassaolo ei saa perustua rikollisuuden määrään"yms.

 

[superapina]

Miten voi olla ensin niin kova kiire että ottaa ylinopeussakot, mutta sitten onkin yht'äkkiä aikaa mennä kahdeksi viikoksi vankilaan?

 

[Henkka77]

EDIT: olikin vaan paskaa trollausta.

 

[jinx1980]

No mitä vittua nyt taas? Kanna vastuus ja maksa sakkos sen sijaan että pistät yhteiskunnan maksamaan omat hölmöilys.
Sakot saa maksaa vaikka kolmessa osassa kunhan eka erä maksetaan eräpäivään mennessä.

Tähän voisi vastata yhtälailla ”mitähän vittua nyt taas”, sakon muuntovankeus on ihan yhtä pätevä tapa maksaa sakko kuin riihikuiva käteinenkin. Yhteiskunnan lainsäätäjät eivät ole tehneet eroa maksutapojen välille, joten se on vaan voi voi jos koet että maksaminen toisella tavalla käy sinun lompsasi päälle.

 

[jodestar]

Miten voi olla ensin niin kova kiire että ottaa ylinopeussakot, mutta sitten onkin yht'äkkiä aikaa mennä kahdeksi viikoksi vankilaan?

No sillon oli tapahtuma mihin oli kiire

 

[alikessu]

Onko jollain vankilassa olleella neuvoja miten valmistautua vankilapäiviin?

Pro-vinkki "Nacci" Tranbergilta, tällä ohjeella päässee hyvin alkuun :

"Iltaruoan yhteydessä pari voinappia mukaan, niistä on sellissä hyötyä""

 

[ghuru]

Tuollaisen kaahauksen jäljiltä varmaan korttikin otettiin pois, joten eikö nyt ole jäänyt paljon rahaa säästöön, kun ei ole tarvinnut bensaa tankata ja vakuutuksia maksaa? Viisisataa on pikkuraha kun vertaa autoilun kuluihin

 

[jodestar]

Tuollaisen kaahauksen jäljiltä varmaan korttikin otettiin pois, joten eikö nyt ole jäänyt paljon rahaa säästöön, kun ei ole tarvinnut bensaa tankata ja vakuutuksia maksaa? Viisisataa on pikkuraha kun vertaa autoilun kuluihin

No eipä oikeestaan ku on yhteinen auto ja kulut puoliks...ja melkein kaikki pitkät matkat kuitenki kuljetaan yhdessä

 

[Myrkky]

No sillon oli tapahtuma mihin oli kiire

Kiireestä puheenollen, kuinka kauan siitä menee kun kun tehnyt pikku rötöksen ja aletaan vankilaa tarjoilemaan? Ei pikku jutuista heti taida päästä kiven sisään kun oletan (en tiedä) että sinnekin on jotain jonoa. Isommista asioista toki pääsee heti istumaan.

Törkeät ratit tms. taitaa mennä taas yhdyskuntapalveluna noin esimerkiksi.

 

[jodestar]

Kiireestä puheenollen, kuinka kauan siitä menee kun kun tehnyt pikku rötöksen ja aletaan vankilaa tarjoilemaan? Ei pikku jutuista heti taida päästä kiven sisään kun oletan (en tiedä) että sinnekin on jotain jonoa. Isommista asioista toki pääsee heti istumaan.

Törkeät ratit tms. taitaa mennä taas yhdyskuntapalveluna noin esimerkiksi.

No itse ylinopeus elokuussa, käräjät sit oli helmikuus, huhtikuus tuli eka maksumuistutus, ehkä kesäkuussa asia etenee ulosottoon asti

Sitä itsekin odotan et kuin pian ne ulosotossa keksii että eihän tolta kaverilta mitään rahaa saada että pitää haastaa se oikeudenkäyntiin missä muuntorangaistus määrätään

Et eihän nää mitään kovin nopeita prosesseja ole, toivon et ei ny tälle kesälle vielä sattuis mahdollinen vankeus

 

[Tonnin Seteli]

Juu jos tän maan kaikki ylinopeudet saatais tuomiolle nii kyl niitä olis joku 200x sen mitä nykyään poliisit (tai peltipoliisit) saavat kiinni

Laita nyt vähintään nolla tai pari perään. Useimmat ajavat edes hetkellisesti pientä ylinopeutta joka tai lähes joka kerta kun ovat liikenteessä. Jos vaikka sovitaan hatusta karistaen ja oletetaan että minä olen ajanut ylinopeutta laskutavasta riippuen 6 000 - 300 000 kertaa ja kerran "jäänyt kiinni" kun kamera välähti mutta mitään ei koskaan kuulunut, niin suhdeluku on aika paljon isompi kuin 200. Tietenkään tämä ei ole keskiarvo vaan jotkut saavat sakkoja ainakin kerran vuoteen vaikka ajavat vain samaa tietä töihin ja lauantaisin Prismaan. 200 ei silti riitä.

Ja ei, tämä ei ole mitään laittomuuksilla kehuskelua tai vastaavaa. Sanoin että oletetaan enkä myöntänyt mitään. Nyt heti perään myönnän joskus ajaneeni yli suurinta sallittua nopeutta ja nostan käden pystyyn virheen merkiksi. On tosi tymää ajaa ylinopeutta. Älkää ajako ylinopeutta.

 

[jinx1980]

No itse ylinopeus elokuussa, käräjät sit oli helmikuus, huhtikuus tuli eka maksumuistutus, ehkä kesäkuussa asia etenee ulosottoon asti

Sitä itsekin odotan et kuin pian ne ulosotossa keksii että eihän tolta kaverilta mitään rahaa saada että pitää haastaa se oikeudenkäyntiin missä muuntorangaistus määrätään

Et eihän nää mitään kovin nopeita prosesseja ole, toivon et ei ny tälle kesälle vielä sattuis mahdollinen vankeus

Tietämättä asiaa mutta luulen vahvassti että oikeusrekisterikeskuksen kautta saat suoraan siirrettyä asia ulosottoon ja ulosoton kanssa sinne yhteyttä ottaen saanet heti tuon ulosmittaamattomuus päätöksen jonka jälkeen asia palaa oikeusrekisterikeskukseen ja voit sopia koska istut sen pois.

Epäilen siis jos haluat sen istua niin soittamalla nyt tuonne oikeusrekisterikeskukseen ja kerrot tilantaan (liksa nettona 900€/kk eli UO:n suojaosa) ja että haluat tuon istua pois niin pääset sinne haluamasi aikana (syksy/talvi/kevät). Odottamalla virallista prosessia se voi olla ensikesänä, ei missään nimessä tänä kesänä.

Soita tuonne ORK, ei maksa sullle mitään, viranomaisella on neuvontavastuu eli jos he eivät tuota muuntoa hoida niin ovat viranpuolesta velvollisia kertomaan sinulle mistä asiaa tiedustella.

 

[Myrkky]

No itse ylinopeus elokuussa, käräjät sit oli helmikuus, huhtikuus tuli eka maksumuistutus, ehkä kesäkuussa asia etenee ulosottoon asti

Sitä itsekin odotan et kuin pian ne ulosotossa keksii että eihän tolta kaverilta mitään rahaa saada että pitää haastaa se oikeudenkäyntiin missä muuntorangaistus määrätään

Et eihän nää mitään kovin nopeita prosesseja ole, toivon et ei ny tälle kesälle vielä sattuis mahdollinen vankeus

Jep, aikansa ottaa että mitään konkreettista tapahtuu, nyt kun tuossa asiaa selvennettiin tarkemmin. Jos nyt ajattelee että menis vaikka ensi kesään, niin sullahan olis vuosi aikaa maksaa pienissä erissä asia pois. Tai ainakin sen verran ettei lusimaan tarvi lähteä jos edes osan saat maksettua, kuten aiemmin oli vastailtu.

Nopsaan kattoen päivä vankilassa maksaa yhteiskunnalle noin 200€/pv - että voisi kuvitella että viranomaisetkin hoitaisi asian jotenkin muuten.

 

[jinx1980]

Nopsaan kattoen päivä vankilassa maksaa yhteiskunnalle noin 200€/pv - että voisi kuvitella että viranomaisetkin hoitaisi asian jotenkin muuten.

Ei se yks (ylimääräinen) sakkovanki varmaan 20€/päivä kuitenkaan maksa. Keskiarvoon kun on kuitenkin laskettu koko järjestelmän ylläpito vaikka ei olisi yhtään vankia sisällä. Yks jamppa seassa ei kiinteisiin kuluihin ja keskimääräiseen ”vakiovankimäärään” käytännössä vaikuta.

 

[Myrkky]

Ei se yks (ylimääräinen) sakkovanki varmaan 20€/päivä kuitenkaan maksa. Keskiarvoon kun on kuitenkin laskettu koko järjestelmän ylläpito vaikka ei olisi yhtään vankia sisällä. Yks jamppa seassa ei kiinteisiin kuluihin ja keskimääräiseen ”vakiovankimäärään” käytännössä vaikuta.

Jaa, katoin vaan googlesta niin monikin lähde kertoi paria satasta vrk. Mistä moinen ristiriita voi tulla vai tulkitsinko jotain väärin?

Spoileri

Oon kyllä niin kuumessa ja flunssassa ettei ajatus kulje nyt yhtään

 

[jinx1980]

No mielestäni virhe tulee siitä ett jos vankeja keskimäärin on X kpl niin järjestelmä pitää mitoittaa tuon mukaan. Tuo vaatii x m2 rakennuksia ja y kpl ylempää tirehtööria ja z kpl alempaa tirehtööriä. Googlaamatta vankimäärää mutta jos se nyt vaikka olisi 8000kpl niin ei yhtä ah hoc sakkovankia kohden tarvita mitään extraa, ruokaan 4€/päivä niin suorat kulut o about siinä.

Järjestelmä ei kuitenkaan koskaan voi olla mitoitettu niin että siellä ei olisi yhtään vapaata kapasiteettia eli joku tommonen ”istun 12 päivää” tapaus hukkuu kuluissa kohinaan.

Tottakai hinnaksi voidaan saada 200)/vanki per päivä kun lasketaan vaan vuoden keskimääräiset vankipäivät/vuoden kulut miettimättä mikä määrää infraa tarvittaisiin joka tapauksessa ilman tuota 12päivää istuvaa jamppaa.