Paineilmakompressori

Minä mistään mitään sinänsä tiedä, mutta käytä paineensäätimeen ja vedenerottimeen menevät rahat oikeaan kompuraan... Jos nyt noita Stanleyn speksejä luen oikein, niin siinä ei ole painesäiliötä ja muutenkin tarkoitettu lähinnä ilmapatjojen täyttöön...

Juuri näin. Pienemmälläkin kompuralla pärjää kunhan siinä on sopiva säiliö. Mutterimylly pyörii hyvin reilun satasen kompuralla jossa on 24l -50l säiliö.. kunhan autoja ei jonossa tule renkaanvaihtoon. Viimeistelynaulain samoin, siitä otan johdon pois kompuran kovan melun takia, 50l säiliöllä saa hyvin käytettyä kunnes säiliö on tyhjä. Silloin onkin jo lyhyen tauon paikka.

Vedenerottimeen menee 10,50 € ja paineensäätimeen 16,90 €. Joku liitin vielä väliin. Ei viitsisi kerrostaloon hommata "oikeaa kompuraa", kun käyttö niin satunnaista. Makita 18V vehkeinä löytyy jo ilmapumppu ja pulttipyssy, joten oikealle kompuralle ei niissäkään hommissa tarvista. Mieluusti menisin nykyisillä vehkeillä, jos tuo vain riittää.

Tuon kompressorin kanssa kävisi LVLP ruisku hyvin. Paineensäädin pitää olla jos sitä ei kompurasta löydy.

Tämä maaliruisku oli näemmä HVLP-mallia.

Stanley ei siis aja asiaa kompurana maalaushommissa?
 
Stanley ei siis aja asiaa kompurana maalaushommissa?

Eikö noi yleensä ilmoiteta vielä imutuottona eli todellinen tuotto vielä vähemmän kuin tuo 110 litraa. Kai sillä pienissä pätkissä voi vähän ruiskia mutta en tiedä onko siinä järkeä, tulee ongelmia maalaustulokseen jos paine tipahtaa kun suutin on pohjassa. Tuossa kompressorissa ei näytä olevan oikein säiliötäkään ja kuumenee varmaan tuhottomasti jos pidemmän aikaa käyttää, ja sammuttaa sitten itsensä jos on hyvin tehty.

Tämä: https://www.tyokaluassa.net/koneet-ja-tyokalut/maaliruisku-ylasailio-lvlp-0-6l-1-5mm/p/MEG014/

Tuohon vielä pienempi suutin niin VOI onnistua. Tai joku kynäruisku jos tarve on maalata pienelle alueelle?
 
Stanley ei siis aja asiaa kompurana maalaushommissa?

No mua huolestuttaa siinä se, että jos siinä ei ole painesäiliötä, niin paine sykkii sylinterin tahdissa (?) ja ei varmaan tee hyvää maalaustulokselle + eikö tossa oo alimitoitettu ilmantuotto joka tapauksessa + laitteen tiedoissa ilmoitettu käyttötarkoituskin on mallia "lasten lelu", niin jotenkin ei kategorisoidu ruiskumaalaukseen sopivaksi.

Voihan tuolla jotain saada ulos ruiskun päästä, mutta yleensähän vaan paskat laitteet vituttaa, kun pitäisi hommia tehdä. Toki kompura + kerrostalo on vähän eksoottinen yhdistelmä, mutta niin on kerrostalo + ruiskumaalauskin...
 
Ruiskumaalauksen (pl kynäruisku) ongelma on pitkä yhtäjaksoinen käyttöaika.. vaatii kompuralta aika paljon. Itse käytän kompuraa lähinnä mutterimyllyyn ja naulaimeen jolloin vaatimuksia kompuralle on mutta yhtäjaksoinen käyttöaika on lyhyt jolloin pystyy pelaamaan ilmasäiliöllä. 24l vs 50l hintaero on vain muutaman kympin silloin kun tuotto on saman verran. Säilytyksen ja liikuttelun kannalta pystykompura on osoittautunut käteväksi.

Riippuu mitä on tarkoitus maalata mutta ainakin remonttihommissa joku tällainen on kuulemma kätevä Bosch PFS 5000 E AllPaint maaliruisku 1200 W | Motonet Oy
 
Katselin noita "oikeita" kompuroita pystymallisena ja tuli vastaan pari mallia:
- Biltema
- Timco

Spekseiltään suht samanlaisia mutta ihmetyttää tuo ilmantuotto; Timcossa "Imutuotto: 195 l/min, Vastapainetuotto: 185 l/min", kun taas Biltemassa "Ilmamäärä 196 l/min, Ilmamäärä 100 l/min (6 bar)". Mitä imu-/vatapainetuotto tarkalleen tarkoittaa ja onko näistä jompi kumpi erityisen merkityksellinen? Molemmat ovat öljyvoidetultuja, niissä on mittarit säiliö- ja ulostulopaineelle jne. Kondenssivesi poistetaan ainakin Biltemassa pohjapropusta.

Onko näistä jotain kommentteja tai muita vastaavia ehdottaa? 40-50-litraisella tankilla ruiskumaalailisi kyllä jo, kun ei liian hätäinen tahti ole. Jonkun jenkki-youtube-videon tästä katsoin.

Onko jotain erityistä hyötyä tai haittaa, että laite on/ei ole öljyvoideltu? Oljynvaihdosta tietysti jonkinlainen vaiva, mutta muuten?

E: lisäksi löytyi Stanley Motonetistä, spekseistä:
- 50 l tankki
- koko 390 x 390 x 870 mm, paino 30 kg
- öljytön
- imutuotto 250 l /min.
- "net air output" (= vastapainetuotto?) 150 l/min.
- 1,3 hv / 1000 W (Biltema ja Timco 2 hv)
- huomattavasti hiljaisempi: aänen taso 59 Db (Biltema 97, Timco 90)

Motonetin sivuilla huonosti speksejä, niitä löytyi täältä.

E2: Motonetissä Herkules, speksit:
- 50 l säiliö
- öljytön
- imutuotto 160 l/min.
- 1,5 hv / 1100 W
- hiljainen: melutaso 59 dB

E3: Stanleyltä löytyi pari mielenkiintoista kompuraa pienemmällä tankilla. Speksien kaivaminen tuntuu olevan melko työlästä, kun en valmistajan sivuilta edes noita löydä. Huonona puolena näissä 24-litraisissa on se, että niissä ei ole pyöriä ollenkaan alla mutta 20kg kyllä helposti kantelee vielä ympäriinsä.

Stanley Fatmax 8117230STF503 (myydään myös nimellä Stanley TAB 200/10/24V?)
- 24-litrainen säiliö
- pieni (340x340x635 mm) ja kevyt (18 kg)
- ei renkaita
- 1,5 hv / 1100 W
- Enimmäispaine 10 bar
- Ilmavirtaus 180 l/min
- öljytön
- melutaso 97 dB (?)

Stanley FatMax HYCV404STF511
- 24-litrainen säiliö
- pieni (315x315x700 mm) ja kevyt (19 kg)
- ei renkaita
- 2 hv / 1500 W
- enimmäispaine 10 bar
- ilmavirtaus 222 l/min
- öljyvoideltu
- melutaso 97 dB (?)

Stanley Fatmax HY 227/10/24V (näyttää tismalleen samalta kuin yllä oleva + speksit samat), hinta agrieuro.dessä 220,94 €, ilmaiset postit
- 24-litrainen säiliö
- pieni (320x323x700 mm) ja kevyt (18 kg)
- ei renkaita
- 2 hv / 1500 W
- enimmäispaine 10 bar
- ilmavirtaus 222 l/min
- öljyvoideltu
- melutaso 97 dB (?)
- Amazon.den mukaan "Permanently lubricated pump that never needs oil"

E5: Lisää Stanley Fatmaxia.

Stanley Fatmax HY 227/10/30V
- 30-litrainen säiliö
- koko 325x315x810 mm, paino 21 kg
- renkaat
- 2 hv
- enimmäispaine 10 bar
- ilmavirtaus 222 l/min (Coolblue.nl-sivustolta: "Net air output 135 l/m")
- öljyvoideltu
- melutaso 97 dB (?)
- agrieuro.destä koneen mukaan liitinsetti ja 600ml öljyä, ilmaiset postit

E4: Inspekto.se-sivustolla on kompuratesti, jossa sanotaan näin (googlella käännetty):

Pieni kompressori
Kompressoritestissämme olemme valinneet pääasiassa malleja, jotka ovat pienempiä. Pienellä kompressorilla tarkoitetaan malleja, joiden tilavuus on 25 litraa tai vähemmän ja joiden käyttöpaine on jopa 8 baaria.

Suurimmalle osalle ihmisistä pienempi kompressori riittää tavallisesti kotitehtävien suorittamiseen. Kaikkea polkupyöränrenkaiden pumppaamisesta, autonrenkaista, maaliruiskuista, pienemmistä naulapistooleista, niittipistooleista, sahanpurun puhaltamisesta ja paljon muuta.

Keskikokoinen kompressori
Keskikokoinen kompressori sopii täydellisesti niille, jotka haluavat pystyä käyttämään hieman raskaampia työkaluja, jotka tarvitsevat lisää voimaa mm. voimakas naulapistooli tai kunnollinen talttavasara. Keskikokoisissa kompressoreissa on yleensä jopa 50 litraa tai enemmän ilmasäiliö, jotta paine ei menetä yhtä nopeasti kuin pienemmillä kompressoreilla.

Jos haluat työskennellä maaliruiskulla isommilla pinnoilla, suosittelemme keskikokoista kompressoria pienemmän mallin sijaan. Toisaalta, jos haluat maalata huonekaluja tai pienempiä esineitä, pieni 24 litran kompressori toimii hyvin.

- -

Öljytön kompressori
Mielestämme öljytön kompressori on paras valinta valtaosalle ihmisistä, jotka haluavat välttää säännöllistä huoltoa. Se on myös kompressorityyppi, joka tuottaa puhtaimman ilman, mutta suosittelemme öljynerottimen tai vedenerottimen käyttöä herkissä töissä.

Öljyllä kuolleet kompressorit taas kestävät pidemmän käyttöiän, jos huolehdit koneesta tarkistamalla säännöllisesti öljyn tasoa. Se, pitäisikö sen olla öljyllä vai ilman, riippuu hieman siitä, millainen ihminen olet, ja molemmilla on hyvät ja huonot puolensa. Kaiken kaikkiaan öljytön kompressori on paras valinta tavalliselle Svenssonille.
 
Viimeksi muokattu:
Bauhausissa taisi olla yksi Herkules-merkkinen pystymalli tuossa hintaluokassa. Itsellä se 3 hv versio 90 litran säiliöllä mutta menee tuplasti kalliimmaksi.

Öljyt vaihdetaan kerran 5-10 vuoteen jos ei ihan joka päivä kompressoida :D

Kannattaa katsoa myös käytettyjä kun raksaprojekteista ja muista jää yli.
 
Jonkun kompuran spekseissä oli mainittu "imuteho" ja "täyttöteho" eli olisikohan nyt niin, että imuteho on se, mitä kompura antaa ulos ja tuo toinen litraa/min. on se tahti, millä kompuran säiliö täyttyy?
 
Mä kävin tänään hakemassa tämän; Kompressori STL50, 1500 W

Jospa tuo omiin pikku nikkarointeihin riittäisi.
10min sisäänajo menossa, ikävän paljon melua irtoaa. Toivottavasti lähitulevaisuudessa saa uuden tallin niin saa asentaa varaston puolelle :)
 
Imutuotto on ns. mainosmiesten käyttämä tuotto, joka näyttää paremmalta mainoksissa.
Tärkein speksi on vastapainetuotto 8 bar:in paineella, joka kertoo mihin kone todella pystyy, kun sitä käytetään.
Imutuotto on noin 30% suurempi kuin vastapainetuotto. (mäntäkompressoreissa)
Jonkun kompuran spekseissä oli mainittu "imuteho" ja "täyttöteho" eli olisikohan nyt niin, että imuteho on se, mitä kompura antaa ulos ja tuo toinen litraa/min. on se tahti, millä kompuran säiliö täyttyy?
 
Keräsin tuohon aiempaan postaukseeni noita eri pystymalleja jonkin verran. Tuota äänekkyyttä on 97 dB -vehkeiden arvosteluissa kommentoitu sen verran, että alkoi kiinnostamaan hiljaisemman laitteen hankkiminen. Jos jollain tulee vastaan hiljainen (luokkaa 59 dB) pystymallinen kompura pienemmällä (20-30l) tankilla, niin sellainen saattais kiinnostaa. Mittarit saisi olla sekä tankin paineelle että uloslähtevälle paineelle.
 
Keräsin tuohon aiempaan postaukseeni noita eri pystymalleja jonkin verran. Tuota äänekkyyttä on 97 dB -vehkeiden arvosteluissa kommentoitu sen verran, että alkoi kiinnostamaan hiljaisemman laitteen hankkiminen. Jos jollain tulee vastaan hiljainen (luokkaa 59 dB) pystymallinen kompura pienemmällä (20-30l) tankilla, niin sellainen saattais kiinnostaa. Mittarit saisi olla sekä tankin paineelle että uloslähtevälle paineelle.
Vanha viesti jo, mutta laitettakoon tiedoksi kuitenkin:


Tuo on tosin 50 litran malli, mutta pystymallisena se vie tilaa kuitenkin aika vähän eikä noita 59 dB laitteita ole kauheasti tarjolla (varsinkaan alle 200 egen hintaan). Painoakin tuolla on vain 27 kiloa, mikä on vain 10 kg enemmän kuin saman valmistajan hiljaisella 6 litran kompuralla.
 
Vanha viesti jo, mutta laitettakoon tiedoksi kuitenkin:


Tuo on tosin 50 litran malli, mutta pystymallisena se vie tilaa kuitenkin aika vähän eikä noita 59 dB laitteita ole kauheasti tarjolla (varsinkaan alle 200 egen hintaan). Painoakin tuolla on vain 27 kiloa, mikä on vain 10 kg enemmän kuin saman valmistajan hiljaisella 6 litran kompuralla.

Tuo olikin listattuna tuolla aiemmassa viestissäni.
 
Vanha viesti jo, mutta laitettakoon tiedoksi kuitenkin:


Tuo on tosin 50 litran malli, mutta pystymallisena se vie tilaa kuitenkin aika vähän eikä noita 59 dB laitteita ole kauheasti tarjolla (varsinkaan alle 200 egen hintaan). Painoakin tuolla on vain 27 kiloa, mikä on vain 10 kg enemmän kuin saman valmistajan hiljaisella 6 litran kompuralla.
Toivoisin kuitenkin että olisi testattu malli, jossa desibelit pitävät edes suunnilleen kutinsa. Toistolla tehoa tällä videolla. Menee jo pienillä paineilla lähelle 70 desibeliä, suurilla paineilla enemmän kuin 70, jopa yli 75dB(A)
 
Pahus, tämä on päässyt jäämään. Pitäisi varmaan vaihtaa öljyt ensimmäistä kertaa sisäänajettuun kompressoriin, jonka valmistusvuosi on muistaakseni 1989. Kerron sitten minkä näköistä tavaraa sieltä tuli ja paljonko sitä oli jäljellä.
Hieman harmaata emulsioitunutta paskaahan se oli, aika kankeaa käsipumpulla imaista mutta öljyn näköistä vielä. Kaikesta päätellen öljy oli joko tehtaan jäljiltä tai ensivaihdosta. Kone on ollut isäni käytössä uudesta ja hän ei myönnä tehneensä muuta kuin joskus ilmanputsarin tarkastuksia ja hajonneiden osien vaihtoa.

Noin litra sieltä tuli, ei tullut mitattua tarkasti. Taisi olla lasin alareunassa vielä vähän öljytasoa näkyvissä tai sitten siinä pysyy aina pieni roiske. :whistling: Noin puolitoista litraa uutta meni tarkastuslasin puoliväliin täyttäen - ohjeellista täyttömäärää en wanhasta käyttöohjevihkosta edes löytänyt. Käytin ihan 10W30 moottoriöljyä jota ohjekirjakin suosittelee ympärivuotiseen käyttöön viileässä tilassa. Imemällä vaihdoin koska tyhjennystulppa oli niin mulkussa paikassa että tavara valuisi telinettä ja pytyn kylkeä pitkin. Tarttis melkein tyhjennysletku asentaa pakko-oireiden vähentämiseksi jos tuota meinaa nyt alkaa vaihtaa vaikka joka toinen vuosi.

Kompressori(tai erityisesti painesäiliö) on vaarallinen laite. Tämmöisen vanhemman koneen kanssa kaipaisi vähän toistakin mielipidettä. Miten näiden kuntoa voisi valvoa edullisesti ja omatoimisesti? Onko ihan oikeasti pakko tehdä koeponnistus vesitäytöllä, ja mitä sekään lopulta todistaa pidemmälle ajanjaksolle jos korroosiovaurio olisi juuri ikävässä vaiheessa?

Olen käyttänyt kompressoria ihan huoletta kummemmin ylläpitämättä, mitä nyt regulaattorin ja pari liitintä joskus vaihtanut. Hiukan tuo kuitenkin ressaa ja vituttelee, kun tiedän että periaatteessa pytyn käyttöikä on rajallinen ja harvinainen katastrofaalinen vikaantuminen olisi ihan helvetin vaarallinen. Vastaavan koneen uushankintakulu on niin suuri, että ei millään viitsi. Luonne ei myöskään anna periksi heittää tuota toimivana romuun ja tyytyä pienempään koneeseen. Tiedän kuitenkin että on tuonne usein jätetty paineet sisälle(jonkin vuotavan paskaletkun kautta pikkuhiljaa tyhjenemään) ja vesihanaa ei juuri ole auottu. Kannattaisiko yrittää kuvata säiliötä itse sisältä pääty-yhteen kautta jollain halpisvehkeellä? Muilta osinhan laite ei ole kovin vaarallinen ja säiliöön kuulumattomilta osinhan sitä voi huoltaa, korjata tai vaikka parannella loputtomiin. Periaatteessa haluaisin pelkän uuden säiliön, mutta se taitaa olla yhdistelmä kallista ja vaivalloista - ja tietysti turhaa jos nykyinen on yhä siistissäkin kunnossa sisältä.
 
Kompressori(tai erityisesti painesäiliö) on vaarallinen laite. Tämmöisen vanhemman koneen kanssa kaipaisi vähän toistakin mielipidettä. Miten näiden kuntoa voisi valvoa edullisesti ja omatoimisesti? Onko ihan oikeasti pakko tehdä koeponnistus vesitäytöllä, ja mitä sekään lopulta todistaa pidemmälle ajanjaksolle jos korroosiovaurio olisi juuri ikävässä vaiheessa?
Tämä rupesi itseänikin kiinnostamaan, kun hyvin satunnaisella käytöllä ja vielä satunnaisemmalla ylläpidolla olleen kompressorin painesäiliö on alkanut osoittaa korroosio-oireita. Onko kovinkin tavallista, että käy näin:


- vai alkaako säiliö vain vuotamaan?

Tässä esimerkki ulkoisesti melko siistin säiliön tutkimisesta:
 
Tämä rupesi itseänikin kiinnostamaan, kun hyvin satunnaisella käytöllä ja vielä satunnaisemmalla ylläpidolla olleen kompressorin painesäiliö on alkanut osoittaa korroosio-oireita. Onko kovinkin tavallista, että käy näin:


- vai alkaako säiliö vain vuotamaan?

Tässä esimerkki ulkoisesti melko siistin säiliön tutkimisesta:

Ilmeisesti säiliö alkaa yleensä vain vuotamaan, mutta joskus käy kuten tuossa ylemmässä videossa. Sama pätkä tuli joskus aiemmin vastaan ja siksi ajatus onkin takonut päässä. Tapahtuma on todella vitun hengenvaarallinen, jos säiliö kunnolla revetessään vähintään hyppää kattoon ja paskoo nosto-oven joka sattuu olemaan edessä.

Se on sitten eri juttu, miten todennäköistä äkillinen repeäminen on kunnollisessa säiliössä vs. heikkolaatuinen. Kuten tuossa alemmassakín tuhoavassa tutkimuksessa ilmenee, niin ohenee kyllä ruostuessaan pitkältäkin matkalta. Toisaalta miten käyttö Suomessa vertautuu siihen, millaisessa tropiikissa ameriikanvideot usein tehdään. Siellähän on välillä säiliö puolillaan vettä, mikä selviää kun ihmetellään käyntijaksojen tihentymistä ja lyhentymistä. Meillä täällä taas se ei ole ihan niin tavallista. Ei ole näkemissäni ja käyttämissäni tankeissa vesi loiskunut vaikka on kaikenlaisia isäntiä jotka eivät edes tiedä että siellä on se hana jota kuuluisi käyttääkin.

Harvinaista siis on. Toisaalta paineilmakompressorit olivat ainakin vielä kymmeniä vuosia sitten harvalukuisempia kuin nyt, ja myös ainakin silloin harvinaisempia täällä kuin jenkeissä. Voihan se olla että vanhat vehkeet jotka ovat posahtaakseen alkavat vasta yleistyä. Eikä vanhoissa välttämättä niin paljon ole mitään 20-50 litran minivehkeitä jotka helposti heivataan jätteeseen ja haetaan BIltemasta satasella uusi. Pykälää isommissa koneissa lienee enemmän vanhuksia ja riskiyksilöitä. Toisaalta ainakin naiivi meikäläinen kuvittelisi, että neuvostoaikaan Keskon maahantuoman kompressorin tankki olisi alunperin huimasti laadukkaampi kuin Harbor Freightin paska.
 
Viimeksi muokattu:
Ilmeisesti säiliö alkaa yleensä vain vuotamaan, mutta joskus käy kuten tuossa ylemmässä videossa. Sama pätkä tuli joskus aiemmin vastaan ja siksi ajatus onkin takonut päässä. Tapahtuma on todella vitun hengenvaarallinen, jos säiliö kunnolla revetessään vähintään hyppää kattoon ja paskoo nosto-oven joka sattuu olemaan edessä.
Hengenvaara on varmaan olemassa mutta ehkä sittenkin epätodennäköinen, vaatii huonoa tuuria. Eipä silti, joku amputoitu käsi tai jalka voisi sekin käydä kevyesti harmittamaan. "Onnea, säästit sitten satasen..."

Se on sitten eri juttu, miten todennäköistä äkillinen repeäminen on kunnollisessa säiliössä vs. heikkolaatuinen. Kuten tuossa alemmassakín tuhoavassa tutkimuksessa ilmenee, niin ohenee kyllä ruostuessaan pitkältäkin matkalta. Toisaalta miten käyttö Suomessa vertautuu siihen, millaisessa tropiikissa ameriikanvideot usein tehdään. Siellähän on välillä säiliö puolillaan vettä, mikä selviää kun ihmetellään käyntijaksojen tihentymistä ja lyhentymistä. Meillä täällä taas se ei ole ihan niin tavallista. Ei ole näkemissäni ja käyttämissäni tankeissa vesi loiskunut vaikka on kaikenlaisia isäntiä jotka eivät edes tiedä että siellä on se hana jota kuuluisi käyttääkin.
Tavallinen teräs ruostuu märkänä ihan riippumatta pöntön laadusta. Halpis ei välttämättä ole kallista huonompi. Laatupönttö voi olla paremmin optimoitu ja lujempaa terästä ->kevyempi ja ohuempi. Ongelma ei välttämättä ole loiskuva vesi, vaan kosteana pysyvä möhnä tankin pohjalla, jota ei saa edes kuivatettua. Paikallisesti ohentunut teräs voi olla "repäisynauha", kun repeäminen pääsee alkuun. Repeämä on pohjassa, joten pönttö lähtee johonkin yläsuuntaan. Em. videon pönttö on kyllä haljennut terveestäkin teräksestä hauraan näköisesti, eikä sitä pitäisi tapantua.

Toisaalta paineilmakompressorit olivat ainakin vielä kymmeniä vuosia sitten harvalukuisempia kuin nyt, ja myös ainakin silloin harvinaisempia täällä kuin jenkeissä. Voihan se olla että vanhat vehkeet jotka ovat posahtaakseen alkavat vasta yleistyä. Eikä vanhoissa välttämättä niin paljon ole mitään 20-50 litran minivehkeitä jotka helposti heivataan jätteeseen ja haetaan BIltemasta satasella uusi. Pykälää isommissa koneissa lienee enemmän vanhuksia ja riskiyksilöitä.
Halpikset alkoivat yleistyä joskus 90-luvulla ja itse kompressori on kevyessä käytössä hyvinkin kestävä. On hyvin mahdollista, että näissä alkaa pönttö olla pumppua paremmin marinoitunut.

Oliko painelaitteilla jokin pakollinen tarkastus 10 vuoden välein?:hmm:
 
Ongelma ei välttämättä ole loiskuva vesi, vaan kosteana pysyvä möhnä tankin pohjalla, jota ei saa edes kuivatettua.
Tämä on tietysti ilmeistä. Viittasin edellä erilaisilla olosuhteilla siihen veden kertymisen määrään, joka saattaa myös liittyä möhnän määrään. Osansa lienee myös imuilman puhtaudella, johon vaikuttaa sekä ympäristö että suodatus.

Voi myös olla, että pienemmässä vaakasäiliössä on selkeämpi vauriopaikka kuin isommassa, siis säiliön sylinterimittaa laskien. Pystysäiliössä pääty lienee aina joka tapauksessa paksumpi, ja toisaalta taas hitsaussauma tulilinjalla seuraavaksi.

Tavallinen teräs ruostuu märkänä ihan riippumatta pöntön laadusta. Halpis ei välttämättä ole kallista huonompi. Laatupönttö voi olla paremmin optimoitu ja lujempaa terästä ->kevyempi ja ohuempi. Ongelma ei välttämättä ole loiskuva vesi, vaan kosteana pysyvä möhnä tankin pohjalla, jota ei saa edes kuivatettua. Paikallisesti ohentunut teräs voi olla "repäisynauha", kun repeäminen pääsee alkuun. Repeämä on pohjassa, joten pönttö lähtee johonkin yläsuuntaan. Em. videon pönttö on kyllä haljennut terveestäkin teräksestä hauraan näköisesti, eikä sitä pitäisi tapantua.
Näin on. Ajatuksena oli lähinnä koko tuotteen laatu ja repeytymisen todennäköisyys. Toki materiaalipaksuudella lienee oleellinen osa materiaalin ominaisuuksien ohessa, ja varmaankin ratkaiseva, suorastaan repäisevä, vaikutus voi olla sillä, miten laitteen kokoonpano on suunniteltu ja toteutettu eli miten pahaan paikkaan ja millä tavalla on hitsailtu.

Arvailun varassahan tämä kaikki tietysti on.

Pakollisia tarkastuksia tuskin varsinaisissa kuluttajalaitteissa juurikaan on. Vakuutusyhtiöiden suojeluohjeissa voisi jotain ollakin.
 

"
Esimerkiksi seuraavat painelaitteet pitää rekisteröidä:
-paineilmasäiliöt, paine x tilavuus yli 3 000 bar x litraa
...
"
Eli "10 bar"-painesäiliöissä 300 litraa on merkittävä hallinnollinen raja. Ilmankos myynnissä näkyy 200-270 litran kompuroita mutta ei juurikaan 350 litran. ;)

Kuluttajalaitteista taas kaasupullot ja käsisammuttimet on tarkastusten piirissä mutta EU-säädöksissä ne ilmeisesti lasketaan "kuljetettaviksi painelaitteiksi", toisin kuin markettikompurat.

Ehkäpä ei tarvita lisää hallinnollista taakkaa, joten lienee viisainta joko jotenkin tarkastaa painesäiliö sisältä tai vain vaihtaa uuteen, kun ikää alkaa olla 10-15 vuotta? Ehkä pitää hyväksyä se, että on olemassa laitteita, joita ei kannata ajaa vikaan asti.
 
Ehkäpä ei tarvita lisää hallinnollista taakkaa, joten lienee viisainta joko jotenkin tarkastaa painesäiliö sisältä tai vain vaihtaa uuteen, kun ikää alkaa olla 10-15 vuotta? Ehkä pitää hyväksyä se, että on olemassa laitteita, joita ei kannata ajaa vikaan asti.
Nykyistä spekseiltään vastaava kompressori superhalpiksena K-Raudassa 1200 €. Olisi muutakin ostettavaa. Enpä kuitenkaan taida alkaa ihan jokaista maatilan välttämätöntä ja valitettavan vähän käytettävää perustyökalua alkaa heittää ehjänä romuun vain, koska se sattuu olemaan jo yli 10 vuotta vanha. Käytännössä en ole juuri nyt tekemässä täyshylkyä varmuuden vuoksi vaikka laite on 34 vuotta vanha, ja olen näin varovaisena lähinnä vainoharhainen poikkeusyksilö kun mietin jotain turvallisuutta. :smoke:

150 litran 11 bar säiliön saisi jostain alle 500 eurolla sis. alv. Tässä on kuitenkin se ongelma, että sehän on geneerinen paineilmasäiliö. Ei siis mikään bolt on varaosa, jonka päälle saisi samat ilmeisen ehjät romut pultattua. Jotta saisi vaihdettua pelkän säiliön - mikä on houkutteleva vaihtoehto - pitäisi siis löytää sopiva merkkikohtainen tai vastaava valmis säiliörunko. Sellaisia lienee toki olemassa, joten jatkan etsimistä.
 
Nykyistä spekseiltään vastaava kompressori superhalpiksena K-Raudassa 1200 €. Olisi muutakin ostettavaa. Enpä kuitenkaan taida alkaa ihan jokaista maatilan välttämätöntä ja valitettavan vähän käytettävää perustyökalua alkaa heittää ehjänä romuun vain, koska se sattuu olemaan jo yli 10 vuotta vanha. Käytännössä en ole juuri nyt tekemässä täyshylkyä varmuuden vuoksi vaikka laite on 34 vuotta vanha, ja olen näin varovaisena lähinnä vainoharhainen poikkeusyksilö kun mietin jotain turvallisuutta. :smoke:
Jos kyse on tonnin kompurasta eikä satasen kompurasta, niin kannattaa tietenkin panostaa enemmän kunnon selvittämiseen. Onko tankin päässä tulppaa, josta saisi tuupattua kymppejä maksavan endoskoopin sisään? Sehän riittäisi, että pystyisi jotenkin toteamaan, että merkittävää sisäistä korroosiota ei ole.

Tulppa pitää saada auki. Meneekö painesäiliö pilalle, jos käyttää vähän lämpöä?
 
Onko tankin päässä tulppaa, josta saisi tuupattua kymppejä maksavan endoskoopin sisään? Sehän riittäisi, että pystyisi jotenkin toteamaan, että merkittävää sisäistä korroosiota ei ole.

Tulppa pitää saada auki. Meneekö painesäiliö pilalle, jos käyttää vähän lämpöä?
Tämä on jo vuoden projektilistalla, kunhan syksymmällä olisi aikaa. Ehjänä turvallisesti avaaminen on mahdollinen ongelma. Päätytulppaan kierretty venttiili on melko varmasti lähdössä ihan kivasti, mutta itse päätytulpasta en voi tietää.
 
Paineilmasäiliöön pitää tehdä vuosittain tarkastus kun se on tarpeeksi suuri, käytännössä kaiketi yli 250l. Tämän takia yleensä myytävät säiliöt ovat käsittääkseni juurikin tuon 250l jolloin ei tule "turhia" ylläpitokuluja mutta jokainen ymmärtänee että oman mielenrauhan takia kannattaa ne pienemmätkin toisinaan katsoa läpi ettei se nyt aivan läpimätä ole.

Yhtäkään räjähtynyttä säiliötä en ole milloinkaan nähnyt vaan ne alkavat tosiaan vuotamaan korroosion takia jostain saumasta paineen/ruosteen vuoksi. Varoventtiili on syystäkin jokaisessa kompurassa, ei haittaa vaikka painekytkin menee rikki niin kyllä se ilma sieltä ulos tulee ennenkuin säiliö jysähtää.
 
Yhtäkään räjähtynyttä säiliötä en ole milloinkaan nähnyt vaan ne alkavat tosiaan vuotamaan korroosion takia jostain saumasta paineen/ruosteen vuoksi. Varoventtiili on syystäkin jokaisessa kompurassa, ei haittaa vaikka painekytkin menee rikki niin kyllä se ilma sieltä ulos tulee ennenkuin säiliö jysähtää.
Koskapa Tukes ei ole ottanut asiaan mitään virallista kantaa, "alkavat vuotamaan" lienee käytännössä esiintyvä vikaantumistapa ja "räjähtää riekaleiksi" periaatteessa mahdollinen mutta käytännössä harvinainen.

Näissä "kompura räjähti" -jutuissa ei yleensä kerrota, onko säiliötä jo aiemmin paikattu kerran jos toisenkin jollain purkkapaikalla, ja "sitten se vain lähti" - ihan ennalta arvaamatta.

[EDIT]Jotta ei menisi vain metakeskusteluksi, niin kumpi...
3hp/2,2kW/50 l suoravetokompura 210€:

vaiko
3hp/2,2kW/50 l hihnavetokompura 399€:
 
Viimeksi muokattu:
Koskapa Tukes ei ole ottanut asiaan mitään virallista kantaa, "alkavat vuotamaan" lienee käytännössä esiintyvä vikaantumistapa ja "räjähtää riekaleiksi" periaatteessa mahdollinen mutta käytännössä harvinainen.

Näissä "kompura räjähti" -jutuissa ei yleensä kerrota, onko säiliötä jo aiemmin paikattu kerran jos toisenkin jollain purkkapaikalla, ja "sitten se vain lähti" - ihan ennalta arvaamatta.
Paineilman ominaisuuksiin kuuluu se että se tulee ulos sieltä missä on heikoin paikka, käytännössä siis aivan mistä tahansa. Varoventtiili on yleensä se paikka jos laitteet menee ylipaineelle, se että säiliö räjähtää on käsittääkseni melkein mahdotonta standardien johdosta.

Käytännössä siis esimerkiksi ruuvikompuroissa öljysäiliö on speksattu jopa 30bar asti mutta varoventtiili vain 2bar yli koneen maksimipaineen, oli se sitten 7, 10 taikka 13bar.

Yhdestä räjähtäneestä kompurasta muista lukeneeni lehdestä jossa siinäkin jutussa tuli ilmi että käyttäjä oli korvannut varoventtiilin pultilla koska se nyt sattui vuotamaan.
 
Koskapa Tukes ei ole ottanut asiaan mitään virallista kantaa, "alkavat vuotamaan" lienee käytännössä esiintyvä vikaantumistapa ja "räjähtää riekaleiksi" periaatteessa mahdollinen mutta käytännössä harvinainen.
Tätä tukee kaikki muukin saatavilla oleva näyttö, kuten ettei kunnon räjähdyksistä jatkuvasti uutisoida. Niitä ei myöskään ole välillisesti tuttavapiirissä/kaverintyökavereissa jne kuten esimerkiksi lyijyakun käsiinsä räjäyttäneitä. Puolestaan se, että säiliö alkoi paskuuttaan vuotaa ja kompura heitettiin romuun, on suunnilleen yhtä dramaattista kuin porakoneen sulaminen eli siitä ei juuri tarinaa leviä.
Näissä "kompura räjähti" -jutuissa ei yleensä kerrota, onko säiliötä jo aiemmin paikattu kerran jos toisenkin jollain purkkapaikalla, ja "sitten se vain lähti" - ihan ennalta arvaamatta.
Eikä niissä kerrota, miten kovasti säiliötä on kolhittu pickupin lavalta pudottaessa, tai miten todennäköisesti säiliö räjähtikin ylipaineesta. Onhan se perin mahdollista että painekytkin temppuili vaikka se jälkeenpäin jäänteitä tutkien näyttäisi vielä toimivan, ja että varoventtiili oli juuttunut kun sitä ei oltu koskaan testattu.

käyttäjä oli korvannut varoventtiilin pultilla
Nämä irvokkaat yksityiskohdat ovat aina tavallaan lohdullisia kun miettii työturvallisuutta ja riskejä. Yleensähän pätee se, ettei vahingot itsestään tapahdu vaan jonkin verran pitää nähdä vaivaa. Kun nyt muistelen pieniä telomisia ja isomman pipin läheltä piti -tilanteita, niin jokseenkin kaikissa on tullut tehtyä ensin jotain tyhmää, mitä ei tekisi jos toimisi koulutuksensa mukaan ja täysillä valoilla.
 
Viimeksi muokattu:
Näistä löytyy myös videota, ja kas kun desibelit tarkoittaa Stanleylla ihan eri asioita? Paketissa 59dB, laitteessa 59dB edessä mainoksena ja tyyppikilvessä komeat 79dB. Eli tuota varmaan usko ensimmäisestäkään ennenkuin itse kuulee. 6 litran Siltekin myyntisivulla video, jossa havannoidaan tuo hiljaisuus, mutta alla video 50 litran Siltekistä, jossa myyntidesibeleinä samat 59.

Tuo on tosin 50 litran malli, mutta pystymallisena se vie tilaa kuitenkin aika vähän eikä noita 59 dB laitteita ole kauheasti tarjolla (varsinkaan alle 200 egen hintaan). Painoakin tuolla on vain 27 kiloa, mikä on vain 10 kg enemmän kuin saman valmistajan hiljaisella 6 litran kompuralla.
Millainen näiden "hiljaisten" kompuroiden äänitaso oikeasti on verrattuna perinteisiin? 60 dB luokkaa olevissa "äänitasoissa" näyttää olevan kyse jollain etäisyydellä (10 m?) mitatusta äänenpainetasosta (sound pressure level), Lp(A) mutta perinteisen tekniikan 90+ dB lukemissa on kyse äänentehotasosta (sound power level), Lwa, joka mittaa koneen lähettämän äänen kokonaistehoa. Verrataan siis omenoita appelsiineihin, jolloin suorassa vertailussa ei ole järkeä.

Tässä tuon "59 dB"-Stanleyn tyyppikilpi:
Screenshot at 2023-08-20 23-08-07.png

Eipä silti, 79dB on 15 dB vähemmän kuin perinteiselle tyypillinen 94 dB, mikä on ihan merkittävä vähennys.

Tyyppikilvessä on ilmeisesti pakko ilmoittaa äänen tehotaso Lwa. Mitä muiden hiljaisten kompressorien kilvessä lukee?

Millainen hiljaisten kompressorien tuotto on? Em. videolla kerrotaan, että 50 l säiliön täyttö (8 bar) ottaa hivenen alle 5 min. Tästä tulisi keskituotoksi (8x50l)/5 min=80 l/min (vrt. luvattu imutuotto 150 l/min). Paine nousee alkuun nopeasti ja hidastuu loppua kohden, joten tuotto esim. 6-8 bar alueella ei taida olla kaksinen.

--
Otinpa oman ruostekasan (10+ vuotta ulkosalla ollut aito kiinalainen Power Craft) työn alle, eikä se nyt niin paha ollut, kun lastuilevat maalit kaapi pois ja näytti vähän hiekkapaperia ja maalipensseliä. Tuolle mittasin täyttöajaksi 37 sekuntia 6-8.5 bar 24 litran säiliöön, ~1150 W ottoteholla. Ei paljon jää 100 l/min:sta, mutta desibelejä kyllä tulee.

Tässäpä vähän triviaa kompressori-"valmistajista":
Mikä maali ja mitkä tarrat laitetaan?:)
 
Valeinsinööri hankki joku aika sitten Stanleyn "hiljaisen" kompuran, ainakin tuon videon perusteella voisin harkita jos olisi paikkaa mihin laittaa.

Siinä on vähän vertailua perinteiseenkin malliin. Toki äänekkäitä (ja edullisia) nuokin verrattuna niihin ruuvikompuroihin mitä esim. hammaslääkärien kaapeista löytyy.

 
Näistä mitään ymmärtämättä meneekö paljon pieleen tällä vehkeellä? Vai löytyyko samasta hintaluokasta jotain parempaa? Autotalliin satunnaiseen renkaiden täyttöön yms.

 
Näistä mitään ymmärtämättä meneekö paljon pieleen tällä vehkeellä? Vai löytyyko samasta hintaluokasta jotain parempaa? Autotalliin satunnaiseen renkaiden täyttöön yms.

Tosi hyvä valinta.
 
Mulla on Bauhausin myymä 90-litran malli tuosta Herkuleksesta. Ei ehkä maailman laadukkain laite viimeistelyn osalta mutta ajanee asiansa. Uutena vuoti jostain vähän öljyä, piti vähän kiristellä muttereita. Aika kauan ruksuttaa tyhjästä täyteen, veikkaan ettei tuotto ole ihan luvattua. Pitäisi joskus kellottaa.
 
Toisaalta miten käyttö Suomessa vertautuu siihen, millaisessa tropiikissa ameriikanvideot usein tehdään. Siellähän on välillä säiliö puolillaan vettä, mikä selviää kun ihmetellään käyntijaksojen tihentymistä ja lyhentymistä. Meillä täällä taas se ei ole ihan niin tavallista. Ei ole näkemissäni ja käyttämissäni tankeissa vesi loiskunut
Kovassa aktiivikäytössä olevasta isommasta 2-300l säiliöstä tulee kyllä litrakaupalla (10-20?) vettä aina kun joskus muistaa tyhjentää (joitakin kertoja vuodessa). Pienistä tai pienellä käytöllä olevista ei yleensä paljon mitään tule, parhailla kesäkeleillä niistäkin voi saada litran/pari tiristeltyä ulos. Eli kyllä suomessakin sinne pönttöön helposti on mahdollista saada vettä kertymään vuosien saatossa, jos sitä pohjatulppaa ei koskaan aukaise vaikka ei ihan amerikkaa kelit täällä olekaan.

btw. ostin just 9l Vevor pikkukompuran pikkuaskarteluihin sisällä, tuo on sen verran hiljainen, että voi jopa harkita käyttävänsä ihan sisätiloissa.
 
Tämä rupesi itseänikin kiinnostamaan, kun hyvin satunnaisella käytöllä ja vielä satunnaisemmalla ylläpidolla olleen kompressorin painesäiliö on alkanut osoittaa korroosio-oireita. Onko kovinkin tavallista, että käy näin:


- vai alkaako säiliö vain vuotamaan

Tässä omakohtainen kokemus noin seitsemän vuotta käytössä olleesta geneerisestä öljyttömästä Kiina kompurasta. Tuo messinkinen korkki repesi omia aikojaan kierteestään ja ampui osan paineella kipsilevyseinän sisään. Löytyi seinän sisältä villoista. Onneksi a) ketään ei ollut kohdalla b) varakalsarit oli lähettyvillä. Lieko valuvika tai kiristetty tehtaalla liikaa, mutta tiettyä kunnioitusta näitä pömpeleitä kohtaan kannattaa olla.

IMG_20220823_195012.jpgIMG_20220823_195127.jpg
 
Ja kun topicci on herätelty niin sananen pystymallin kompuroista. Oliko 40-50l öljyttömiä hiljaisia pystymallisia max. 500€ kompuroita muita kuin nämä topicissa aiemmin mainitut?

Bauhausin HERKULES PRO-LINE SILTEK TB 50V on Nuairin valmistama. Kävin katsomassa ja Nuairhan siellä tyyppikilvessä komeili. Tästäkin mallista löytyi kaksi eri desibeli tarraa kuten Stanley Siltek SXCMS1350VE kompurasta.

Vevor kauppaa 13 gallonan pystymallia reilulla 300 eurolla. Vevorin valmistaja lienee tämä: Bison - DOF1500-50V . Vevor ei lähtökohtaisesti napostele ihan Vevorin takia. Agrieurolla OK valikoima laitteita. Edullisemmasta päästä: GeoTech S-AC50V-10-15C
 
Ja kun topicci on herätelty niin sananen pystymallin kompuroista. Oliko 40-50l öljyttömiä hiljaisia pystymallisia max. 500€ kompuroita muita kuin nämä topicissa aiemmin mainitut?

Mites Bauhausin myymä Senco? Säiliö on pieni mutta laite on laadukkaan oloinen, hiljainen ja tuotto on hyvä. En sitten tiedä miten paljon tuotto kompensoi säiliön pienuutta..

Itsellä tuon Herkulesin isoveli, ei mielestäni kovin laadukas. Välillä tulee jotain sivuääniä kun laite käy ja kaikkea pientä siinä on ollut. Ja jotenkin kauan kestää täyttyä, liekö tuotto lähellekkään mitä luvattu. Takuu taisi olla viisi vuotta.
 
Ja kun topicci on herätelty niin sananen pystymallin kompuroista. Oliko 40-50l öljyttömiä hiljaisia pystymallisia max. 500€ kompuroita muita kuin nämä topicissa aiemmin mainitut?

Bauhausin HERKULES PRO-LINE SILTEK TB 50V on Nuairin valmistama. Kävin katsomassa ja Nuairhan siellä tyyppikilvessä komeili. Tästäkin mallista löytyi kaksi eri desibeli tarraa kuten Stanley Siltek SXCMS1350VE kompurasta.

Vevor kauppaa 13 gallonan pystymallia reilulla 300 eurolla. Vevorin valmistaja lienee tämä: Bison - DOF1500-50V . Vevor ei lähtökohtaisesti napostele ihan Vevorin takia. Agrieurolla OK valikoima laitteita. Edullisemmasta päästä: GeoTech S-AC50V-10-15C

Kyllä mä Herkuleksen uskaltaisin ostaa, Nuairi on plussaa ja Bauhausista vielä kova 5-vuoden takuu. En ole kenenkään kuullut haukkuvankaan näitä ja paljon näitä näkee. (ja mulla on itselläkin isohko Herkules puksuttanut ihan moitteetta varmaan 15v)
Vevorinkin uskaltaisin ostaa (ja olen ostanutkin hiljattain) ja paljonhan ne myy kaikenlaista, ihan kelpoa tavaraa hintansa puolesta mitä nyt kaikenlaisia arvosteluja katsellut ja itse käpistellyt laitteita, mutta jostakin ulkomailta tilatessa voi takuun kanssa olla aika hiljaista jos jotakin probleemaa joskus tulee, se kannattaa jo ostaessa huomioida.

Jos muuten speksit sopii omiin tarpeisiin, varmaan kaikki nuo vaihtoehdot on hyviä. Aika monissa eri kompuroissa on ihan samoja kiinalaisia moottoreita, kuoret ja värit vaan vaihtelee... Takuun ja fyysisen "lähi"myymälän puolesta tuo Bauhaussia on aika paha lyödä.
 
Viimeksi muokattu:
Mites Bauhausin myymä Senco? Säiliö on pieni mutta laite on laadukkaan oloinen, hiljainen ja tuotto on hyvä. En sitten tiedä miten paljon tuotto kompensoi säiliön pienuutta..
Riippuu mitä sillä kompuralla on tarkoitus ajaa. Yleistäen säiliön koko on tärkeämpi kuin tuotto, vaikka molempia tietysti tarvitaan. Isommalla säiliöllä voi ajaa nälkäisiäkin koneita jos välillä pitää huilia ja antaa säiliön täyttyä, pienempi säiliö vaatisi vastaavasti niin ison kompuran, että ei sellaisia käytännössä olekaan (etenkään kuluttajahintaluokassa). Aika suuri osa työkaluista vaatii litroja sen verran paljon, että ei salkkukokoluokan kompura riitä edes välttävästi tai tilapäisesti. Pikkusencot on ihan oivia pelejä, mutta ne on lähinnä keikkakäyttöön naulaimille ja vastaavaan.
 
Itse harhauduin ostamaan muutama vuosi sitten pienen ja kätevästi kannettavan kompuran Motonetin tarjouksesta, olikohan 99,-. Samannäköinen malli kuin tämä:
https://www.tyokaluassa.net/koneet-...i-180l-1-1kw-5l-oljyton-kannettava/p/XT05180/

Tällä tuli paukuteltua 1000 naulan laatikollinen nelituumaisia talon rempassa ja tuon jälkeen lähinnä täytelty autonrenkaita sen parikertaa vuodessa. Näin jälkeenpäin olisi pitänyt investoida tuollaiseen hiljaiseen pieneen Sencoon, tämä pitää senverran julmettua möykkää. No käyttötarve on vähäinen, tällä mennään. Ainoa hikka oli äskettäin kun varoventtiili alkoi laukomaan joten sen joutui vaihtamaan uuteen. Vaihdon yhteydessä joutui availemaan muovikuoria niin yllätyin että sisällä on valualumiinirunko ja hihnavetoinen yksisylinterinen kompura.
 
Itse harhauduin ostamaan muutama vuosi sitten pienen ja kätevästi kannettavan kompuran Motonetin tarjouksesta, olikohan 99,-. Samannäköinen malli kuin tämä:
https://www.tyokaluassa.net/koneet-...i-180l-1-1kw-5l-oljyton-kannettava/p/XT05180/

Tällä tuli paukuteltua 1000 naulan laatikollinen nelituumaisia talon rempassa ja tuon jälkeen lähinnä täytelty autonrenkaita sen parikertaa vuodessa. Näin jälkeenpäin olisi pitänyt investoida tuollaiseen hiljaiseen pieneen Sencoon, tämä pitää senverran julmettua möykkää. No käyttötarve on vähäinen, tällä mennään. Ainoa hikka oli äskettäin kun varoventtiili alkoi laukomaan joten sen joutui vaihtamaan uuteen. Vaihdon yhteydessä joutui availemaan muovikuoria niin yllätyin että sisällä on valualumiinirunko ja hihnavetoinen yksisylinterinen kompura.

Noissa hiljaisissa Sencoissa on ihan samat kiinalaiset kaksipäisellä moottorilla varustetutetut öljyttömät kompurat kuin muissakin merkeissä vastaavissa "silence" malleissa. Ei kannata siitä merkistä maksaa tuplaa ylimääräistä.
 
Yleistäen säiliön koko on tärkeämpi kuin tuotto, vaikka molempia tietysti tarvitaan. Isommalla säiliöllä voi ajaa nälkäisiäkin koneita jos välillä pitää huilia ja antaa säiliön täyttyä, pienempi säiliö vaatisi vastaavasti niin ison kompuran, että ei sellaisia käytännössä olekaan (etenkään kuluttajahintaluokassa).
Kompuran tuottama max. paine on erittäin tärkeä asia huomioida ilmamääriä laskettaessa. Samoin työkalun vaatima minimi työpaine. Kirjoitin tästä aikaisemmin työkalut-threadiin, mutta laitan tännekin.

Max paineen ja työpaineen välinen erotus on työkalun käytössä oleva ilmamäärä bar. Barit voi muuttaa litroiksi niin voidaan vertailla eri kokoisia säiliöitä. Säiliön tilavuus x bar = ilmamäärä l.

Vertaillaan 24 l max. paine 10 bar ja 50 l max. paine 8 bar kompuroita 6 bar työpaineilla.

TilavuusTyöpaineMax paineKäytössä barKäytössä l
24610496
50682100

Käytännössä työkalulla on tässä tapauksessa sama määrä ilmaa käytettävissä, jolloin tuotto ratkaisee. Jollain muulla työpaineella niihin saataisiin eroja. Pienemmällä työpaineella isompi säiliö olisi parempi ja korkeammalla työpaineella pieniempi voittaisi suuremman max. paineen ansiosta.

Pienemmän säiliön vaatima suurempi paine ei ole ongelma, koska ilma pakkautuu hyvin lineaarisesti aina 200 bar asti. 10 bar on vielä niin pieni paine, että sen tuotamiseen vs. 8 bar ei tarvita juurikaan enemmän tehoa.

Kompuroita vertailtaessa pitää siis huomioida säiliön tilavuus, max paine, tuotto ja työkalun tarvitsema minimi paine. Max. paineen vaikutus korostuu suurilla tilavuuksilla. esim. 250 l säiliöllä ja 2 bar max paineen erolla on käytettävissä olevan ilmamäärän ero jo 500 l.
 
8 bar kompuroilla paine laskee 6 bar kieppeille ennen kompuran käynnistymistä. 6 bar on runkotykeille liian vähän ammuttaessa 90mm kampanauloja. Jos tätä aikoo harrastaa, niin on syytä valita 10 bar kompura.

Tuotto harvemmin tulee pienissäkään vastaan ihan minejä lukuunottamatta. Jatkuvaa ilmanvirtausta kun harvoin tarvitsee. Oikeastaan hiekkapuhallus niitä harvoja missä tuottoa tarvitaan. Siinä taas mikään ei tahdo riittää. 18kW:n kompurakin tuntuu äkkiä pieneltä.
 
Kompuran tuottama max. paine on erittäin tärkeä asia huomioida ilmamääriä laskettaessa. Samoin työkalun vaatima minimi työpaine. Kirjoitin tästä aikaisemmin työkalut-threadiin, mutta laitan tännekin.

Max paineen ja työpaineen välinen erotus on työkalun käytössä oleva ilmamäärä bar. Barit voi muuttaa litroiksi niin voidaan vertailla eri kokoisia säiliöitä. Säiliön tilavuus x bar = ilmamäärä l.

Vertaillaan 24 l max. paine 10 bar ja 50 l max. paine 8 bar kompuroita 6 bar työpaineilla.

TilavuusTyöpaineMax paineKäytössä barKäytössä l
24610496
50682100

Käytännössä työkalulla on tässä tapauksessa sama määrä ilmaa käytettävissä, jolloin tuotto ratkaisee. Jollain muulla työpaineella niihin saataisiin eroja. Pienemmällä työpaineella isompi säiliö olisi parempi ja korkeammalla työpaineella pieniempi voittaisi suuremman max. paineen ansiosta.

Pienemmän säiliön vaatima suurempi paine ei ole ongelma, koska ilma pakkautuu hyvin lineaarisesti aina 200 bar asti. 10 bar on vielä niin pieni paine, että sen tuotamiseen vs. 8 bar ei tarvita juurikaan enemmän tehoa.

Kompuroita vertailtaessa pitää siis huomioida säiliön tilavuus, max paine, tuotto ja työkalun tarvitsema minimi paine. Max. paineen vaikutus korostuu suurilla tilavuuksilla. esim. 250 l säiliöllä ja 2 bar max paineen erolla on käytettävissä olevan ilmamäärän ero jo 500 l.
Maksimipaineistahan tuolla aikaisemmin ei kirjoiteltu, vaan litratuotosta ja säiliön tilavuudesta. Isommalla paineella säiliöön kyllä mahtuu enemmän litroja, siinä olet ihan oikeassa. Paljon litroja kuluttavalla laitteella ei kuitenkaan maksimipaineilla ole mitään merkitsevää merkitystä pienen säiliön kanssa. Jos on nälkäinen laite, sanotaan nyt vaikka 1" pulttimopo, jos on pieni säiliö ja vaikka 30bar kykenevä kompura, ikinä ei sinne 30bar asti päästä kun ei sinne ikinä ehditä. Kompuran/säiliön kovemmasta maksimipaineesta on hyötyä pienen säiliön kanssa hyvin lyhytaikaisessa käytössä, esim naulaimen kanssa jossa kompuralla on aikaa pikkuhiljaa puksuttaa sitä painetta kovemmaksi säiliöön, ennen seuraavaa laukausta.
 
Maksimipaineistahan tuolla aikaisemmin ei kirjoiteltu, vaan litratuotosta ja säiliön tilavuudesta. Isommalla paineella säiliöön kyllä mahtuu enemmän litroja, siinä olet ihan oikeassa. Paljon litroja kuluttavalla laitteella ei kuitenkaan maksimipaineilla ole mitään merkitsevää merkitystä pienen säiliön kanssa. Jos on nälkäinen laite, sanotaan nyt vaikka 1" pulttimopo, jos on pieni säiliö ja vaikka 30bar kykenevä kompura, ikinä ei sinne 30bar asti päästä kun ei sinne ikinä ehditä. Kompuran/säiliön kovemmasta maksimipaineesta on hyötyä pienen säiliön kanssa hyvin lyhytaikaisessa käytössä, esim naulaimen kanssa jossa kompuralla on aikaa pikkuhiljaa puksuttaa sitä painetta kovemmaksi säiliöön, ennen seuraavaa laukausta.
Viestini tarkoitus oli tuoda esille, että ilmaa on käytössä työkalun käyttövoimaksi joku tietty määrä, joka riippuu säiliön tilavuudesta ja paineesta sekä käytettävästä työkalusta. Pelkkä säiliön tilavuus tai tuotto ei vielä riitä kuvaamaan, kuinka paljon kompura pystyy tarjomaan ilmaa työkalun käyttöön. Laskemalla käytössä olevan ilmamäärän litroina, voi paremmin vertailla erikokoisilla säiliöillä ja paineilla varustettuja kompuroita. Tuotto on tietysti tärkeä, ettei työskentelyyn tule turhia katkoja ilman loppuessa.
 
Viestini tarkoitus oli tuoda esille, että ilmaa on käytössä työkalun käyttövoimaksi joku tietty määrä, joka riippuu säiliön tilavuudesta ja paineesta sekä käytettävästä työkalusta. Pelkkä säiliön tilavuus tai tuotto ei vielä riitä kuvaamaan, kuinka paljon kompura pystyy tarjomaan ilmaa työkalun käyttöön. Laskemalla käytössä olevan ilmamäärän litroina, voi paremmin vertailla erikokoisilla säiliöillä ja paineilla varustettuja kompuroita. Tuotto on tietysti tärkeä, ettei työskentelyyn tule turhia katkoja ilman loppuessa.
Totta kirjoitat, kaikki ei kuitenkaan osaa tai halua laskea ja loppujenlopuksi maksimipaineet kuitenkin ovat hyvin lähellä keskenään kaikilla normaaleilla kuluttajalaitteilla, ~8-10bar, keskivertoharrastajalle monipuolisessa työkalukäytössä helpompi muistisääntö onkin, että mahdollisimman paljon litratilavuutta säiliöön, koska yleisemmät autotallityökalut kuitenkin paljon ilmaa tarvitsevat ja niitä tyypillisesti käytetään ilman paineenalenninta (pulttikoneet, vinku, hiomakoneet, taltta, hiekkapuhallus).
 
Viimeksi muokattu:
loppujenlopuksi maksimipaineet kuitenkin ovat hyvin lähellä keskenään kaikilla normaaleilla kuluttajalaitteilla, ~8-10bar
Ja toisaalta nämäkin arvot ovat kauempana toisistaan kuin äkkinäinen uskoisi. Jos vaikka halutaan regulaattorista aina noin 6 bar ja säiliön kestävyyden takia yläpaine on rajoitettu 8 bar vs. 10 bar, on ero suoraan laskennallisesti kaksinkertainen ja häviöitä huomioiden reilusti yli kaksinkertainen. Mutta tästähän on jo puhuttukin, en muista oliko tässä vai toisessa ketjussa. E: äh, mainitsihan @Grizzle tuossa edellä, että työkalut-ketjussa kirjoitti.

Usein kuluttajakäytössä toki ei edes käytetä paineensäädintä tai siis sellainen on olemassa ja se on joko rikki tai muuten vaan ruuvattu tappiin asti eikä koskettu enää ikinä sen jälkeen, koska enemmän on enemmän. :hmm: Itse en toki näin tee, koska mutterimopossakin on ilmoitettu maksimipaine jota noudatan, puhdistuspuhalluksissa tulee lähinnä vahinkoa jos joka paikkaan päästää täysillä jne.
 
Kyllä mä Herkuleksen uskaltaisin ostaa, Nuairi on plussaa ja Bauhausista vielä kova 5-vuoden takuu. En ole kenenkään kuullut haukkuvankaan näitä ja paljon näitä näkee. (ja mulla on itselläkin isohko Herkules puksuttanut ihan moitteetta varmaan 15v)
Vevorinkin uskaltaisin ostaa (ja olen ostanutkin hiljattain) ja paljonhan ne myy kaikenlaista, ihan kelpoa tavaraa hintansa puolesta mitä nyt kaikenlaisia arvosteluja katsellut ja itse käpistellyt laitteita, mutta jostakin ulkomailta tilatessa voi takuun kanssa olla aika hiljaista jos jotakin probleemaa joskus tulee, se kannattaa jo ostaessa huomioida.

Jos muuten speksit sopii omiin tarpeisiin, varmaan kaikki nuo vaihtoehdot on hyviä. Aika monissa eri kompuroissa on ihan samoja kiinalaisia moottoreita, kuoret ja värit vaan vaihtelee... Takuun ja fyysisen "lähi"myymälän puolesta tuo Bauhaussia on aika paha lyödä.

Samaa lopputulokseen päädyin, että Bauhausin kapistus on kärkipaikalla mainitsemistasi syistä. Herkules-tarra pois niin on sopivan incognito.

Nykyisen kompuran tiedot tyyppikilvestä:
1hp / 1450rpm
24l (vaakamalli)
75l/min
7bar
65db

Äänentasoon olen ollut erittäin tyytyväinen. Ilmantuotto on ollut hieman naheaa melko vaatimattomassakin käytössä.
 
Usein kuluttajakäytössä toki ei edes käytetä paineensäädintä tai siis sellainen on olemassa ja se on joko rikki tai muuten vaan ruuvattu tappiin asti eikä koskettu enää ikinä sen jälkeen, koska enemmän on enemmän. :hmm: Itse en toki näin tee, koska mutterimopossakin on ilmoitettu maksimipaine jota noudatan,
Tässä olisi myytinmurtajille keikka, testata kuinka paljon ja kuinka kovalla paineella esimerkiksi mutterimopoa pitäisi ajaa, että sen kestoikä notkahtaa. Ei nimittäin ihan helpolla tapahdu.

En ole ikinä käynyt yhdessäkään harrastajaverstaassa, ammattikorjaamossa tai missään pajassa, jossa esimerkiksi pulttimopo on paineenalentimen takana (siis alle 10bar), tai oikeastaan yhtään mikään muukaan käsityökalu. Ihan joka paikassa koneet käy maksimipaineella, joka yleensä on n10 bar. En ole kuullut kenelläkään koneiden kestoiän lyhentyneen sen takia, enkä myöskään äkkinäisistä työkalun hajoamisista. Saavutettu tehonlisä (vaikkapa mainittu 6 vs 10bar) on lisäksi erittäin merkittävä hyöty, vaikka kestoikä putoaisi puoleen.
Jotkut isommat paineilmaa käyttävät teollisuuslaitteet ja maalaushommat jne on sitten asia erikseen.

Lisäksi voidaan puhua siitä, että työkalun ollessa käytössä, paine on siinä kohtaa jotakin ihan muuta kuin paine kompuralla/säiliössä silloin kun työkalut ei ole käytössä. Jos kompuran luona on paineet säädetty vaikka 6bariin, työkalun käydessä se työkalu ei usein näe lähellekään kuutta baria, kun kompuran tuotto ei usein riitä sitä ylläpitämään.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä olisi myytinmurtajille keikka, testata kuinka paljon ja kuinka kovalla paineella esimerkiksi mutterimopoa pitäisi ajaa, että sen kestoikä notkahtaa. Ei nimittäin ihan helpolla tapahdu.

En ole ikinä käynyt yhdessäkään harrastajaverstaassa, ammattikorjaamossa tai missään pajassa, jossa esimerkiksi pulttimopo on paineenalentimen takana (siis alle 10bar), tai oikeastaan yhtään mikään muukaan käsityökalu. Ihan joka paikassa koneet käy maksimipaineella, joka yleensä on n10 bar. En ole kuullut kenelläkään koneiden kestoiän lyhentyneen sen takia, enkä myöskään äkkinäisistä työkalun hajoamisista.
Oho. En ole minäkään kuullut hajoamisista, mutta toisaalta aika monessa verstaassa on pitkiä letkukeloja jne. Kuten edellä selvitätkin.
Saavutettu tehonlisä (vaikkapa mainittu 6 vs 10bar) on lisäksi erittäin merkittävä hyöty, vaikka kestoikä putoaisi puoleen.
Jotkut isommat paineilmaa käyttävät teollisuuslaitteet ja maalaushommat jne on sitten asia erikseen.
Voipi olla että olen joskus ruuvannut rekkulaa vähän isommalle. :whistling: Kuitenkaan en mitään kovin brutaalin kokoisia muttereita yleensä availe ja järeämmät hommat vaativat kuitenkin muuta suostuttelua lämpötilaerolla, väkivallalla ja leikaten. Ehkä ja tietysti maajussin näkemys paineilmaa vain melko pienellä karalla käyttäen ja hylsyjäkin halkaisseena ei vastaa sitä, mitä oikeissa raskaskonepajoissa tehdään.
Lisäksi voidaan puhua siitä, että työkalun ollessa käytössä, paine on siinä kohtaa jotakin ihan muuta kuin paine kompuralla/säiliössä silloin kun työkalut ei ole käytössä. Jos kompuran luona on paineet säädetty vaikka 6bariin, työkalun käydessä se työkalu ei usein näe lähellekään kuutta baria, kun kompuran tuotto ei usein riitä sitä ylläpitämään.
Joo, tämähän on selkeästi havaittavissa. Isoa ilmamäärää käyttävän työkalun kanssa letkun paksuus ja pituus on jo aistinvaraisesti merkittävä. TIetysti rekkula säädetään siten, että paineenalenemaa perussäädössä vs. virtauksen aikana arvioidaan välilihatuntumalla.

Joka tapauksessa on erittäin miellyttävää, että linjapaine on suht vakio eikä vaihtele kamalasti.

Kompuran tuotto ei tule ongelmaksi, kun tankkipaine pysyy aina yli paineensäätimen vaatiman ottaen huomioon työkalulle käytetyt muruset tilavuutta. Esimerkiksi nyrkin ja kyrvän turaajan mutterimopokäytössä 150 litran tankilla ja asiaankuuluvalla lohkolla.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
256 997
Viestejä
4 465 764
Jäsenet
73 878
Uusin jäsen
VilleIkola

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom