Optinen tallennus tänään

[takomo]

Tässä säikeessä on tarkoitus keskustella kaikesta optiseen tallennukseen (CD/DVD/Bluray) liittyvästä nimenomaan nykypäivän näkökulmasta. Teemoina voi olla mm.
* optisen tallennuksen aktiivikäyttö. Mihin nämä on vieläkin hyviä? Vieläkö levyjä palaa?
* rauta ja media tänään. Mitä vielä on saatavana, onko se yhtä hyvää kuin ennen ja missä myydään enää varastoja tyhjäksi?
* softat. Millä nykyään kannattaa tehdä mitäkin eri ympäristöissä.
* ongelmat ja haasteet. "Tein varmuuskopion, nyt haluaisin lukea sen...", ym.

 

[takomo]

Oma kiinnostus aiheeseen heräsi, kun kaivoin jostain koneen raadosta vanhan (...ja hyvin vähän käytetyn) DVDRW-aseman ja aloin käydä omia levyarkistoja läpi. Pääosin onkin kyse 00-luvulla tehdyistä tallenteista kuten Fedora Core 4 CD-R-kokoelma tai Ubuntu 6-DVD-R.

Iso osa levyistä on erilaisia varmuuskopioita, ja niiden osalta olennaista on tietenkin onko levyt yhä lukukelpoisia tänään käytettävissä olevalla raudalla. Vanhat CD-R:t tuntuvat toimivan kuin junan vessa - paitsi juuri yksi 'Traxdata 16x', jolla olisi tärkeitä valokuvia. DVD-R:a on vähemmän, mutta ei niidenkään kanssa ole ollut uusia ongelmia, jotkut levyt eivät oikein toimineet uusinakaan. CD-RW:n kanssa on vähän enemmän ongelmia, ja yksikään vanha DVD+RW ei ole edes tunnistunut.

Mitä vanhojen aihioiden polttamiseen tulee, niin ainakin yksi audio-CD:n kopiointi CD-R:lle onnistui ongelmitta. Samoin yhdelle avoimelle Multisession-levylle onnistui (toisella yrittämällä...) tallentaa lisää dataa. Olinkin unohtanut, että näihin liittyy tiedostonimijumppaa.

Uutena mediana kaupasta on nykyään saatavilla lähinnä Verbatim'ia. Hyvin vähän näkyy enää muita. Mitä mediaa enää valmistetaan uutena, ja onko se enää vanhan maineen veroista?

 

[kajakkivajakki]

Tuskin valtavaa innostusta saa aikaan enää optisen median tallennukset ja niiden kestävyys, mutta tuolla aiheeseen sopimattomaan keskusteluun testailin vanhoja levyjä ja kaikki toimi:

Orpon hallituksen "kasettimaksu"

aiheena tämä valmistelu: Yksi Suomen vihatuimmista veroluonteisista maksuista voi tehdä pian paluun Yksi Suomen vihatuimmista veroluonteisista maksuista voi tehdä pian paluun Hallituksen uudessa lausuntopyynnössä suunnitellaan vuonna 2015 käytöstä poistuneen maksun paluuta. Yksi Suomen historian...

bbs.io-tech.fi

Nyt sitten kaivoin cdr-levyllä olleen windows 95 asennusmedian, se siis poltettu vähintään 25 vuotta sitten oletetusti ja kiltisti sieltä data siirty kovolle. Kodak cd-r ultima.

Seuraavaksi testasin cd-rw levyä jonne data oli nähtävästi kirjoitettu 2010, se oli myös täysin luettavissa. Tein siitä nyt winukan ehdottaman "usb-levyn" ja data sinne siirty ja myös sieltä pois kiltisti.

Nyt kaivoin vanhoja dvd-rw levyjä jos niiden kanssa olisi ongelmia:

Mahdollinen "tekijänoikeusloukkaus" lienee jo vanhentunut

Koko levyn data siirtyi kovolle kivuttomasti. Verbatim dvd-rw

Sitten Verbatim dvd+rw:


Näytti olevan tuo ylläoleva "varmuuskopio" Nicole Kidmanin nuoruudessaan tähdittämä Bangkok Hilton. (Jos jotakuta jäi vaivaamaan mikä leffa ).

Myös nämä plussalla olleet datat näyttävästi säilyneet täysin lukukelpoisina.

Nyt näiden testailujen perusteella data tuntuu säilyvän "ikuisesti"

Toki silloin muinoin näiden optisten medioiden kestävyyttä arvuuteltiin ja juuri uudelleen kirjoittaville valmistajat eivät edes luvanneet yhtä pitkiä aikoja.
Käytännön testailussa siis neljännesvuosisata menee helposti ja jos on oikeasti tärkeää dataa niin lienee syytä niitä välillä siirtää uudelle medialle


Tuolloin oli myös muistaakseni Nerossa (tai jossain muussa poltto-ohjelmassa) multisession formaatti, joka ei nykypäivän windowsin kanssa enää ole "yhteensopiva", mutten näin kaljapäissäni muista mikä sen alustustavan nimi oli

 

[takomo]

Myös nämä plussalla olleet datat näyttävästi säilyneet täysin lukukelpoisina.

Nyt näiden testailujen perusteella data tuntuu säilyvän "ikuisesti"

Kiitos näistä testailuista.
Testasitko, että Bangkok Hilton myös toistuu virheettä?

Voihan olla, että oma asema ei ole aivan priimalaatua vaan ongelmallista mediaa on syytä testata jollain toisella. On kai niinkin, että kaikki kirjoittavat asemat eivät ole olleet ihan samalla viivalla. Jos data on varmuuskopioitu kehnolla asemalla, niin...

Vahvan virheenkorjauksen varjopuoli on, että orastavat ongelmat eivät näy ennen kuin virheekorjauksen kapasiteetti ylittyy, ja sitten ei enää onnistukaan mikään.

Jouluna tuli testattua full-HD-laatuista jouluelokuvaa Blu-Ray:ltä, ja kyllähän se vähän naamoja venäytti. Eipä taidakaan joku netflix olla ihan samantasoinen...

 

[kajakkivajakki]

Kiitos näistä testailuista.
Testasitko, että Bangkok Hilton myös toistuu virheettä?

Voihan olla, että oma asema ei ole aivan priimalaatua vaan ongelmallista mediaa on syytä testata jollain toisella. On kai niinkin, että kaikki kirjoittavat asemat eivät ole olleet ihan samalla viivalla. Jos data on varmuuskopioitu kehnolla asemalla, niin...

Vahvan virheenkorjauksen varjopuoli on, että orastavat ongelmat eivät näy ennen kuin virheekorjauksen kapasiteetti ylittyy, ja sitten ei enää onnistukaan mikään.

Jouluna tuli testattua full-HD-laatuista jouluelokuvaa Blu-Ray:ltä, ja kyllähän se vähän naamoja venäytti. Eipä taidakaan joku netflix olla ihan samantasoinen...

No siirsin sen kovolle ja sieltä toimii virheettä. Ei mulla ole enää dvd-soitinta millä testata.

Toki nuo mun datat on kirjoitettu aikoinaan laadukkailla polttavilla, -90 luvulla HP:n 4x nopeuksisella cd polttimella ja 2000 luvulla Pioneerin dvd-polttimella hyvän virheensiedon asemalla. Noissa asemissa oli suht isoja eroja varsinkin tuossa virheensiedossa ja esim eräät Liteonin asemat oli skenen cd-rippaajien suosiossa kun niillä sai varmasti 100% kopioita EAC:lla.

Kuten tuolla toisessa viestiketjussa mainitsinkin niin koskaan en ostanut kaikkein halvimpia "nimettömiä" aihioita nierlestä/verkkiksestä. Noita lähes halpis kamaa olevia commodore-brändillä olevia dvd-kiekkoja on paljon alkuajoilta ja kaikki testatut niistäkin tuntuvat toimivan. Sitten hieman uudemmat kaikki on Verbatimia kun hinnanero oli niin olematon että en nähnyt järkeväksi siinä säästää.

Mutta oli tuokin aikaa, kun polttoaseman firmwarea tuli puukotettua, että sai dvd-aihion polttonopeudeksi sen 4x

 

[mailman]

Voi niitä aikoja kun eka polttava cd asemani oli 2x

 

[kajakkivajakki]

Voi niitä aikoja kun eka polttava cd asemani oli 2x

Kaveri oli teknologian huipulla ja osti 1x polttavan aseman, aivan saatanan kallis oli ite asema ja aihiot maksoi ihan tuhottomasti. Silloin kaupasta ostettu uutuus musalevy maksoi ~100mk ja 10 kpl "tukkuerässä" tyhjiä aihioita sai ~500mk. Tuli siinä yksityisoikeudelliselle kopiolle hintaa kun mikä tahansa "hikka" tietsikassa aiheutti välittömästi ns lasinalusen. Tosi nopeasti aihioiden hinta kyllä putosi.

 

[takomo]

Kaveri oli teknologian huipulla ja osti 1x polttavan aseman, aivan saatanan kallis oli ite asema ja aihiot maksoi ihan tuhottomasti. Silloin kaupasta ostettu uutuus musalevy maksoi ~100mk ja 10 kpl "tukkuerässä" tyhjiä aihioita sai ~500mk. Tuli siinä yksityisoikeudelliselle kopiolle hintaa kun mikä tahansa "hikka" tietsikassa aiheutti välittömästi ns lasinalusen. Tosi nopeasti aihioiden hinta kyllä putosi.

Näitä tuli joskus ostettua koko paketillinen. Maksoi kai jotain 200-300 mk.

Eipä löytynyt enää monta poltettua mutta näitä pitäisi olla vielä jossain pari jäljellä.

 

[kajakkivajakki]

Nämä niin sanotut fyysiset mediat tuleekin säilymään ns tuleville sukupolville kun aina jostain löytyy harrastajia joilla on myös vanhaa kalustoa jolla niitä saa ulos.
Toisin on jossain "pilvessä" oleva data, jonka salasanasuojausta ei ole avattavissa ellei nyt ns "digitestamentti" yleisty, jossa salasana/tilitiedot päivittyy ajanmukaisesti käyttäjän toimesta.

Joku -70 luvulla kuvattu kaitafilmi on muunnettavissa mihin tahansa formaattiin, mutta sun gmail-salasanan takana olevaa videota on suht turha haikailla enää 50 vuoden päästä

 

[takomo]

Toisin on jossain "pilvessä" oleva data, jonka salasanasuojausta ei ole avattavissa ellei nyt ns "digitestamentti" yleisty, jossa salasana/tilitiedot päivittyy ajanmukaisesti käyttäjän toimesta.

Myös fyysisessä mediassa data on nykyään fyysisesti niin pienellä alustalla, että se yksinkertaisesti katoaa aivan liian helposti. Miten helppoa onkaan hukata joku mobiililaitteen microSD-lastu, jolla voi olla dataa satojen CD-levyjen verran?

Optisen tallennuksen 12cm-kiekko ei ole ollenkaan niin altis katoamaan ja sille kuitenkin sopii merkittäviä datakokonaisuuksia.

 

[kajakkivajakki]

Näytti olevan hintalappukin vielä paketissa:


12X levyjä, joku noheva varmaan saa kuukletettua koska tuollaisia oli myynnissä, mutta jonnekin tuonne edellisen vuosituhannen lopulle sijoittunevat, 4.75mk kpl

 

[eeeno]

Bluray asematkin ovat katoavaa kansanperinnettä, koska valmistajia ei enää ole monta.

Formaatti olisi hyvä staattiseksi varmuuskopioksi. Tosin usb-muistitikut ovat paljon kätevämpiä.

Dvd-r levyistä tulee vahva fiilis, että nämä on nykyajan diskettejä. Eihän Blu-ray kapasiteettikaan ole nykyään edes paljon verrattuna siihen miten paljon dataa siirtyy netissä.

Uuteen konepäivitykseen en enää optista asemaa hommaa ja silti sen hylkääminen tuntuu oudolta. Se on kuin aikoinaan piti olla diskettiasema koneissa, vaikkei niitä juuri käytetty.

 

[huglo]

Varmuuskopiointiin nämä on vielä OK mutta muuhun ei paljoa tule käytettyä. Valokuvat ja muut arvokkaimmat tiedostot tulee yleensä poltettua DVD:lle sen lisäksi että pitää ulkoisella kovolla varmuuskopiota.

Blu-ray asemaa mulla ei ole koskaan ollut enkä tiedä tuleeko olemaankaan.

Pitäisi varmaan joskus tarkistaa niiden varmuuskopioiden luettavuus ettei käy niin että sitten kopioita tarvittaessa niitä ei pystykään lukemaan.


Noista levyjen säilymisestä, se taitaa olla oikeasti vähän parempi kuin joskus on pelätty. Mutta onko kukaan miettinyt sitä kumpi säilyy paremmin, R vai RW levy?
"R" levyissähän käytetään orgaanisia väriaineita joihin ne bitit poltetaan. "RW" levyissä on joku eksoottinen metalliseos jonka saa pienellä poltolla tummenemaan mutta kovemmalla taas vaalenemaan, siitä tulee se uudelleenkirjoittamisen kyky.
Kuvittelis että tuollainen metalliseos ei vanhene minnekään toisin kuin orgaaniset väriaineet.

M DISC levyihin voisi varmuuskopiomielessä tutustua ehkä.