Onko autoista hävinnyt latausrele?

[Tonttu-ukko]

Ennen vanhaan sellainen löytyi kaikista, mutta onko se nykyisin jännitteensäätäjä?

 

[dmn]

Hävisi n. 50 vuotta sitten vaihtovirtalatureihin siirryttäessä.

 

[chrisekh]

Ennen vanhaan sellainen löytyi kaikista, mutta onko se nykyisin jännitteensäätäjä?

Kiitos puolijohteiden se on nykyään nepparipariston kokoluokkaa ja monesti integroitu hiilien jalkaan kiinni. En muista omista 80-luvun autoista löytäneeni lataussäädintä.

 

[David ":DA" Imodium]

Hävisi n. 50 vuotta sitten vaihtovirtalatureihin siirryttäessä.

Vaikee kuvitella että tuokin on lähempänä 80-lukua kuin 60-lukua. Eka auto oli kasarilta ja hyvä olikin, siinä oli kolme päärelettä joita pystyi vaihtaa tarpeen mukaan. Eli kahdellakin pärjäsi. Piti vain valita tarvitseeko pitkiä valoja, mittaristoa vai takavalaistusta. Saattoi siinä muitakin lieveilmiöitä olla, mutta tuohon aikaan asiat toimi jos ei täydellisesti, niin ainakin sinne päin. Nykyautot piippaa joka asiasta, eikä pelkästään omasta autosta johtuen vaan myös ympärillä olevista.

Muita relevantteja tarinoita kerron lisää Esson ravintolassa. Kunhan löydän henkselit.

 

[JKAVS]

Tasavirtalatureissa oli aina erillinen latausrele. Ihan ensimmäisissä vaihtovirtalatureissakin oli ulkoinen jännitteensäädin, mutta se ei varsinaisesti ollut latausrele. Ainakin 60-luvun lopulta on ollut sisäisellä jännitteensäätimellä varustettuja vaihtovirtalatureita.

 

[Pakana]

Jossainkohtaahan se jännitteensäädin integroitiin samaan palikkaan missä on diodisilta, säädin ja hiilet samassa.. sanoisin että kasarilla tuo on tapahtunut yleisesti.

Toki itäautot olivat aina kehityksessä perässä siinämäärin että vielä 80-luvullakin on varmaan ollut tasasähkölatureita latausreleineen.

Vaihtovirtalatureiden lataustehoa säädetään portaattomasti magnetointijännitteellä, jonka nyt tietysti voi toteuttaa myös releillä portaittain, joka voisi jonkun DIY propelihatun ratkaisu olla, mutta kyllä ne autoissa alunperin ovat aina olleet puolijohtein toteutettuja, se ei kuitenkaan ole mitenkään tavattoman monimutkainen tai kallis kytkentä edes sen aikaisella teknologialla.

 

[Tonttu-ukko]

Mistähän sitten johtuu, kun latauksen merkkivalo palaa aina satunnaisesti, vaikka yleismittarin mukaan latausjännite on yli 13V ? Tarkemmin noin 12,6 - 13,6V kierroksista riippuen? Hiiletkin tuli vaihdettua.

 

[chrisekh]

Mistähän sitten johtuu, kun latauksen merkkivalo palaa aina satunnaisesti, vaikka yleismittarin mukaan latausjännite on yli 13V ? Tarkemmin noin 12,6 - 13,6V kierroksista riippuen?

kokeiles ihan ensitoiksesi pyoritella laturia remmin ollessa paikoillaan. Jos saat kasin pyorimaan niin remmi sutii. seuraavaksi kokeilet ajon jalkeen etta onko remmipyora kuuma. Kuumuus juoruaa myos sutimisesta. Hiilet ja lataus saatimen saa parhaimmillaan 10 eurolla ja sen pystyy vaihtamaan perse pystyssa parkkipaikalla 15 minuutissa. Itse en jaksaisi kauheasti miettia vaan vaihtaisin heti saatimen ja samalla ostaisin uuden remmin kun kuitenkin puhutaan alle 20 eurosta helposti.

 

[toozi]

Vähän hintsun iloiselta kuulostaa lataus jännite. Riippuu tietysti akun varaus tilasta kuinka se ottaa virtaa vastaan. Oman kokemuksen mukaan liukurenkaat tahtoo kulua hiilien kanssa usein lähes samaan tahtiin, joten ne kannattaa tarkastaa hiilien tai hiili sillan vaihdon yhteydessä. 80-luvun alkupään autoissa taisi vielä olla irrallisia lataussäätimiä.

 

[Tonttu-ukko]

No, nyt sitten on uusi jännitteensäätäjäkin ja voltitkin meni 14,3v hujakoille tyhjäkäynnillä. Mielenkiintoista oli, että kierroksilla jännite hieman putoaa pari kymmenystä. Mutta latauksen merkkivalo sen kun jatkaa palamistaan...... Saako tässä mainita, että skoda on kyseessä?

 

[TeknoR]

muistitko laittaa liittimen kiinni laturin perään

 

[Rajatila]

ja helpottaa paljon jos kertoo skoodasta mallin ja vuoden

 

[Pakana]

Uudemmissa autoissa sillä laturin merkkivalolla ei ole osuutta latauksen toimintaan kuten perinteisesti, vaan tietokone sytyttää sen, kun ennaltamäärätyt vikaehdot täyttyvät.

 

[Paskisti]

Uudemmissa autoissa sillä laturin merkkivalolla ei ole osuutta latauksen toimintaan kuten perinteisesti, vaan tietokone sytyttää sen, kun ennaltamäärätyt vikaehdot täyttyvät.

Ja meikäläisen C4 Grand Picassossa (2012) ei syttynyt merkkivalo vaikka laturi ei enää ladannut ollenkaan. Sama homma kun pari viikkoa sen perään katkesi laturin hihna (korjaamo ei ollut sitä vaihtanut laturin kanssa samaan aikaan). En tiedä millä logiikalla tuo auto asiaa ilmaisee vai ilmaiseeko missään olosuhteissa.

Mazda 6 2.2L 2017 diesel kyllä sytytti valon kun laturin hihna katkesi.

 

[Pakana]

Ja meikäläisen C4 Grand Picassossa (2012) ei syttynyt merkkivalo vaikka laturi ei enää ladannut ollenkaan. Sama homma kun pari viikkoa sen perään katkesi laturin hihna (korjaamo ei ollut sitä vaihtanut laturin kanssa samaan aikaan). En tiedä millä logiikalla tuo auto asiaa ilmaisee vai ilmaiseeko missään olosuhteissa.

Mazda 6 2.2L 2017 diesel kyllä sytytti valon kun laturin hihna katkesi.

Kyllä se sen valon yleensä sytyttää lopulta, mutta aikansa ensin ihmettelee.

Kuvittelisin että jos moottorissa on vesipumppu samalla hihnalla kuin laturi, se reagoi siihen nopeammin.

 

[Paskisti]

Kyllä se sen valon yleensä sytyttää lopulta, mutta aikansa ensin ihmettelee.

Kuvittelisin että jos moottorissa on vesipumppu samalla hihnalla kuin laturi, se reagoi siihen nopeammin.

Tässä syttyi ABS:n valo ekana ja sit oli kuin joulukuusi koko kojelauta ja sit loppuikin meno kokonaan.

 

[Tonttu-ukko]

No tää on sellainen 25 vuotta vanha skodan reppana....... En kyllä tosiaan ymmärrä sitä, mikä sen valon lopulta sammuttaa? Liittimet ovat kiinni, akusta mittasin voltit ja ne olivat hyvät.

 

[chrisekh]

No tää on sellainen 25 vuotta vanha skodan reppana....... En kyllä tosiaan ymmärrä sitä, mikä sen valon lopulta sammuttaa? Liittimet ovat kiinni, akusta mittasin voltit ja ne olivat hyvät.

En ole varma mutta olettaisin että vielä vuonna 2001 laturit olivat samoja kuin 80 ja 90-luvuilla. Pari valukuvaa laturista helppaisi paljon.

Vähimmillään laturin perseeseen tulee 2 johtoa. Toinen on kiinteä plussa akkuun ja toinen on heräte. Latauksen merkkivalo on sarjassa herätteen kanssa. Latauksen merkkivalo saa plussan virtalukosta ja maan laturista. Jos latauksen merkkivalo ei sammu niin minusta se viittaisi että lautauksen merkkivalo on ehkä kytketty väärään liittimeen laturin perseessä tai sitten johto menee maihin jossain muualla. Laturin merkkivalon pitäisi sammua jos otat heräte johdon irti laturista.

Kaksi muuta johtoa joita voit kohdata laturissa on lisämaadoitus ja kierroslukumittarin signaali. Kierroslukumittarin signaalin merkintä on parhaan muistini mukaan W.

 

[Tonttu-ukko]

Jep, tämä meni vähän pitkäksi kun tuli tuo talviflunssa ja sitäkin piti lääkitä. Asia tuli melkein selväksi, mutta herätepistokkeesta tulee 16,5 volttia, kun taas laturi lataa vain 14,5volttia. Riittäköhän tuo parin voltin ero selittää sen, että virta kulkeekin nyt toiseen suuntaan lamppuun ja täten valo palaa?

 

[Larmatin]

Nykyautoissa ei oikeen voi lataus katsoa kuin tietokoneella onko se tyytyväinen. Laturit voi olla hätäkäytöllä esim akkutunnistimen piuhan ollessa rikki. Sit toiset autot ei lataa ollenkaan tyhjäkäynnillä ennekuin laittaa esim penkinläppärin päälle.. eli nykylaturit on tietokoneohjattuja.. ja mikä tuo 16.5v oli mikä tuos ylempänä oli? Startstop autoissa on dc dc muunnin joka syöttää siaälle virtaa niin se voi olla rikki ja nostanut sisäjännitteet.

 

[Tonttu-ukko]

Ei tämä ihan "nykyauto" ole, vaan vuoden 2000 skoda felicia, 1,3 moottorilla, työntötangoilla avautuu venttiilit, mutta nykyaikaa on bensansyöttö ruiskulla ja kärjetön sytytys.
Laturiin tulee/lähtee sellainen pienempi virtajohto, jota joku tuolla ylempänä sanoi herätevirtajohdoksi. Sieltä tuleva virta menee lamppuun, joka muuten maadoittaisi laturin merkkivalon ja täten se sammuisi. Mutta nyt kun sieltä tuleekin tuo 16,5v mutta akun kenkiin vain 14,5v, oletus on, jotta valo palaa juuri sen takia. Toisesta virtajohdosta tulee 2v enemmän kuin toisesta.
Voisi spekuloida silläkin, että panee pienen vastuksen tuohon johtoon, jotta kojelaudan laturin merkkivalolamppuun tulisi sitten saman verran sähköä, kuin mitä laturi työntää akkuunkin.

Taitaa mennä arvailuksi koko homma..... skoda on skoda edelleenkin. Jännitteen säätäjänkin voisi uusia uudelleen, mutta kuinka monta kertaa, jota oikea tulisi?

 

[Larmatin]

Mittaas suoraan laturista paljonko sieltä tuloo jännitettä

 

[Pakana]

Siis onko tuo @Tonttu-ukko tosiaan poistanut omat viestit keskustelusta, jottei kukaan muu voisi saada ilmaiseksi samaa tietoa minkä hän?

Voi helvetti mikä ****

 

[Tonttu-ukko]

Ei sitä oikeasti ratkaistukaan! Ongelmaan ei vain löytynyt täältäkään vastausta, enkä tiennyt miten olisi voinut poistaa koko viestiketjun tarpeettomana.

 

[hkultala]

Ei sitä oikeasti ratkaistukaan! Ongelmaan ei vain löytynyt täältäkään vastausta, enkä tiennyt miten olisi voinut poistaa koko viestiketjun tarpeettomana.

Tämän forumin tarkoitus ei ole palvella vaan sinua vaan kaikkia muitakin kenellä on tulevaisuudessa sama kysymys.

Viestiketju ei todellakaan muut tarpeettomaksi siinä vaihessa kun kysymykseen tulee vastaus.

 

[Pakana]

Ja jo sekin että ratkaisua ei ole löytynyt ja mitä on yritetty on ihan validia tietoa.

 

[Juha Kokkonen]

Ei sitä oikeasti ratkaistukaan! Ongelmaan ei vain löytynyt täältäkään vastausta, enkä tiennyt miten olisi voinut poistaa koko viestiketjun tarpeettomana.

Foorumikeskustelua ei ole tarkoitus tyhjentää, vaikka se ei tuottaisikaan haluttua lopputulosta. Keskustelusta voi olla hyötyä muille käyttäjille ja muut voivat halutessaan jatkaa keskustelua ketjussa. Ethän siis tyhjennä viestejäsi, kiitos.

Tyhjennetyt viestit palautettu edeltäneeseen tilaansa jotta ketju pysyy luettavana.

 

[rushi]

Ei tämä ihan "nykyauto" ole, vaan vuoden 2000 skoda felicia, 1,3 moottorilla, työntötangoilla avautuu venttiilit, mutta nykyaikaa on bensansyöttö ruiskulla ja kärjetön sytytys.
Laturiin tulee/lähtee sellainen pienempi virtajohto, jota joku tuolla ylempänä sanoi herätevirtajohdoksi. Sieltä tuleva virta menee lamppuun, joka muuten maadoittaisi laturin merkkivalon ja täten se sammuisi. Mutta nyt kun sieltä tuleekin tuo 16,5v mutta akun kenkiin vain 14,5v, oletus on, jotta valo palaa juuri sen takia. Toisesta virtajohdosta tulee 2v enemmän kuin toisesta.
Voisi spekuloida silläkin, että panee pienen vastuksen tuohon johtoon, jotta kojelaudan laturin merkkivalolamppuun tulisi sitten saman verran sähköä, kuin mitä laturi työntää akkuunkin.

Taitaa mennä arvailuksi koko homma..... skoda on skoda edelleenkin. Jännitteen säätäjänkin voisi uusia uudelleen, mutta kuinka monta kertaa, jota oikea tulisi?

Aivan pieleen nyt menee. Tollasen museovehkeen laturissa on nimenomaan se heräte. Laturin jännitteensäädin saa merkkivalon kautta esimagnetointivirran (eli sen lampun toinen pää on kytketty akun plussaan), ja se lamppu toimii samalla vähän kuin esivastuksena. Se laturi ei lähde lataamaan ollenkaan, jollei siihen ensin muodosteta magneettikenttää tuolla tavalla. Siksi sitä herätteeksi sanotaankin.

Sitten kun laturi alkaa tuottamaan itse (staattorikäämeistään) jännitettä, tuon heräteliitännän jännite nousee myös. Kun lampun molemmissa navoissa on akkujännite, siinä ei ole jännite-eroa ja virta ei kulje -> valo sammuu.

Laitoitko sinne jonkun mikälie halvan tarvikesäätimen? Nuo ei aina toimi kunnolla/oikein. Kannattaa pistää joku Bosch/Hella/Valeo/Delphi tms. mitä näitä nyt onkaan, ketkä tekevät niitä latureita. Älä hemmetissä mene turailemaan sinne mitään vastusvirityksiä, vika on muualla. Ko. auton kytkentäkaaviot on se millä vianhaku kannattaa alottaa.

 

[satmattin]

Aivan pieleen nyt menee. Tollasen museovehkeen laturissa on nimenomaan se heräte. Laturin jännitteensäädin saa merkkivalon kautta esimagnetointivirran (eli sen lampun toinen pää on kytketty akun plussaan), ja se lamppu toimii samalla vähän kuin esivastuksena. Se laturi ei lähde lataamaan ollenkaan, jollei siihen ensin muodosteta magneettikenttää tuolla tavalla. Siksi sitä herätteeksi sanotaankin.

Sitten kun laturi alkaa tuottamaan itse (staattorikäämeistään) jännitettä, tuon heräteliitännän jännite nousee myös. Kun lampun molemmissa navoissa on akkujännite, siinä ei ole jännite-eroa ja virta ei kulje -> valo sammuu.

Laitoitko sinne jonkun mikälie halvan tarvikesäätimen? Nuo ei aina toimi kunnolla/oikein. Kannattaa pistää joku Bosch/Hella/Valeo/Delphi tms. mitä näitä nyt onkaan, ketkä tekevät niitä latureita. Älä hemmetissä mene turailemaan sinne mitään vastusvirityksiä, vika on muualla. Ko. auton kytkentäkaaviot on se millä vianhaku kannattaa alottaa.

Ei ole vuoden 2000 malli museovehje, Suomen teillä vaikka kuinka paljon yli 25 vuotta vanhoja autoja, museoauto on ajoneuvo jonka valmistusvuoden päättymisestä on kulunut vähintään 30 vuotta.
Tuon ikäisessä Skodassa pitäisi kyllä jo olla hiilet sekä lataussäädin samassa, eikä sen toiminnassa pitäisi olla ongelmaa on sitten minkä merkkinen tarvikeosa tahansa, yleensä niitä kaikista halvimpia osia kannattaa välttää kun laatu on kyseenalaista, sama pätee myös kaikkiin osiin laidasta laitaan, tämän takia jätän ostamatta myös tietokoneen kasauksessa kaikista halvimmat osat.

 

[rushi]

Ei ole vuoden 2000 malli museovehje, Suomen teillä vaikka kuinka paljon yli 25 vuotta vanhoja autoja, museoauto on ajoneuvo jonka valmistusvuoden päättymisestä on kulunut vähintään 30 vuotta.
Tuon ikäisessä Skodassa pitäisi kyllä jo olla hiilet sekä lataussäädin samassa, eikä sen toiminnassa pitäisi olla ongelmaa on sitten minkä merkkinen tarvikeosa tahansa, yleensä niitä kaikista halvimpia osia kannattaa välttää kun laatu on kyseenalaista, sama pätee myös kaikkiin osiin laidasta laitaan, tämän takia jätän ostamatta myös tietokoneen kasauksessa kaikista halvimmat osat.

-Felicia tuli 1994, 32v sitte. Kyllä nuo museoikäisiä alkaa olemaan, eikä noiden tekniikka ollut edes viimeisissä malleissa lähimainkaan modernia (aikaansa nähden) vaan enemmän 70-80-lukujen perua tuunattuna selviämään 90-luvun päästövaatimuksista. Aivan sama mitä saivartelet, mulle nuo on antiikkia.

-Pitäisi ja pitäisi. Jos et tiedä faktoja, on asiasta turha huudellakkaan. Mulla on vähintäänkin riittävästi työkokemusta mm. halpojen ja paskojen tarvikesähköosien kanssa jotka ei vaan toimi joko kunnolla, oikein tai ollenkaan. Hinta tai brändi ei toki kerro aina kaikkea, mut yleensä ne paskat on myös huomattavan halpoja..

 

[satmattin]

-Felicia tuli 1994, 32v sitte. Kyllä nuo museoikäisiä alkaa olemaan, eikä noiden tekniikka ollut edes viimeisissä malleissa lähimainkaan modernia (aikaansa nähden) vaan enemmän 70-80-lukujen perua tuunattuna selviämään 90-luvun päästövaatimuksista. Aivan sama mitä saivartelet, mulle nuo on antiikkia.

-Pitäisi ja pitäisi. Jos et tiedä faktoja, on asiasta turha huudellakkaan. Mulla on vähintäänkin riittävästi työkokemusta mm. halpojen ja paskojen tarvikesähköosien kanssa jotka ei vaan toimi joko kunnolla, oikein tai ollenkaan. Hinta tai brändi ei toki kerro aina kaikkea, mut yleensä ne paskat on myös huomattavan halpoja..

Sinä tässä nyt kuvittelet tietäväsi jotain enemmän, kun kuvittelet asioita mistä et tiedä yhtään mitään, on auto- ja autokorjaamoalalta yli 40 vuoden kokemus, joten faktat on ko. asiassa sinua paremmin hallussa.

 

[rushi]

Sinä tässä nyt kuvittelet tietäväsi jotain enemmän, kun kuvittelet asioita mistä et tiedä yhtään mitään, on auto- ja autokorjaamoalalta yli 40 vuoden kokemus, joten faktat on ko. asiassa sinua paremmin hallussa.

Hitostako sinä tiedät minun osaamistani ja kokemustani? Sun antisi sensijaan tähän ketjuun, jossa keskustelijoilta vaikuttaa puuttuvan ymmärrys simppelin vaihtovirtalaturin toimintaperiaatteesta, on pyöreä nolla etkä ole auttanut kysyjää ongelmassaan millään tavalla.

 

[Pakana]

2000 vuoden autossa kyllä voi olla jo nykyaikaiseen tapaan täysin tietokoneohjattu laturi, jossa latauksen merkkivalo on tosiaan vain indikaattori kulkettajalle, mutta Felician kaltaisessa edullisessa autossa on kyllä vielä perinteinen laturin heräte mittariston lampulla.