OneCoin ponzi-pyramidin lopunajan seuranta (jatkoa legendaariselle MuroBBS OneCoin ketjulle)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jumla
  • Aloitettu Aloitettu
Algron28 sanoi:
Miksi tässä nyt taas jotain lohkoketjua ollaan vaihtamassa? Siis niinkuin virallisen selityksen mukaan?(Oikea syyhän lienee rahan pumppaus tunkeilta). Tuntuu vain että Onecoin vaihtaa lohkoketjua kuin sukkia.

Edit: Aika korkealta vaikuttaa osallistujien keski-ikä noiden webkamera kuvien perusteella.
Napsauta laajentaaksesi...
Tilin siirto polygon verkkoon maksaa 50€ josta 25€ pitää maksaa ihan uusilla euroilla ja loput voi kuitata ONEilla. Polygon verkossa siirtomaksu joku $0.5 niin hyvin saa pumpattua tuon 24.5€ per tunkki. Ja tottakai iso osa tuon maksaa kun muuten häviää kaikki leikkikolikot.
 
On tämä kyllä yksi ”future of payments”, kun aina väliajoin pitää laittaa lisää rahaa pajatsoon ettei menetä omistuksiaan ja firma voi koska tahansa viedä rahasi jos naama ei miellytä.
:rofl2:
IMG_4945.jpeg
 
Storyteliin tullut näköjään äänikirja Onecoinista. Mielenkiintoiselta vaikuttaa ainakin näin ensimmäisen tunnin perusteella, vaikka tässä ei varmaan hirveästi olekaan uutta tätä tapausta tiiviimmin seuranneille.

www.storytel.com

OneCoin – Nainen joka huijasi koko maailmaa - Äänikirja - Nikolay Stoyanov - ISBN 9789180684217 - Storytel

Tositarina uskomattoman kryptovaluuttahuijauksen takana Kasvuyrittäjä ja seurapiirijulkkis Ruja Ignatova väitti keksineensä kryptovaluutan, joka haastaisi
www.storytel.com www.storytel.com
 
Ai että jos tämä ohjaaja Ilkka Tiainen olisi tullut valituksi Keskustan puheenjohtajaksi. Sittemmin lähti VKK:n riveihin ja suunnitteli korona-aikana rinnakkaisyhteiskuntaa jossa valuuttana käytettäisiin hopeakolikoita.
 
aukusti sanoi:
Ai että jos tämä ohjaaja Ilkka Tiainen olisi tullut valituksi Keskustan puheenjohtajaksi. Sittemmin lähti VKK:n riveihin ja suunnitteli korona-aikana rinnakkaisyhteiskuntaa jossa valuuttana käytettäisiin hopeakolikoita.
Napsauta laajentaaksesi...
Wincapita ohjaaja ?
Eli tuo filmi menee kieltolistalle, ei katsota mistään sellaisesta palvelusta josta generoi edes pientäkään katsojakertaa heille, saati senttiäkään liikevaihtoa.

Edit, ja se Posi tv on kremlin vaikuttamiskanava, IS.fi artikkeli , sinne linkatun sisällön suora tarjoaminen ketjuun on vähän arveluttavaa.
 
Viimeksi muokattu:
Wincapita-elokuvan ohjaaja on Ilkka Tiainen alias Ike Novikoff. Ehdottomasti Venäjän pussiin pelaava ex-kepulainen.
 
Fantasos sanoi:
Sen kerran kun Suomen oikeuslaitos huomioi OneCoinin jotenkin…
Napsauta laajentaaksesi...
Siis tuossahan ei nimenomaan mitenkään erityisesti huomioitu Onecoinia.

Kyse oli siis siitä että Verottaja vaati rangaistusta veropetoksesta, koska henkilö X oli saanut tuloja asiasta Y mutta oli verottajan mielestä jättänyt tulot tahallaan osittain tai kokonaan ilmoittamatta. Henkilö X esitti todisteita että oli kysynyt verottajalta että miten tulot kuuluisi ilmoittaa, mutta verottaja ei vastannut. Lisäksi oli epäselvää, paljonko tuloa oikeastaan oli tullut, eli oliko ne esitetty oikein vai ei.

Se, että Y sattui olemaan Onecoin oli oikeudenkäynnin asian kannalta sivuseikka.
 
Viimeksi muokattu:
Fantasos sanoi:
Sen kerran kun Suomen oikeuslaitos huomioi OneCoinin jotenkin…
https://www.is.fi/digitoday/art-2000010305043.html
Napsauta laajentaaksesi...
No huoh , IS tarvii klikkejä, mutta pari sanaa silti.

Nopeasti lukastu, voi olla väärin ymmäryksiä.
Maajohtaja (ei nimeä mainittu, mutta ilmeisesti se joka näihin päiviin asti hehkuttanut)

- 2014 jäänyt jotain ilmoitusta tekemättä -> vanhentunut
- 2015-2016 onecoin varoja, hän tiedustellut verokohtelua, mutta verottaja ei ole pystynyt vastaamaan-> hylätty

Siis seurasiko tuosta nyt muuta kuin riitelyn omat kulut ? vai kenelle ne meni
 
Yle tehnyt juttua OneCoinista:
yle.fi

MOT selvitti: Kryptohuijauksella rikastunut suomalaismies osti luksusasuntoja Dubaista, kun kymmenettuhannet menettivät rahansa

Tietovuoto paljastaa, kuinka OneCoin-huijauksella rikastunut suomalainen verkostomarkkinoija sijoitti miljoonia Dubain asuntoihin.
yle.fi yle.fi

Wahlroos on yhä uskomattoman röyhkeä puheissaan. Kun häneltä kysytään, onko hän käyttänyt OneCoinista saamiaan rahoja ostaakseen kahdeksan sijoitusasuntoa Dubaista:
”Parhaimmillaan mulla oli yli sata asuntoa siellä. Kyllähän ne tietysti jotain maksoi”, Wahlroos sanoo.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Ai DagCoinin vetäjät on pidätetty 2022?
Tuo oli mennyt ohi.
www.politsei.ee

Virtual currency creators suspected of defrauding €8 million - News

The National Criminal Police detained four men suspected of investment fraud in early October. The men are suspected of providing false information to sell dagcoins which they had created, and thereby making nearly €8 million. In the spring of 2018, four Estonian men created an opportunity to...
www.politsei.ee www.politsei.ee
 
Aivan jäätävää miten Suomessa päätekijät eivät joutuneet tekosistaan tilille ja porno-Tommin rikoksetkin ovat "vanhentuneet". Siis ihan oikeasti? Finanssivalvonta pitää rahoitusalan vähänkään isompia toimijoita tiukassa ja mikromanageeraavassa otteessa, mutta tällaista suoraan rikollista toimintaa saa tehdä ihan vapaasti?
 
Velokki sanoi:
Finanssivalvonta pitää rahoitusalan vähänkään isompia toimijoita tiukassa ja mikromanageeraavassa otteessa, mutta tällaista suoraan rikollista toimintaa saa tehdä ihan vapaasti?
Napsauta laajentaaksesi...
No onhan tässä selvästi se opetus että jos kaupataan mitä tahansa sijoitusta tms. ja tarjoava firma ei ole finanssivalvonnan (tai vastaavan muunmaalaisen) valvonnassa, niin ei kannata luopua rahoistaan.
 
Grez sanoi:
No onhan tässä selvästi se opetus että jos kaupataan mitä tahansa sijoitusta tms. ja tarjoava firma ei ole finanssivalvonnan (tai vastaavan muunmaalaisen) valvonnassa, niin ei kannata luopua rahoistaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Opetuksia voi olla monenlaisia, mutta on se nyt pienimuotoinen ongelma, jos on täysin selvää että on menossa ison mittaluokan huijaus, mutta poliisia ei kiinnosta tutkia tapausta. "Odotellaan että OneCoin julkaisee sen lähdekoodinsa, niin katsotaan sitten". Tuossa vaiheessa oli ihan selvää, että mitään kryptovaluuttaa ei ole olemassakaan, vaan kyseessä on pyramidihuijaus.
 
PCB sanoi:
Tuossa vaiheessa oli ihan selvää, että mitään kryptovaluuttaa ei ole olemassakaan, vaan kyseessä on pyramidihuijaus.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä.
OneCoin ei ikinä toiminut (virallisesti) Yhdysvalloissa, koska kyseessä oli bisnesmalli, jossa uusien jäsenten liittymismaksuista maksetaan tuottoja vanhoille jäsenille, eli pyramidihuijaus. Tämä oli siksi selvää alkaen ensimmäisestä päivästä, koska ”koulutuspaketti” olivat vain naamioituja jäsenmaksuja, joka taas johtuu siitä että sikäläinen lainsäädäntö katsoo seuraavat vaihtoehdot identtisiksi:
  1. Liityt jäseneksi ja maksat jäsenmaksun.
  2. Liityt jäseneksi jäsenmaksua vastaan ja saat ilmaisen tuotteen.
  3. Liityt jäseneksi ilmaiseksi ja maksat pakollisen tuotteen, joka pitää ostaa liittyessä.
  4. Ostaessasi maksullisen tuotteen liityt samalla automaattisesti jäseneksi.
Verkostomarkkinoinnit eivät tämän tulkinnan perusteella ole pyramidihuijauksia, koska asiakas voi ostaa tuotteen ilman jäsenyyttä ja näin ollen systeemiin tulee rahaa muualtakin kuin uusien liittyjien maksuista (tähän on käsittääkseni osavaltiokohtaisia vaatimuksia pitääkö ulkopuolisen myynnin edustaa esim. yli 50% tuloista vai jopa enemmän).
Mutta OneCoinin ”koulutuspaketti” teki sinusta automaattisesti OneCoinin jäsenen, joten systeemi oli Yhdysvalloissa lain silmissä pyramidihuijaus, eikä sillä ollut mitään väliä oliko myyty tuote rahanarvoinen vai ei.
Lisäksi kaikki ”kolikoiden myyntituotot” joita huijauksen alkuaikoina jaettiin, maksettiin myöhempien liittyjien ”koulutuspakettien” tuotoista (kierrätettynä vanhempien liittyjien kautta näennäisessä pörssissä), joten kyseessä oli myös Ponzi-huijaus.

Suomessa lainsäädäntö on tältä osin jäljessä, eikä tällaista automaatiota pyramidihuijaukseksi tunnistamisessa ole.
 
Viimeksi muokattu:
Fantasos sanoi:
Verkostomarkkinoinnit eivät ole pyramidihuijauksia, koska asiakas voi ostaa tuotteen ilman jäsenyyttä ja näin ollen systeemiin tulee rahaa muualtakin kuin uusien liittyjien maksuista (tähän on käsittääkseni osavaltiokohtaisia vaatimuksia pitääkö ulkopuolisen myynnin edustaa esim. yli 50% tuloista vai jopa enemmän).
Napsauta laajentaaksesi...

Ehkä tarkoitit tällä, että jenkeissä verkostomarkkinointia ei yleensä tulkita pyramidihuijaukseksi. Näinhän se onkin, koska kuvio on rakennettu sillä tavalla ovelasti, että ne paskat ylihintaiset tuotteet katsotaan kuitenkin tuotteiksi, eihän sitä tuotteen hinta/laatu-suhdetta ole kovin helppo ulkopuolisella juridisesti pitävästi määritellä.

Tosiasiallisestihan suuri osa verkostomarkkinointiyrityksistä on nimenomaan pyramidihuijauksia. GNLD, Amway jne. Tuote jonka arvo on 10 euroa, maksaa 100 euroa, joten se 90% on sitä pyramidirahaa. Lisäksi nämä nilkit pyörittävät varjopyramideja, tilavuokrat, "koulutukset" tai "koulutusmateriaali" kulkee usein vielä näiden paikallisten pääjehujen omiin taskuihin.

Eli se tulkinnan vaikeus on sama sekä USA:ssa että Suomessa.
 
PCB sanoi:
Opetuksia voi olla monenlaisia, mutta on se nyt pienimuotoinen ongelma, jos on täysin selvää että on menossa ison mittaluokan huijaus, mutta poliisia ei kiinnosta tutkia tapausta.
Napsauta laajentaaksesi...
No mä kommentoin ehkä enemmänkin Finanssivalvonnan kuin poliisin toimintaa. Eli viestissä johon vastasin ihmeteltiin kuinka finanssivalvonta on tiukka kun poliisi on lepsu. Ongelma on varmastikin juuri se että poliisilla on isompi kynnys puuttua asiaan ja valvottavan määrään suhteessa pienemmät resurssit.

Eli siis edelleen olen sillä kannalla että jos aikoo laittaa rahojaan johonkin, jota kaupataan sijoituksena, niin kannattaa varmistaa että kauppaaja on finanssivalvonnan (tai vastaavan ulkomaisen) valvonnassa. Siihen ei kannata luottaa että poliisi saisi jokaisen huijarin kiinni, varsinkaan ennen kuin tulet huijatuksi.

Olen toki kuitenkin samaa mieltä kanssasi siitä, että tässä tapauksessa poliisi toimi liian lepsusti.
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
Kari muuten väittää viime keskiviikkona julkaistussa Spiegel+:n maksumuuri-artikkelissa, että kaikki huhut Rujan kuolemasta ovat paskapuhetta, ja että Ruja on elossa, vaikutusvaltaisten ihmisten suojelema, ja Karilla on jopa Rujan numero, jota hän ei kuitenkaan suostu Spiegelin reporttereille antamaan koska ei ole "vitun rotta".

Kari tosin on niin kauhea paskanpuhuja itse, ettei mihinkään mitä äijä sanoo voi luottaa, mutta näin hän väitti juuri julkisesti.
OneCoin-Betrug: Wie »Kryptoqueen« Ruja Ignatova das Geld von Millionen geprellten Anlegern verprasste - DER SPIEGEL
 
Karillahan oli Dubaissakin 100 asuntoa. Taitaa itsekin välillä uskoa, mitä puhuu.
 
jumla sanoi:
Kari muuten väittää viime keskiviikkona julkaistussa Spiegel+:n maksumuuri-artikkelissa, että kaikki huhut Rujan kuolemasta ovat paskapuhetta, ja että Ruja on elossa, vaikutusvaltaisten ihmisten suojelema, ja Karilla on jopa Rujan numero, jota hän ei kuitenkaan suostu Spiegelin reporttereille antamaan koska ei ole "vitun rotta".

Kari tosin on niin kauhea paskanpuhuja itse, ettei mihinkään mitä äijä sanoo voi luottaa, mutta näin hän väitti juuri julkisesti.
OneCoin-Betrug: Wie »Kryptoqueen« Ruja Ignatova das Geld von Millionen geprellten Anlegern verprasste - DER SPIEGEL
Napsauta laajentaaksesi...
Odotamme innolla! :interested:
 
PCB sanoi:
Ehkä tarkoitit tällä, että jenkeissä verkostomarkkinointia ei yleensä tulkita pyramidihuijaukseksi. Näinhän se onkin, koska kuvio on rakennettu sillä tavalla ovelasti, että ne paskat ylihintaiset tuotteet katsotaan kuitenkin tuotteiksi, eihän sitä tuotteen hinta/laatu-suhdetta ole kovin helppo ulkopuolisella juridisesti pitävästi määritellä.
Napsauta laajentaaksesi...
Muokkasin tekstiä vähän.
Pointti siis oli että tuo tulkinta tekee verkostomarkkinoinnista ylihintaiseen tuotteen myyntiä, jossa on mukana myös bonus uusien myyjien rekrytoinnista. Sen sijaan OneCoin&kumpp. myyvät tuon tulkinnan mukaan pelkkiä jäsenyyksiä, eivät edes ylihintaista tuotetta.
 
BBC julkaissut 53-minuuttisen dokumentin jossa podcastinkin tehneen tiimin selville saamaa uutta tietoa erityisesti Onecoinin kytköksistä järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja Hristoforos "Taki" Amanatidikseen sekä käsitellään hypoteesia, että Taki olisi järjestänyt Rujan katoamisen ja murhan:

 
amblik sanoi:
BBC julkaissut 53-minuuttisen dokumentin jossa podcastinkin tehneen tiimin selville saamaa uutta tietoa erityisesti Onecoinin kytköksistä järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja Hristoforos "Taki" Amanatidikseen sekä käsitellään hypoteesia, että Taki olisi järjestänyt Rujan katoamisen ja murhan:

Napsauta laajentaaksesi...

Tämä oli kyllä ihan mielenkiintoinen katsoa, vaikka tässä ei sinäänsä mitään mullistavaa paljastunutkaan.
 
Fantasos sanoi:
Eli tässä on OneCoin-yhtiön eri yhteyksissä lanseeraamia verkkosivuja vuosien varrelta. Kantava teema on, että lupaukset ovat olleet suuria ja aina on pyydetty lisää rahaa hyväuskoisilta. Sekä se, että sivut ovat yleensä kadonneet verkosta ilman varoitusta (koska näinhän se "miljardiluokan maailmanlaajuinen rehti ja luotettava yritys" toimii?)
Napsauta laajentaaksesi...
Kävin pitkästä aikaa tarkistamassa että mitä jäljellä oleville nettisivuille kuuluu.
Jäljellä on tasan ne kolme, joita ei voi poistaa netistä tai kävisi kuten WinCapitalle, eli tunkit tajuaisivat että heidän ”sioituksensa” on kadonnut kuin tuhka tuuleen.
(Päivitin tuon alkuperäisen postauksen.)
 
amblik sanoi:
BBC julkaissut 53-minuuttisen dokumentin jossa podcastinkin tehneen tiimin selville saamaa uutta tietoa erityisesti Onecoinin kytköksistä järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja Hristoforos "Taki" Amanatidikseen sekä käsitellään hypoteesia, että Taki olisi järjestänyt Rujan katoamisen ja murhan:

Napsauta laajentaaksesi...

Synkkää kamaa.
Joka miekkaan tarttuu...
 
Bulgaria nostaa syytteet Rujaa vastaan poissaolevana ja pyrkii takavarikoimaan tämän omaisuuden, FBI taas nostanut tuosta aiemmasta kymppitonnin pikkusummasta viiteen miljoonaan dollariin palkkion löytämiseen johtavasta vihjeestä:

abcnews.go.com

Bulgaria will file charges against a fugitive behind one of the largest crypto fraud schemes

Bulgaria says it plans to file charges in absentia against Ruja Ignatova for one of the largest crypto fraud schemes in history and will take steps to seize her assets it said were illegally acquired
abcnews.go.com abcnews.go.com
 
Cryptoqueen sarja Ylella menossa ja katsottavissa Yle Areenassa.

areena.yle.fi

Cryptoqueen

Dokumentti suuresta kansainvälisestä virtuaalivaluuttahuijauksesta, jossa myös tuhannet suomalaiset menettivät jättimäisiä summia rahaa. Vuonna 2014 perustetun kryptovaluutan, OneCoinin, hurmokselliset massavärväystilaisuudet vakuuttivat sijoittajat, mutta todellisuudessa valuutta oli arvoton...
areena.yle.fi areena.yle.fi

Alla kuvankaappaus sarjan viimeisestä jaksosta. Vasemmalla Ruja ennen naamaleikkauksia ja hammasoperaatioita ja oikealla sen jälkeen.

1724337967343.png



Kyseessä oli harvinaisen häikeilemätön rosvo. Säälittä kehitysmaiden köyhiltä huijasi viimeisetkin rahat ja omaisuuden ja osteli sitten itselleen jotain huvijahtia niillä rahoilla.
 
lxmo sanoi:
Jokohan tähän on joku ehtinyt kommentoimaan, ettei liity mitenkään mihinkään yms. muita klassisia iltasatuja?

P.S. Olisi mukavaa, jos hieman avattaisiin linkin sisältöä vaikka pienen tiivistelmän muodossa ;)
Napsauta laajentaaksesi...

Nämä oli verotuksiin liittyviä juttuja, jätetty ilmoittamatta ponzista saatuja tuloja verottajalle. Niistä sitten tulonmenetyksiä ja ehdollista vankeutta.

Hieno kommentti tuomiossa:
Käräjäoikeus katsoi, että oikeudenkäynti oli viivästynyt kolmella vuodella syistä, joista viranomaiset olivat vastuussa.
Lisäksi tuomioistuin pitää molempia miehiä Onecoin-huijauksen uhreina eikä heillä ole rikosrekisteriä.

Hyvähän se on että rikolliset tuomitaan, mutta niinkuin jo on aiemminkin todettu, niin pientä ironian poikasta näissä on nähtävillä. Verottajaa kiinnostaa, muita ei...
 
Fantasos sanoi:
Kävin pitkästä aikaa tarkistamassa että mitä jäljellä oleville nettisivuille kuuluu.
Napsauta laajentaaksesi...
Huomionarvoista on muuten että nuo sivut ovat aika radikaalisti muuttaneet kuvaustaan kun vertaa aikaan jolloin Tommi ja Parhiala sijoituksia myi. Tässä on se, mitä sivuilla lukee tänä päivänä:
OneEcosystem is as revolutionary business concept that aims to bring numerous opportunities to those who want to take charge of their life.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja
OneAcademy is an innovative e-learning platform covering a broad range of financial topics including trading, the stock exchange, cryptocurrency, financial analysis, asset management and more.
Napsauta laajentaaksesi...

kummallakaan sivulla ei ole mahdollista saada enempää tietoa kirjautumatta sisään. Jopa ”about OneEcosystem”-linkki vaatii sisäänkirjautumisen. Mutta myöskään ei voi missään tehdä itselleen tiliä tai tunnuksia: sellainen vain pitää olla.
 
Eli käytännössä tätä kryptokusetusta on yritetty haudata geneerisempään tauhkaan ilmeisesti.
 
Väittävät että yrittävät saada MICA lisenssin, ilmeisesti Bulgarian FSC:lta.
Mitenkähän sekin onnistuu, kun on itse keksitty kolikon arvo ja kolikoita 11.2 biljoonan "arvosta" Polygon-ketjussa, joita ei voi vapaasti käyttää; ei voi treidata tai vaihtaa muihin kryptoihin koska kolikolla ei ole markkina-arvoa. Kolikon siirrot yhtiön portaalin sisällä maksaa järjettömiä (jotta estetään jäsenten välinen kolikkokauppa). Jäsenillä ei ole tietenkään omia yksityisiä kryptoavaimia eikä siten omia kryptolompakoita, vaan kaikki on yhtiön hallussa ja käyttö tapahtuu yhtiön portaalin kautta.

www.facebook.com

ONE ECOSYSTEM

OES HAS TAKEN ALL DUE ACTIONS FOR INITIATING THE LICENSING UNDER THE REGULATIONS OF MiCA In order to ensure the security of the services, provided by ONE ECOSYSTEM, the company has taken all due...
www.facebook.com www.facebook.com

Tarkoituksena myös avata Dealshaker muille kuin jäsenille. En tiedä sitten kuka tuolta haluaa mitään ostaa.

1727101276762.png
 
Viimeksi muokattu:
Kari kuoli lähes yhtä dramaattisesti lihansyöjäbakteerin uhrina kuin mentorinsa Petteri Jussila aikanaan.
Karin "henkilökuva":
 
On kyllä muistopuhe tuolla Alibissa.

”Wahlroos sai ärhäkän streptokokin, hänen jalkansa amputoitiin ja nyt hän menehtyi.”
 
Vaikka sinäänsä tästä olisi helppo tuntea vahingoniloa niin varmaan koijattuja olisi saattanut lämmittää enemmän se että Kari olisi saanut oikeudessa ansaitun kokoisen palan kakkua.
 
Kari vietti muuten n. 2 kuukautta sairaalassa ennen kuolemaansa amputoidun jalkansa kanssa, mutta sitten tuli loppu.
1732476364322.png

1732476380186.png
 
juhaa sanoi:
On kyllä muistopuhe tuolla Alibissa.

”Wahlroos sai ärhäkän streptokokin, hänen jalkansa amputoitiin ja nyt hän menehtyi.”
Napsauta laajentaaksesi...
Repeän tätä ihan huolella :D

Karin kohdalla Karma toimi kerrankin ihan hyvin! Ottaen huomioon että Suomessa häntä ei poliisi laittanut toimistaan tilille kun odottelevat vieläkin lohkoketjun julkistamista.

Jos Karin kohtaloksi olisi saanut vapaasti valita vaihtoehdon sydärin, yliannostuksen ja 2kk kestävän lihansyöjäbakteerrin kourissa kitumisen väliltä, niin kyllä tässä ihan hienosti kävi!
 
Velokki sanoi:
Jos Karin kohtaloksi olisi saanut vapaasti valita vaihtoehdon sydärin, yliannostuksen ja 2kk kestävän lihansyöjäbakteerrin kourissa kitumisen väliltä, niin kyllä tässä ihan hienosti kävi!
Napsauta laajentaaksesi...
Taisi olla enimmäkseen koomassa sairaalassa viimeiset kuukaudet, mutta Ilta-lehdessä suomalainen ex-vaimo kertoo että jalka haluttiin amputoida jo viime vuoden puolella mutta silloin Kari kieltäytyi.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 272
Viestejä
4 503 280
Jäsenet
74 378
Uusin jäsen
Mirle78

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom