Omakotitalossa asuminen (yleistä höpinää elämisestä ja kustannuksista)

[Tonnin Seteli]

En vaan ymmärrä miten jotkut jaksaa kapinoida ihan periaatteesta aina kaikkea vastaan. Sääntö tuli, sen mukaan mennään ja jatketaan elämää. Parin ihmisen kapinointi ei aiheuta kuin naamapalmuja koska periaatteet.

Ei kai tässä niinkään ole puhuttu kompostiturhakkeista tai biojätteen keräyspakosta vaan aivan umpimähkäisistä ohjeista biojätteen pakkaamiselle mikäli käytetään biojätteen keräysvaihtoehtoa.

 

[Mikkos]

Ei kai tässä niinkään ole puhuttu kompostiturhakkeista tai biojätteen keräyspakosta vaan aivan umpimähkäisistä ohjeista biojätteen pakkaamiselle mikäli käytetään biojätteen keräysvaihtoehtoa.

Eiköhän noikin tuosta aikaa myöten vielä tarkennu.

 

[juhaa]

Ei kai tässä niinkään ole puhuttu kompostiturhakkeista tai biojätteen keräyspakosta vaan aivan umpimähkäisistä ohjeista biojätteen pakkaamiselle mikäli käytetään biojätteen keräysvaihtoehtoa.

Otetaan keskiverto suomalainen, kuinka monta umpimähkäistä tapaa hänen pitää oppia? Aivan, yksi.

 

[Tonnin Seteli]

Eiköhän noikin tuosta aikaa myöten vielä tarkennu.

Joo, toivotaan. Melko varmasti menee oikein kun laittaa biojätteet muovipussiin kuten moni muukin, mihin jätehuolto on oletuksena varautunut koska näin osittain toimitaan joka paikassa. Mutta kauanko siinä menee, että tämä toteutuu ohjeistuksena?

Otetaan keskiverto suomalainen, kuinka monta umpimähkäistä tapaa hänen pitää oppia? Aivan, yksi.

Juu, mutta käytännössä se keskiverto suomalainen, siis ellei laita kaikkea paskaa sekajätteeseen tai kompostoi itse vaan käyttää biokeräystä, toteuttaa sitä intuitiivisinta umpimähkäistä tapaa eli ostaa biopusseja. Ja sehän ei ole hyvä.

 

[j-o-r-e]

Se nyt vaan ei ole millään tasolla oikein, että hyvesignalointisyistä tai teknisistä syistä

• kunnassa A pitää biojäte pakata oikeaan muovipussiin tai ilman pussia mutta ei biopussiin
• kunnassa B pitää biojäte pakata biopussiin tai ilman pussia mutta ei oikeaan muovipussiin
• kunnassa C ei saa käyttää biopussia tai oikeaa muovipussia
• kunnassa D saa käyttää joko oikeaa muovipussia tai biopussia
• kunnassa E pitää pakata joko oikeaan muovipussiin tai biopussiin mutta ei saa heittää jätettä ilman pussia

Tällainen jokaisen kansalaisen ajan tuhlaaminen virkamiehen mukavuudenhalun takia ei vaan käy päinsä. Eikä siitä valittaminen tarkoita, että on vässykkä tai pitäisi muuttaa Venäjälle. Valtion tulee pakottaa kaikki jätehuolto-organisaatiot asettamaan tasan samat säännöt jätelajeille.

Kunnathan ei näitä eriäviä sääntöjä ole keksineet, vaan vaateet tulevat jätteenkeräyslaitokselta. Esim. Mutsin kotikunnassa alueen jätelaitos on ilmoittanut, että biohajoavat muovipussit tukkivat systeemin. Tulee käyttää paperipusseja (joutuu kuulemma käytännössä kotona vuoraamaan sen muovipussilla, jonka tyhjentäessä heittää polttokelpoisen jätteen joukkoon... Pahvipussi kuulemma hajoaa).

Meillä taas biohajoavat muovipussit on sallittuja, niinkuin paperisetkin. Nestemäisille rasvoille myös pinnoitetut kartonkirasiat eli esim. maitopurkit on ok. Kummassakaan paikassa keräysastian vuoraaminen isolla jätesäkillä on kielletty.

 

[OscarK]

Kunnathan ei näitä eriäviä sääntöjä ole keksineet, vaan vaateet tulevat jätteenkeräyslaitokselta. Esim. Mutsin kotikunnassa alueen jätelaitos on ilmoittanut, että biohajoavat muovipussit tukkivat systeemin. Tulee käyttää paperipusseja (joutuu kuulemma käytännössä kotona vuoraamaan sen muovipussilla, jonka tyhjentäessä heittää polttokelpoisen jätteen joukkoon... Pahvipussi kuulemma hajoaa).

Meillä taas biohajoavat muovipussit on sallittuja, niinkuin paperisetkin. Nestemäisille rasvoille myös pinnoitetut kartonkirasiat eli esim. maitopurkit on ok. Kummassakaan paikassa keräysastian vuoraaminen isolla jätesäkillä on kielletty.

Tässä hyvä esimerkki miksi tämä pakotus on huono asia. Nyt kun biojäte pakotetaan keräämään, niin tässä tulee ihmisille vaatimuksia alkaa tekemään ylimääräisiä virityksiä. Jos olisi annettu olla kuten ennenkin, niin ne jotka vapaaehtoisesti haluavat biojätteet kierrättää, voisivat nuo rituaalinsa tehdä.

Jos meillä joutuisi tuollaisia virityksiä tekemään, niin se olisi 100 % varma asia, että laitettaisiin biojätteet jatkossakin sekajätteeseen ja saisivat käydä tyhjää biojäteastiaa ihmettelemässä.

 

[Mikkos]

Tässä hyvä esimerkki miksi tämä pakotus on huono asia. Nyt kun biojäte pakotetaan keräämään, niin tässä tulee ihmisille vaatimuksia alkaa tekemään ylimääräisiä virityksiä. Jos olisi annettu olla kuten ennenkin, niin ne jotka vapaaehtoisesti haluavat biojätteet kierrättää, voisivat nuo rituaalinsa tehdä.

Jos meillä joutuisi tuollaisia virityksiä tekemään, niin se olisi 100 % varma asia, että laitettaisiin biojätteet jatkossakin sekajätteeseen ja saisivat käydä tyhjää biojäteastiaa ihmettelemässä.

Montaako sääntöä joudut biojäteiden kanssa tottelemaan?

 

[Tonnin Seteli]

Nyt kun biojäte pakotetaan keräämään, niin tässä tulee ihmisille vaatimuksia alkaa tekemään ylimääräisiä virityksiä.

Lisäksi kohtuudella ei voi olettaa että ihmisiä kiinnostaisi tai edes että kaikki älyäisivät että vaatimukset vaihtelevat paikallisesti.

Kirsikkana kakussa noin kymmenesosa ihmisistä on liian tyhmiä noudattamaan kirjallisia yksinkertaisia ohjeita, vaikka haluaisivat ja yrittäisivät. Tämä siis siinäkin ihannetapauksessa, että hämmentäminen lopetettaisiin ja käytäntö olisi sama kaikkialla.

Montaako sääntöä joudut biojäteiden kanssa tottelemaan?

Ei yhtäkään. Ei siitä vankilaan joudu.



Sen sijaan jos oletetaan että kaikkia tarpeellisia ja tarpeettomia määräyksiä toteltaisiin, niitä tulee pitkä lista eri paikoissa ja vaihtelevat samassa paikassakin, vieläpä mielivaltaisesti.

 

[OscarK]

Montaako sääntöä joudut biojäteiden kanssa tottelemaan?

En joudu tottelemaan yhtään. Päätän ihan itse miten toimin.

 

[psymbiote]

Onkohan nyt niin, että tämä biojätekeräys ei tule koskettamaan minua, kun asun 20km päässä lähimmästä taajamasta, jossa 4000 asukasta? Esson baarista kuitenkin kuulin että biojäteastia tulis joka torppaan.

 

[jinx1980]

Onkohan nyt niin, että tämä biojätekeräys ei tule koskettamaan minua, kun asun 20km päässä lähimmästä taajamasta, jossa 4000 asukasta? Esson baarista kuitenkin kuulin että biojäteastia tulis joka torppaan.

Ei varmasti tule, koska se maksaa ihan vitukseen keräillä niitä pönttöjä helvetin pitkiä matkoja.

kaveri asuu reippaan 5000 kunnassa ~3km ”keskustasta” ja jäivät nippa nappa biojätteen keräysalueen ulkopuolelle kun asuvat ”pienemmällä” tiellä. Lähellä menee isompi tie ja enemmän asutusta siinä niin siinä keräävät vähän joku 500m-1km pidemmälle ”keskustasta” eli luokkaa 4km.

 

[draco76]

Liityin biojätekeräykseen, vaikka kompostorin takia ei olisi tarvinnut. Biojäteastia tulee täyteen kahdessa viikossa lemmikkien takia. Ennemmin heitän nuo pelletit biojätteeseen kuin sekajätteeseen.

 

[kekra]

Onkohan nyt niin, että tämä biojätekeräys ei tule koskettamaan minua, kun asun 20km päässä lähimmästä taajamasta, jossa 4000 asukasta? Esson baarista kuitenkin kuulin että biojäteastia tulis joka torppaan.

Omalla alueellani ei keräillä biojätteitä jos asuu n. 5km päässä taajamasta. Joten tuskin sinunkaan tapauksessa. Etkö näe Jäteyhtiön sivuilta, onko sinulle merkattu bioastia? Ainakin omalla alueellani merkattiin oletuksena kaikille keräysalueen asukkaille 140L astia, ja veloitus juoksi 1.5. lähtien, oli sitten astia hommattuna, tai ei.

 

[kekra]

Lapin kansassa kerrotaan että omalla alueellani on yli tuhat taloutta jotka eivät ole hommanneet biojäteastiaa, eivätkä kompostoria, joten ulosottokelpoista laskua pukkaa.

Perämeren Jätehuollon alueella yli tuhat taloutta vaarassa saada ulosottokelpoisia hukkanoutomaksuja – Rovaniemellä samaa vaaraa ei ole

Uuden jätelain mukaan yli 10 000 asukkaan taajamien omakoti- ja paritaloissa täytyy lajitella biojäte erikseen. Rovaniemellä Napapiirin Residuum on kerännyt tiedot lajittelutavasta kaikilta biojätteen lajitteluvelvollisuusalueeseen kuuluvilta kotitalouksilta.

www.lapinkansa.fi

Tuossa tiivistelmä:


Kemin, Keminmaan ja Tornion alueella kiinteistönomistajien tulee itse hankkia oma biojäteastia tai kompostori.


Alueella suurin osa kiinteistöistä on noudattanut ohjeita, mutta yli 1 000 kiinteistöä ei ole vielä ilmoittanut kompostoinnista tai biojäteastiasta.


Perämeren Jätehuollon Jäkälän toimitusjohtaja Tuija Ahrikkalan mukaan näiltä kiinteistöiltä tullaan laskuttamaan hukkanoutoja.


– Moni varmasti kokee tämän epäreiluksi, mutta vielä epäreilumpaa olisi maksattaa kaikki keräyksestä aiheutuvat kustannukset niillä yli 9 000 kiinteistöllä, jotka ovat toimineet lain edellyttämällä tavalla, Ahrikkala selittää tiedotteessa.


Lain mukaan erilliskeräys tulee aloittaa viimeistään 19. heinäkuuta.


Kemin, Keminmaan ja Tornion alueella kiinteistöiltä, joilta ei silloin löydy biojäteastiaa tai kompostointi-ilmoitusta, laskutetaan hukkanoutomaksuna jätetaksan mukainen kuljetusmaksu. Se on julkisoikeudellisena saatavana suoraan ulosottokelpoinen.
Rovaniemellä samaa vaaraa ei ole, mutta Rovaniemellä hukkanoutomaksun voi joutua maksamaan, mikäli biojäteastia on tyhjä.

 

[draco76]

Mitä tulee muovipussin käyttöön biojätteissä, niin se riippuu jätelaitoksen laitteista. Täällä ei erotella pakkausmateriaaleja koneellisesti, mutta siellä missä niin tehdään, biojätteet voi laittaa muovipussiin. En pakottaisi lailla jäteyhtiöitä vain toiseen vaihtoehtoon, valinnanvapaus on ihan ok.

Tuossa voi säästää biokimpalla. Ottaa yhteisen astian naapurien kanssa.

 

[OscarK]

Lapin kansassa kerrotaan että omalla alueellani on yli tuhat taloutta jotka eivät ole hommanneet biojäteastiaa, eivätkä kompostoria, joten ulosottokelpoista laskua pukkaa.

Tuo toimitusjohtajahan puhuu täyttä paskaa. Keneltäkään ei voida ensinnäkään laskuttaa noutoa, jota ei ole edes tilattu.

Ja toisekseen ei niiltä palvelun tilanneiltakaan mitään ylimääräisiä kuluja voida laskuttaa joten hallusinointi hukkanoutojen laskuttamisen reiluudesta olemassaolevilta asiakkailta on ihan puhdasta fantasiaa.

 

[Taneli-]

toisekseen ei niiltä palvelun tilanneiltakaan mitään ylimääräisiä kuluja voida laskuttaa

Tietysti voidaan, toki jos olet oikeassa mene esim. sähkönsiirtofirmoille kertomaan että eivät voi tehdä uutta sopimusta kun jo vanha on olemassa tai muuttaa yksipuoleisesti nykyisiä sääntöjä. Eli en minä ole mitään ylimääräistä verkon kunnostusta, parannusta tai muuta tilannut.. ..silti tulee korotus eikä ole edes mahdollista valittaa tai vaihtaa siirtofirmaa..

Eli mielipiteitä toki saa olla mutta ei se faktoja muuta, ylimääräisiä kuluja voidaan ja tullaan laskuttamaan tavalliselta kuluttajalta valitettavasti.

 

[OscarK]

Tietysti voidaan, toki jos olet oikeassa mene esim. sähkönsiirtofirmoille kertomaan että eivät voi tehdä uutta sopimusta kun jo vanha on olemassa tai muuttaa yksipuoleisesti nykyisiä sääntöjä. Eli en minä ole mitään ylimääräistä verkon kunnostusta, parannusta tai muuta tilannut.. ..silti tulee korotus eikä ole edes mahdollista valittaa tai vaihtaa siirtofirmaa..

Eli mielipiteitä toki saa olla mutta ei se faktoja muuta, ylimääräisiä kuluja voidaan ja tullaan laskuttamaan tavalliselta kuluttajalta valitettavasti.

Ensinnäkään tuossa ei synny mitään ylimääräisiä kuluja, sillä ei niitä hukkanoutoja ole mitään tarvetta tehdä niille kiinteistöille, jotka palvelua eivät ole tilanneet. Lisäksi ei voida edes puhua mistään ylimääräisistä kuluista, sillä esim. jokainen noista, jotka eivät ole ilmoitusta tehneet, voisivat esim. laittaa kompostin pihalle, jolloin heiltä ei silloinkaan tarvitsisi käydä keräämässä mitään.

Joten ei ole mitään perusteita väittää, että jätehuollolle syntyisi ylimääräisiä kustannuksia siitä, että ilmoitusta ei ole tehty ja palvelua tilattu. Joten mitään perusteita asettaa lisämaksuja palvelun tilanneille, ei ole olemassa.

 

[naur1s]

Rovaniemellä hukkanoutomaksun voi joutua maksamaan, mikäli biojäteastia on tyhjä.

Aika natsimeininkiä. Jäteala on kyllä vähintäänkin maineensa veroinen.

 

[OscarK]

Aika natsimeininkiä. Jäteala on kyllä vähintäänkin maineensa veroinen.

Siis tuo hukkanouto tarkoittaa sitä, että olet tilannut palvelun, jolloin jäteauto tulee tyhjentämään astian. Mutta jos astia onkin tyhjä, niin laskutetaan hukkanoutomaksu, joka on pienempi kuin varsinainen tyhjennysmaksu. Sinänsä ihan ymmärrettävää, kun olet palvelun tilannut ja kuljettaja joutuu kuitenkin ajamaan tontille sitä astiaa tyhjentämään.

Mutta se mitä tuo yksi toimitusjohtaja hallusinoi siitä, että veloittaisivat hukkanoutoja niiltä, jotka eivät ole edes biojäteastian tyhjennystä tilanneet, on täysin sairasta.

 

[Taneli-]

Mutta se mitä tuo yksi toimitusjohtaja hallusinoi siitä, että veloittaisivat hukkanoutoja niiltä, jotka eivät ole edes biojäteastian tyhjennystä tilanneet, on täysin sairasta.

Itse ymmärtäisin että tuo koskisi vain niitä jotka eivät ole erikseen ilmoittaneet että ovat esim. kompostoinnin hankkineet joten heille sitten "kohteliaasti" tuodaan se astia sekä sitä käydään tyhjentämässä.. mistä tietysti otetaan maksu. Eli miettivät tavallista kansalaista joka arjen kiireiden takia ei ole ehtinyt / muistanut mitään ilmoittaa vaikka olisi pitänyt.

 

[OscarK]

Itse ymmärtäisin että tuo koskisi vain niitä jotka eivät ole erikseen ilmoittaneet että ovat esim. kompostoinnin hankkineet joten heille sitten "kohteliaasti" tuodaan se astia sekä sitä käydään tyhjentämässä.. mistä tietysti otetaan maksu. Eli miettivät tavallista kansalaista joka arjen kiireiden takia ei ole ehtinyt / muistanut mitään ilmoittaa vaikka olisi pitänyt.

No tuossa olisi jo jotain pointtiakin. Mutta toimitusjohtajan puheista sai käsityksen että veloittaisivat vaikka noutoja ei ole edes tehty.

 

[naur1s]

Mutta jos astia onkin tyhjä, niin laskutetaan hukkanoutomaksu, joka on pienempi kuin varsinainen tyhjennysmaksu.

Ok, kiitos selvennyksestä

 

[j-o-r-e]

Jos meillä joutuisi tuollaisia virityksiä tekemään, niin se olisi 100 % varma asia, että laitettaisiin biojätteet jatkossakin sekajätteeseen ja saisivat käydä tyhjää biojäteastiaa ihmettelemässä.

Tässä kohtaa oman alueen jäteyhtiö oli fiksu ja tuli 2-lokeroastiat. Ei niin haittaa, vaikka toiseen ei tulis mitään, kun yhdellä autolla hoituu tyhjennys.

 

[Master_Of_Disaster]

Onko teille tullut kunnilta/jäteyhtiöiltä yhteydenottoa/infoa tähän asiaan liittyen?

Oman, savon seudulla olevan kuntayhtymän jätehuolto tai oma kaupunki ei ole ollut millään tavalla yhteydessä ainakaan meidän kotitalouteen.

Esim. vesilaitos laittaa joka kerran paksun kirjeen kotiin jossa uusi hinnasto/ehdot, kun maksut nousee tai joku muutos tulee. Samoin vakuutusyhtiö ja muut kuka laskuttaa minua. Etenkin nyt, jos nykyinen tilaus(=jätesopimus) olisi muuttumassa, niin kyllähän tästä pitää laittaa henk.kohtainen tieto, hinnat ja sopimuksen hyväksyminen, jos päättää tilata lisää palveluita, verrattuna nykyiseen yhden jäteastian tyhjäykseen.

Jäteyhtiö ei ole lähestynyt asiassa millään tavalla, vai onko posti sitten kämmäillyt.
Lehdestä olen lukenut ja toki netissä asian törmännyt, mutta lehti ei taida olla mikään virallinen tiedotuskanava. Jos esim. paikallislehti olisi kunnan tiedotuskanava, niin kunta varmaan tilaisi sen jokaiseen talouteen.

 

[OscarK]

Onko teille tullut kunnilta/jäteyhtiöiltä yhteydenottoa/infoa tähän asiaan liittyen?

Oman, savon seudulla olevan kuntayhtymän jätehuolto tai oma kaupunki ei ole ollut millään tavalla yhteydessä ainakaan meidän kotitalouteen.

Esim. vesilaitos laittaa joka kerran paksun kirjeen kotiin jossa uusi hinnasto/ehdot, kun maksut nousee tai joku muutos tulee. Samoin vakuutusyhtiö ja muut kuka laskuttaa minua. Etenkin nyt, jos nykyinen tilaus(=jätesopimus) olisi muuttumassa, niin kyllähän tästä pitää laittaa henk.kohtainen tieto, hinnat ja sopimuksen hyväksyminen, jos päättää tilata lisää palveluita, verrattuna nykyiseen yhden jäteastian tyhjäykseen.

Jäteyhtiö ei ole lähestynyt asiassa millään tavalla, vai onko posti sitten kämmäillyt.
Lehdestä olen lukenut ja toki netissä asian törmännyt, mutta lehti ei taida olla mikään virallinen tiedotuskanava. Jos esim. paikallislehti olisi kunnan tiedotuskanava, niin kunta varmaan tilaisi sen jokaiseen talouteen.

Ei ole mitään henkilökohtaista postia tullut. Ihan yleinen joka kotiin jaettava tiedote, jonka moni saattaa ignoorata muiden mainosten mukana. Mutta tässä oli vain neuvottu, mistä ja miten sen biojätekeräyspalvelun saa tilattua tai vaihtoehtoisesti komposti-ilmoituksen tehtyä. Mutta palvelun tilaaminen siis edellyttää kiinteistönomistajan omaa aktiviteettia.

Eli vaikka meilläkin oli samasta lafkasta jo jätteenkeräyspalvelu ennestään, niin silti se biojätepalvelu piti itse siihen tilata lisäksi, ei se automaattisesti tullut. Naapuri taas ei ole tilannut eikä tehnyt ilmoitusta, niin huvikseen seurataan, että tuleeko jossain vaiheessa yhteydenottoa.

 

[timbba80]

Onko ongelmia tiedossa jos yhdistää noin 4m pätkän salaojaputkea sadevesiputkeen (nimenomaan niinpäin että ensin salaojaputki josta virtaa vesi sadevesiputkeen)? Teoriassa jos sadevesiputki menee tukkoon, sadevedet terassin katolta (3x4m) puskevat terassin salaojasta pihalle mutta tällöin ollaan samassa tilanteessa missä kämppä on ollut yli 40v. Terassin ulkoreunasta on vielä 4m talon sokkeliin.

Terassin uudistaminen työn alla ja salaojaa ei ole vanhan terassin päädyssä (terassi puoliksi maanvaraisen betonilaatan päällä). Terassin kulmalta lähtee sadevesien putki mutta salaojaputkea ei ole lähettyvillä. Lähin salaojakaivo n. 4m päässä ja jos sieltä haluaisi vetää salaojaputken terassin salaojan purkuun, pitäisi poistaa sepeli ja routaeristeet (ja routaeristeet taas osin nurmikon alla jossa menee mm. ruohonleikkurin rajalanka sekä sepelin ja nurmikon rajauslauta). Lisäksi salaojan lähtöpää on niin korkealla että todennäköisesti terassin kohdalta siirtyvä vesi valuisi itse talon sokkelin vierestä salaojaputkesta pihalle...

 

[psymbiote]

Omalla alueellani ei keräillä biojätteitä jos asuu n. 5km päässä taajamasta. Joten tuskin sinunkaan tapauksessa. Etkö näe Jäteyhtiön sivuilta, onko sinulle merkattu bioastia? Ainakin omalla alueellani merkattiin oletuksena kaikille keräysalueen asukkaille 140L astia, ja veloitus juoksi 1.5. lähtien, oli sitten astia hommattuna, tai ei.

Eipä ole jäteyhtiön sivuilla mitään mainintaa. Tosin tuo biojätteen keräys näyttää alkavan tuola keskustassakin vasta 2026..

 

[tietokonerikki]

Onko ongelmia tiedossa jos yhdistää noin 4m pätkän salaojaputkea sadevesiputkeen (nimenomaan niinpäin että ensin salaojaputki josta virtaa vesi sadevesiputkeen)? Teoriassa jos sadevesiputki menee tukkoon, sadevedet terassin katolta (3x4m) puskevat terassin salaojasta pihalle mutta tällöin ollaan samassa tilanteessa missä kämppä on ollut yli 40v. Terassin ulkoreunasta on vielä 4m talon sokkeliin.

Terassin uudistaminen työn alla ja salaojaa ei ole vanhan terassin päädyssä (terassi puoliksi maanvaraisen betonilaatan päällä). Terassin kulmalta lähtee sadevesien putki mutta salaojaputkea ei ole lähettyvillä. Lähin salaojakaivo n. 4m päässä ja jos sieltä haluaisi vetää salaojaputken terassin salaojan purkuun, pitäisi poistaa sepeli ja routaeristeet (ja routaeristeet taas osin nurmikon alla jossa menee mm. ruohonleikkurin rajalanka sekä sepelin ja nurmikon rajauslauta). Lisäksi salaojan lähtöpää on niin korkealla että todennäköisesti terassin kohdalta siirtyvä vesi valuisi itse talon sokkelin vierestä salaojaputkesta pihalle...

Ei olle, jos salaojasi ja putkikaivonto tehty oikein. Eli sorastettu kunnolla ja sen vesi on oikein johdettu niin, että poistuu / imeytyy maahan. Se vesi kulkee siellä sorakerroksessa.
Muistaakseni muuten salavesiä ei saisi ohjatakunnalliseen. Se on selvää, ettei vesisiirry ylämäkeen, vaan se patoutuu ja nousee ylöspäin kunnes pääsee valumaan jonnekin päin, ellei imeydy maahan.

Se sadevesiputki ei tietenkään kerää vettä sisäänsä, kuten salaojaputki tekisi. Noilla ohjeilla kun mietit mitä tapuksessasi voi tapahtua.

 

[tietokonerikki]

En vaan ymmärrä miten jotkut jaksaa kapinoida ihan periaatteesta aina kaikkea vastaan. Sääntö tuli, sen mukaan mennään ja jatketaan elämää. Parin ihmisen kapinointi ei aiheuta kuin naamapalmuja koska periaatteet.

En vaan itse jaksais tommosta ja kun säännös tuli niin niin komppari pihan nurkkaan ja se oli siinä ja samalla pystyi harventamaan jätteidenhakutiheyttä (=säästöä) ja tyhjennys pari kertaa vuodessa n. 20min ja saa hyvää multaa omille puskille. Ei ole mikään ylitsepääsemätön homma. Ei ainakaan niin suuri että jaksaisin käyttää energiaa periaatteelliseen kapinointiin kun siitä ei ole mitään hyötyä.

Tästä olen kanssasi eri mieltä, jos riittävän moni laittaa ns. hanttiin huonoa päätös riittävän kauan se päätös kyllä yleensä pitäisi muuttua.
Ja kyllä laitamme kiltisti jätteet biohajoavaan muovipussiin ja erilliseen kompostiin.

Olisi mielen kiintoista tietää miten kompostointi onnistuu/ mihin mitä lopputuotetta oikeasti käytetään. Jos kaikki kulut lasketaan, voi olla ettei tollanen OK-talojen biojäte-keräys / siitä saatava kokonaishyöty jää plussan puolelle. Verrattuna siihen, että olisi poltettu entiseen malliin kaupungeissa.

Jos ei niin, homma on vain uusi tapa rahastaa kuntalaisia. Ja pihoihin lisää turhia muoviastioita ja sen vanha 240 litran säiliö, ei täytty juuri koskaan.

 

[Lumimies]

Onko ongelmia tiedossa jos yhdistää noin 4m pätkän salaojaputkea sadevesiputkeen (nimenomaan niinpäin että ensin salaojaputki josta virtaa vesi sadevesiputkeen)? Teoriassa jos sadevesiputki menee tukkoon, sadevedet terassin katolta (3x4m) puskevat terassin salaojasta pihalle mutta tällöin ollaan samassa tilanteessa missä kämppä on ollut yli 40v. Terassin ulkoreunasta on vielä 4m talon sokkeliin.

Terassin uudistaminen työn alla ja salaojaa ei ole vanhan terassin päädyssä (terassi puoliksi maanvaraisen betonilaatan päällä). Terassin kulmalta lähtee sadevesien putki mutta salaojaputkea ei ole lähettyvillä. Lähin salaojakaivo n. 4m päässä ja jos sieltä haluaisi vetää salaojaputken terassin salaojan purkuun, pitäisi poistaa sepeli ja routaeristeet (ja routaeristeet taas osin nurmikon alla jossa menee mm. ruohonleikkurin rajalanka sekä sepelin ja nurmikon rajauslauta). Lisäksi salaojan lähtöpää on niin korkealla että todennäköisesti terassin kohdalta siirtyvä vesi valuisi itse talon sokkelin vierestä salaojaputkesta pihalle...

Onko tuolla terassin päädyssä mihin haluat salaojan perustustuksia/korkeita sokkelita? Talon omat perustukset on kumminkin 4 metrin päässä. Maaperän laatukin vaikuttaa salaojien tarpeeseen.
Periaatteessa tuo yhdistäminen tarvisi perusvesikaivon jossa on padotusventtiili.

 

[Mikkos]

Epäilemättä ei tule monelle suurena vinkkinä, mutta its elle oli sellainen aivohikka että oikein ottaa pannuun

Eli talvisin piha usein jäätyy niin että töppöset ei pidä ja hiekkaa pitäis olla.. Saahan sitä kaupasta soraa vitosen säkki jolla pari kertaa pihan hiekoittaa.

Mutta ajatellaampa. Se on HIEKKAA ja sitä saa joka hiton sorakuopalta ilmaseks niin paljon kun haluaa kun ei tonteille mennä. Käy hakemassa vähän hiekkaa varastoon syksysllä niin voi hiekoitella talven vaikka joka päivä. No ei se soraa ole mutta ilmaista on ja paljon.

Elämän pieniä ahaa elämyksiä..

 

[Ekipekka]

I feel you brother.

 

[Ekipekka]

Epäilemättä ei tule monelle suurena vinkkinä, mutta its elle oli sellainen aivohikka että oikein ottaa pannuun

Eli talvisin piha usein jäätyy niin että töppöset ei pidä ja hiekkaa pitäis olla.. Saahan sitä kaupasta soraa vitosen säkki jolla pari kertaa pihan hiekoittaa.

Mutta ajatellaampa. Se on HIEKKAA ja sitä saa joka hiton sorakuopalta ilmaseks niin paljon kun haluaa kun ei tonteille mennä. Käy hakemassa vähän hiekkaa varastoon syksysllä niin voi hiekoitella talven vaikka joka päivä. No ei se soraa ole mutta ilmaista on ja paljon.

Elämän pieniä ahaa elämyksiä..

I feel you brother

 

[Ekipekka]

Hmm.. Taas tämä tulevat kahteen kertaan

 

[_Tee]

Muistaakseni muuten salavesiä ei saisi ohjatakunnalliseen.

Sinne ne ohjataan jos on hulevesiliittymä ja hulevesiputkisto. Jätevesiviemäriin ei saa ohjata.

 

[timbba80]

Muistaakseni muuten salavesiä ei saisi ohjatakunnalliseen.

Tässä tapauksessa ei ole hulevesille erillistä ohjausta vaan sekä hulevesien että salaojien purku tapahtuu ojaan. Alueella ei siis ole rakennettu erillistä liittymää hulevesille eli tuota ongelmaa ei ole.

Onko tuolla terassin päädyssä mihin haluat salaojan perustustuksia/korkeita sokkelita? Talon omat perustukset on kumminkin 4 metrin päässä. Maaperän laatukin vaikuttaa salaojien tarpeeseen.
Periaatteessa tuo yhdistäminen tarvisi perusvesikaivon jossa on padotusventtiili.

Ei ole sokkelia, eikä oikeastaan sen kummallisempia perustuksiakaan. Terassi on silmämääräisten havaintojen perusteella tehty siten että terassin kohdalle on valettu maanvarainen betonilaatta (jonka päällä sitten itse terassin pintamateriaali). Laatan ja orgaanisen maapinnan (hietaa) rajassa on routaeriste estämässä routimista mutta routaeristeet (vanhat 50mm styroksit vuodelta 78) ovat painuneet ja myös vettyneet. Kaivoin nuo pois ja styroksien alapuolen maa oli selkeästi kosteampaa kuin muualla. Tämä yhdessä laatan vierustan täyttömaan ja vanhojen routaeristeiden takia selittänee miksi myös laatta elää ulkokulmasta routa-aikaan jonkunverran (ei merkittävästi mutta elämisen huomaa).

Vaihdan tuosta jonkunverran maata pois heti laatan vierestä ja laitan soraa tilalle sekä uudet routaeristeet, mutta ajattelin että miksei laittaisi salaojaputkea myös edesauttamaan kuivempana pitona. Putki tulee kylläkin niin pintaan että ei se suoranaisesti salaojan virkaa tässä aja vaan tarkoitus tosiaan että ainakaan pintavedet eivät pääse tuohon laatan reunan alle niin helposti (kapilaarinen nousu itse laatan alla on taas ihan oma asiansa).

 

[KukkeliQ]

Epäilemättä ei tule monelle suurena vinkkinä, mutta its elle oli sellainen aivohikka että oikein ottaa pannuun

Eli talvisin piha usein jäätyy niin että töppöset ei pidä ja hiekkaa pitäis olla.. Saahan sitä kaupasta soraa vitosen säkki jolla pari kertaa pihan hiekoittaa.

Mutta ajatellaampa. Se on HIEKKAA ja sitä saa joka hiton sorakuopalta ilmaseks niin paljon kun haluaa kun ei tonteille mennä. Käy hakemassa vähän hiekkaa varastoon syksysllä niin voi hiekoitella talven vaikka joka päivä. No ei se soraa ole mutta ilmaista on ja paljon.

Elämän pieniä ahaa elämyksiä..

Tosi hyvä idea, mutta ethän sä nyt toisten mailta saa HIEKKAA ilman lupaa ottaa ja varsinkaan "niin paljon, kun haluaa"? Näin esim. jokaisenoikeuksien mukaan, joka ei tietenkään itsessään ole laki.

Jokaisenoikeudet - Ympäristöministeriö
Et saa
- ottaa sammalta, jäkälää tai maa-ainesta

 

[kekra]

Tuohon edelliseen liittyen,

Et saa
- ottaa kuivunutta tai kaatunutta puuta

Tuon käsittää moni väärin. Olen itse vuosikausia hakenut lähimetsästä maassa lojuvia kuivuneita ja keloituneita oksia saunapuiksi. Ihan reilun paksuisiakin. Siis maassa olevia katkenneita oksia saa kerätä, mutta jos maassa on esim. kaatunut puu, niin siitä ei saa mennä repimään oksia. Ei edes keloutuneesta puusta.

 

[tietokonerikki]

Tuohon edelliseen liittyen,

Et saa
- ottaa kuivunutta tai kaatunutta puuta

Tuon käsittää moni väärin. Olen itse vuosikausia hakenut lähimetsästä maassa lojuvia kuivuneita ja keloituneita oksia saunapuiksi. Ihan reilun paksuisiakin. Siis maassa olevia katkenneita oksia saa kerätä, mutta jos maassa on esim. kaatunut puu, niin siitä ei saa mennä repimään oksia. Ei edes keloutuneesta puusta.

Onkos sinulla tästä jotain oikeuden päätöstä tai lain kohtaa? Se, että käytännössä voi tehdä ei välttämättä tarkoita, että se olisi laillista.
Monet maanomistajat toki pitävät tapaasi hyvänä metsänhoidellisena toimenpiteenä. Vihreillä voi sitten ole eriäviäkin näkemyksiä.

 

[Harb]

Onkos sinulla tästä jotain oikeuden päätöstä tai lain kohtaa? Se, että käytännössä voi tehdä ei välttämättä tarkoita, että se olisi laillista.
Monet maanomistajat toki pitävät tapaasi hyvänä metsänhoidellisena toimenpiteenä. Vihreillä voi sitten ole eriäviäkin näkemyksiä.

Tää on muuten siitä jännä että nykyisissä jokaisen oikeuksissa ei ole määritetty että risuja saisi kerätä muiden maalta mutta rikoslaissa on edelleen jokamiehen oikeudet joista se löytyy.

Jokaisenoikeudet

Perinteiset jokaisenoikeudet (jokamiehenoikeudet) ja maamme runsaat metsät ja vesistöt antavat erinomaiset puitteet liikkua ja virkistäytyä luonnossa.

www.luontoon.fi

Jokaisenoikeudet - Ympäristöministeriö

ym.fi

Rikoslaki 39/1889 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

14 § (24.8.1990/769)
Jokamiehen oikeuksista

Tämän luvun säännökset eivät koske maassa olevien kuivien risujen, maahan pudonneiden käpyjen tai pähkinöiden taikka luonnonvaraisten marjojen, sienten, kukkien tai, jäkälää ja sammalta lukuun ottamatta, muiden sellaisten luonnontuotteiden keräämistä toisen maalta.

 

[tietokonerikki]

Tää on muuten siitä jännä että nykyisissä jokaisen oikeuksissa ei ole määritetty että risuja saisi kerätä muiden maalta mutta rikoslaissa on edelleen jokamiehen oikeudet joista se löytyy.

Jokaisenoikeudet

Perinteiset jokaisenoikeudet (jokamiehenoikeudet) ja maamme runsaat metsät ja vesistöt antavat erinomaiset puitteet liikkua ja virkistäytyä luonnossa.

www.luontoon.fi

Jokaisenoikeudet - Ympäristöministeriö

ym.fi

Rikoslaki 39/1889 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Niin ja tossakaan ei oksista enää mainita mitään.

 

[Harb]

Niin ja tossakaan ei oksista enää mainita mitään.

Vahva mutu on että niistä oksista tulee risuja, kun ne ovat irti puista. Ja puista kun ne ovat irti maasta.

EDIT:
Tää liittyy siihen että joskus muutama kymmenen vuotta sitten juttelin isän kanssa aiheesta, joka kertoi että aikaisemmin oli tapana että vähävaraiset kävivät keräämässä risuja metsästä, kun ei ollut varaa ostaa polttopuita tai hiiliä. Tietysti voi olla että oikeuskäytäntö on nykyään erilainen, kun tarpeetkin on vähän erilaiset.

 

[kempula]

Ei kyse ole siitä, vaan siitä, että ihmisiä pakotetaan maksamaan turhista asioista vain siksi, että joku viherpelle saa erektion. Esimerkiksi tästä biojätteen keräämisestä ei ole mitään hyötyä, mutta sen varjolla saadaan kansalaisille turhia maksuja lisää.

Itse taas puolestani ihmettelen lampaita, jolle kaikki on ok ja hyvä, mitä ikinä vaan auktoriteetti keksii vaatia.

Suomessa valtaosa ihmisistä mieltää, että ihmiset ovat valtiota varten eikä valtio ihmisiä varten. Mistä lie jostain neuvostosuomen ajoilta vuosikymmenten takaa tuo mantra juurrutettu suomalaisen genetiikkaan.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Millaisia kuutiomääriä ihmiset täällä kuluttavat vettä? Meillä nelihenkisessä perheessä puolelta vuodelta vettä on kulunut rapiat 100m3, eli vuositasolla tulee 200m3 täyteen.
Laskeskelin, että päivätasolla perheenjäsen kuluttaa 140L vuoden jokaisena päivänä ja sehän on pirusti se. En ole vielä jaksanut teineille ja vaimolle huudella suihkun pituudesta, mutta sieltä se on varmaan aloitettava jos kulutusta haluaa pienentää.

Ymmärsin myös juuri tätä kirjoitettaessa, että vessojen pienet vedot on samat kuin isot vedot. Tiskikoneen ja pesukoneen käyttöä ei voi vähentää, mutta veden yleistä lotraamista kyllä varmasti voi.
Mites muilla?

 

[Mikkos]

Millaisia kuutiomääriä ihmiset täällä kuluttavat vettä? Meillä nelihenkisessä perheessä puolelta vuodelta vettä on kulunut rapiat 100m3, eli vuositasolla tulee 200m3 täyteen.
Laskeskelin, että päivätasolla perheenjäsen kuluttaa 140L vuoden jokaisena päivänä ja sehän on pirusti se. En ole vielä jaksanut teineille ja vaimolle huudella suihkun pituudesta, mutta sieltä se on varmaan aloitettava jos kulutusta haluaa pienentää.

Ymmärsin myös juuri tätä kirjoitettaessa, että vessojen pienet vedot on samat kuin isot vedot. Tiskikoneen ja pesukoneen käyttöä ei voi vähentää, mutta veden yleistä lotraamista kyllä varmasti voi.
Mites muilla?

Tässä meidän kahden aikuisen vedenkulutus viime vuosilta:

 

[tietokonerikki]

Millaisia kuutiomääriä ihmiset täällä kuluttavat vettä? Meillä nelihenkisessä perheessä puolelta vuodelta vettä on kulunut rapiat 100m3, eli vuositasolla tulee 200m3 täyteen.
Laskeskelin, että päivätasolla perheenjäsen kuluttaa 140L vuoden jokaisena päivänä ja sehän on pirusti se. En ole vielä jaksanut teineille ja vaimolle huudella suihkun pituudesta, mutta sieltä se on varmaan aloitettava jos kulutusta haluaa pienentää.

Ymmärsin myös juuri tätä kirjoitettaessa, että vessojen pienet vedot on samat kuin isot vedot. Tiskikoneen ja pesukoneen käyttöä ei voi vähentää, mutta veden yleistä lotraamista kyllä varmasti voi.
Mites muilla?

n.30m3/henkilö/vuosi (suikut lyhyitä). Suihku vie jotain 12litraa/min, sillä se säästö usein syntyy ja WC huuhtelu jotain 4litraa/kerta. Jos huuhteluvettä vähentää sitten pesutarve lisäätynee.

 

[Ryderio]

Millaisia kuutiomääriä ihmiset täällä kuluttavat vettä? Meillä nelihenkisessä perheessä puolelta vuodelta vettä on kulunut rapiat 100m3, eli vuositasolla tulee 200m3 täyteen.
...
Mites muilla?

4- henkisessä perheessä meillä menee se 180-220m3, mutta kolme oikein harrastaa suihkussa käyntiä. Helposti puoli tuntia voi mennä.

Kylpytynnyriin ja autojen pesuun yms. pihapuuhaan menee kans jonkun verran varmaan, mutta ei noita hirveästi tule harrastettua.

 

[_Tee]

OKT 2 hlö 55-60m3 / vuosi. Paljuun menee vesi joitakin kertoja vuodessa, autoja pesen pihalla, kasveja ei kastella ostovedellä. Käyttöä ei erityisesti säästellä, mutta suihkussa ollaan sen verran mitä tarvitsee ja vettä ei juoksuteta turhaan.

 

[kjns]

Millaisia kuutiomääriä ihmiset täällä kuluttavat vettä? Meillä nelihenkisessä perheessä puolelta vuodelta vettä on kulunut rapiat 100m3, eli vuositasolla tulee 200m3 täyteen.
Laskeskelin, että päivätasolla perheenjäsen kuluttaa 140L vuoden jokaisena päivänä ja sehän on pirusti se. En ole vielä jaksanut teineille ja vaimolle huudella suihkun pituudesta, mutta sieltä se on varmaan aloitettava jos kulutusta haluaa pienentää.

Ymmärsin myös juuri tätä kirjoitettaessa, että vessojen pienet vedot on samat kuin isot vedot. Tiskikoneen ja pesukoneen käyttöä ei voi vähentää, mutta veden yleistä lotraamista kyllä varmasti voi.
Mites muilla?

Meillä 3 hengen taloudessa mennyt viimeiset 3v aika tasaisesti pikkuisen reilu 120 kuutiota vuodessa. Yksi on vielä sen verran nuori ettei käy suihkussa joka päivä, joten ennakoin kulutuksen kasvavan kunhan tuo tulee teini-ikään…

Muita muuttujia sitten kaksi autoa joita pestään pihalla ja ulkoporeallas johon liittyen kulutus nousi ehkä kymmenellä kuutiolla vuodessa. Suihkussahan sitä vettä menee, ja sitten tietty jos joku vielä 2020-luvulla pesee hampaita niin että hana on koko toimituksen ajan auki niin siitä on helppo karsia…