Omakotitalossa asuminen (yleistä höpinää elämisestä ja kustannuksista)

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
761
Alapohjan puutteellisella tuuletuksella ja väärin tehdyllä ontelolaatan liitoksella ei nyt lähtökohtaisesti ole mitään tekemistä keskenään. Joten riitatilanteessa siihen on turha vedota.

IV:n säädöt ovat perseellään ja se tässä aiheuttaa ongelman.

Ensin paikkaat ilmavuodot ja sen jälkeen säädätät ilmanvaihdon kohdalleen.
Niin, sitä tässä vähän nyt arvotaan, että tekisikö ensin tuon ivn kuntoon, kun ennen kevättä/kesää ei varmaan alapphjaa saa tehtyä. Saisi vähän ehkä helpotusta puolisolle vai meneekö säätö sitten harakoille..
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
1 898
Ne iv säädöt menee perselleen sen vuodon takia. Sen takia ne vuotokohdat pitäisi tilkitä ensin näin maalaisjärjellä.
 
Liittynyt
07.02.2017
Viestejä
40
Ensin ilmavuotojen tiivistys, sitten iv nuohous ja iv säätö. Ja ne säädöt kuuluu tehdä niin että huoneiden ovet ovat kiinni, jotta nähdään liikkuuko se ilma ovien alta raosta. Olettaen siis että perinteisesti poistot esim vessa kylppäri sauna ja tulot makkari olohuone yms. Koska tässäkin on monesti yksi kompastuskivi mitä käy että tehdään kynnyksiä oviin ja ovet menee tiiviisti kiinni eikä ilmaa korvausilmaa saakkaan enään kiinni olevasta makkarista. Vaan sitten jostain muualta
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
689
Ei se ilmanvaihdon säätöö hukkaan mene vaikka sen tekisi ennen vuotojen tilkitsemistä, kun kerran tulokin on koneellinen. Jos iv säädetään lähes tasapainoon loppuu se vuotoilman tulo kun ei sitä mikään sieltä asuntoon sisälle työnnä muu kuin alipaine. Mikäli mitataan talon paine-ero ulkoilmaan nähden voi jonkinlaista eroa tulla mittaustulokseen vuotojen takia mutta suurin osa iv-hemmoista varmaan mittaa vaan ne venttiilit ja se on sen verran epätarkkaa hommaa muutenkin että tommonen pieni vuoto ei varmaan haittaa.

Mutta toki itsekin jos viimeisen päälle tekisin niin ensin vuodot tukkoon ja sit iv hommat. Jos se kone oli Nibe f470 niin huoltovalikosta löytyy puhaltimien prosentit, ne voi ihan itse katsoa onko mittausten mukaiset jos siitä papereita on tallessa ja ensiapuna lisätä tuloa sen verran että vuotoilman tulo vähenee.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
761
En tuota ilmamittausta kansioista kyllä löytäny. F470 juu oli, voisi koittaa tosiaan nostaa tuloa. Muistaakseni oli 60/60% tulo ja poisto tällä hetkellä. Tuo f470 oli muuten 2kk vanha kun muutettiin, edellinen kone porsi juuri ennen. Varmaan tälläisissäkin tapauksissa pitäisi mitata uusiksi?

IMG_20220102_180434.jpg


Tuota lappua emännän enon kanssa katteltiin, jos tätä täällä joku pyysi? Mitään EPSää ei ole alapohjassa vaikka tuo lappu niin antaa ymmärtää..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 682
Eli teidän tönö on puoliksi vasta valmis. Mahtaako sieltä hiekan alta löytyä tuota ala-EPS:sääkään? Sehän hillitsisi kosteutta alhaalta päin.

e: Eipä taida tuo lattian nurkan PU-vaahdotuskaan olla tehty kuten piti? Kuvista toki oli vähän hankala katsoa.
 
Liittynyt
01.03.2020
Viestejä
106
Kuten sanoin jo aiemmin, jos yhdessä vaiheessa on oiottu, niin todennäköisesti myös monessa muussa.
Nyt vain myyjään yhteys ja yhdessä alatte hommaa selvittämään. Kuka on tehnyt perustukset? Myyjä vai urakoitsija?

Jos kerran kuntokartoitus on tehty, niin miksi siinä ei ole huomattu eroavaisuuksia kuvien ja toteutuksen välillä?
 

Farendlöse

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.12.2018
Viestejä
673
Joo tossa on paljon muuttujia, ILP:n puhtaus/säädöt, ilmanvaihto, takan todellien käyttä, vuotoilmat...
Ilp tuli itsellä mieleen, onko mennyt automaattiohkelmalle, eli jäähdyttää jos takkaa lämmittää? Lisäksi noin vanhan Ilp:n hyötysuhde menee 1:n varmaan siellä -15°C paikkeilla (viimeistään).
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Kuten sanoin jo aiemmin, jos yhdessä vaiheessa on oiottu, niin todennäköisesti myös monessa muussa.
Nyt vain myyjään yhteys ja yhdessä alatte hommaa selvittämään. Kuka on tehnyt perustukset? Myyjä vai urakoitsija?

Jos kerran kuntokartoitus on tehty, niin miksi siinä ei ole huomattu eroavaisuuksia kuvien ja toteutuksen välillä?
Joo olishan tuosta pitänyt kuntokartoittajan huomauttaa mikäli hänellä oli kuvat käytettävissää. Muutenhan on aika yleistäkin, että työnaikana suunnitelmia muutetaan. Toki ne muutokset pitäisi sitten kuviin viedä, tiedoksi jälkipolville.
Ehkäpä tossa on mietitty, että senhän (ton ontelotaatan alapuolen lämmöneristeen puuttuminen) näkee kun katsoo ja päätetty säästyä "turhalta" työltä. Toinen asia täyttääkö aikansa minimivaatimukset alapohjan lämmöneristyksen suhteen.

Mä tota kuvaa pyysin katseltavaksemme. Tonne yläpuolelle voi syntyä rako kun noi EPS? levyt kutistuvat vuosien saatossa jos polyuretaanin venymiskyvyn rajat saavutetaan. (ei ole muistissa kuinka venyvää se on, muutenhan sen liimaus on pitkäaikauskestoinen).

Suurin ongelma ollee, kuten jo moneen kertaan todettu, tuo IV
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 343
Sattuuko kenenkään kämppä olemaan paikallisliikenteen junaseisakkeen lähellä? Mietin, että millaista kirskuntaa sellaisesta on tiedossa, kannattaako lähteä ostamaan kämppää läheltä raiteita.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
564
Kiitos @Kermeli kun jaoit tarinan ja etenkin kuvat. En ole ollenkaan raksa-alan ammattilainen, kunhan pohdiskelen maalaisjärjellä. Mutta itse en siis näkisi kovin suurena ongelmana listan alta paljastuvaa rakoa lattian ja seinän välissä. Kyllä ilman reitti pitää olla tukittu jo aiemmin, alempana. Eli tässä tapauksessa itse aloittaisin (IV koneen säädön jälkeen) kivijalan ja alapohjan eristyksellä, rakennuspiirustusten mukaan. Näin ilma ei pääse sille liikkumaan paikoissa, joissa sen ei kuulu. Mutta onnistuukohan eristeiden liimaus talvella? Saako alapohjan lämmitettyä kunnon lämpöpuhaltimella sen verran (tukkii operaation ajaksi tuuletusreitit vaikka)?

Omassa talossa on maanvarainen laatta. Seinän ja lattian välissä on ihan kunnon raot (toista senttiä). Laatta on kutistunut kuivuessaan, eikä kukaan ole liimannut rakoa umpeen millään. Reilu 10 vuotta sitten muuttaessa ajattelin sen tehdä (oikeanlaisella sikamassalla), mutta eipä ole tullut tehtyä kuitenkaan. En ole havainnut ongelmia, onneksi.
 
Liittynyt
11.07.2019
Viestejä
158
Omassa talossa on maanvarainen laatta. Seinän ja lattian välissä on ihan kunnon raot (toista senttiä). Laatta on kutistunut kuivuessaan, eikä kukaan ole liimannut rakoa umpeen millään. Reilu 10 vuotta sitten muuttaessa ajattelin sen tehdä (oikeanlaisella sikamassalla), mutta eipä ole tullut tehtyä kuitenkaan. En ole havainnut ongelmia, onneksi.
Onkos tullut mittailtua radon arvoja?
 
Liittynyt
11.07.2019
Viestejä
158
Jooh, täällä vastaavanlainen perustus ja radoni huidellut tässä pari kk aikana 250-400bq/m3 välillä. Täytyypä rempatessa laittaa raot umpeen, ja jos edelleen koholla arvot niin sitten se radonkaivo.

Noh eihän se radoni ole automaattisesti kaikilla koholla vaikka raot olisivatkin.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Jooh, täällä vastaavanlainen perustus ja radoni huidellut tässä pari kk aikana 250-400bq/m3 välillä. Täytyypä rempatessa laittaa raot umpeen, ja jos edelleen koholla arvot niin sitten se radonkaivo.

Noh eihän se radoni ole automaattisesti kaikilla koholla vaikka raot olisivatkin.
Niin ja meillä on alueita joissa on mitattu yli 10000 arvojakin, ja siellä asuu hyväkuntoisia henkilöitä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 304
Jooh, täällä vastaavanlainen perustus ja radoni huidellut tässä pari kk aikana 250-400bq/m3 välillä. Täytyypä rempatessa laittaa raot umpeen, ja jos edelleen koholla arvot niin sitten se radonkaivo.

Noh eihän se radoni ole automaattisesti kaikilla koholla vaikka raot olisivatkin.

Tuolta voi vähän arvioida asuinalueen yleisiä pitoisuuksia, näkee vähän miten todennäköinen ongelma on. Itse asun korkean pitoisuuden alueella jossa yli puolet mitatuista asuinnoista oli >200Bq pitoisuuksilla ja ainakin Airthings näyttää yli rajojen olevia pitoisuuksia, pitänee tehdä kaivo remppailun yhteydessä...
 
Liittynyt
11.06.2017
Viestejä
12
Säädätin ensimmäisenä iv-koneen kun muutettiin. Oli todella kova alipaine ja homekoirakin merkkasi ilmavuodot joita paikkailin massalla. @Kermeli vetääkö takka hyvin?
 
Liittynyt
11.07.2019
Viestejä
158
Niin ja meillä on alueita joissa on mitattu yli 10000 arvojakin, ja siellä asuu hyväkuntoisia henkilöitä.
/OT: Ja onhan niitäkin jotka ovat tupakoineet 60v, eikä mitään terveysongelmia.


Tuolta voi vähän arvioida asuinalueen yleisiä pitoisuuksia, näkee vähän miten todennäköinen ongelma on. Itse asun korkean pitoisuuden alueella jossa yli puolet mitatuista asuinnoista oli >200Bq pitoisuuksilla ja ainakin Airthings näyttää yli rajojen olevia pitoisuuksia, pitänee tehdä kaivo remppailun yhteydessä...
Meitin postinumerossa (vanha okt alue) on keskiarvo yli 200 ja 200 ylityksiä 1/3, eli melko yleistä näillä main.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
/OT: Ja onhan niitäkin jotka ovat tupakoineet 60v, eikä mitään terveysongelmia.



Meitin postinumerossa (vanha okt alue) on keskiarvo yli 200 ja 200 ylityksiä 1/3, eli melko yleistä näillä main.
Ennen hyväksyttävänä rajana pidettiin 600. Joten ei tuo 200 niin pahalta kuullosta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 304
/OT: Ja onhan niitäkin jotka ovat tupakoineet 60v, eikä mitään terveysongelmia.
Joo eihän nuo kuolemantuomioita ole, lisää vain todennäköisyyttä huonolle arvalle. Korkea radon (numeroarvo löytynee netistä) taisi tuplata keuhkosyövän todennäköisyyden usean vuosikymmenen altistuksen aikana, eli hyvin pienet on prosentit.
Sitten kun yhdistää sen himotupakoinnin ja asuintalon korkean radonin niin alkaakin ne todennäköisyydet olla reilusti huonommat :cigar2:
Sehän tuossa on pahin jos keuhkosyöpä iskee ja et ole tehnyt tiedetylle radonille mitään, jossittelu ei varmaan lopu koskaan...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 682
Joo eihän nuo kuolemantuomioita ole, lisää vain todennäköisyyttä huonolle arvalle. Korkea radon (numeroarvo löytynee netistä) taisi tuplata keuhkosyövän todennäköisyyden usean vuosikymmenen altistuksen aikana, eli hyvin pienet on prosentit.
Sitten kun yhdistää sen himotupakoinnin ja asuintalon korkean radonin niin alkaakin ne todennäköisyydet olla reilusti huonommat :cigar2:
Sehän tuossa on pahin jos keuhkosyöpä iskee ja et ole tehnyt tiedetylle radonille mitään, jossittelu ei varmaan lopu koskaan...

Tuossahan nuo lukemat ovat. 700 Bq/m3 ja tuplaat keuhkosyövän saumat 30 vuodessa. Norttia vielä päälle, niin moninkertaistuu tuosta. Yksilön tasolla aika 1x2 tuleeko se syöpä vai ei, mutta yhteiskunnan tasolla merkittävä tekijä ja ihmisten tappaja.
 
Liittynyt
22.02.2017
Viestejä
486
Jooh, täällä vastaavanlainen perustus ja radoni huidellut tässä pari kk aikana 250-400bq/m3 välillä. Täytyypä rempatessa laittaa raot umpeen, ja jos edelleen koholla arvot niin sitten se radonkaivo.

Noh eihän se radoni ole automaattisesti kaikilla koholla vaikka raot olisivatkin.
Sama rakenne ja samat ongelmat laatan kutistumisen kanssa. Pitäis joskus jaksaa tilkitä, vaan radonit pyörineet <200 yleensä ja satunnaisesti talvella 200-250. Ei ongelmia. Koneellinen ilmanvaihto korjasi tilanteen, sitä ennen oli kovemmat lukemat.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190

Tuossahan nuo lukemat ovat. 700 Bq/m3 ja tuplaat keuhkosyövän saumat 30 vuodessa. Norttia vielä päälle, niin moninkertaistuu tuosta. Yksilön tasolla aika 1x2 tuleeko se syöpä vai ei, mutta yhteiskunnan tasolla merkittävä tekijä ja ihmisten tappaja.
Joo eihän se täysin riskitön olle, mutta tuossa linkissä oli lopussa
"Yksittäisen henkilön keuhkosyöpäriskiä on kuitenkin mahdoton arvioida, sillä radonaltistuksen ja keuhkosyövän välinen yhteys on päätelty tutkimalla isoja väestöryhmiä. Vaikka tietoja yksittäisen ihmisen tupakoinnista ja radonaltistuksesta olisikin kattavasti, ei hänen syöpäriskistään voi sanoa mitään varmaa. Syövän ilmaantuminen on aina usean tekijän ja sattuman summa. "
 

GJ

Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
380
Savimaata oma kiinteistö, mutta ajattelin silti ostaa radonmittarin. Näköjään kannatti, parin päivän mittauksen perusteella työhuoneessa 800 bq/m3. Pari kerrosta ylempänä makuuhuoneessa toisella mittarilla vielä 200, eli kyllä tässä taitaa joutua hoitamaan asiaa.

Taloon laitettu salaojat parikymmentä vuotta sitten, ajattelin koittaa niitä hyödyntää. Eli salaojien tarkastusputken päähän huippari hiljaisella imemään, katsotaan josko toimisi sekä vesi- että ilmasalaojina. Tästä selviää satasilla kun itse tekee, kaikki muut korjaukset helposti vähintään useita tonneja.
 

Farendlöse

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.12.2018
Viestejä
673
Pitäisiköhän itselläkin tsekata ihan "huvin ja urheilun" vuoksi. Täällä mitattujen kiinteistöjen keskiarvo 56bq/m³, eli periaatteessa ei pitäisi mitään ongelmaa olla. 15m hiekkaa 20cm nurmikerroksen alla ja sitten alkaa peruskallio.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 682
Joo eihän se täysin riskitön olle, mutta tuossa linkissä oli lopussa
"Yksittäisen henkilön keuhkosyöpäriskiä on kuitenkin mahdoton arvioida, sillä radonaltistuksen ja keuhkosyövän välinen yhteys on päätelty tutkimalla isoja väestöryhmiä. Vaikka tietoja yksittäisen ihmisen tupakoinnista ja radonaltistuksesta olisikin kattavasti, ei hänen syöpäriskistään voi sanoa mitään varmaa. Syövän ilmaantuminen on aina usean tekijän ja sattuman summa. "
Tätä ei sitten saa tulkita siten, että riski ei altistuksesta kasvaisi. Nykytiedon valossa riski kasvaa aina, sen takia on ohjeistuksena välttää mahdollisimman paljon altistusta. Tuo lause on vain "disclaimer", että yksilötasolla tilastollinen menetelmä ei toimi. Helpot tavat vähentää radonin määrää kannattaa käyttää aina mahdollisimman pikaisesti, isommissa rempoissa on syytä pohtia asiaa ja rempan ajoitusta jo taloudenkin kannalta, jos kyseessä ei ole akuutti terveysvaara eli lukemat ovat pitkälle kolminumeroisia. Toki en nyt pitäisi mitenkään toivottavana jatkuvasti viettää pitkiä aikoja 500-1000 Bq/m3 huonetilassakaan.

e: Savimaassa GJn lukemat kuulostavat aika kovilta. Onko talo uusi ja/tai mittari lähellä betoniseiniä? Sopivan maa-aineksen seinistäkin tulee jonkun verran (< 100 Bq/cm3 normaalisti).
 

GJ

Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
380
Tätä ei sitten saa tulkita siten, että riski ei altistuksesta kasvaisi. Nykytiedon valossa riski kasvaa aina, sen takia on ohjeistuksena välttää mahdollisimman paljon altistusta. Tuo lause on vain "disclaimer", että yksilötasolla tilastollinen menetelmä ei toimi. Helpot tavat vähentää radonin määrää kannattaa käyttää aina mahdollisimman pikaisesti, isommissa rempoissa on syytä pohtia asiaa ja rempan ajoitusta jo taloudenkin kannalta, jos kyseessä ei ole akuutti terveysvaara eli lukemat ovat pitkälle kolminumeroisia. Toki en nyt pitäisi mitenkään toivottavana jatkuvasti viettää pitkiä aikoja 500-1000 Bq/m3 huonetilassakaan.

e: Savimaassa GJn lukemat kuulostavat aika kovilta. Onko talo uusi ja/tai mittari lähellä betoniseiniä? Sopivan maa-aineksen seinistäkin tulee jonkun verran (< 100 Bq/cm3 normaalisti).
40-luvun kivitalo, mutta kellarissa on paljaita harkko&tiilirakenteita, eli varmaan ne on yksi iso syy. Mutta eipä se savimaassakaan vaadi kuin yhden hiekkaraidan saven keskellä ja radonia tulee kuin putkesta konsanaan... Kellarin mittari aikalailla keskellä kellaria, mutta vasta muutaman päivän mitannut, päätän jatkotoimenpiteistä kun tulee kuukausi täyteen niin on varmempi tulos
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 682
Joo, STUKin purkki tais olla myös kuukauden-pari mittauksessa, että tasoittuu vaihtelu.
 
Liittynyt
03.11.2016
Viestejä
1 220
Radon-pitoisuuden nousu saattaa johtua myös ympäristössä tapahtuvista asioista. Vanhemmillani, joilla 60-luvun talo kallion päällä, on tuo airthingsin mittari. Arvot olivat alusta asti alhaalla, mutta kun lähellä alettiin räjäyttämään uutta tietä varten, arvot nousivat välittömästi +300Bq/m3. Siitä sitten ovat kyllä tasaantuneet, mutta vaikka räjäytyksiä ei enää ole, arvot ovat yhä aika korkealla.

Itse hankin myös tuon airthingsin mittarin, koska oletuksena oli, että täällä soraharjulla on varmasti isot pitoisuudet ja asialle joutuisi ehkä tekemään jotain. Hieman yllättäen talven keskiarvo on ollut 30 Bq/m3, eli käytännössä ei mitään. Toki talo on 2000-luvun tuotos ja hyvä ilmanvaihto.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 682
Ilmanvaihto auttaa kummasti, säteilymittarissakin kun radonista piippaa, niin reipas vaatteiden ravistelu ja uusi yritys.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 304
Ilmanvaihto auttaa kummasti, säteilymittarissakin kun radonista piippaa, niin reipas vaatteiden ravistelu ja uusi yritys.
Kunhan se ilmanvaihto ei vedä radonpitoista korvausilmaa maaperästä. Itsekin vähän arvon riittäisikö muutama raitisilmaventtiili lisää kun niitä ei juurikaan ole vai pitääkö se radon-imuri hommata. Taloon on ikkunaremontti tehty ja vain kahteen ikkunaan (joita on >20) on laitettu venttiili karmiin, vaikka makkareissakaan ei ole erillisiä venttiileitä :hmm:
No pitää joka tapauksessa tilata puhdistus ja säätö niin eiköhän siinä kuule mielipiteen toimista...
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
375
Tulo (ja poistoilmaratkaisuilla) saa radonia yleensä alaspäin. Itse lisäsin pari tuloilmaa 100m2 70 luvun maanvaraisen betonilaatan päälle tehtyyn taloon, joka laski 300+ tason alle 200.Myöhemmin lisäsin myös pari koneellista poistoa vessoihin (paxin jatkuvatoimisia), joka laski radonin 80-150 tasolle (vuoden keskiarvo 95, kuukauden keskiarvo 136, juuri nyt 80.

Olen myös lukenut lampopumput.info foorumilta testeistä, joissa salaojien tarkastuskaivon kanteen on laitettu 12v puhallin imemään ilmaa ulos salaojista, joka on auttanut. Riskinä toki salaojien jäätyminen.
 

GJ

Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
380
Tulo (ja poistoilmaratkaisuilla) saa radonia yleensä alaspäin. Itse lisäsin pari tuloilmaa 100m2 70 luvun maanvaraisen betonilaatan päälle tehtyyn taloon, joka laski 300+ tason alle 200.Myöhemmin lisäsin myös pari koneellista poistoa vessoihin (paxin jatkuvatoimisia), joka laski radonin 80-150 tasolle (vuoden keskiarvo 95, kuukauden keskiarvo 136, juuri nyt 80.

Olen myös lukenut lampopumput.info foorumilta testeistä, joissa salaojien tarkastuskaivon kanteen on laitettu 12v puhallin imemään ilmaa ulos salaojista, joka on auttanut. Riskinä toki salaojien jäätyminen.
Tuo salaojien jäätyminen on kyllä ihan todellinen riski, mutta toisaalta jäätynyt osuus sulaa aika nopeasti myös kun keli on plussalla, kiitos jatkuvan ilmavirran. Riskistä huolimatta tämä kuulostaa silti ihan hyvältä idealta. Jotakin ilmanvaihdon parannusta kellariin tulee kuitenkin tehdä, kellarin jakava seinä vain sellaisen +600mm paksu niin ei ihan kotikonstein saa kanaville reittejä tehtyä, ja aika matalaa tilaa koko kellari, pää osuu kanavaan...
 
Liittynyt
01.11.2020
Viestejä
1 230
Näissä radon-asioissa kannattaa sitten välillä tilata ihan kunnon wirallinen tutkimus. Noiden erilaisten kuluttajamittareiden luotettavuudesta kun ei ole takuuta. Numerot voivat olla loogisen ja vakuuttavan näköisiä ja silti kaukana oikeasta.
 
Liittynyt
03.11.2016
Viestejä
1 220
Näissä radon-asioissa kannattaa sitten välillä tilata ihan kunnon wirallinen tutkimus. Noiden erilaisten kuluttajamittareiden luotettavuudesta kun ei ole takuuta. Numerot voivat olla loogisen ja vakuuttavan näköisiä ja silti kaukana oikeasta.
Kuluttajalaitteiden tarkkuudestakin on tehty ihan virallinen tutkimus: ShieldSquare Captcha

"Given that the acceptable range of error for professional-grade electronic radon monitors is 20%, the monitors in this project can be considered to have performed quite well, with the lowest grade achieved by any monitor during any round of testing being a C (>20 and ⩽30% measurement error). "

Plussana näissä laitteissa on nimenomaan se, että lukemat näkee pidemmältä kuin kolmelta kuukaudelta ja muutokset on helpompi havaita ja linkittää johonkin syyhyn, kun dataa tulee päiväkohtaisesti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 682
STUKin purkissa on 20% tarkkuus muistaakseni. Kyllä melkein lähtisin siitä liikkeelle, että vähintään yksi kaupallisen laitteen ulkopuolinen mittaus (samanaikaisesti) olisi hyvä olla olemassa, noiden tarkkuus kun voi olla ihan mitä tahansa tai jopa suoranaisesti rikki. Jos tehdas toimittaa kalibrointitodistuksen ko. laitteen sarjanumerolla varustettuna, niin sitten ollaan jo askeleen lähempänä asiallista.

e: Eli siis suositan minäkin, että "viralliset" mittaukset tehdään laitteilla, joiden tarkkuus ja kalibroinnin ajantasaisuus on hoidettu varmuudella kuntoon. Nämä "lelut" ovat hyvä apu myöhempään suhteelliseen seurantaan, jos pitoisuudet ovat isohkot.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
STUKin purkissa on 20% tarkkuus muistaakseni. Kyllä melkein lähtisin siitä liikkeelle, että vähintään yksi kaupallisen laitteen ulkopuolinen mittaus (samanaikaisesti) olisi hyvä olla olemassa, noiden tarkkuus kun voi olla ihan mitä tahansa tai jopa suoranaisesti rikki. Jos tehdas toimittaa kalibrointitodistuksen ko. laitteen sarjanumerolla varustettuna, niin sitten ollaan jo askeleen lähempänä asiallista.

e: Eli siis suositan minäkin, että "viralliset" mittaukset tehdään laitteilla, joiden tarkkuus ja kalibroinnin ajantasaisuus on hoidettu varmuudella kuntoon. Nämä "lelut" ovat hyvä apu myöhempään suhteelliseen seurantaan, jos pitoisuudet ovat isohkot.
Kun radonista puhetta.

Niin samaa mieltä, purkkitesti ohjeen mukaan jos haluaa ne viralliset tulokset. Esim jos riski paikka, niin se kohtuu hintainen kerta luonteinen juttu.

Jos tarvetta jatkuvalle mittauksella, niin jatkuvatoimiset kotimittaukset voivat olla sen lisäksi ihan ok, varsinkin jos epäilystä esim tuuletuksen toimivuuteen, mistä kai aiemmin juttua. Jos jotain isoja nousuja reilusti hyvästä tasosta, niin hyvähän se jos siihen voi reakoida. vs että vuosia tuuletus on toimimaton. Onko sitten kuinka iso lisäarvo vs se että tarkistaa tuulettimen toimimisen kausi tarkistusten yhteydessä.

En tuomitse jos esim kotilaitteen saa lainaan ja sillä haluaa jotain seurailla ennenkuin purkkeja tilaa. Voihan sillä olla jotain lisäarvoa jos vertailee eri kohtien arvoja, ja sitten pahimman paikan testaa seuraavalla kaudella purkilla.
 
Liittynyt
22.02.2017
Viestejä
486
Itsekin testasin ensin purkilla ja sen jälkeen jatkoin seurantaa Airthingsillä. Tulokset on aikalailla samassa linjassa molemmilla. Ehkä joskus voisi taas ottaa purkin ja tehdä "kalibroinnin".
 

GJ

Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
380
Airthings valmistaa myös noita "sertifioituja" laitteita joita mm STUK sivuilla listattu sarjanumeroineen. Eli valmistajalla on kokemusta asiasta eikä ole random kiinalainen hikipaja
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 682
Airthings valmistaa myös noita "sertifioituja" laitteita joita mm STUK sivuilla listattu sarjanumeroineen. Eli valmistajalla on kokemusta asiasta eikä ole random kiinalainen hikipaja
Se, että niissä on heidän lätkä päällä ja valmistavat ammattilaitteitakin ei nyt vielä takaa mitään. Joku tuotelinja voi hyvin tulla sieltä random hikipajasta ö-laadulla vaikka miten olis asiantuntijan suunnittelemat piirustukset. Kuten jo aiemmin totesin, jos tulee kalibrointitodistus mukana, niin sit ollaan jo pitkällä. Mahdollisuus kalibroinnin uudelleensuorittamiseen olis jo sitten iso peukku.

e: Tämä kyllä lupaa ihan hyvää, toki seurauksena voi olla, että ö-luokan kappaleet menee tavallisen tallaajan vehkeisiin ja pro-vehkeisiin paremmat yksilöt:
This same radon sensor is in any of our products that measures radon, i.e. the Home, Wave and Wave Plus. The Corentium Pro (our AARST-NRPP, NRSB & C-NRPP certified device) even has the same sensor, except there are four of the same sensor inside.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.11.2020
Viestejä
1 230
Kuluttajalaitteiden tarkkuudestakin on tehty ihan virallinen tutkimus: ShieldSquare Captcha

"Given that the acceptable range of error for professional-grade electronic radon monitors is 20%, the monitors in this project can be considered to have performed quite well, with the lowest grade achieved by any monitor during any round of testing being a C (>20 and ⩽30% measurement error). "

Plussana näissä laitteissa on nimenomaan se, että lukemat näkee pidemmältä kuin kolmelta kuukaudelta ja muutokset on helpompi havaita ja linkittää johonkin syyhyn, kun dataa tulee päiväkohtaisesti.
Ei toimi linkki
 
Liittynyt
01.11.2020
Viestejä
1 230
Googleen: "A comparison of consumer-grade electronic radon monitors". Tuolla pitäisi löytyä.
Kiitos! Tuo olikin mielenkiintoinen tutkimus ja sen perusteella jopa noista kuluttajatason laitteista voisi olla johonkin. Huomattava toki että saman mallinkin laitteidenkin väliklä oli joissain tapauksissa selviö eroja mittaustuloksissa, eli kalobraatio ei todellakaan ammattilaistasoa. Mutta jos välillä ottaa kunnon mittauksen, tilanteen seuranassa voivat olla hyödyllisiä.

Ja muistettava että tämä pätee vain noihin testattuihin malleihin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 351
Naapurin lumikasa on rajalla, ja osa sulaa suoraan siihen missä pidän autoa. Mitä tuolle voi tehdä? Ei kait hulevesiä saa toisten pihalle laskea?
 
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
1 579
Pihalla ei saisi olla kaatoja naapurin pihalle. Tosin en tiedä mihin ne kaadot pitäisi olla jos ei naapuriin päin. Voihan tuosta tappelun laittaa pystyyn jos on tekemisen puutetta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 351
Pihalla ei saisi olla kaatoja naapurin pihalle. Tosin en tiedä mihin ne kaadot pitäisi olla jos ei naapuriin päin. Voihan tuosta tappelun laittaa pystyyn jos on tekemisen puutetta.
Kasa on rajalla ja osittain ylikin, siksi valuu omalle puolelle auton viereen. Toiseksi piha viettää hieman taloa kohti tuolta.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 480
Viestejä
4 163 654
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom