OLED-TV

[totalnoobi]

Mitäs jos tuossa sitten näkee jotakin, onko se peruste käydä palauttamassa telkkari (joo, ei tarvitse gigantissa perustella palautusajan sisällä, mutta ei turhaankaan viitsisi roudailla edestakasin)? Eli kun niin paljon puhutaan tästä "paneelilotosta", niin onko ne paneelit, joissa jotain poikkeavaa tolla testillä näkisi, jollain tavoin viallisia? Paheneeko noissa näkyvät ongelmat ajan myötä, vai puhutaanko ihan jostain hifistelystä mitä suurin osa ihmisistä ei huomaa?

Jokainen on yksilö niin bandingin kuin värin tasaisuuden osalta. Suuressa osassa näkyy palkkeja ja epätasaista väriä kun ollaan lähes mustassa. Ellei kuvassa näkyvät poikkeavuudet ole pahoja ja normikäytössä herkästi näkyviä, LG ei laske paneelia vialliseksi.

Samat vertical banding ongelmat löytyy myös lcd telkkareista. 65" Samsung q9fn 2700€: Imgur: The magic of the Internet

 

[Chaplin]

Philips 803 mallissa tuli vielä yksi todella ärsyttävä bugi vastaan. Mikäli television käynnistää ISF kuvatilassa, niin värit menevät aivan vituralleen. Tämä korjaantuu sillä, että käyttää hetkellisesti päällä jotain toista kuvatilaa.

Työkaveri etsii ~1000eur telkkua 55":n kokoisena ja suosittelin tätä, jota saa nyt Gigantista 1299eur hintaan, mutta jos tuollainen bugi niin pitää perua suositus.
Tarkoitus oli hänelle säätää kuva kohdilleen, sen mitä sillä 2-pisteellä saa aikaiseksi.
Josko viikon päästä BF:na saisi jotain OLED telkkua lähelle tuota tonnia, ni ei tarttis kärvistellä edge ledien kanssa joista ei edes korulausein saa hyvää kuvaa taiottua.

...Kalibroin juuri oman C8:n (rtingsin ohjeiden mukaan...

Asetukset kopioimalla ei televisiota saa kalibroitua vaikka Gigantti tätä harrastaakin (huijauksesta tehty kantelu kuluttaja-asiamiehelle).

 

[Dargol]

Testattu, en itse nähnyt kuvassa bandingia, mutta kamera näki.
Imgur: The magic of the Internet

Pitäisin television, mutta välttäisin Netflixin katsomista kameran kautta.

 

[Tzit]

Työkaveri etsii ~1000eur telkkua 55":n kokoisena ja suosittelin tätä, jota saa nyt Gigantista 1299eur hintaan, mutta jos tuollainen bugi niin pitää perua suositus.
Tarkoitus oli hänelle säätää kuva kohdilleen, sen mitä sillä 2-pisteellä saa aikaiseksi.
Josko viikon päästä BF:na saisi jotain OLED telkkua lähelle tuota tonnia, ni ei tarttis kärvistellä edge ledien kanssa joista ei edes korulausein saa hyvää kuvaa taiottua.

Asetukset kopioimalla ei televisiota saa kalibroitua vaikka Gigantti tätä harrastaakin (huijauksesta tehty kantelu kuluttaja-asiamiehelle).

Tuo asetusten kopiointi olikin hyvä pointti. Tosin en tiedä, miten tuota sitten oikeasti kalibroisi ilman mitään apuvälineitä muulla tavalla. Kuva miellyttää silmää, joten kai tuo on mun silmille sopivasti "kalibroitu".

Mitä tulee noihin tonnin pintaan meneviin OLEDeihin: jos Gigantin myyjään on uskomista, niin B8 tulee olemaan tuossa hintaluokassa black fridayna. Toki voi olla, että puhui vain lämpimikseen, jottai sai sen yhden B8:n myytyä minulle, mutta pitäisin silmät auki sinne suuntaan.

 

[Chaplin]

Tuo asetusten kopiointi olikin hyvä pointti. Tosin en tiedä, miten tuota sitten oikeasti kalibroisi ilman mitään apuvälineitä muulla tavalla. Kuva miellyttää silmää, joten kai tuo on mun silmille sopivasti "kalibroitu".

Mitä tulee noihin tonnin pintaan meneviin OLEDeihin: jos Gigantin myyjään on uskomista, niin B8 tulee olemaan tuossa hintaluokassa black fridayna. Toki voi olla, että puhui vain lämpimikseen, jottai sai sen yhden B8:n myytyä minulle, mutta pitäisin silmät auki sinne suuntaan.

Ei mitenkään, kopioi muut asetukset mutta jättää valkotasapainon ja värien tarkemmat säädöt oletuksille.

Ok, kyllä hänelle varmaan B8 kelpaisi hyvin.
Koskahan nuo BF tarjoukset tulee julkiseksi, vasta perjantaina?

 

[Tzit]

Ei mitenkään, kopioi muut asetukset mutta jättää valkotasapainon ja värien tarkemmat säädöt oletuksille.

Ok, kyllä hänelle varmaan B8 kelpaisi hyvin.
Koskahan nuo BF tarjoukset tulee julkiseksi, vasta perjantaina?

Riippuu paljon jälleenmyyjästä, mutta pitkin viikkoa on usein jotain tiputeltu. Luultavasti viimeistään torstain aikana tulee ne huipputarjoukset, jotta saadaan jengi aamusta alkaen liikkeelle perjantaina.

 

[Buuki]

Tuossa on muuten sama softa kuin PUS8503/PUS8303 jne ja näyttää näihin tulleen uudempi päivitys ladattavaksi Philppasen sivuille. Tuotahan voi myös kokeilla asentaa josko menisi läpi. Logit: https://www.download.p4c.philips.com/files/5/55pus8303_12/55pus8303_12_fhi_fin.pdf

Eipä ollut päivityksestä mitään apua tuohon ISF bugiin. Jaksa alkaa edes kalibroimaan tälläistä laitetta, vaan lähtee suoraan palautukseen ja LG tilalle.

 

[unicorncat]

Käytössä Sony AF8 ja Verkkokaupan hdmi 4k kaapeli mutta niin Apple tv 4k (hdmi 2) ja sonyn uhd soitin (hdmi3) antavat resoluutioksi 3840x2160. Verkkokaupan kommenttien puolella joku mainitsi ilmeisesti samaisesta asiasta. Onkohan kyse kaapeleista vai asetuksista? Mistähän saisi hinta/laadultaan hyvät 4096x2160 kaapelit?

 

[Dwerty]

Käytössä Sony AF8 ja Verkkokaupan hdmi 4k kaapeli mutta niin Apple tv 4k (hdmi 2) ja sonyn uhd soitin (hdmi3) antavat resoluutioksi 3840x2160. Verkkokaupan kommenttien puolella joku mainitsi ilmeisesti samaisesta asiasta. Onkohan kyse kaapeleista vai asetuksista? Mistähän saisi hinta/laadultaan hyvät 4096x2160 kaapelit?

Voi olla vaikea saada isompaa resoluutiota kun telkkarin natiiviresoluutio on 3840 x 2160

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Käytössä Sony AF8 ja Verkkokaupan hdmi 4k kaapeli mutta niin Apple tv 4k (hdmi 2) ja sonyn uhd soitin (hdmi3) antavat resoluutioksi 3840x2160. Verkkokaupan kommenttien puolella joku mainitsi ilmeisesti samaisesta asiasta. Onkohan kyse kaapeleista vai asetuksista? Mistähän saisi hinta/laadultaan hyvät 4096x2160 kaapelit?

Kyse on vain siitä että mikään laitteistosi osa ei tue tuommoista resoluutiota. Ei edes TV. Oikea resoluutio on 3840x2160.

 

[unicorncat]

Voi olla vaikea saada isompaa resoluutiota kun telkkarin natiiviresoluutio on 3840 x 2160

Olin katsonut hdmi signaalin speksit :tearsofjoy:

 

[Chaplin]

Powerin BF tarjouksissa LG OLED55C8 1299eur, muut tietty peesanneet.

 

[Tim Apple]

^ Black Friday - viikkotarjous *hakkaa päätä seinään*

 

[Tzit]

Powerin BF tarjouksissa LG OLED55C8 1299eur, muut tietty peesanneet.

Noniin, nyt pääseekin hakemaan rahaa takaisin.

 

[Diizzel]

Mitäs porukka arvelee, onko noita Philipsin oledeja tulossa aleen black fridaylle? Ambilight kiinnostaisi, eikä smartin toimivuudella ole väliä kun Apple TV on kuitenkin kiinni.

Toinen kyssäri ois sitten tietenkin, jos noita ei ole alessa niin LG:seen olisi katse suunnattava, mutta onko tarvetta puskea c8:iin rahaa b8:n tilalta jos pelkkä prossu on erona? Edelleen Apple TV kuitenkin hoitaa älyhommat.

 

[Tzit]

Mitäs porukka arvelee, onko noita Philipsin oledeja tulossa aleen black fridaylle? Ambilight kiinnostaisi, eikä smartin toimivuudella ole väliä kun Apple TV on kuitenkin kiinni.

Toinen kyssäri ois sitten tietenkin, jos noita ei ole alessa niin LG:seen olisi katse suunnattava, mutta onko tarvetta puskea c8:iin rahaa b8:n tilalta jos pelkkä prossu on erona? Edelleen Apple TV kuitenkin hoitaa älyhommat.

Tällä hetkellä B8:n ja C8:n hintaero on 9 euroa, koska C8:n hinnasta leikattiin tänään juuri 100e. Jos B8 ei tule aleen, niin sitten ehdottomasti C8.

Jos B8 tulee aleen, niin tilanne voi toki muuttua riippuen mahdollisen alennuksen suuruudesta. Itse olin myös saman kysymyksen edessä ja sain ohjeen, että jos hintaeroa on vain 100e niin kannattaisi ottaa C8. Toki jos käytössä on Apple TV, niin B8 ja C8 ovat sinulle käytännössä sama televisio.

Mulla kävi ensin B8, jonka palautin (koska oli viallinen yksilö, paneelin kulma taittunut) ja vaihdoin C8:aan ihan vain siksi, että päivän tuota B mallia kotona ihmetellessä vaivasi vähän koko ajan, että tyydyin nyt johonkin kompromissiratkaisuun. Olin alunperinkin ostamassa C8:n, mutta myyjä jostain syystä puhui mut ostamaan B8:n.

 

[totalnoobi]

Mitäs porukka arvelee, onko noita Philipsin oledeja tulossa aleen black fridaylle? Ambilight kiinnostaisi, eikä smartin toimivuudella ole väliä kun Apple TV on kuitenkin kiinni.

Toinen kyssäri ois sitten tietenkin, jos noita ei ole alessa niin LG:seen olisi katse suunnattava, mutta onko tarvetta puskea c8:iin rahaa b8:n tilalta jos pelkkä prossu on erona? Edelleen Apple TV kuitenkin hoitaa älyhommat.

Niin, C8:ssa on tosiaan parempi prosessori ja jos katsot verkkokaupan tai gigantin sivuja, huomaat että et joudu laittamaan edes enempää rahaa.

 

[Tim Apple]

Huomioikaa, että TV:n kuvaprosessori hoitaa myös ”näytönohjaimen” virkaa, niin kyse ei ole pelkästään nopeimmista äly-TV-sovelluksista.

 

[northrob]

Puolalainen näkemys yllämainittuun asiaan:

"The α7 processor is allegedly different from the α9 ability to analyze and correct the image. In practice, however, these are mainly differences on paper. Most functions that artificially process the image, such as noise reduction, are not worth using at all, because they cause blurring and loss of detail. Therefore, I do not confirm any advantage of the α9 system over α7 in terms of image processing."

 

[Jarkki86]

Itsekkin jätin b8 ottamatta kun kuvittelin eroa suuremmaksi. Tässä rtingsin maininta.

The C8 has the newer Alpha 9 processor whereas the B8 still carries the Alpha 7 processor but we did not see a significant difference in performance.

 

[HikinenM]

How Vital is The Alpha 9 Intelligent Processor in LG OLED TVs - TechArena

Yllä oleva artikkeli/mainos lupaa jotain ominaisuuksia. Ei hajua mistä on hyötyä ja mitkä vain mainospuhetta.

Improved Picture Quality
Quad-Step Noise Reduction
Frequency Based Sharpness Enhancer
Object Depth Enhancer
High Frame Rate Video Processing
True Colour Accuracy

E:
LG C8 OLED (OLED55C8, OLED65C8) review | TechRadar

LG have added a new de-contouring feature to the Alpha 9 processor, which is activated by selecting the low setting in the MPEG Noise Reduction control. This is designed to remove contours (banding) in source material and we found that it actually worked very effectively on content where this is an issue, such as the skies in The Martian or the opening of In the Heart of the Sea

LG B8 OLED (OLED55B8, OLED65B8) review | TechRadar

HDR playback has tended to be a challenge for OLED TVs, as they struggle to deliver the sort of brightness that HDR thrives on. And actually, the OLED55B8 continues with this struggle slightly more than LG’s more expensive 2018 OLED sets.


This is because, unexpectedly, its peak brightness measures around 680 nits, versus north of 800 nits on the more expensive C8 OLED. This may not sound like a big difference, but when it comes to making HDR ‘pop’, it really does matter.

The lower brightness of the OLED55B8 means, too, that it’s not quite as good at reproducing the finest shading details in the brightest parts of HDR pictures. This relative lack of bright scene punch and peak toning are, for us, the most compelling reasons to consider trying to afford an OLED55C8 instead.


One last picture difference between the OLED55B8 and its step-up siblings is that it exhibits a touch more noise in dark areas and subtle HDR/wide gamut color blends.

 

[Chaplin]

^ Black Friday - viikkotarjous *hakkaa päätä seinään*

Tuntuu näitä "Black Friday viikkotarjouksia" olevan monessakin putiikissa.
Power lupailee julkaista torstaina perjantain tarjoukset, josko siellä olisi oikeasti jotain tärppejä, joita ei näissä juuri tunnu olevan.
Tästä helppo listaus TV tarjouksista

 

[Tim Apple]

Tuntuu näitä "Black Friday viikkotarjouksia" olevan monessakin putiikissa.

Friday =/= viikko, sen yksi viikonpäivä. Menee kasetti tähän paskaa, kun otetaan nimestä kaikki hyöty irti, mut sit ei kuitenkaan osata käyttää sitä oikein.

 

[Chaplin]

Ai dont spinglish et samapa tuo
Pistäs vaan ajoissa ne parhaat tärpit esille ettei mene taas sivut totaalisen tukkoon kun tarjontaa on muuallakin, ainakin nämä kolme liikettä kun tuntuvat seuraavan toistensa hintoja kuin varjo.

 

[aqery]

Oon päättäny että ostan nyt lg 55c8. Mutta kun menen nyt kauppaan ja ostan sen television, niin mistä tiedän tarvitsenko kalibrointia vai en? Millä liikkeellä paras kalibrointi ja voiko sen saada siihen 1299e hintaan kaupan päälle?

 

[ilkkes]

Oon päättäny että ostan nyt lg 55c8. Mutta kun menen nyt kauppaan ja ostan sen television, niin mistä tiedän tarvitsenko kalibrointia vai en? Millä liikkeellä paras kalibrointi ja voiko sen saada siihen 1299e hintaan kaupan päälle?

Et tarvitse. Technicolor tmv tila käyttöön ja lämmin2, niin on ihan riittävän lähellä optimia. Ne eivät noissa kahdessa kivijalkakaupassa oikeasti kalibroi, se kun ensinnäkin pitäisi tehdä vasta 200h käytön jälkeen katseltavassa tilassa.

 

[Paapaa]

Et tarvitse. Technicolor tmv tila käyttöön ja lämmin2, niin on ihan riittävän lähellä optimia. Ne eivät noissa kahdessa kivijalkakaupassa oikeasti kalibroi, se kun ensinnäkin pitäisi tehdä vasta 200h käytön jälkeen katseltavassa tilassa.

Power kyllä kalibroi ihan oikeasti ja raportin saa mukaan. Gigantti ei taida kalibroida. 200h muutoksesta en osaa sanoa, onko tuosta jotain dataa OLEDien osalta?

 

[TirtZa]

Mun kokemukset Gigantin "kalibroinnista" oli se että eivät suostuneet palvelusta eli 12kk ylläpito ja kalibroinnista antamaan rahoja takas (kun tingin sen qlediin 10€:lla) vaan siirsivät sen tähän LG C8 töllöön ja "kalibroinniksi" sain siis tulosteen jossa oli kaikki asetukset toisin kuin rtingsin testeissä ja game modessa sen mukaan input lagia 40ms kun erinäisiä tehosteita päällä. Ihan Rtingsin säädöt laitoin pl. valkoisen tasot ja kuva näyttää hyvältä.

 

[ilkkes]

Power kyllä kalibroi ihan oikeasti ja raportin saa mukaan. Gigantti ei taida kalibroida. 200h muutoksesta en osaa sanoa, onko tuosta jotain dataa OLEDien osalta?

Ilmeisesti sen verran "elää" nuo paneelit alkutunteina, että jos haluaa kunnolla kalibroida, niin kannattaa odottaa jonkin aikaa. Missä vaiheessa Power on alkanut kalibroimaan oikeasti? Kauanko heillä siihen menee aikaa, ymmärtääkseni oikeaa kalibrointia ei ihan odottaessa tehdä.

 

[Samat]

Ilmeisesti sen verran "elää" nuo paneelit alkutunteina, että jos haluaa kunnolla kalibroida, niin kannattaa odottaa jonkin aikaa. Missä vaiheessa Power on alkanut kalibroimaan oikeasti? Kauanko heillä siihen menee aikaa, ymmärtääkseni oikeaa kalibrointia ei ihan odottaessa tehdä.

Eikö siinä mene useampi tunti jos viimeisen päälle säätää kaikki moodit? Ei kyllä mitään kokemusta.

 

[Paapaa]

Ilmeisesti sen verran "elää" nuo paneelit alkutunteina, että jos haluaa kunnolla kalibroida, niin kannattaa odottaa jonkin aikaa. Missä vaiheessa Power on alkanut kalibroimaan oikeasti? Kauanko heillä siihen menee aikaa, ymmärtääkseni oikeaa kalibrointia ei ihan odottaessa tehdä.

En ole palvelua ostanut, enkä käytetystä ajasta tiedä mitään. Mutta sen verran kuitenkin, että saavat puuhasteltua raportin omalle töllön sarjanumerolle, ja raportissa ennen ja jälkeen mittaukset (gamma/greyscale, valkotasapaino, colorchecker/deltat...). Laitteena ollut SpectraCal 6.

Varmaan itse opettelemalla ja laitteen kotiin hankkimalla pääsee parhaaseen lopputulokseen. Mutta en pidä vääränä, jos joku ostaa tuon palvelun 99e hintaan. Gigantin palvelusta en itsekään maksaisi, mutta tässä kuitenkin mitataan/kalibroidaan ja lopputuloksesta saa mustaa valkoisella.

 

[ilkkes]

En ole palvelua ostanut, enkä käytetystä ajasta tiedä mitään. Mutta sen verran kuitenkin, että saavat puuhasteltua raportin omalle töllön sarjanumerolle, ja raportissa ennen ja jälkeen mittaukset (gamma/greyscale, valkotasapaino, colorchecker/deltat...). Laitteena ollut SpectraCal 6.

Varmaan itse opettelemalla ja laitteen kotiin hankkimalla pääsee parhaaseen lopputulokseen. Mutta en pidä vääränä, jos joku ostaa tuon palvelun 99e hintaan. Gigantin palvelusta en itsekään maksaisi, mutta tässä kuitenkin mitataan/kalibroidaan ja lopputuloksesta saa mustaa valkoisella.

TV:n kalibrointi Powerissa hintaan 99eur. Kannattaako?

Pari vuotta sitten ainakin oli isosti ongelmia, toivottavasti nykyään on koulutettu väkeä tekemään kalibroinnit oikein.

 

[axxu]

LG B8 vs C8 Review (OLED65B8PUA vs OLED65C8PUA; OLED55B8PUA vs OLED55C8PUA) - TV Evaluate

Tuolla hyvin listattu b8 ja c8 erot. Yksi asia ainakin mitä ei täällä vielä mainittu että c8 pitäisi olla paremmin kalibroitu suoraan tehtaalta.

 

[Chaplin]

200h muutoksesta en osaa sanoa, onko tuosta jotain dataa OLEDien osalta?

Tein omaani kalibroinnit kun käyttötunteja oli jotain 80, nyt näyttää olevan 280 ja ajattelin ensi viikonloppuna tarkistaa onko säädöt muuttunut.
AVS:llä on kirjoiteltu että muuttuisi enemmän ensimmäisten käyttötuntien aikana...katsotaan pitääkö paikkansa.

Tosiaan dE:n osalta technicolor ja Lämmin 2 ovat kyllä kiitettävän lähellä oikeata (itse en tosin ollut täysin tyytyväinen kuten edeltä voi lukea...) ja jos säädöt elävät ensimmäiset sadat tunnit, niin en ehkä maksaisi palvelusta ylimääräistä, kaupantekijäinen asia erikseen.
Gigantin huijaukseen älkää sortuko!

 

[northrob]

Kauppojen ja Rtingsin kalibroinnit olisi mukava tutkia. Jos joku päätyy kauppakalibrointiin, niin sitä raporttiahan voi verrata Rtingsin arvoihin eli paljonko on yhteistä. Vielä kun joku mittarin omaava ja osaava tekisi vertailumittaukset ja säädöt niin aina parempi. Saataisiin jonkinlainen vastaus siihen kannattaako säätöjen kopiointi muualta. Itsekin voisin harkita mittausten tekemistä, jos joku on hankkimassa tv:tä Riihimäen/Hausjärven suunnalla.

 

[Chaplin]

Onhan noista säätöjen kopiointien järjettömyydestä ollut juttua mm entisellä HDTVtest.co.uk foorumilla ja AVS:llä esimerkkien kera ja AVS:llä jopa saman mallin peräkkäiset sarjanumerot joihin ei samat asetukset istuneet.
Lopputulos on pahimmillaan huonompi kuin tehdasoletus.
Jos jollain on C8 ja mittari, niin voin omat asetukseni lähettää kokeiltavaksi, itse myös joskus todennut homman turhaksi niin en viitsi kokeilla vaikkapa TM:n säädöillä.

Itse HCFR softassahan ei ole mitään mikä estäisi hyvän lopputuloksen, mittarin tarkkuus ja kalibroijan ammattitaito sen sijaan kyllä, nyansseista puhuvat

 

[Divvy]

Ja tuo ISF -kalibrointi sertifioidun kalibroijan tekemänä on luultavimmin lopputulokseltaan parempi kuin itse HCFR-softalla tekemä.

Ei ollenkaan välttämättä.

 

[Exodus]

b6v ja bluetoothin kautta ei kuulu enää äänet. Mikä voisi olla vialla? Sama juttu vaikka kokeilen kuulokkeilla tai Genevan radiolla. On poistettu ja paritettu uudelleen.

Ihan töpselin poiskäyttäminen korjasi tämä vian.
Eilen oli sitten toinen jännä juttu jonka olemassa olosta en tiennytkään. Ihmettelin HDR-game moden puuttumista. Se onkin ominaisuus laitteessa, kun käyttää BT-kuulokkeita niin silloin em tila ei ole käytössä. Hassua mutta totta.

 

[Dargol]

Ihan töpselin poiskäyttäminen korjasi tämä vian.
Eilen oli sitten toinen jännä juttu jonka olemassa olosta en tiennytkään. Ihmettelin HDR-game moden puuttumista. Se onkin ominaisuus laitteessa, kun käyttää BT-kuulokkeita niin silloin em tila ei ole käytössä. Hassua mutta totta.

No johan on erikoinen suunnitteluratkaisu

 

[GiraFFi]

B7 youtuben äänien toimimattomuuteen löytyi syyllinen. Ensin selvisi se, että kaikkien töllön appisten äänet oli rikki. Olin valinnut äänitilaksi digital output, koska äänet lähtee optisella vahvariin. No kävi ilmi, että se äänitila pitää olla loogisesti joku LG soundbar systeemi niin sitten toimii myös töllön appisten äänet... HDMI:stä tulevat äänet kuitenkin meni tuonne optiseen liitäntään hienosti myös tuolla loogisella valinnalla. Hieno softa...

 

[mcNahkahaulikko]

How Vital is The Alpha 9 Intelligent Processor in LG OLED TVs - TechArena

Yllä oleva artikkeli/mainos lupaa jotain ominaisuuksia. Ei hajua mistä on hyötyä ja mitkä vain mainospuhetta.

Improved Picture Quality
Quad-Step Noise Reduction
Frequency Based Sharpness Enhancer
Object Depth Enhancer
High Frame Rate Video Processing
True Colour Accuracy

E:
LG C8 OLED (OLED55C8, OLED65C8) review | TechRadar

LG have added a new de-contouring feature to the Alpha 9 processor, which is activated by selecting the low setting in the MPEG Noise Reduction control. This is designed to remove contours (banding) in source material and we found that it actually worked very effectively on content where this is an issue, such as the skies in The Martian or the opening of In the Heart of the Sea

LG B8 OLED (OLED55B8, OLED65B8) review | TechRadar

HDR playback has tended to be a challenge for OLED TVs, as they struggle to deliver the sort of brightness that HDR thrives on. And actually, the OLED55B8 continues with this struggle slightly more than LG’s more expensive 2018 OLED sets.


This is because, unexpectedly, its peak brightness measures around 680 nits, versus north of 800 nits on the more expensive C8 OLED. This may not sound like a big difference, but when it comes to making HDR ‘pop’, it really does matter.

The lower brightness of the OLED55B8 means, too, that it’s not quite as good at reproducing the finest shading details in the brightest parts of HDR pictures. This relative lack of bright scene punch and peak toning are, for us, the most compelling reasons to consider trying to afford an OLED55C8 instead.


One last picture difference between the OLED55B8 and its step-up siblings is that it exhibits a touch more noise in dark areas and subtle HDR/wide gamut color blends.

Rtingsin mukaan kaikki samalla paneelilla ja erot johtuvat vain paneelien varianssista.
Voi olla mahdollista, että b-malliston yksilössä on suurempi kirkkaus.

Tuo kohinanvaimennus, joka poistaa bandingia voisi olla hyödyllinen tietyllä materiaalilla.

Itsekin valitsisin C8, jos alle 100€ lisäpanostuksella saisi.

 

[Grin]

Tässä hieman ammattilaisen mielipidettä:

Suurimmalle osalle tavan käyttäjistä kalibrointi on täysin turhaa kun puhutaan näistä ~1300€+ oledeista. Oleellisinta on valita asetuksista suurin osa kuvanpilaamisefekteistä pois ja ottaa käyttöön mahdollisimman lähellä standardia oleva kuvatila, LG:n tapauksessa se lienee technicolor-tila. Ja toki, kuluttajalle riittää että itse tykkää kuvasta, ei se rec709 standardinmukainen kuva mikään vaatimus ole jotta kuva ei olisi paskaa.

No miksi se sitten on turhaa?

1. Esimerkiksi lg:n b7/c7/b8/c8 ovat suoraan paketista lähellä dE keskiarvoa 3, kun optimitila on valittu. Suurimmat väriheitot ovat vähän yksilöstä riippuen jossain 5-8 välillä, mutta yleisilmeeltään ja gammaltaan monitorit ovat usein varsin lähellä referenssiä. dE 3 on siinä mielessä tärkeä raja-arvo, että sitä pidetään rajana jossa paljaalla silmällä ei erota toistettua kuvaa ideaalista.

Totuus on että ilman ideaaleja katseluolosuhteita (pimennysverhot, huone jossa ei ole voimakkaan värisiä pintoja yms.) edes 5 dE eron näkeminen on lähes mahdotonta.

2. Oledit elävät, varsinkin ekan parinsadan tunnin aikana, mutta muutenkin jatkuvasti. Toki sen kalibroinnin voisi tehdä esim. 300 tunnin jälkeen, mutta oled tekniikka elää niin paljon, että kalibrointia pitäisi tehdä 6-12kk välein jos haluttaisiin pysyä minkäänlaisessa referenssissä.

3. Tarpeeksi hyvän kalibrointituloksen saaminen on melko kyseenalaista, varsinkin kuluttajille. Enimmäkseen kyse on ammattitaidosta, jota en oikein usko powerin ja vastaavien tyypeillä olevan tarpeeksi. Olen nähnyt liikkeessä noita powerin kalibrointituloksia, ja niissä on aika paljon sanottavaa.

Power käyttää calibrointiin Spectracal c6 colorimetriä, laite itsessään on sama kuin esim. verkkiksessä n. 250€ hintaan myytävä X-rite i1 display pro, mutta firmis ja softa ovat eri. C6 käyttää Spectracalin omaa softaa. Tässä kombossa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta colorimetri itsessään ei oikein riitä, vaan tarvitaan spectrometrillä tehdyt ns. spectro-offsetit, jotta tarkkuus olisi riittävä. Muuten saattaa käydä niin, että kalibraattorilla "todetaan kuvan olevan pielessä", mutta todellisuudessa colorimetri ei osaa mitata näyttölaitteen valoa oikein. Toisinsanoen vaikka ammattitaito olisikin riittävä, voi lopputulos silti olla huonompi kuin valmistajan jäljiltä.

No niin, se siitä. Jotta ei menisi liian negatiiviseksi, niin sanottakoon että nuo lg:n oledit ovat ihan tv- ja elokuva-alan ammattilaisten suosiossa maailmalla. Mm. Technicolor (jälkituotantoyhtiö) käyttää itse c8 oledia asiakasnäyttöinään, toki paremmin kalibroituna. Panasonic myy n. 1500€ hintaan oledia jolla on THX-sertifiointi, sen dE-maksimit taitaa olla alle kolmen suoraan paketista, vaikka paneeli onkin sama kuin lg:llä.

 

[Chaplin]

Tässä hieman ammattilaisen mielipidettä:

...edes 5 dE eron näkeminen on lähes mahdotonta...

Koska ei ollut lainauksia eikä lähdettä, niin puhut siis itsestäsi eli teet ammatiksesi kalibrointeja?

Tuossa aiemmin ihmettelin kuvan pienoista punertavuutta ja technicolorin pre-calibration dE oli alle 3 sillä tarkuudella jonka kertoi i1DPro ilman korjausmatriisia.
Se korjaantui custom white pointilla, mutta ilmeisesti vaan kuvittelen tai sitten mittarin virhe sattuu olemaan niin päin että meni enemmän oikean suuntaan tai sitten silmä on tottunut vuosien varrella kuvaan joka ei ole oikea.

Teittisen Pete on noista isf-sertifikaateista todennut että niitä saa rahalla osallistumalla koulutusseminaareihin, sen kummempaa ammattitaitoa niiden saaminen ei edellytä.

Jännä että AVS:llä LG 2018 threadissa höyryävät vain autokalibroinnista ja aika vähän kritiikkiä sen lopputulosta kohtaan, no on siellä kait pari saanut rahansa takaisin kun on vaan laitettu autocal ja rahat pois, jälki on ollut jotain ihan muuta kuin mihin kalibroinnilla olisi tarkoitus.
HDTVtestin Teoh on ainakin parissa videossaan puhunut väriliukujen epätasaisuudesta automaattisella kalibroinnilla.

Tarkistan vaikka tänään illalla miten säädöt on liukunut reilussa 200 tunnissa, sen nyt pystyy ainakin toteamaan näyttää mittari sitten mihin suuntaan tahansa väärin.

tässä ja tässä on todettu i1DPro mittari tarkkuudeltaan melko kelpo kapineeksi harrastelijalle.

 

[northrob]

Tässä hieman ammattilaisen mielipidettä:

Suurimmalle osalle tavan käyttäjistä kalibrointi on täysin turhaa

No miksi se sitten on turhaa?

1. Esimerkiksi lg:n b7/c7/b8/c8 ovat suoraan paketista lähellä dE keskiarvoa 3, kun optimitila on valittu. Suurimmat väriheitot ovat vähän yksilöstä riippuen jossain 5-8 välillä, mutta yleisilmeeltään ja gammaltaan monitorit ovat usein varsin lähellä referenssiä. dE 3 on siinä mielessä tärkeä raja-arvo, että sitä pidetään rajana jossa paljaalla silmällä ei erota toistettua kuvaa ideaalista.

Totuus on että ilman ideaaleja katseluolosuhteita (pimennysverhot, huone jossa ei ole voimakkaan värisiä pintoja yms.) edes 5 dE eron näkeminen on lähes mahdotonta.

Jotta tavikset saisivat käsityksen mistä ammattilainen puhuu, niin laitetaanpa pari kuvaesimerkkiä (ah niin mainioilta puolalaisilta). Näistä voi tihrustaa paljastuuko kunkin käyttämällä näyttöpäätetekniikalla eroja mainitun 5 dE rajan tuntumassa B7:lla ja C8:lla. Valitettavasti Technicolor moodi ei ollut näissä valittuna.

 

[Gameri]

Jotta tavikset saisivat käsityksen mistä ammattilainen puhuu, niin laitetaanpa pari kuvaesimerkkiä (ah niin mainioilta puolalaisilta). Näistä voi tihrustaa paljastuuko kunkin käyttämällä näyttöpäätetekniikalla eroja mainitun 5 dE rajan tuntumassa B7:lla ja C8:lla. Valitettavasti Technicolor moodi ei ollut näissä valittuna.

Näkyyhän niissä eroa ihan officenäytöllä. Tosin kun noita arvoja vertailee keskenään ja niiden vaikutusta noissa kuvissa niin tuskinpa oikeasti 5 arvoilla kuvassa olisi mitään havaittavaa vikaa ilman vertailunäyttöä.

 

[Chaplin]

...Näistä voi tihrustaa paljastuuko kunkin käyttämällä näyttöpäätetekniikalla eroja mainitun 5 dE rajan tuntumassa...

Tuosta näkyy hyvin mitä tarkoitin, selkeä ero ja näkyy myös vaikka dE on vain noin 3 luokkaa.


Tein juuri tarkistusmittaukset eli TV kalibroitu noin 80 käyttötunnin kohdalla ja nyt käyttötunteja noin 300.
Ei käytännössä minkäänlaista muutosta havaittavissa, niin mittaustuloksissa kuin kuvassakaan=busted.
KUVA

 

[Paapaa]

Mulle ei täysin auennut noi kuvat ja deltat. Onko deltat siis kalibroidun ja kalibroimattoman välillä vai kalibroidun ja targetin välill vai mitä? Ja mikä ero kahdella kuvalla?

 

[Chaplin]

Olettaisin että dE:t on kalibroimattoman eli ylemmän kuvan ja molemmissa kalibroitu verrokki on se alempi.
Toisessa punertava ja toisessa sinertävä vaikka dE:t molemmissa samaa luokkaa.

 

[northrob]

Juuri näin eli dE:t ovat "parhaan" tehdasasetuksen virheet ja ammattilaisen mukaan tällaista kuvaa ei pystyisi erottamaan kalibroidusta näillä arvoilla. Näistä esimerkeistä jokainen voi arvioida millaisesta eroista puhutaan ja tuntuuko kalibrointi rahan ja vaivan arvoiselta. Itse en ainakaan kovin kauaa viitsisi katsoa tuota C8:n sinertävää kuvaa.

 

[Grin]

Koska ei ollut lainauksia eikä lähdettä, niin puhut siis itsestäsi eli teet ammatiksesi kalibrointeja?

Tuossa aiemmin ihmettelin kuvan pienoista punertavuutta ja technicolorin pre-calibration dE oli alle 3 sillä tarkuudella jonka kertoi i1DPro ilman korjausmatriisia.
Se korjaantui custom white pointilla, mutta ilmeisesti vaan kuvittelen tai sitten mittarin virhe sattuu olemaan niin päin että meni enemmän oikean suuntaan tai sitten silmä on tottunut vuosien varrella kuvaan joka ei ole oikea.

tässä ja tässä on todettu i1DPro mittari tarkkuudeltaan melko kelpo kapineeksi harrastelijalle.

Olen ammatiltani värimäärittelijä, kalibrointi- ja värinhallintahommat ovat yksi osa kokonaisuutta.

En dissaa i1 Display Pro:ta. Olen itse omistanut yhden ja todennut että ilman kunnon spectrometriä se ei ole tarpeeksi tarkka tarpeisiini. Ja kunnon spectro ja ohjelmisto taas maksaa lisää, ja vaatii vaivaa ja lisää osaamista. Mulla on sellainen etu, että voin lähettää töissä käyttämäni näytön kuriiripalvelun hinnalla Belgiaan uudelleenkalibroitavaksi, jossa homman tekee näytön valmistaja laitteella joka maksaa yli tuplasti enemmän kuin näyttö itsessään. i1 display pro on hinta-laatusuhteeltaan ihan valtavan hyvä, mutta senkin tarkkuudella on rajansa.

Ja siis, jotta ongelma olisi helpompi ymmärtää: Alan ammattilaiset ovat mitanneet noita LG:n ja Panasonicin oledeja pienen henkilöauton hintaisilla spectrometreillä, ja todenneet että ne ovat siellä dE 3 tuntumassa, keskiarvoltaan, mikä on hyvä kuluttajalle, ei ihan riittävä ammattilaiselle.

Jos tällaista ruutua alkaa korjaamaan esimerkiksi i1 Display Prolla, joka kuten tuossa Chromapuren artikkelissa sanotaan, saattaa itsessään olla n. 2-4dE päässä referenssiarvosta ilman spectrometristä korjausta, pahimmassa tapauksessa kalibrointi heittää näkyvyyden rajalla olevat 3 dE arvot jonnekin 6-7dE tienoille - täten huonontaen tarkkuutta. Ja kyllä, olen itse testannut mitä oma i1 Display Pro sanoo Canonin 30000€ hintaisesta 4K HDR monitorista, joka on juuri kalibroitu, ja i1D:n mukaan olisi ollut kalibroinnin tarpeessa..

Jos kalibroitava näyttö on lähtökohtaisesti ihan päin persettä, vaikka dE 10 keskiarvolla, mikä on ihan tavallinen luku kuluttajalaitteissa, niin i1 Display Pro parantaa kuvaa, sillä omista rajoitteistaan huolimatta se silti muuttaa kuvaa lähes varmasti tarkempaan suuntaan, kunhan tekijän ammattitaito on kohdallaan.

Toki ymmärtäkää että väriavaruus toimii kolmiulotteisesti, joten pieleen mennyt kalibrointi ei heitä koko kuvaa liian tummaksi tai siniseksi, vaan esimerkiksi niin että tumma pää muuttuu sinisemmäksi, harmaasävyt vihreämmäksi ja kirkas pää keltaiseksi tms.

Tuosta punaisuudesta: Lähes jokaisella eri näyttötyypillä on oma spektrometriansa (tavallaan voit ajatella sen valon koostumuksena) joka antaa näytölle oman ilmeensä, silloinkin kun se on kalibroitu speksin mukaiseksi. Tässä kohtaa tulee helposti sellainen "toinen äidistä, toinen tyttärestä" valinta. white-led taustavalolla varustetut LCD:t ovat tyypillisesti joko sinertäviä tai magentaan päin kallellaan, RGB-taustavalaistut ja CRT:t kelmänvihertäviä jne. Jos huoneessa on vierekkäin kaksi "täydellistä" näyttölaitetta, joista toinen on plasma ja toinen lcd, niiden kuvat näyttävät lähes varmasti erilaisilta. Värimäärittelyssä on ihan tavallista, että asiakkailla on oma ruutunsa, ja värimäärittelijällä omansa. Jos esimerkiksi greidaaja haluaan nähdä molemmat näytöt samanaikaisesti, tehdään ns. metamerismikorjaus, jossa jommankumman näytön valkoista säädetään kunnes se näyttää samalta kuin toisessa. Tämä periaatteessa huonontaa näytön tarkkuutta, mutta on pienempi paha kuin kahden eriävän värimaailman katsominen samanaikaisesti.

Jotta tavikset saisivat käsityksen mistä ammattilainen puhuu, niin laitetaanpa pari kuvaesimerkkiä (ah niin mainioilta puolalaisilta). Näistä voi tihrustaa paljastuuko kunkin käyttämällä näyttöpäätetekniikalla eroja mainitun 5 dE rajan tuntumassa B7:lla ja C8:lla. Valitettavasti Technicolor moodi ei ollut näissä valittuna.

Mä en tiedä mitä nämä kuvat yrittävät sanoa ilman kontekstia. Ilmeisesti ajatuksesi on, että kuvat todistavat että näytöt eivät ole speksissä paketista tulleella moodilla, mutta kalibroinnin jälkeen on parempi? No, siinä tapauksessa pyydän että vilkaiset molemmista linkkaamistasi kuvista peräkkäin noita kalibroituja kuvia - ne eivät meinaan ole lähelläkään toisiaan.

Toki olisi hyvä myös tietää mihin näyttöjä ollaan milloinkin kalibroimassa. Esimerkiksi ihan perus hdtv standardi eli rec.709 määrittää tällä hetkellä ideaaligammaksi bt.1886:n, vaikka suurin osa alan ammattilaisista käyttää edelleen tavan 2.4 power gammaa. Ja bt.1886:ssa pitäisi ottaa huomioon tilan vallitseva valo - joka useimmilla kuluttajilla ei ole hallittu.

Juuri näin eli dE:t ovat "parhaan" tehdasasetuksen virheet ja ammattilaisen mukaan tällaista kuvaa ei pystyisi erottamaan kalibroidusta näillä arvoilla. Näistä esimerkeistä jokainen voi arvioida millaisesta eroista puhutaan ja tuntuuko kalibrointi rahan ja vaivan arvoiselta. Itse en ainakaan kovin kauaa viitsisi katsoa tuota C8:n sinertävää kuvaa.

Toki tarpeeksi hyvässä tilassa 5dE kuvan erottaa, ja paljon pienemmänkin eron jos esimerkiksi kalibrointia kliksutellaan päälle ja pois samalla kun kuvaa tuijotetaan silmä kovana. Suurin osa ihmisistä ei katso tv:tä harmaassa, hämärässä kopissa johon aurinko ei paista. Jos tv:tä katsoo huoneessa jossa on ikkuna, katsojan silmät adaptoituvat ulkoa tulevaan valoon, ja näkökokemus muuttuu sitä mukaa kun aurinko ja pilvet liikkuvat taivaalla. Jos näkökentässä on paljon värejä, esimerkiksi värikäs tapetti, punainen sohva tms. näköaisti alkaa varsin nopeasti epäherkistymään kyseiselle värille, ja näköaistimus muuttuu jälleen. Tällaisessa tilassa referenssin tavoittelu on lähtökohtaisesti aika turhaa, varsinkin jos ollaan jo melko lähellä lähtökohtaisesti.

Referenssitilassa taas: Jos huoneen vallitseva valonlähde on ruutu itsessään, näköaisti alkaa varsin nopeasti adaptoitumaan näytön valkotasapainoon - ja hetken päästä sinertävä kuva ei ole sinertävä enää ollenkaan.