OLED-TV

[Pertti Kosunen]

Entä miten nuo dejudder- tai deblur-arvot olisi optimaalisinta säätää?

B6:n kanssa deblur on pakko käyttää, kun muuten liikkuva kuva on sumuista, tuota voi luultavasti laittaa paljonkin ilman häiriöitä (4k kuvalle enemmän ja SD:lle vähemmän). Dejudderia olen pitänyt 1 tai 2, kun muuten kuva näyttää joissakin tilanteissa nykivältä dia-showlta, tämä aiheuttaa häiriöitä kuvaan joten käytä vain tarvittaessa ja mahdollisimman vähän (B6 taitaa olla parempia/uudempia malleja huonompi tuossa nykimisessä, tässä on heikompi prosessori).

 

[zmb]

Gigantissa netissä LG:n 65" C8 2189€

 

[Katsiun]

Gigantissa netissä LG:n 65" C8 2189€

Verkkokauppa.com nähtävästi tiputti myös hinnan tähän.

 

[Paapaa]

Hienoa, että 65-tuumaisten OLEDien hinnat laskevat houkuttelevalle tasolle! Yritän silti pyristellä vielä tovin tuon piskuisen 55-tuumaisen kanssa

 

[Zigh]

Taitaa olla Stokkan Hullujen päivien nokittelu alkanut. Tämähän alkaa olla suorastaan jo perinne.

 

[Torz]

Ja näin, yhtäkkiä 3000+ euron törkyhinnoista hieman Saksaa halvemmaksi. Jänniä nämä suomalaiset kaupat

 

[fumari]

Hei,

Tuli hankittua LG OLED 55" C8. Sain Powerista heidän tekemän kalibroinnin kaupanpäällisinä.

Millähän settareilla saisi tuommoisen "vilinän" (vai olisiko sitten kohina parempi termi) pois? Esiintyy varsinkin vaaleissa taustakuvissa elokuvia katseltaessa... vai onko tämä vain OLED telkkujen ominaisuus?

Auttaisiko tuo tunnin kestävä kohinanpoiston ajaminen asiaan yhtään?

Pistää mielestäni ikävästi silmään yleensä esim. vaaleilla taustoilla... esim. tuossa UHD versioista Matrixia katseltiin, ja kun lähikuvassa on yksityiskohtaisesti tummasävyisiä kasvoja, ja taustalla beigeä / vaaleata väriä - niin häiritsee kun siellä vaalealla taustalla ikäänkuin pikselit jotenkin vilisevät.

Mikähän auttaisi asiaan?

 

[HeEBELI]

Hei,

Tuli hankittua LG OLED 55" C8. Sain Powerista heidän tekemän kalibroinnin kaupanpäällisinä.

Millähän settareilla saisi tuommoisen "vilinän" (vai olisiko sitten kohina parempi termi) pois? Esiintyy varsinkin vaaleissa taustakuvissa elokuvia katseltaessa... vai onko tämä vain OLED telkkujen ominaisuus?

No ei ainakaan omassa OLEDissa tuollaista ole. Kannattaa nyt kyllä varmaan kysäistä kalibroinnin tekijöiltä tuosta. Varmasti osaavat myös kertoa, jos tuo on vika/ominaisuus tms. Ovathan koneen nähneet kun ovat sen kalibroineet.

 

[Paapaa]

Millähän settareilla saisi tuommoisen "vilinän" (vai olisiko sitten kohina parempi termi) pois? Esiintyy varsinkin vaaleissa taustakuvissa elokuvia katseltaessa... vai onko tämä vain OLED telkkujen ominaisuus?

Ainakin Netflixin 4K-materiaalissa tuohon kohinaan törmää aika usein. Ymmärtääkseni ei ole TV:n tai kalibroinnin vaan lähdemateriaalin ominaisuus. Totut siihen. (Jos siis tuosta on kyse).

 

[Kuksa1]

Millähän settareilla saisi tuommoisen "vilinän" (vai olisiko sitten kohina parempi termi) pois? Esiintyy varsinkin vaaleissa taustakuvissa elokuvia katseltaessa... vai onko tämä vain OLED telkkujen ominaisuus?

Itsellä ollut FHD-Oledissa alusta asti sama homma. En kyllä itse täysin ole siihen tottunut ja vie katselunautintoa poies muuten kuvan ollessa loistava. Niin kuin Paapaa sanoi, niin Netflixissä itsekin tähän eniten törmään. Blu-Ray leffojen kanssa ei ongelmaa enää, kun ostin paremman soittimen. PS4:n kautta joissakin blu-ray leffoissa kohina oli myös hieman läsnä. Kohinan poisto-asetuksen säätäminen auttaa asiaan, mutta pehmentää hieman kuvaa.

 

[Lipasto]

Itse kanssa törmäsin samaan ostamani Pos9002 kanssa ja olen sitä mieltä että kyse on lähdemateriaalista. Joku 4k sarja netflixistä oli missä erityisesti kiinnitin siihen huomiota. Katsoin sitten jotain muuta missä sitä ei ollut ja oletin että kyse ei ole tv:n asetuksista.

 

[Divvy]

Millähän settareilla saisi tuommoisen "vilinän" (vai olisiko sitten kohina parempi termi) pois? Esiintyy varsinkin vaaleissa taustakuvissa elokuvia katseltaessa... vai onko tämä vain OLED telkkujen ominaisuus

Kuulostaa ihan normaalilta filmin rakeilulta. OLED:iin ei liity mitenkään ainakaan.

Film grain - Wikipedia

 

[onraj]

Hei,

Tuli hankittua LG OLED 55" C8. Sain Powerista heidän tekemän kalibroinnin kaupanpäällisinä.

Millähän settareilla saisi tuommoisen "vilinän" (vai olisiko sitten kohina parempi termi) pois? Esiintyy varsinkin vaaleissa taustakuvissa elokuvia katseltaessa... vai onko tämä vain OLED telkkujen ominaisuus?

Auttaisiko tuo tunnin kestävä kohinanpoiston ajaminen asiaan yhtään?

Pistää mielestäni ikävästi silmään yleensä esim. vaaleilla taustoilla... esim. tuossa UHD versioista Matrixia katseltiin, ja kun lähikuvassa on yksityiskohtaisesti tummasävyisiä kasvoja, ja taustalla beigeä / vaaleata väriä - niin häiritsee kun siellä vaalealla taustalla ikäänkuin pikselit jotenkin vilisevät.

Mikähän auttaisi asiaan?

C8 on ainakin uutena ominaisuutena toi ”Black Fame Insertion” tai joku sinne päin joka lisää siis mustia frame kuvan väliin parantaen näin liikettä... jos nyt ymmärsin sen oikein. Anyways, jotkut näkevät tämän värinänä eritoten vaaleilla taustoilla, toiset ei sitä näe/ei haittaa. Kannattaa ottaa asetuksista pois päältä jos siitä aiheutuu.

 

[HikinenM]

Itse kanssa törmäsin samaan ostamani Pos9002 kanssa ja olen sitä mieltä että kyse on lähdemateriaalista. Joku 4k sarja netflixistä oli missä erityisesti kiinnitin siihen huomiota. Katsoin sitten jotain muuta missä sitä ei ollut ja oletin että kyse ei ole tv:n asetuksista.

Pahin Netflix sarja mikä mulla nyt tulee mieleen on Luke Cage. Siinä on aivan törkeä määrä tuota film grainia, Ilmeisesti ihan artistinen päätös. Sitten esim. pelejä pelatessa huomaa että ei johdu televisiosta kun niissä ei ikinä tuota esiinny, ellei pelissä ole sisäistä film grain optiota käytössä.

Edit: Nyt kun mietin niin myös Daredevil sarjassa samaa. Ettei olisi siis kaikissa noissa Marvelin Netflix--sarjoissa.

 

[Make73]

LG OLED77C8 Saksassa 5315eur ja Suomessa edelleen 8990eur
Tuohon viiden tonnin hintaan alkaisi varmaan jo löytyä asiakkaitakin.

 

[Torz]

Millähän settareilla saisi tuommoisen "vilinän" (vai olisiko sitten kohina parempi termi) pois? Esiintyy varsinkin vaaleissa taustakuvissa elokuvia katseltaessa... vai onko tämä vain OLED telkkujen ominaisuus?

Ei kuulosta paneelin, vaan lähdemateriaalin ominaisuudelta. UHD-tarkkuus tuo hyvin filmin rakeet esille ainakin.

Voit kokeilla lisätä Noise reductionia tai MPEG Noise reductionia, josko nuo vaikuttaisi. Se tosin syö kuvanlaatua ja ei luultavasti ole sitä, mitä UHD-materiaalilla halutaan.

 

[mcNahkahaulikko]

Hei,

Tuli hankittua LG OLED 55" C8. Sain Powerista heidän tekemän kalibroinnin kaupanpäällisinä.

Millähän settareilla saisi tuommoisen "vilinän" (vai olisiko sitten kohina parempi termi) pois? Esiintyy varsinkin vaaleissa taustakuvissa elokuvia katseltaessa... vai onko tämä vain OLED telkkujen ominaisuus?

Auttaisiko tuo tunnin kestävä kohinanpoiston ajaminen asiaan yhtään?

Pistää mielestäni ikävästi silmään yleensä esim. vaaleilla taustoilla... esim. tuossa UHD versioista Matrixia katseltiin, ja kun lähikuvassa on yksityiskohtaisesti tummasävyisiä kasvoja, ja taustalla beigeä / vaaleata väriä - niin häiritsee kun siellä vaalealla taustalla ikäänkuin pikselit jotenkin vilisevät.

Mikähän auttaisi asiaan?

Tosiaan film grain tekee tuon pikeseleiden vilkkumisen.

Kokeile auttaako jos vaihdat kuvatilaksi technicolor expert. Pitäisi olla vakiona lähellä kalibroitua kuvaa. Oled valon pienentäminen voi myös auttaa "vilkkumiseen" mutta grainia et saa kuvasta pois, jos se on sinne tarkoituksella laitettu.

 

[Tim Apple]

Rehellisesti sanottuna olen suorastaan yllättynyt, että film grain tulee esille uutena asiana. Minusta tuota on aina ollut?

 

[Paapaa]

Rehellisesti sanottuna olen suorastaan yllättynyt, että film grain tulee esille uutena asiana. Minusta tuota on aina ollut?

Se on uusi asia varmaan jokaiselle, joka siirtyy FullHDstä 4K:n ihmeelliseen maailmaan. HeEBELI taisi olla ainoa, joka ei ole ilmiöön törmännyt.

 

[HeEBELI]

Se on uusi asia varmaan jokaiselle, joka siirtyy FullHDstä 4K:n ihmeelliseen maailmaan. HeEBELI taisi olla ainoa, joka ei ole ilmiöön törmännyt.

?

 

[Paapaa]

?

Kirjoitit: "No ei ainakaan omassa OLEDissa tuollaista ole. Kannattaa nyt kyllä varmaan kysäistä kalibroinnin tekijöiltä tuosta. "

Tuosta saa kuvan, että ilmiö ei ole sinulle tuttu. Kalibroinnin kanssa tuolla ei pitäisi olla mitään tekemistä.

 

[HeEBELI]

Tuosta saa kuvan, että ilmiö ei ole sinulle tuttu. Kalibroinnin kanssa tuolla ei pitäisi olla mitään tekemistä.

Kyllä on tuttu.
Mutta en ole koskaan tuollaista häiritsevänä pitänyt.

 

[grelbar]

Disclaimer: en ole lukenut koko lankaa, mutta yritin kyllä hakea tätä asiaa eri hakusanoilla.

Mitä, jos jotain, tälle on tehtävissä?

Kuva on pimeästä huoneesta (tai no takana hohtaa toki joku helvetin keittiön valo ). TV on LG OLED55B7V, ja soittimena on PS4 Pro (suoraan telkkarissa, välissä ei vahvistinta tms.). Materiaalina TV-sarja "Jordskott" (Suomessa "Maan Povessa"), blurayna. Onko kyse a) lähteestä b) PS4 asetuksista, c) TV asetuksista, d) yhdistelmä, e) "haasteellinen kohtaus", mikä tuntuu äkkiseltään oudolta näin kalliilla laitteilla, mutta ehkä jotenkin ymmärrettävää kun kyseessä upscalattu materiaali? Tms.? Ehkä?

Plus, onko tämän oikea nimi "banding" ?

 

[Plasmid]

Disclaimer: en ole lukenut koko lankaa, mutta yritin kyllä hakea tätä asiaa eri hakusanoilla.

Mitä, jos jotain, tälle on tehtävissä?

Kuva on pimeästä huoneesta (tai no takana hohtaa toki joku helvetin keittiön valo ). TV on LG OLED55B7V, ja soittimena on PS4 Pro (suoraan telkkarissa, välissä ei vahvistinta tms.). Materiaalina TV-sarja "Jordskott" (Suomessa "Maan Povessa"), blurayna. Onko kyse a) lähteestä b) PS4 asetuksista, c) TV asetuksista, d) yhdistelmä, e) "haasteellinen kohtaus", mikä tuntuu äkkiseltään oudolta näin kalliilla laitteilla, mutta ehkä jotenkin ymmärrettävää kun kyseessä upscalattu materiaali? Tms.? Ehkä?

Plus, onko tämän oikea nimi "banding" ?

Banding kyllä, pääasiassa lähtömateriaali tai telkku... oletko laitellut telkkuun jotain "nettisäätöjä"? entä onko samaa ongelmaa ps4 peleissä tai muilla vastaavilla blurayllä jossa esiintyisi tuollaista "harmaata" pienillä kirkkaus muutoksilla? Entä netti tai youtube testikuva sopivilla liukuväreillä?

 

[grelbar]

Telkkarissa on joo jotain säätöjä, mielestäni täältä otetut TM:n testisäädöt tms. Kuvamoodi on TechniColor Expert Dark Room mielestäni, mutta tässä kohtaa varmaan hyvä käydä läpi nuo jos jotain oleellisia on jotka tuolla tavalla vaikuttaisivat kuvaan.

Sama ongelma näkyy ainakin muutamissa muissa blurayssa, ja joissain striimatuissa sisällöissä (esim Westworldin alkuteksteissä huomaa, mutta tuon olen pistänyt lähdemateriaalin/striimattavan median luonteen piikkiin)

Etenkin savuiset tai muuten vain "ei kirkkaissa" väriliuissa, ja tässä kuvan tapauksessa veden alla olevissa väriliuissa näkyy tuo. Peleissä en ole huomannut, tosin aika vähän olen pelannut sinä aikana kun nämä sain (2kk sitten ish)

 

[mcNahkahaulikko]

Disclaimer: en ole lukenut koko lankaa, mutta yritin kyllä hakea tätä asiaa eri hakusanoilla.

Mitä, jos jotain, tälle on tehtävissä?

Kuva on pimeästä huoneesta (tai no takana hohtaa toki joku helvetin keittiön valo ). TV on LG OLED55B7V, ja soittimena on PS4 Pro (suoraan telkkarissa, välissä ei vahvistinta tms.). Materiaalina TV-sarja "Jordskott" (Suomessa "Maan Povessa"), blurayna. Onko kyse a) lähteestä b) PS4 asetuksista, c) TV asetuksista, d) yhdistelmä, e) "haasteellinen kohtaus", mikä tuntuu äkkiseltään oudolta näin kalliilla laitteilla, mutta ehkä jotenkin ymmärrettävää kun kyseessä upscalattu materiaali? Tms.? Ehkä?

Plus, onko tämän oikea nimi "banding" ?

Color banding on yleistä 8-bit lähdemateriaalilla. Varsinkin ps4 kautta olen kokenut samaa.

Apple tv 4K kautta en ole vielä huomannut color bandingia. Tosin suurin osa materiaalista hdr kuvaa, joten huono verrata.

Kannattaa vielä katsoa, että väriavaruus on "automaattinen" ja mustan taso on oikein ps4 asetuksen kanssa.

 

[grelbar]

Color banding on yleistä 8-bit lähdemateriaalilla. Varsinkin ps4 kautta olen kokenut samaa.

Apple tv 4K kautta en ole vielä huomannut color bandingia. Tosin suurin osa materiaalista hdr kuvaa, joten huono verrata.

Kannattaa vielä katsoa, että väriavaruus on "automaattinen" ja mustan taso on oikein ps4 asetuksen kanssa.

Ok tarkistan nuo. Mikä on oikea mustan taso ps4 asetusten kanssa jos voit hieman tuota tarkentaa? PS4:ssahan on video playback asetukset itse järjestelmän valikossa, ja sitten on vielä bluray:ta soittaessa omat asetukset Options valikon takana, jossa mm. noiseen liittyviä asetuksia.

 

[salamoi]

Ok tarkistan nuo. Mikä on oikea mustan taso ps4 asetusten kanssa jos voit hieman tuota tarkentaa? PS4:ssahan on video playback asetukset itse järjestelmän valikossa, ja sitten on vielä bluray:ta soittaessa omat asetukset Options valikon takana, jossa mm. noiseen liittyviä asetuksia.

Käytännössä kaikki blurayt on limited range eli mustan taso sen mukaan. Pleikkaa ei itsellä ole, niin en tiedä millä nimellä löytyy. Mutta automaattisen valinnan pitäisi myös toimia. Tämä vaikuttaa tosin enemmän siihen, näkyykö kuva oikealla kirkkaudella, ei niinkään bandingiin. LG:n 7-sarjassa ei vielä ole valintaa debandingille (8-sarjassa on), mutta löytyykö valintaa pleikasta? PC:ltä löytyisi ainakin, mutta sen kanssa pitää sitten kikkailla enemmän kuin pleikan kanssa, että saa kaikki softat toimimaan.

 

[mcNahkahaulikko]

Ok tarkistan nuo. Mikä on oikea mustan taso ps4 asetusten kanssa jos voit hieman tuota tarkentaa? PS4:ssahan on video playback asetukset itse järjestelmän valikossa, ja sitten on vielä bluray:ta soittaessa omat asetukset Options valikon takana, jossa mm. noiseen liittyviä asetuksia.

Mustan taso television asetuksista yleensä "pieni". Tämä on silloin kuin ps4 asetuksesista "limited rgb". Automaattisella pitäisi olla samalla tavalla, mutta välillä on mennyt sekaisin ja kaikki näyttää harmaalta, jolloin banding näkyy selvemmin.

Jos et ole huomannut, että kuva on liian harmaa, niin tuskin mustan taso on silloin pielessä.

Kannattaa myös kokeilla, jos kohinan vaimennus/vähennys asetukset häivyttävät bandingia.

En tiedä miksi mutta konsoleiden kanssa tuntuu olevan tuota color bandingia eniten.

 

[grelbar]

Mustan taso television asetuksista yleensä "pieni". Tämä on silloin kuin ps4 asetuksesista "limited rgb". Automaattisella pitäisi olla samalla tavalla, mutta välillä on mennyt sekaisin ja kaikki näyttää harmaalta, jolloin banding näkyy selvemmin.

Jos et ole huomannut, että kuva on liian harmaa, niin tuskin mustan taso on silloin pielessä.

Kannattaa myös kokeilla, jos kohinan vaimennus/vähennys asetukset häivyttävät bandingia.

En tiedä miksi mutta konsoleiden kanssa tuntuu olevan tuota color bandingia eniten.

Ok kiitos vinkeistä, katsotaan noita. Pitää myös kokeilla standalone BD soittimella onko mitään muutosta. Löytyy joku Samsungin rimpula.

 

[Nouseva Laitapakki]

Täälläkin ilmoittautuu yksi C8:n perään kuolaava, 55" mallin tosin. Meinasin jo klikkailla ostoskoriin, mutta maltoin mieleni Black Fridayta ajatellen. Onko tosiaan Gigantissa tai jossain muualla olemassa hintahyvitys, jos nyt ostaa mutta ensi kuun lopussa saakin reilusti halvemmalla?

Lisäksi C8:n (tai yleensäkin OLED-telkkarin) omistajilta kysyisin image retentionista ja burn-inista, onko kokemuksia? Oma käyttö koostuisi mm. PS4 Prolla pelaamisesta ja erityisesti FIFA on yksi pahimpia burn-inin aiheuttajia videopeleistä staattisine kuvineen. Pelisessiot saattavat venähtää useammankin tunnin mittaisiksi, joten pitääkö tässä olla huolissaan ja hylätä koko OLED-vaihtoehto saman tien?

 

[TirtZa]

Onko tosiaan Gigantissa tai jossain muualla olemassa hintahyvitys, jos nyt ostaa mutta ensi kuun lopussa saakin reilusti halvemmalla?

On ainakin Gigantissa, voit 50 päivän aikana milloin vaan viedä käytetyn tuotteen takaisin tai vaatia hinnanerotusta itsellesi. Ihan joka puljun hintaa eivät hyväksy hintatakuuseen mutta kotimaiset (netti)kaupat ainakin menee läpi.

 

[Make73]

kysyisin image retentionista ja burn-inista, onko kokemuksia?...pitääkö tässä olla huolissaan ja hylätä koko OLED-vaihtoehto saman tien?

Aihetta on jokunen kerta tässäkin ketjussa sivuttu, suurin osa sanoo että ei ongelmia.
Kannattaa silti lukea tämä.

Itse olisin varmaan jo vaihtanut OLEDiin jos en käyttäisi PC:tä yhtä paljon ellen enemmän kuin muuta käyttöä TV:llä.
Tosin haaveena 77" eikä siihen vielä rahatkaan riitä.
Tätäkin kirjoitan sohvalta lepoasennossa langaton näppis sylissä 2,5m päässä 75" paneelilta.
Vaikea totutella enää muuhun.

Valitettavasti on kokemusta pysyvästä palamisesta plasman kanssa, niin sitä vaan on senkin takia enemmän varpaillaan.
Mutta eipä sitä palamista ainakaan synny ihan tuosta vaan OLED:lla eli pitää puntaroida se pieni riski omalla kohdalla, ottaako vai ei.

 

[axxu]

Käytännössä kaikki blurayt on limited range eli mustan taso sen mukaan.

Sillähän ei ole väliä mikä range itse elokuvassa on. Kunhan varmistaa että soittimessa ja tvssä on sama range käytössä. Eli jos soittimessa 0-255 (full) niin telkkarin päässä sama ja jos 16-235 (limited) niin sama homma.

Ja mitä PS4 kuvaan tulee niin rgb mode auto lähettää full signaalia peleissä jossa ei ole HDR:ää, ja limited signaalia jos on HDR (yuv420).

 

[Torz]

Sillähän ei ole väliä mikä range itse elokuvassa on. Kunhan varmistaa että soittimessa ja tvssä on sama range käytössä. Eli jos soittimessa 0-255 (full) niin telkkarin päässä sama ja jos 16-235 (limited) niin sama homma.

Ja mitä PS4 kuvaan tulee niin rgb mode auto lähettää full signaalia peleissä jossa ei ole HDR:ää, ja limited signaalia jos on HDR (yuv420).

Eikö limited (RGB) ja YCbCr420 ole toistensa poissulkevia? Käsittääkseni YCbCr:ssä ei ole käytössä rajoitettua väliä. Toki 4:2:0 on itsessään rajoittunut.

 

[grelbar]

Mustan taso television asetuksista yleensä "pieni". Tämä on silloin kuin ps4 asetuksesista "limited rgb". Automaattisella pitäisi olla samalla tavalla, mutta välillä on mennyt sekaisin ja kaikki näyttää harmaalta, jolloin banding näkyy selvemmin.

Jos et ole huomannut, että kuva on liian harmaa, niin tuskin mustan taso on silloin pielessä.

Kannattaa myös kokeilla, jos kohinan vaimennus/vähennys asetukset häivyttävät bandingia.

En tiedä miksi mutta konsoleiden kanssa tuntuu olevan tuota color bandingia eniten.

Tässä taas sanotaan että jos TV:ssä puhutaan mustan tasosta, eikä RGB tasosta, niin TV:hen "Low" ja PS4 asetuksista Full?

What's RGB Full and RGB Limited? • r/PS4

Ei olla helppoa

Edit: tässä nyt siis telkkarin asetuksista Black Level Low, ja PS4:n asetuksista RGB Level Full.

Huomattavasti parempi!



Edit2: Toisaalta, tässä toinen versio, telkkarissa Black Level Low, ja PS4 asetuksista RGB limited:



Muutos mun alkuperäiseen "ongelmakuvaan" on näköjään enemmänkin se että TV oli Black Level High kun otin tuon kuvan. Tuo PS4:n muutos ei näytä vaikuttavan juurikaan?

 

[axxu]

Eikö limited (RGB) ja YCbCr420 ole toistensa poissulkevia? Käsittääkseni YCbCr:ssä ei ole käytössä rajoitettua väliä. Toki 4:2:0 on itsessään rajoittunut.

Tavallaan juu, telkkarin päästä black level on kuitenkin säädettävissä silti vaikka YCbCr signaali kyseessä. Tällöin asetus täytyy olla kohdassa limited koska ycbcr signaalissa on käytössä 16-235 väli.

LG:ssä nämä asetukset on muuten black level low (16-235) ja black level high (0-255). Jotenkin nurinkurisesti nimetty tuokin.

 

[axxu]

Tässä taas sanotaan että jos TV:ssä puhutaan mustan tasosta, eikä RGB tasosta, niin TV:hen "Low" ja PS4 asetuksista Full?

What's RGB Full and RGB Limited? • r/PS4

Ei olla helppoa

Kuulostaa oudolta ohjeelta että pitäisi toimia erilailla jos tv sattuu kutsumaan asetusta eri nimellä. LG kun kyseessä niin tuo ohje on ainakin väärin. Jos joku toinen merkki kutsuu 0-255 asetusta "low" ja 16-235 asetusta "high" niin silloin toki tuo ohje pitää paikkansa. Tuo neljäs kohta tuossa listassa on myös väärin.

"Here's the important last point, DO NOT set PS4 RGB to automatic and TV to full. It has been tested by a lot of people and many have confirmed that PS4's automatic RGB is basically Limited RGB and it is only Full when you set it to full.

Jos tv/näyttö tukee full rgb niin silloin autoasetus lähettää full.

 

[grelbar]

Kuulostaa oudolta ohjeelta että pitäisi toimia erilailla jos tv sattuu kutsumaan asetusta eri nimellä. LG kun kyseessä niin tuo ohje on ainakin väärin. Jos joku toinen merkki kutsuu 0-255 asetusta "low" ja 16-235 asetusta "high" niin silloin toki tuo ohje pitää paikkansa. Tuo neljäs kohta tuossa listassa on myös väärin.

"Here's the important last point, DO NOT set PS4 RGB to automatic and TV to full. It has been tested by a lot of people and many have confirmed that PS4's automatic RGB is basically Limited RGB and it is only Full when you set it to full.

Jos tv/näyttö tukee full rgb niin silloin autoasetus lähettää full.

Tässä todetaan seuraavaa (joka siis komppaa mitä tässä langassa sanottu aiemmin):

!!!!!! HOWEVER !!!!!!

Blu-ray movies will look like crap (apparently - not checked it out myself) - This is because Blu-ray movies are intended to be watched on, and therefor encoded for a Limited RGB signal.

If Blu-ray movies are important to you, then you can go in the PS4 settings and change the RGB Range from Automatic to “Limited” and to match that, you will have to set the TV SDR “Game” preset to have Black Level set on “Low” - This means that SDR game will be fractionally (almost imperceptible) not as colourful or sharp due to the limited RGB Range, but movies will display properly.

Tämä komppaisi sitä että tuo toimii minulla nyt paremmin kun TV on Black Level Low, ja PS4 on limited asetuksella (auto ehkä toimisi myös?). Ainakin pahin epätoivo on hävinnyt jo

 

[Zardon]

Tässä taas sanotaan että jos TV:ssä puhutaan mustan tasosta, eikä RGB tasosta, niin TV:hen "Low" ja PS4 asetuksista Full?

What's RGB Full and RGB Limited? • r/PS4

Ei olla helppoa

Edit: tässä nyt siis telkkarin asetuksista Black Level Low, ja PS4:n asetuksista RGB Level Full.

Huomattavasti parempi!



Edit2: Toisaalta, tässä toinen versio, telkkarissa Black Level Low, ja PS4 asetuksista RGB limited:



Muutos mun alkuperäiseen "ongelmakuvaan" on näköjään enemmänkin se että TV oli Black Level High kun otin tuon kuvan. Tuo PS4:n muutos ei näytä vaikuttavan juurikaan?

Laitetaan nyt oma "opas" joka löytyy myös rtings-sivustolta: LG C7 OLED TV Calibration Settings

Laita kuvamoodiksi expert dark/bright kuten olet tehnytkin, jos olet kopioinut värisäätöjä tms. niin ei kannata, tuosta yläpuolen linkistä löytyy perussäätöjä kuten oled light jne. mitä kannattaa muutella oman maun mukaan.

Laita HDMI ULTRA HD Deep Color päälle siihen HDMI-tuloon jossa PS4(tai esim. PC) on https://i.rtings.com/images/reviews/tv/lg/c7/c7-config-70-medium.jpg

Laita myös kyseisen HDMI-tulon kuvakkeeksi PC: https://i.rtings.com/images/reviews/tv/lg/c7/c7-config-81-medium.jpg

Tällä kuvalla näkee PS4:sen selaimella helposti oikean säädön: Black level - Lagom LCD test

Jos PS4 rajattu <-> TV pieni
Jos PS4 täysi <-> TV korkea

Itselläni on PS4 sekä TV(55C7) molemmat automaattisella jolloin kuva näkyy itselläni oikein(pelit lähinnä, en muista että olisi myöskään ongelmia ollut aiemmin GoT-blurayta kun katselin). Jos jostain syystä ei käytä automaattista tai epäilee onko mustan taso oikea on helppo TV:stä vaihtaa, tuolla kuvalla näkee heti että kuvasta tulee joko aivan liian haalea(haalea tausta ja ensimmäiset ruudut erottuvat taustasta liiaksi)/tumma (jolloin boksit eivät näy), silloin se toinen "normaalilta" näyttävä asetus on oikein. Blu-rayta ajatellen ajelisin automaatisilla tai sitten tuon sinun ohjeen mukaan jotta PS4 limited ja TV low.

Jos katsot/pelaat PS4 HDR niin vaihda silloin PC ikoni esim. pelikonsoliksi, PC-moden HDR tilat ovat värittömiä sontaläjiä kaikki. Ilman PC-tilaa olen käyttänyt HDR Peli - tilaa jolloin input lag on matalimmillaan.

 

[Divvy]

Limited = Low
Full = High

Kaikki muu on perustavanlaatuisesti väärin.

Ainakaan B7V:ssä ei kannata full/high käyttää, koska color banding pahenee huomattavasti.

 

[grelbar]

Limited = Low
Full = High

Kaikki muu on perustavanlaatuisesti väärin.

Ainakaan B7V:ssä ei kannata full/high käyttää, koska color banding pahenee huomattavasti.

Joo tämä on lopputulema minunkin testien perusteella. Low näyttää blurayt huomattavasti fiksummannäköisinä nopeiden testien perusteella.

 

[axxu]

Limited = Low
Full = High

Kaikki muu on perustavanlaatuisesti väärin.

Ainakaan B7V:ssä ei kannata full/high käyttää, koska color banding pahenee huomattavasti.

Kunhan muistaa varmistaa että kaikista lähteistä on myös säädettynä toi low/limited.

 

[Leopardi]

Tässä todetaan seuraavaa (joka siis komppaa mitä tässä langassa sanottu aiemmin):

​

Tämä komppaisi sitä että tuo toimii minulla nyt paremmin kun TV on Black Level Low, ja PS4 on limited asetuksella (auto ehkä toimisi myös?). Ainakin pahin epätoivo on hävinnyt jo

Gamma/kirkkaussäätö on toinen mikä vaikuttaa. Liian haalealle laitettuna paljastaa kaikki pakkausbandingit kuvasta.

 

[Delo]

Laita myös kyseisen HDMI-tulon kuvakkeeksi PC: https://i.rtings.com/images/reviews/tv/lg/c7/c7-config-81-medium.jpg

Kiitos, mielenkiintoista tietoa. Itsellä C8, eli jos katson PS4 kautta blu-ray -elokuvia, niin se kannattaa tehdä tuon PC-tilan (4:4:4) kautta? Vai koskiko tuo PC-tila vain 7-sarjan LG:eitä? Ihan kuin kuva olisi hieman parantunut, tosin tähän aikaan nyt silmätkin harittavat jo aika lailla.

 

[Zardon]

Kiitos, mielenkiintoista tietoa. Itsellä C8, eli jos katson PS4 kautta blu-ray -elokuvia, niin se kannattaa tehdä tuon PC-tilan (4:4:4) kautta? Vai koskiko tuo PC-tila vain 7-sarjan LG:eitä? Ihan kuin kuva olisi hieman parantunut, tosin tähän aikaan nyt silmätkin harittavat jo aika lailla.

Mielestäni kuva on PC-tilassa skarpimpi ja väritkin näkyvät täyteläisempinä. PS4 blu-ray käytöstä en muista kun siitä on aikaa, voi olla esim. että PS4 vaihtaa kuvamoodia tms. jolloin tuosta ei ole edes hyötyä, pitänee testailla myöhemmin vielä.

 

[axxu]

Mielestäni kuva on PC-tilassa skarpimpi ja väritkin näkyvät täyteläisempinä. PS4 blu-ray käytöstä en muista kun siitä on aikaa, voi olla esim. että PS4 vaihtaa kuvamoodia tms. jolloin tuosta ei ole edes hyötyä, pitänee testailla myöhemmin vielä.

Jos oikein ymmärsin niin tuo pc-tila pakottaa kaiken sisääntulevan signaalin toimimaan ycbcr 4:4:4 8bit moodissa, josta johtuu muunmuassa tuo että hdr kuva näyttää hirveältä koska se leikkaa värit 10bit -> 8bit hdmi 2.0 kaistarajoituksen takia.

Mitä signaalia se ps4 lähettää automaattisella kuvatilalla koska ei se ainakaan tuota ycbcr 4:4:4 signaalia osaa lähettää?

Muutenkin jos loogisesti ajattelee niin pc-tilan pakottamisella pitäisi olla heikentävä vaikutus kuvaan koska signaali muutetaan aina RGB muotoon ennen kuin kuva näytetään paneelilla, niin nyt tuo pc-tila pakottaa yhden muunnoksen lisää.

pc-mode: PS4 rgb / ycbcr 4:2:0 -> ycbcr 4:4:4 -> rgb

ei pc-mode: ps4 rgb -> rgb

Sellanen viidakko kyllä nämä tv-asetukset että saa ihan tosissaan paneutua asiaan että jotain ymmärtäisi. Ja tosi paljon tuntuu olevan ihan mutu tietoa koko netti täynnä (omat jutut mukaanlukien). En yhtään ihmettele jos pertti peruskäyttäjällä ei ole mitään hajua asiasta.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Blu-ray leffat ovat 4:2:0 ja konsolit lähettävät vissiin maksimissaan 4:2:2 eli siihen kahtoin pakottaa nuita 4:4:4 tiloja millään muulla kuin PC:llä.

 

[Divvy]

LG:n Oledeilla PC mode voi olla ihan perusteltu konsolien kanssa sen takia, että ilman PC-modea game mode on ainoa jossa on matala input lag, mutta sitä ei voi kunnolla kalibroida. PC modessa taas kalibroitavissa kuvamoodeissakin on matala input lag. HDR-pelikäyttöön ei oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin HDR game mode, sillä PC-modessa HDR-värintoisto on hailakkaa ja muissa ei-PC-modeissa input lag korkea.

Eli LG:n 2017 OLEDeille:

PC:n tai konsolin kanssa: 4:4:4 8-bit RGB Limited, PC mode, Technicolor Expert/ISF kuvamoodi.
PC tai konsoli ja HDR-pelit: 4:2:2 10/12-bit YCBCR Limited, Ei PC modea, Game Mode ( valitaan vasta kun HDR on aktivoitunut )
PC tai konsoli ja HDR-leffat: 4:2:2/4:2:0 10/12-bit YCBCR Limited, Ei PC modea, Cinema Mode tai Technicolor Expert ( valitaan vasta kun HDR on aktivoitunut )


Limitediä käytetään aina siksi, että ainakin LG:n 2017 malleissa full range aiheuttaa melkoista bandingia. Varmaan joku firmware-paskonta.

PC mode siis aktivoidaan valitsemalla sisääntulon ikoniksi PC. HDR-pelejä ja leffoja varten valitsen ikoniksi konsolin, en tiedä miten muut ikonit mahdollisesti vaikuttavat. Luultavasti toimivat samoin kuin konsolin ikoni.

On aika syvältä, että aina kun haluaa pelata HDR-peliä tai katsoa HDR-elokuvaa, täytyy muuttaa NVidian ohjauspaneelin asetuksia ja vaihtaa telkkarin sisääntulon ikoni, ja leffan/pelin jälkeen taas takaisin.

 

[mustajoki]

Disclaimer: en ole lukenut koko lankaa, mutta yritin kyllä hakea tätä asiaa eri hakusanoilla.

Mitä, jos jotain, tälle on tehtävissä?

Kuva on pimeästä huoneesta (tai no takana hohtaa toki joku helvetin keittiön valo ). TV on LG OLED55B7V, ja soittimena on PS4 Pro (suoraan telkkarissa, välissä ei vahvistinta tms.). Materiaalina TV-sarja "Jordskott" (Suomessa "Maan Povessa"), blurayna. Onko kyse a) lähteestä b) PS4 asetuksista, c) TV asetuksista, d) yhdistelmä, e) "haasteellinen kohtaus", mikä tuntuu äkkiseltään oudolta näin kalliilla laitteilla, mutta ehkä jotenkin ymmärrettävää kun kyseessä upscalattu materiaali? Tms.? Ehkä?

Plus, onko tämän oikea nimi "banding" ?

Vähän myöhään liikkeellä, mutta komppaan Divvyä - koita eri värimäärityksiä (RGB, YUV 4:2:0 jne). Voi olla että jokin kombinaatio asetuksia telkun ja PS4 Pron välillä toimii erityisen huonosti ja lisää bandingia. Myös kaikki kuvanparannus-terävöittämis-dynaaminen kontrastihärpäkkeet pois päältä, ne tekee joskus kummallisuuksia.

Automatic-asetukset näissä mustan tasoissa ja väreissä meni itselläni perus-PS4 vs 2015 LG OLED ristiin vaikka kumpikaan ei edes tukenut HDR:ää. Eli en luottaisi Auto-asetuksiin hirveästi.