OLED-TV

[Markqq]

Jaa a. Ei tosiaan ole Philips tarjouksia. Joko tuon 803 999€ ilman Dolby visionia tai 754 sen kanssa, mutta epävarmalla käyttöjärjestelmällä. LG B9 olis paras vaihtoehto 1099€, mutta kun ambilight jää pois.

Yksi vaihtoehto on olla hetken ilman töllöö ja katsoa, että elääkö hinnat. Onko mitään kristallipalloa/mutua, että putoisiko minkään Philips oledien hinta seuraavan 1-2kk aikana. Toki meikäläiseltä vasta joulukuun aikana jossain välissä lähtee tuo vanha kävelemään, ellei jopa tammikuun puolella.

 

[Chaplin]

Alkaa olla jo monta uutta LG 9 omistajaa

Sitten ei muuta kuin lompakon pohjaa kaivelemaan ja vielä
i1 Display Pro
sekä
CalMAN Home for LG
yhteishintaan ~300eur, niin pääsette automaagisesti kalibroimaan niin SDR:n, HDR:n kuin myös Dolby Visionin

Tuleva CalMAN R3 versio tukee myös B9:ä.

 

[HeEBELI]

Jaa a. Ei tosiaan ole Philips tarjouksia. Joko tuon 803 999€ ilman Dolby visionia tai 754 sen kanssa, mutta epävarmalla käyttöjärjestelmällä. LG B9 olis paras vaihtoehto 1099€, mutta kun ambilight jää pois.

Ei tuo 803 ole ollenkaan huono ruutu ja tuohon 999€ hintaan ei varmaan ennen ensi vuoden BF:ää uusien mallien hinta laske. DV puuttuu, mutta silti tuokin osaa HDR10:n kaikilla lähteillä ja OLEDin ollessa kyseessä kontrasti on aina hyvä ilman DV:täkin. Enemmän sua tulee harmittamaan Ambilightin kuin DV:n puute.

 

[latee77]

Alkaa olla jo monta uutta LG 9 omistajaa

Sitten ei muuta kuin lompakon pohjaa kaivelemaan ja vielä
i1 Display Pro
sekä
CalMAN Home for LG
yhteishintaan ~300eur, niin pääsette automaagisesti kalibroimaan niin SDR:n, HDR:n kuin myös Dolby Visionin

Tuleva CalMAN R3 versio tukee myös B9:ä.

Tai jos näitä osaajia + omistajia sattuu makoilemaan pk-seudulla niin sopivaa korvausta (= sellanen ettei räntäsateessa haahuilu harmita) vastaan saa tulla kalibroimaan

 

[Vision]

Itse ainakin odotan @Make73 ilmaista kalibrointi käyntiä koska hän on tämän kaiken pahan alku.

 

[faior]

Joo 77 c9 lähti tännekkin.. sittepä ois suurimmat 3 käyty läpi vuoteen, perkele saa kyllä luvan olla hyvä ettei taas tarttis palautella..

 

[Markqq]

Ei tuo 803 ole ollenkaan huono ruutu ja tuohon 999€ hintaan ei varmaan ennen ensi vuoden BF:ää uusien mallien hinta laske. DV puuttuu, mutta silti tuokin osaa HDR10:n kaikilla lähteillä ja OLEDin ollessa kyseessä kontrasti on aina hyvä ilman DV:täkin. Enemmän sua tulee harmittamaan Ambilightin kuin DV:n puute.

Niin. Mä katsoin tuossa jonkun videon missä verrattiin HDR10 ja DV. Aika pienet erot loppupeleissä. Ja molemmilla näytti hyvältä. Jos tässä ei nyt ihmeempiä tule niin eiköhän tuo 803 talouteen saavu.

 

[Kihap]

Päivittyikö Gigantin verkkokaupassa ostettu "TV:n takuuajan pidennys 5 vuoteen" automaattisesti 149€ --> 99€ kun lisäsi ostoskoriin?

Näin tekee.

 

[Chaplin]

Tai jos näitä osaajia + omistajia sattuu makoilemaan pk-seudulla niin sopivaa korvausta (= sellanen ettei räntäsateessa haahuilu harmita) vastaan saa tulla kalibroimaan

Pidetään mielessä

IR Profile 3D LUT SDR:lle vie valkotasapainon kanssa vähintään pari tuntia, siihen päälle HDR noin puoli tuntia kuin myös DV.
3-4 tuntia + matkat eli jollain 50 eurolla ei taida alkaa viitsiä hommaan.

Omilla laitteilla voi sitten tarpeen mukaan kalibroida uudelleen koska haluaa, pienellä opettelulla tehdä manuaalista kalibrointia (esim HCFR) muille laitteille eli kaverit, vanhemmat jne.

Tuossa tulevassa R3 versiossa on ilmeiseti Mixed 3D LUT eli jotain 101 pisteen (Lightning LUT) ja 1000-10 000 pisteen (IR Profile) väliltä kompromissia.
Tuo IR kun jostain syystä aiheuttaa ainakin testikuvissa ja 3d Cube preview:ssä artifacteja.
Ens viikolla pitäs tulla beta versio ja siitä tuli jo sähköpostiin ilmoituskin. Vaatii että on rekisteröitynyt beta testaajaksi.

Mutta ei huolta, kuva on loistava ilman tätä hifistelyäkin

Itse ainakin odotan @Make73 ilmaista kalibrointi käyntiä koska hän on tämän kaiken pahan alku.

 

[Henesuo]

Ai se kalibrointi vie noin kauan aikaa. Kyselin jo josko lähikaupungista olisi eräs tullut korvausta vastaan tekemään
Ei ihan 300€ arvoinen investointi, jos kuva ei edes niiin paljon parane.

 

[latee77]

LG C9:

"The TV features an auto-calibration feature. This feature still requires a licensed copy of CalMAN, and a colorimeter."

Kuullostaa siltä että laiskempikin pärjäisi, ja tosiaan jos olisi oma niin saisi näytön samalla. Paitsi että muut vehkeetä vaatisi manuaalikalib.

Aikaa tuo kyllä vie. Riittäis varmaan itelle jos pelkän Dolby Vision HDR pimeässä laittais kohdilleen, Netflix ja UHD käyttöä ajatellen.

 

[Chaplin]

LG C9:

"The TV features an auto-calibration feature. This feature still requires a licensed copy of CalMAN, and a colorimeter."

Kuullostaa siltä että laiskempikin pärjäisi, ja tosiaan jos olisi oma niin saisi näytön samalla. Paitsi että muut vehkeetä vaatisi manuaalikalib.

Aikaa tuo kyllä vie. Riittäis varmaan itelle jos pelkän Dolby Vision HDR pimeässä laittais kohdilleen, Netflix ja UHD käyttöä ajatellen.

Joo tuossa kyllä pärjää kuka vaan jos osaa nettiä käyttää, niin onnistuu kalibrointikin näillä step by step ohjeilla:
SDR
HDR
DV

Tein 3000 pisteen kalibroinnin SDR:lle jossa meni varmaan miltei 3 tuntia, enkä kyllä huomannut oikealla materiaalilla minkäänlaista vikaa kuvassa.
Tämän hetken suositus on kuitenkin käyttää tuota Lightning LUT kalibrointia eli sitten ei SDR:n kalibroinnissakaan mene kuin reilu puoli tuntia.

Itellä taas tällä hetkellä eniten käyttöä SDR TV / leffat ja HDR peleille eli olen säätänyt SDR:lle pimeän ja kirkkaan, sekä HDR:lle Game moden. Toki Dolby Vision piti myös säätää vaikkei tällä hetkellä materiaalia olekaan (Netflixiä pitänee harkita).

 

[ylialokas]

Oliko B9:ssä vaaditut sisäänrakennetut testikuvat Calmania varten?

 

[Chaplin]

Oliko B9:ssä vaaditut sisäänrakennetut testikuvat Calmania varten?

On kyllä ja se toimii jo nyt kun valitsee CalMAN:sta "2019 alpha7 Gen2 LCD model"

i1 Display Pro (Retail) mittarin mukaan tulee i1 Profiler softa jolla voi tehdä profiilin PC käyttöä varten eli se on myös automaattista.
Sitten jos käyttää PC:tä myös videotoistossa niin voi tehdä madVR:lle kalibroinnin jota käyttää vaikka MPHC:lla.

Anteeksi Off Topic...jatketaan aiheesta:
https://bbs.io-tech.fi/threads/naeyttoejen-vaerikalibrointi-vaeriasetukset-keskustelu-yms.5405/

 

[k334]

LG 65&quote; 4K UHD OLED TV C9 OLED65C9 - Televisiot 1800€ varastossa 5<

*edit* taisivat mennä

 

[Bbs]

LG 65&quote; 4K UHD OLED TV C9 OLED65C9 - Televisiot 1800€ varastossa 5<

*edit* taisivat mennä

Millainenkohan erä niitä on ollut.

 

[Kiila]

Katsellut ja tuumaillut näitä OLEDejä parisen vuotta ja nyt lähti aika heräteostona parin tunnin väännön jälkeen Gigantista LG OLED65C9. Kaippa nuo laitteet on kehittyneet sitten vuoden 2011 Samsung 55D8005:n

Gigantti heitti PayPal maksun jälkeen takaisin jonoon, mutta mailiin tuli onneksi jo PayPalin ja Gigantin kuittaukset. Keskisormi Powerille. Hintamätsäsivät ja heti kello 21:00 koko tuotetta ei ole varastossa taikka missään kivijalassa. Olisi ollut näppärä hakea, mutta ei kiinnostanut myydä.

EDIT:
Kuinkahan monta LG:n OLEDiä tälläkin forumilla ostettiin?

EDIT2:
Niin, joku väitti tuolla BF tarjousketjussa että Sampan 2011 malleissa ei Netflix enää pelaa. Hyvin pelittää ainakin minulla, vaikka käyttis on aika jeesuksen aikainen ja hidas.

 

[AeshmA]

LG 65&quote; 4K UHD OLED TV C9 OLED65C9 - Televisiot 1800€ varastossa 5<

*edit* taisivat mennä

Voi olla varautuneina koreihin tjms. Itselläkin oli useampi selain auki, kun monesti sisäänkirjautumisen jälkeen tai ostoskoriin mentäessä heitti takaisin jonoon, joten joissain ikkunoissa varmaan tuote varattuna koriin jne.
Toimitusvalintakin sekoili, maksu sekoili useammallakin tavalla... oli kyllä melkoinen työmaa saada tilaus sisään, mutta lopulta meni tuossa ihan minuutti sitten

EDIT2:
Niin, joku väitti tuolla BF tarjousketjussa että Sampan 2011 malleissa ei Netflix enää pelaa. Hyvin pelittää ainakin minulla, vaikka käyttis on aika jeesuksen aikainen ja hidas.

Edit: Ei kehtaa semi-offtopicin vuoksi uutta postia kirjoittaa, mutta tuo Samsungin Netflixin toimimattomuus-uutisointihan korjattiin viikko alkuperäisen jälkeen: Suomalaiset suojassa Netflixin lopettamiselta – sovellus toimiikin myös vanhemmissa Samsung-televisioissa

 

[Diplomaatti]

Miten gigantti failaa joka vuosi näissä?

 

[Kiila]

Mullakin lopulta useempi selain auki, kun koitin nolla taidoilla kikkailla hosts fileen ja blockerilla queue-it domainin kassa. Eipä ne tuottanu tulosta, ja alkuperäinen moneen kertaan 25min jonottanu sessio hajosi 6 min kohdalla, mutta onneksi palautui 1 min kohdille kun poistin nuo säädöt --> TV koriin ja PayPaliin. En ollut kirjautuneena ja eihän tuossa kohtaa enää uskaltanut bäkkiä painella, onneksi ei valittanut mitään käytössä olevaa mailia tai vastaavaa. Välillä tosiaan näytti +25 ja välillä <5 saldoa.

Tällä hetkellä jonotan ilmeisesti ulko-ovelle, koska queue-it heitti maksun jälkeen takaisin jonoon 30 minuutiksi

 

[specops]

Gigantti oli kyllä hauska, onneksi ei tarvinnut stressata niiden nettikaupan kanssa tänä iltana. Muutaman kerran kokeilin käydä katsomassa, että mikä kaikki niillä myy ja kuinka nopeasti, mutta en kertaakaan päässyt edes niiden saitille vaan ainoastaan jonoon. Jonotusaika vaihteli 33 minuutin ja tunnin välillä. Vastaavasti Powerin sivuilla sain jopa chatista palvelua sellaisen kymmenen minuutin odotuksella.

Mutta loppu on tosiaan Powerinkin erä 65C9:stä. Eli kyllä kysyntää oli tänään tuolla hintaa aika reippaasti. Verkkis näkyy vielä myyvän, tosin jälkitoimituksena ja saldot pakkasella yli 25 kappaletta...

 

[Kihap]

LG 65&quote; 4K UHD OLED TV C9 OLED65C9 - Televisiot 1800€ varastossa 5<

*edit* taisivat mennä

Pelkille nettisivuille 48 min jono. Mitäh.

 

[Kihap]

Kävin nyt vielä kivijalka Gigantissakin tota hyvitystä kysymässä, eivät ota kantaa verkkokaupasta ostettuihin.
Joten taisi se mulle jäädä 2099€ se C9 maksamaan.
Olisi 300eur tienannut jos ois 3 viikkoa malttanut ostopäätöstä venyttää :S

Kysy sitä Gigantin verkkokaupasta kunhan sivut rauhoittuvat. Niin teki @Make73 .

 

[Paroni81]

Gigantti oli kyllä hauska, onneksi ei tarvinnut stressata niiden nettikaupan kanssa tänä iltana. Muutaman kerran kokeilin käydä katsomassa, että mikä kaikki niillä myy ja kuinka nopeasti, mutta en kertaakaan päässyt edes niiden saitille vaan ainoastaan jonoon. Jonotusaika vaihteli 33 minuutin ja tunnin välillä. Vastaavasti Powerin sivuilla sain jopa chatista palvelua sellaisen kymmenen minuutin odotuksella.

Mutta loppu on tosiaan Powerinkin erä 65C9:stä. Eli kyllä kysyntää oli tänään tuolla hintaa aika reippaasti. Verkkis näkyy vielä myyvän, tosin jälkitoimituksena ja saldot pakkasella yli 25 kappaletta...

Taisi tuo hinnoittelu olla aika monelle positiivinen yllätys ja siksi itsekin heti aamusta suuntasin kivijalkaan ja hain omani pois. Sen verran hieno laite on, että ei tässä malta mennä ollenkaan nukkumaan...

 

[Kiila]

Gigantin LG OLED65C9 kohdalla lukee nyt:
Toimitukset alkavat 20.12.2019

 

[AeshmA]

Teliakin oli pistänyt LG:t vielä tarjoukseen, jos täällä oli joku joka halusi pitkän 36kk kuluttoman osarin LG - OLED - Televisiot - Telia
Toki sen satasen-pari enemmän joutuu näihin halvimpiin verrattuna maksamaan, mutta jos meinasi pätkissä maksaa muutenkin, niin taitaa olla ihan ok hinta.
Toimitustakin lupailevat suht nopeasti ainakin tällä hetkellä vrt. muut.

 

[Kihap]

mää en osaa kasata tätä jalustaqa C9 on kotona.

Thanks. Ihmettelin tuota kasaamista myös, kun kuvista en saanut kunnolla selvää. Tämä oli näppärän hyvä video. Kannattaa itse kunkin katsoa ennen paketin purkua.

 

[Kihap]

Gigantin LG OLED65C9 kohdalla lukee nyt:
Toimitukset alkavat 20.12.2019

Mulla nyt 21 min jono.

Verkkokauppa.com ista saatavilla tuon mukaan. Pirkkala, Raisio, Oulu.

 

[1TAI2]

Muistakaahan lisätä verkkokauppa.comin ostokoriin se kolmen vuoden ilmainen lisätakuu. Itellä unohtu, mutta onneksi sen sai vielä myöhemmin lisättyä . Maksu oli jo mennyt tililtä, mutta toimituksen ollessa vielä "pending" niin koriin sai lisättyä sen takuun.

Tänään kävin Verkkokaupassa ja Gigantissa hämmästelemässä telkkareita. Meinas jäädä luu käteen, kun yhtäkkiä alkoi kaikissa kaupoissa olemaan "ei oota tarjolla". Jos olisin heti tehnyt päätöksen, niin nyt varmaan katselisin komeaa 65 tuumaista OLEDIA, mutta ämpyilijä saa odottaa verkkiksen toimitusta nyt sitten sen ylimääräisen viikon &lumen...

 

[latee77]

Muistakaahan lisätä verkkokauppa.comin ostokoriin se kolmen vuoden ilmainen lisätakuu. Itellä unohtu, mutta onneksi sen sai vielä myöhemmin lisättyä . Maksu oli jo mennyt tililtä, mutta toimituksen ollessa vielä "pending" niin koriin sai lisättyä sen takuun.

Tänään kävin Verkkokaupassa ja Gigantissa hämmästelemässä telkkareita. Meinas jäädä luu käteen, kun yhtäkkiä alkoi kaikissa kaupoissa olemaan "ei oota tarjolla". Jos olisin heti tehnyt päätöksen, niin nyt varmaan katselisin komeaa 65 tuumaista OLEDIA, mutta ämpyilijä saa odottaa verkkiksen toimitusta nyt sitten sen ylimääräisen viikon &lumen...

Hyvä vinkki! Sain vielä chatin kautta pyydettyä vaikkei ostoskoria voinut enää muokata.

 

[Kihap]

Verkkokaupan erä oli jotain 172 kpl. Mitähän muissa on ollut. Olisi kiva tietää. Jos hiukan arvelee, niin tälle meittin porukalle täällä taisi mennä 100 kpl.

 

[Diplomaatti]

Eli 65" ovat loppuneet ja jotain 55" riittää pilvin pimein. Erikoista

 

[1TAI2]

No onhan tää yks vaihtoehto tietty. Siinä on pikkasen huonompi prossu eikä tue sitä Nvidia G-Sync-hommaa, ja eri jalustalla mutta muuten kai tuo on kai aika sama vehe. ...ja pari satkua vielä halvempi.

LG OLED65B9 65" Smart 4K Ultra HD OLED -televisio 1 599,00

 

[kumivalas]

Elisalta myös korottomalla ja 100e halvemmalla kun Telialta.

https://elisa.fi/kauppa/tuote/LG-OLED65C9PLA-Smart-4K-65?deviceVariant=OLED65C9PLA Smart 4K 65

 

[Urheiluruutu]

Ostin Oled C8 kesällä. Nyt olen hommaamassa elämäni ensimmäistä pelikonsolia. Oled-näyttö ei ilmeisesti ole mikään paras pelikäyttöön, kiinnipalamisriskin vuoksi? Oletteko käyttäneet telkkaria pelaamiseen ja miten sitä kannattaisi käyttää ettei polta ruutua? Ehkä Max tunti pelaamista putkeen!

 

[JTO]

Elisalta myös korottomalla ja 100e halvemmalla kun Telialta.

https://elisa.fi/kauppa/tuote/LG-OLED65C9PLA-Smart-4K-65?deviceVariant=OLED65C9PLA Smart 4K 65

Mitenhän mahtaa Elisalla toimia palautusoikeus, jos osuu paneelilotossa tyhjä arpa kohdalle?

 

[Anssi_H]

Muistakaahan lisätä verkkokauppa.comin ostokoriin se kolmen vuoden ilmainen lisätakuu. Itellä unohtu, mutta onneksi sen sai vielä myöhemmin lisättyä . Maksu oli jo mennyt tililtä, mutta toimituksen ollessa vielä "pending" niin koriin sai lisättyä sen takuun.

Kiitoksia. Ja yllätyin hieman että verkkokauppa.comilla näemmä pelaa palvelu myös näin kolmelta aamuyöllä kun sain asiakaspalvelun kautta (sähköposti) takuun lisättyä tilaukseen.

 

[Kihap]

Elisalta myös korottomalla ja 100e halvemmalla kun Telialta.

https://elisa.fi/kauppa/tuote/LG-OLED65C9PLA-Smart-4K-65?deviceVariant=OLED65C9PLA Smart 4K 65

Pakko sanoa, että Elisa yllätti. Ja Teliakin, jos tuli alle 2000e. Varastossakin vielä runsaasti.

 

[Teppo en]

Pakko sanoa, että Elisa yllätti. Ja Teliakin, jos tuli alle 2000e. Varastossakin vielä runsaasti.

Tekisi mieli iskeä kiinni, mutta kun se on 65”. Nykyinen on Samsungin lippulaiva jokusen vuoden takaa 65 koossa ja ei viitsisi enää ostaa saman kokoista. [emoji848]

No täytyy miettiä.

 

[Terro]

Ostin Oled C8 kesällä. Nyt olen hommaamassa elämäni ensimmäistä pelikonsolia. Oled-näyttö ei ilmeisesti ole mikään paras pelikäyttöön, kiinnipalamisriskin vuoksi? Oletteko käyttäneet telkkaria pelaamiseen ja miten sitä kannattaisi käyttää ettei polta ruutua? Ehkä Max tunti pelaamista putkeen!

Ei kai tuollainen ole minkäänlainen ongelma, jos pelaamista noin vähän ja televisiolla muutakin käyttöä.

 

[xyz2255]

Kysy sitä Gigantin verkkokaupasta kunhan sivut rauhoittuvat. Niin teki @Make73 .

Siis ne sanoi jo siellä kun puhelimitse kysyin etteivät ota kantaa black friday alea vastaan kun on rajoitettu erä.
Kyllä nyt kun seuraillu tätä niin kova ollut 65 C9 myynti, olihan toi 1799€ tosi kova diili. Ite tota telkkua kyllä suositellu ihan varauksetta kaikille, oon ite niin hiton tyytyväinen. Vieläkin kun katsoo Netflixiä dolbyvisionilla on joka kerta semmonen wow

 

[herttakurko]

Mitenhän mahtaa Elisalla toimia palautusoikeus, jos osuu paneelilotossa tyhjä arpa kohdalle?

Paketttiin ja postiin.

 

[Diplomaatti]

Siis ne sanoi jo siellä kun puhelimitse kysyin etteivät ota kantaa black friday alea vastaan kun on rajoitettu erä.
Kyllä nyt kun seuraillu tätä niin kova ollut 65 C9 myynti, olihan toi 1799€ tosi kova diili. Ite tota telkkua kyllä suositellu ihan varauksetta kaikille, oon ite niin hiton tyytyväinen. Vieläkin kun katsoo Netflixiä dolbyvisionilla on joka kerta semmonen wow

Kova diili? Pari satkua normi hinnasta pois

 

[k334]

Jos on hyväpaneelisen saanut en tiedä uskaltaisinko palauttaa satasen tai kahden takia, eka hommattu C9 oli suutari mm älytön "yellow tint" oikealla puolella, aivankuin joku olisi kusaissut päälle, hyppäsi silmille aina kun tuli valkoista siihen kohtaan, 10cm leveä ylhäältä alas pilari.

Palautin ja ostin uuden niin tuli virheetön, LG huollon kanssa keskustelu ei johtanut mihinkään.

 

[xyz2255]

Kova diili? Pari satkua normi hinnasta pois

No mielestäni on, itsehän muutama viikko sitten ruksin tilauksen 2299€ hinnalla.

 

[Diplomaatti]

Gigantissa pääsee taas jonottamaan jos joku on sellaisesta kiinnostunut

 

[AeshmA]

Kova diili? Pari satkua normi hinnasta pois

Prosentteina ei toki kuin sen -15% siitä mitä tuo on pyörinyt ennen näitä tarjouksia, mutta kuun alussa vielä katseltiin noin 2579€ hintaa, sitten 2299€ ja lopulta 2099€ LG OLED65C9PLA - Hintaseuranta | Hinta.fi
RDE:n hinta hieman sotkee graafeja, ei kai sieltä kukaan oikeasti moista ostaisi. C8:n tai miltei mitä tahansa muuta 65" OLED:ia katsellessa voisi veikata C9:n elinkaaren lopullisen hinnan jäävän noin tälle tarjoushinnan tasolle.

 

[Villelj]

Ostin Oled C8 kesällä. Nyt olen hommaamassa elämäni ensimmäistä pelikonsolia. Oled-näyttö ei ilmeisesti ole mikään paras pelikäyttöön, kiinnipalamisriskin vuoksi? Oletteko käyttäneet telkkaria pelaamiseen ja miten sitä kannattaisi käyttää ettei polta ruutua? Ehkä Max tunti pelaamista putkeen!

Älä sekoita jengin puhumaan kiinipalamis riskiin kun käyttää PC näyttönä oledia.

Itse hakannut satoja tunteja omalla kesällä alennuksesta hommatulla C8lla PS4 prota enemmän kuin tyytyväisenä

 

[Sokuripappa]

Vieläköhän tuosta OLED55C9:stä 1199€ tipahtaisi satku tai pari päivän mittaan?

 

[Kenttämestari]

Techradari näyttäis 65" b9 olevan gigantissa 1099e. Jos pitää paikkaansa niin se lähtee sampan 70r sijasta kyl mukaan. Edit taitaa vaan sivut sekoilla kun 55 on samaan hintaan...