Offtopic-keskustelu koronaviruksesta

[Taituri]

Onko kellään muuten käryä sellaisesta asiasta, että jos tässä nyt tulee aivan valtava määrä lomautuksia joka suunnalla, niin miten pitkään työttömyyskassoilla riittää varat? Vai onko tämä aivan turha huolenaihe? Itselläni ei minkäänlaista käsitystä asiasta.

 

[zepi]

Onko kellään muuten käryä sellaisesta asiasta, että jos tässä nyt tulee aivan valtava määrä lomautuksia joka suunnalla, niin miten pitkään työttömyyskassoilla riittää varat? Vai onko tämä aivan turha huolenaihe? Itselläni ei minkäänlaista käsitystä asiasta.

Ei työttömyyskassat mitään maksa. 99% rahasta tulee valtion kassasta ja kassa maksaa jonkun mitättömän siivun.
Ihan kusetusta se koko työttömyyskassa on konseptina. Ei niillä työttömyyskassan jäsenmaksuilla kateta yhtään mitään. Veronmaksaja maksaa kaiken.

 

[D`Walker]

Tuli muuten mieleen, että yks tapa pitää baarit hengissä ois äkkiä sallia niille alkoholin vähittäiskauppa eli Alkon kanssa kilpailu! Niistä tulisi siis ainakin tilapäisesti viinakauppoja.

Anniskelu kuitenkin siis kiellettäisiin eli asiakkaat kävisi vaan pullon ostamassa.

Sallittua jo nykylain puitteissa. Tosin vain 5,5% tuotteisiin asti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Löysin äsken kaapista 10 vuotta vanhan avaamattoman paketin kasvomaskeja, jotka tilasin Kiinasta sika-influenssaepidemian alla..... Ajatelkaa mitä haluatte tuosta.

 

[hsalonen]

Tuli muuten mieleen, että yks tapa pitää baarit hengissä ois äkkiä sallia niille alkoholin vähittäiskauppa eli Alkon kanssa kilpailu! Niistä tulisi siis ainakin tilapäisesti viinakauppoja.

Anniskelu kuitenkin siis kiellettäisiin eli asiakkaat kävisi vaan pullon ostamassa.

Siis paras tapa hoitaa tämä on pistää Alko kokonaan kiinni ja sallia tuo alkoholin vähittäiskauppa. Näin olisi asiakkaita ravintoloilla ja ne eivät menisi konkurssiin. Valtio nyt kestää Alkon kiinnipitämisen ja se menee kohta kiinni kuitenkin, kun siellä käy yli 10 ihmistä kerralla..

 

[Tonnin Seteli]

Tuli muuten mieleen, että yks tapa pitää baarit hengissä ois äkkiä sallia niille alkoholin vähittäiskauppa eli Alkon kanssa kilpailu! Niistä tulisi siis ainakin tilapäisesti viinakauppoja.

Anniskelu kuitenkin siis kiellettäisiin eli asiakkaat kävisi vaan pullon ostamassa.

Nuuskan myynnin voisi myös vapauttaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nuuskan myynnin voisi myös vapauttaa.

Ja kannabiksen...

Hyvä piristysruiskehan toi Suomen taloudelle totta tosiaan olisikin, ei ainoastaan baareille vaan ylipäätään!

 

[Lager7]

Nuuskan myynnin voisi myös vapauttaa.

Ehdottomasti mutta suomen verotuksen tietäen nuuska verotettaisiin täällä hengiltä ja se silti pitäisi hakea ruotsista

 

[Pempula]

Siis paras tapa hoitaa tämä on pistää Alko kokonaan kiinni ja sallia tuo alkoholin vähittäiskauppa. Näin olisi asiakkaita ravintoloilla ja ne eivät menisi konkurssiin. Valtio nyt kestää Alkon kiinnipitämisen ja se menee kohta kiinni kuitenkin, kun siellä käy yli 10 ihmistä kerralla..

Alko on niitä harvoja kauppoja, joihin kuitenkin useimmat ihmiset menevät ilman lapsia ja siellä käyttäydytään yleensä asiallisemmin (lähes hartaasti kuin kirjastossa ) verrattuna esim. suuriin supermarketteihin. Toivotaan, ettei ole tarvetta. Se on varmaankin järkevää, että ihmiset tekevät ruokakaupoissa useamman päivän ostokset kerrallaan, eikä kauppoihin lähdetä turhaan hengailemaan ja aikaa viettämään, eikä sinne viedä mukana turhaan koko perhettä. Se ei ole enää tarpeen, eikä oikeastaan koskaan ole ollutkaan, vaikka ymmärrän kyllä, että ettei ihan pientä lasta voi yksin kotiin jättää.

 

[Pempula]

Toisesta ketjusta (perusteella Venäjä Offtopic) poistettiin viestini, jossain kerroin, että Venäjältä kuulunut epäilyjä, että epidemia oli maassa käynnissä jo siinä vaiheessa, kun Venäjä sulki Kiinan välisen maarajan.

Venäjän koronakuolemien määrä voi olla tosiasiassa tuhansissa – villit arviot syrjäyttämässä virallisen tiedon "tartuntoja 147, kuolemia 0"

Solovei perusteli väitettään muun Euroopan leviämiskäyrillä ja sillä, että Venäjällä viranomaisten on helppo salata koronatartunnan aiheuttamat kuolemantapaukset ilmoittamalla kuolinsyyksi jotakin muuta.

Kun suuri osa viruksen kuolonuhreista on ikäihmisiä, heidän kuolinsyykseen merkitään Solovein mukaan Venäjällä nyt "sairaalaolojen ulkopuolinen keuhkokuume" tai jokin muu heidän perussairauksiinsa sopiva syy.

– Ei kannata uskoa päätelmiä, että koronavirus olisi kiertänyt ohi jäisen aavikon nimeltä Venäjä. Se on täyttä valetta. Havaittujen koronaviruskuolemien määrä Venäjällä on vähintään 1 600 tammikuun puolivälistä alkaen, Solovei sanoi viitaten "terveydenhuollossa toimiviin omaatuntoaan kuunteleviin ihmisiin".

Venäjän koronakuolemien määrä voi olla tosiasiassa tuhansissa – villit arviot syrjäyttämässä virallisen tiedon "tartuntoja 147, kuolemia 0"

Tunnettu venäläinen politiikantutkija sanoo, että Venäjällä koronavirukseen liittyvät kuolemantapaukset on helppo naamioida keuhkokuumeeksi. Hänen mukaansa Venäjällä olisi todettu – mutta salattu – vähintään 1 600 kuolemantapausta tammikuun puolivälin jälkeen. Virallisen tiedon mukaan...

www.aamulehti.fi

 

[Junaski]

Belgiassakin alettu käskyttämään kansalaisia droneista käsin. Ei taida suomella olla vielä moisia hankittuna?

Täällä voisi joka päivä kello 12 toitottaa samaa noista hälytyssireeneistä, ei tarttisi droneja
.

 

[Brainsome]

Miten menee muuten Suomessa?

Most insurance wouldn't pay pubs or restaurants or for forced closure

The ABI said even if businesses were ordered to close their doors, insurers were still unlikely to pay out, as most policies don't include this.

www.thisismoney.co.uk

 

[Juha Uotila]

Miten menee muuten Suomessa?

Most insurance wouldn't pay pubs or restaurants or for forced closure

The ABI said even if businesses were ordered to close their doors, insurers were still unlikely to pay out, as most policies don't include this.

www.thisismoney.co.uk

Riippuu vakuutusyhtiöstä ja millainen se pykälä kyseisellä vakuutusyhtiöllä on. Nythän baarit odottaa että se kielto tulisi jotta pääsevät keskeytysturvan piiriin, mutta ainakin vakuutusyhtiöt on kyllä kommentoinut että ei se ihan niin yksiselitteistä ole. Vakuutusyhtiöt tietysti yrittää luikerrella noista irti, koska isot menetykset niille tulossa.

 

[Brainsome]

Riippuu vakuutusyhtiöstä ja millainen se pykälä kyseisellä vakuutusyhtiöllä on. Nythän baarit odottaa että se kielto tulisi jotta pääsevät keskeytysturvan piiriin, mutta ainakin vakuutusyhtiöt on kyllä kommentoinut että ei se ihan niin yksiselitteistä ole. Vakuutusyhtiöt tietysti yrittää luikerrella noista irti, koska isot menetykset niille tulossa.

Ajattelin itse kanssa niin, että korona on force majeure, jolloin olisi helppo luikerrella irti.

 

[SheikYerbouti]

Mites ihmiset kuluttaa aikaansa eristyksissä? Tuleeko tehtyä jotain pitkään lykättyjä puuhia nyt vihdoinkin?

 

[bimbobob]

Coronavirus - Chances of coming into contact with someone with CV

docs.google.com

Ei kun siitä vaa kokeilemaan

 

[zepi]

Mites ihmiset kuluttaa aikaansa eristyksissä? Tuleeko tehtyä jotain pitkään lykättyjä puuhia nyt vihdoinkin?

Näin teleoperaattorilla työskentelevänä voin kertoa: Surfaavat internetissä ja katselevat nettitelkkareita ja streamejä.
Meillä lyödään kaistankäyttöennätyksiä melkein joka päivä jossain mittauskategoriassa.

 

[vekaas]

Pelailua, opiskelua, auton siivousta. Sellasta hommaa mitä ei ihan joka työpäivän jälkee viitti tehdä. Seuraavaksi varaston siivousta

 

[Brainsome]

Saako nuo hiihtolomalaiset rahansa takaisin, kun hiihtokeskukset sulkevat ovensa lomalaisten nenän edestä?

 

[zepi]

Saako nuo hiihtolomalaiset rahansa takaisin, kun hiihtokeskukset sulkevat ovensa lomalaisten nenän edestä?

Hiihtokeskuksellehan se lomalainen ei ole maksanut mitään, ellei ole ostanut hissilippua ennalta ja harva sitä tekee.

Matkakustannuksia ei saa takaisin, ellei matkoja peruta. Hittoako se VR:ää tai Finskiä kiinnostaa, että määränpäässä hotelli on kiinni, jos lennot kulkevat tai juna kulkee. Itsepähän jätät lennot / junaliput käyttämättä.

Ovatko hotellit suljettuna? Eivät tietääkseni. Eli sieltäkään tuskin saa rahoja takaisin vain sen takia, että jätät matkustamatta.

Matkavakuutuksen peruutusturvasta voi mahdollisesti saada takaisin jotain, jos sellainen on. Silloin vaan pitää saada ne peruutusturvan ehdot täyttymään. Esim. lääkärin todistus sairastumisesta tai se karanteenipaperi. Jälkimmäisiähän ei juuri kenelläkään ole.

 

[Paapaa]

Juuri tuli tieto, että:

Lapin hiihtokeskuksia suljetaan sunnuntaina muuttuneen tilannekuvan myötä. Hiihtokeskuksista Ylläs, Levi, Luosto, Olos, Pallas ja Ounasvaara sulkevat rinteensä tämän päivän jälkeen.

Koronavirus | Helsingin Sanomien seuranta epidemian vaikutuksista Suomessa ja maailmalla

HS kokosi tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Ei kyllä mitään hajua, miten vakuutukset noita korvaavat. Ja riippuu vakuutuksesta.

 

[Lager7]

Huomenna alkaisi työharjoittelu koulun puolesta kyllä muuten kuumottaa jalkautua tonne työpaikoille ihan helvetisti.. voi vitalis!

 

[Freeze]

Itse yritän kuulua "järkevästi varovaisten" ryhmään, kun molemmat avovaimon kanssa kuulutaan riskiryhmiin. Jäin sopivasti viikon suunnitellulle lomalle työpaikalta kun kakka osui tuulettimeen, huomenna pitäisi lähteä katsomaan tilannetta. Työnantajan linjaus, ainakin toistaiseksi.

Meidän suunnalla tartuntoja on sairaanhoitopiirissä vasta 28, ja lähimmät tunnistetut tartunnat 30 km päässä. Silti kaupassa nousi niskakarvat pystyyn kun ensin kuunteli parin lastenvaunuissa olevan pikkutenavan röhisevää köhää, ja ruokakaupan hyllyjen välissä singahtelevan vanhan pikkumummon kuivaa köhinää.

För helvete. *lutraa käsidesiä suuhun*

 

[Porsashyeena]

Teen huoltotöitä vähän siellä sun täällä, yksitysihmisten luona, kaupoissa, tehtaissa. Osa työtehtävistä ei mitenkään kiireellisiä, joskus vain vuosihuoltoa. Onko oikeutettua sanoa työnantajalle ettei suostu menemään yksityisihmisten luo tekemään töitä? Ikä-ihmisten luo en ainakaan haluaisi mennä. Toki työnantaja voi sanoa, että ei tarvitse mutta sitten ei saa palkkaakaan. Muita huoltoukkoja tms. paikalla, miten te olette toimineet?

 

[Junaski]

Onkos muitten itsemurhakuutio komplekseissa pantu saunat käyttökieltoon?. täällä vanhemmat ihmiset manauilee kun ei pääse saunaan. Luulisi että minkäänsortin virus ei elä siinä kuumuudessa ja saippuapaljoudessa.

 

[Junaski]

THL lopettanut näköjään julkaisemasta tietoja sairaanhoitopiireittäin, eivät anna enää sivuillaan kuin yleisen lukeman, en ainakaan löytänyt ajanmukaista tietoa. Eipähän tule ihmisille liiallista turvallisuuden tunnetta jos omassa piirissä on vaikka 4 todettua tapausta.

 

[living_death]

Onkos muitten itsemurhakuutio komplekseissa pantu saunat käyttökieltoon?. täällä vanhemmat ihmiset manauilee kun ei pääse saunaan. Luulisi että minkäänsortin virus ei elä siinä kuumuudessa ja saippuapaljoudessa.

Ei ainakaan täällä vielä, mutta kyllähän se virus elää hyvin pesu- ja pukutilojen pinnoilla, missä on viileämpää kuin saunassa.

 

[voffer]

Onkos muitten itsemurhakuutio komplekseissa pantu saunat käyttökieltoon?. täällä vanhemmat ihmiset manauilee kun ei pääse saunaan. Luulisi että minkäänsortin virus ei elä siinä kuumuudessa ja saippuapaljoudessa.

Helsingissä ainakin kaupungin asuntojen yhteissaunat pantiin viikko sitten säppiin. Ei ne virukset varmaan siellä löylytiloissa eläkään, mutta pukuhuoneet ja suihkutilat on asia erikseen.

 

[El eks]

Lapin hiihtokeskuksia suljetaan sunnuntaina muuttuneen tilannekuvan myötä. Hiihtokeskuksista Ylläs, Levi, Luosto, Olos, Pallas ja Ounasvaara sulkevat rinteensä tämän päivän jälkeen.

Suomessa myös hyvin ristiriitaisia määräyksiä mm kartellilainsäädäntö , eli sivuaako tuollainen joukkohinnoittelu jotain aikaisempaa lakia , noita haasteita perustuslakivaliokunta joutuu pohtimaan päivittäin
Varmasti turismista elävät miettivät sitä vaihtoehtoa , että jos nyt suljetaan , niin miten ja koska liikkeet taas saadaan avatuksi ja kuinka pitkään rokuliin rahat ja takuut riittävät
Konkurssipelko on todellista monien pienyrittäjien kohdalla

Virus koronan covid-19 perään meille on tulossa talouskorona epidemia , kun simulaatiot ennustavat viruksen kestoksi tätä vuotta mahdollisesti jopa ensi kevättä , niin talouslama on aivan mahdoton ennakoida mahdollisesti vuosia tai kymmeniä
Joka tapauksessa tulevaisuus muuttuu , ja pienet sekä heikot kärsivät

Ei tarvitse olla kummoinenkaan ennustaja väittäessään että jo ensi kesänä hallitukseen suhtaudutaan erilailla , ihmisten hermo kiristyy ja pinna palaa

 

[SheikYerbouti]

Ei tarvitse olla kummoinenkaan ennustaja väittäessään että jo ensi kesänä hallitukseen suhtaudutaan erilailla , ihmisten hermo kiristyy ja pinna palaa

Päivä kerrallaan. Turha stressata tulevaisuutta sen enempää, kuin mitä itse pystyy siihen vaikuttamaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Päivä kerrallaan. Turha stressata tulevaisuutta sen enempää, kuin mitä itse pystyy siihen vaikuttamaan.

On se noinkin, mutta jos haluttaisiin minimoida taloudelliset implikaatiot, pitäisi tehdä luovia ratkaisuja juuri nyt...

Yksi luova ratkaisu on se, että ainakin tilapäisesti höllennetään kaikenlaista säännöstelyä ja byrokratiaa liiketoimintaan liittyen, eli esimerkiksi baarit voisivat muuttua viinakaupoiksi tai jopa nuuska/kannabiskaupoiksi, niin saattaisivat pysyä paremmin hengissä.

 

[El eks]

Jonkun pitäisi myös ajatella tässä maassa Mieluummin tietysti rakentavia sinisiä tuumailuja

Minä esim en kaipaa yhtään korona veroa tai veronkorotusta

Päivä kerrallaan. Turha stressata tulevaisuutta sen enempää, kuin mitä itse pystyy siihen vaikuttamaan.

EU apupaketti 750Mildrj Sannan sopparaha 15Mildrj > velkaa velkaa ja lisävelkaa , mutta montako työpaikkaa menee ja montako tulee

 

[alakääntö]

Tässä on huomattu jotain epäkohtia joita ehkä myöhemmin toivottavasti saadaan oiottua. Yksi on tuo että baarit jne. tarvitsevat viranomaismääräyksen että heidän kannattaa sulkea lafkansa koska muuten ainakin heidän omien kertomuksiensa mukaan muuten jää vakuutusyhtiön rahat saamatta. En osaa sanoa miten oikeassa ovat nuo firmat tuossa johtopäätöksessään, onhan baarejakin omistajat hajottaneet vakuutusrahojen toivossa vaikka sopimuksissa sanotaan että juuri se ei sisälly sopimukseen, eli ehkä siellä ainakin joissain tapauksissa vain oletellaan asioita kun somessa muutkin niin sanoo. Mutta eihän se nyt oikein ole että baarien pitäisi vaan uhrautua ja laittaa lappu luukulle ja sitoa itsensä loppuelämäksi velkahelvettiin. Jos valtion virallinen viesti on että älkää menkö baareihin mutta baarit saavat olla auki ja ehkä joutuvat olemaan auki saadakseen vakuutusrahat niin onhan se nyt perverssi systeemi.

Toinen on tuo varsinkin pienten lasten ja koululaisten päiväkodit ja koulut. Yhdenvertaisuus on hieno asia mutta samaten siellä on lapsia tartuttamassa kouluissa joiden ei tarvi olla siellä. Samaten esimerkiksi lapset jotka voivat itse olla riskiryhmää ovat aika omituisessa tilanteessa nyt. Samaten kuin koko järjestelmä on ikäänkuin että jokainen saa tehdä miten haluaa ja sitten on vain jotain epäselviä toivomuksia. Kyllä tähän pitäisi olla keinot määrätä kuka menee minnekin.

 

[Brainsome]

Jonkun pitäisi myös ajatella tässä maassa Mieluummin tietysti rakentavia sinisiä tuumailuja

Minä esim en kaipaa yhtään korona veroa tai veronkorotusta


EU apupaketti 750Mildrj Sannan sopparaha 15Mildrj > velkaa velkaa ja lisävelkaa , mutta montako työpaikkaa menee ja montako tulee

Sosialistit tykkäävät jaella toisten rahoja. Annetaan kaikkien huonojen yritysten mennä vain konkurssiin.

 

[Paapaa]

Sosialistit tykkäävät jaella toisten rahoja. Annetaan kaikkien huonojen yritysten mennä vain konkurssiin.

Korona ei ole mikään hyvä testi määrittämään, mikä on hyvä tai huono yritys. Yleensäkään mikään shokki, joka tapahtuu kerran 100 vuodessa ei ole mikään sellainen filtteri, josta olisi kansantalouksille yhtään mitään hyötyä. Tämä tulee olemaan helvetin kallista, ja vielä paljon kalliimpaa jos yritysten annetaan mennä vapaasti nurin.

 

[Brainsome]

Korona ei ole mikään hyvä testi määrittämään, mikä on hyvä tai huono yritys. Yleensäkään mikään shokki, joka tapahtuu kerran 100 vuodessa ei ole mikään sellainen filtteri, josta olisi kansantalouksille yhtään mitään hyötyä. Tämä tulee olemaan helvetin kallista, ja vielä paljon kalliimpaa jos yritysten annetaan mennä vapaasti nurin.

Niinno kyse on tässäkin taas siitä, että kuka maksaa kenenkin viulut. En haluaisi maksaa mitään, mutta otan mielelläni rahaa vastaan. Näin varmasti kaikki muutkin.

 

[FireFly Renaissance]

Sosialistit tykkäävät jaella toisten rahoja. Annetaan kaikkien huonojen yritysten mennä vain konkurssiin.

Eikös se oo enemmän oikeiston agendaa, että tappiot sosialisoidaan ja voitot laitetaan taskuun.

 

[zepi]

Korona ei ole mikään hyvä testi määrittämään, mikä on hyvä tai huono yritys. Yleensäkään mikään shokki, joka tapahtuu kerran 100 vuodessa ei ole mikään sellainen filtteri, josta olisi kansantalouksille yhtään mitään hyötyä. Tämä tulee olemaan helvetin kallista, ja vielä paljon kalliimpaa jos yritysten annetaan mennä vapaasti nurin.

Yrityksen konkurssista ei välttämättä tarvitse olla mitään erityistä haittaa kansantaloudellisesti.
Joku muu kaappaa sen markkinat tai ostaa konkurssipesän pois kuljeksimasta ja ainoastaan omistajat menettävät omistuksensa ja velkojat jonkun siivun.

Toki yksilöille tilanne voi olla pahakin, mutta nyt tarkoitan nimenomaan kansantaloutta.

Suuri ongelma yleensä nimenomaan on se, että ei päästetä paskoja firmoja konkurssiin - työsoppareita ei tehdä uusiksi ja muutenkin kaikin keinoin koitetaan poistaa sitä dynamiikkaa, joka tekee markkinataloudesta suunnitelmataloutta paremman pitkällä aikavälillä.

 

[cmyk]

Itse riskiryhmää, ja toisen sairauden vuoksi käytössä lääkitys, joka heikentää vastustuskykyä. Tämän lisäksi taloudessa toinen riskiryhmäläinen. Viikko sitten sovimme pomon kanssa että teen töitä etänä, kun hommat pystyn ihan hyvin kotoa käsin tekemään. Nikottelua hänen suunnastaan oli jo havaittavissa mutta myöntyi. Tänään tuli tekstiviesti että alkavalla viikolla olisi kammettava töihin.

 

[renee]

Koronavirus | Unkarin hallitus jätti parlamentille lakiehdotuksen, joka antaisi hallitukselle oikeuden jatkaa poikkeustilaa rajattomasti

Unkaria vuodesta 2010 johtaneen pääministeri Viktor Orbánin kriitikot arvelevat, että kyseessä on Orbánin yritys pönkittää omaa valtaansa Unkarissa entisestään.

www.hs.fi

Eli koronan varjolla tehdään "pieniä" ylilyöntejä Unkarissa.

Tätähän Suomeenkin halutaan, tai ainakin kovimmat rajoitusten huutelijat, jotka lienevät toistaiseksi vain äänekäs vähemmistö. Älkää nyt helvetti menkö tähän korona-ansaan. Eikun eihän meillä tällaista riskiä ole, eipä!

 

[plösöpulla]

Yrityksen konkurssista ei välttämättä tarvitse olla mitään erityistä haittaa kansantaloudellisesti.
Joku muu kaappaa sen markkinat tai ostaa konkurssipesän pois kuljeksimasta ja ainoastaan omistajat menettävät omistuksensa ja velkojat jonkun siivun.

Toki yksilöille tilanne voi olla pahakin, mutta nyt tarkoitan nimenomaan kansantaloutta.

Suuri ongelma yleensä nimenomaan on se, että ei päästetä paskoja firmoja konkurssiin - työsoppareita ei tehdä uusiksi ja muutenkin kaikin keinoin koitetaan poistaa sitä dynamiikkaa, joka tekee markkinataloudesta suunnitelmataloutta paremman pitkällä aikavälillä.

Ongelmahan tuossa on se, jos meille jää iso määrä pienyrittäjiä velkavankeuteen. Suomessahan ei kannata tehdä töitä, jos velkaa on tarpeeksi.
Mutta hankala myös varmistaa ja ohjata pienille yrittäjille tukia. Helpompi antaa tukea pörssiyritykselle, joka pysyy pystyssä ja 7000 työpaikkaa säästyy, kuin antaa tukea seitsemälle sadalle 10 henkeä työllistävälle yritykselle.

 

[djmake]

Ei ainakaan täällä vielä, mutta kyllähän se virus elää hyvin pesu- ja pukutilojen pinnoilla, missä on viileämpää kuin saunassa.

Omasta mielestäni joka ainoassa paikassa tulisi yleisten saunojen olla kiinni. Sen osalta ei puhuta mistään elintärkeästä asiasta joten miksi ottaa mitään riskejä?

Ja jonkun ne pesutilatkin on siivottava. Ainakin itse näen mielummin sen resurssin kohdistettavan vaikka sen kuution porraskäytäviin jossa tuntuu 9/10 laahaavan edelleen esim kättään siinä kaiteella. Eikä siivouksen määräkään ainakaan lisäänny jos / kun sinne iskee sairastumisia.

 

[selectamatic]

Alkaa espanjassa sairaalat olemaan täynnä.

 

[Kautium]

Omasta mielestäni joka ainoassa paikassa tulisi yleisten saunojen olla kiinni. Sen osalta ei puhuta mistään elintärkeästä asiasta joten miksi ottaa mitään riskejä?

Ja jonkun ne pesutilatkin on siivottava. Ainakin itse näen mielummin sen resurssin kohdistettavan vaikka sen kuution porraskäytäviin jossa tuntuu 9/10 laahaavan edelleen esim kättään siinä kaiteella. Eikä siivouksen määräkään ainakaan lisäänny jos / kun sinne iskee sairastumisia.

Monille saunattomissa neukkukuutioissa asuville se taloyhtiön sauna voi olla ainoa viikottainen henkireikä. Yleisten vuorojen peruuttaminen on toki järkevää, mutta en nyt sitten ihan tiedä mikä lopputulos saavutettaisiin täydellisellä saunakiellolla, eli asukkaiden omien vuorojen poistolla.

 

[selectamatic]

Voisi kyllä kuvitella, että siinä helposti lähdetään saunomaan sukulaisten ja tuttavien luo, jos taloyhtiön sauna on pois pelistä. Lauantai sauna on sen verran pyhä asia monelle Suomalaiselle, ettei siitä ihan noin vain luovuta.

 

[Paapaa]

Yrityksen konkurssista ei välttämättä tarvitse olla mitään erityistä haittaa kansantaloudellisesti.
Joku muu kaappaa sen markkinat tai ostaa konkurssipesän pois kuljeksimasta ja ainoastaan omistajat menettävät omistuksensa ja velkojat jonkun siivun.

Toki yksilöille tilanne voi olla pahakin, mutta nyt tarkoitan nimenomaan kansantaloutta.

Suuri ongelma yleensä nimenomaan on se, että ei päästetä paskoja firmoja konkurssiin - työsoppareita ei tehdä uusiksi ja muutenkin kaikin keinoin koitetaan poistaa sitä dynamiikkaa, joka tekee markkinataloudesta suunnitelmataloutta paremman pitkällä aikavälillä.

Onko sun mielestä korona, joka aiheuttaa koko maailman täydellisen sulkemisen joku hyvä keino erotella hyvät firmat paskoista?? Onko firmojen normaaliolosuhteissa syytä saada itsensä sellaiseen kuntoon, että selviävät helposti ulkonaliikkumiskielloista, useiden kuukausien täydellisestä matkustuskiellosta, koulujen sulkemisista, joukkoliikenteen pysäyttämisestä? Ihan absurdia.

Toi nyt on sama, että vain kivijalkaliikkeet, jotka kestävät kuun kokoisen taivaankappaleen iskeytymisen maahan ovat firmoja, joiden pitäisi jäädä eloon. Anteeksi vaan, mutta ei tuossa ole mitään järkeä. Firmat tarvitsevat nyt tukea, sillä olosuhteet ovat niin kaukana normaalista, kuin vain voi olla.

 

[djmake]

Monille saunattomissa neukkukuutioissa asuville se taloyhtiön sauna voi olla ainoa viikottainen henkireikä. Yleisten vuorojen peruuttaminen on toki järkevää, mutta en nyt sitten ihan tiedä mikä lopputulos saavutettaisiin täydellisellä saunakiellolla, eli asukkaiden omien vuorojen poistolla.

Tilanne nyt kuitenkin on se, että varsin moni joutuu joustamaan siitä mahdollisesti ainoastakin henkireiästä. Ja koska väkisin tulee mieleen sen saunan olevan nimenomaisesti vanhemmalle väestölle tärkeä niin sitä suuremmalla syyllä parempi perua vuorot kokonaan. Tällöin tilanne on kaikille tasapuolinen.

Voisi kyllä kuvitella, että siinä helposti lähdetään saunomaan sukulaisten ja tuttavien luo, jos taloyhtiön sauna on pois pelistä. Lauantai sauna on sen verran pyhä asia monelle Suomalaiselle, ettei siitä ihan noin vain luovuta.

Tämäkin on helposti aivan totta. Tosin eniten tuollainen saunakielto toki puree alueilla jossa on pelkkiä neukkukuutioita. Joten sikäli tuskin aiheuttaa kovin suurta kansanvaellusta koska lähimmät saunan omaavat ovat äkkiä kaukana.

En kuitenkaan kiellä saunan merkitystä monelle. Kyllähän todella monesta muusta asiasta joustetaan helpommin ja normaalissa tilanteessa sen ymmärtää mainiosti.

 

[Niksu]

Onkos muitten itsemurhakuutio komplekseissa pantu saunat käyttökieltoon?. täällä vanhemmat ihmiset manauilee kun ei pääse saunaan. Luulisi että minkäänsortin virus ei elä siinä kuumuudessa ja saippuapaljoudessa.

Vantaalla ainakin Lumo:n kämpissä pistettiin nuo yleiset saunat kiinni. Ja asukkaiden saunavuorot siis peruttiin myös. Hyvittävät jo maksetut vuorot ensi kuun vuokrissa.

Myös kiireettömät huoltokäynnit peruttu / siirretty myöhäisemmäksi.
"

Asukkaidemme turvallisuus ja hyvinvointi on meille ensiarvoisen tärkeää. Huolehtiaksemme asukkaidemme turvallisuudesta olemme keskeyttäneet kiireettömät huolto- ja korjauskäynnit asutuissa asunnoissa koronavirustilanteen vuoksi.

Siirrämme asunnoissa tehtävät kiireettömät vikakorjaukset, huoltotyöt ja tarkastukset sekä asennustyöt koronavirusepidemian jälkeiseen aikaan. Jo aloitetut työt hoidetaan toki loppuun.

Kiireellistä huoltoa vaativat työt hoidamme pikaisesti kuntoon. Kiireellistä huoltoa vaativia töitä ovat vesivuodot, sähköviat, viemäritukokset ja kodinkoneiden kriittiset viat (jääkaappi, pakastin, pesukone).​

"

 

[zepi]

Onko sun mielestä korona, joka aiheuttaa koko maailman täydellisen sulkemisen joku hyvä keino erotella hyvät firmat paskoista?? Onko firmojen normaaliolosuhteissa syytä saada itsensä sellaiseen kuntoon, että selviävät helposti ulkonaliikkumiskielloista, useiden kuukausien täydellisestä matkustuskiellosta, koulujen sulkemisista, joukkoliikenteen pysäyttämisestä? Ihan absurdia.

Toi nyt on sama, että vain kivijalkaliikkeet, jotka kestävät kuun kokoisen taivaankappaleen iskeytymisen maahan ovat firmoja, joiden pitäisi jäädä eloon. Anteeksi vaan, mutta ei tuossa ole mitään järkeä. Firmat tarvitsevat nyt tukea, sillä olosuhteet ovat niin kaukana normaalista, kuin vain voi olla.

Mikä on sinusta järkevä tapa määritellä, että minkä yrityksen pitää jäädä henkiin ja minkä ei? Ei siihen ole mitään yksiselitteistä vastausta.

Itse näkisin, että yrityksen velkojilla on ainakin paras mahdollinen intressi maksimoida omat rahavirtansa firmasta. Jos joku firma on hyvinkin elinkelpoinen, niin niiden kannattaa suostua yrityssaneeraukseen sen sijaan, että pakottavat yrityksen konkurssiin. Jos taas velkoja ovat sitä mieltä, että yritys ei oikeasti ole kannattava eikä selviydy kuitenkaan velvoitteistaan, vaikka koronaa ei olisi tullut, niin miksi yritystä pitäisi väkisin tekohengittää?

Jos puhutaan jostain normaalista kivijalkaliikkeestä, niin taloyhtiön kannattaa oikeasti miettiä, että jos vuosia kannattavasti toiminut firma ajetaan väkisin konkkaan vuokranmaksuveloista, niin löytyykö tilalle toista (koronan aikana ei varmasti) ja millä todennäköisyydellä se uusi firma hoitaa hommansa yhtä hyvin?

Itse ainakin olisin vuokranantajana hyvinkin pitkämielinen tässä tilanteessa sen sijaan, että laittaisin konkurssihakemuksen menemään käräjäoikeuteen.

 

[Paapaa]

Mikä on sinusta järkevä tapa määritellä, että minkä yrityksen pitää jäädä henkiin ja minkä ei?

Ei mitään hajua, mutta musta on hyvä, että "sosialistit" hiukan tukevat yrityksiä ja pankkeja tällaisen katastrofin aikana. Samoin olen täysin samaa mieltä, että on hyvä, jos vuokranantajat antavat liekaa. Musta kaikkien pitäisi joustaa. Ehkä tulkitsin väärin tuon "Annetaan kaikkien huonojen yritysten mennä vain konkurssiin". Tulkitsin niin, että konkurssi nykytilanteessa implikoisi, että yritys on (normaalioloissa) kategorisesti huono. Mielestäni ei implikoi. Toki paska yritys menisi konkkaan normimaailmassakin.