NVIDIAlta tulosvaroitus, liikevaihto jää 500 miljoonaa dollaria ennustetusta

[Griffin]

AMD osasi arvioida paremmin, Nvidia huonommin. AMD muisti hyvin miten kävi viimeksi (vuosia sitten) kun kryptokupla poksahti. Nyt Nvidia siirtää mokansa valmistajien maksettavaksi jotka joutuvat ottamaan myyntiin kortteja joita eivät halua. Sitä on vaikea sanoa paljonko AMD sai tai paljonko AMD:lta jäi saamatta boomin takia.

AMD valmisti paljon vähemmän ja oli paljon enemmän tuotantorajoitteinen, joten sille jäi yksinkertaisesti PALJON vähemmän tavaraa varastoon samanlaisen arvion jälkeen.

Ilmeisesti 20XX sarjan 3D GPU piirin kortit eivät ole myyneet niin hyvin kuin Nvidia on ennakoinut. Ainakin itse olen kiinnittänyt huomiota, että esim Steamin tammikuun 2019 Hardware surveyssä yksikään 20XX sarjan näyttis ei ole myynyt edes senkään vertaa, että olisi noussut listalle Steam käyttäjien keskuudessa edes sinne häntäpäähän. Jopa jotkun täysin ikäloput marginaaliset AMD kortit ovat listoilla korkeammalla.

Eihän noita 20xx sarjan kortteja ole edes valmistettu kovin suuria määriä ja lisäksi koska ne ovat halpoja VS samat ominaisuudet omaavat ammattilaiskortit, niin niitä on varmasti mennyt myös muuhun, kuin pelikäyttöön.

 

[Kaotik]

AMD valmisti paljon vähemmän ja oli paljon enemmän tuotantorajoitteinen, joten sille jäi yksinkertaisesti PALJON vähemmän tavaraa varastoon samanlaisen arvion jälkeen.

Näistä lukemistahan meillä ei ole mitään tietoa. Isompi ero on siinä että AMD:lla ei ole vastaavaa ongelmaa uusista GPUista minkä alta vanhat olisi pitänyt myydä pois jo liki puoli vuotta sitten.

 

[Griffin]

Näistä lukemistahan meillä ei ole mitään tietoa. Isompi ero on siinä että AMD:lla ei ole vastaavaa ongelmaa uusista GPUista minkä alta vanhat olisi pitänyt myydä pois jo liki puoli vuotta sitten.

Niin, AMD:n ongelma on se, että sillä ei oikein ole kunnollista tuotetta, eli tuote joko pärjäisi todella hyvin kilpailijaa vastaan suorituskyvyssä tai sen myyntikate olisi suuri tai sillä olisi kohtuullinen kate ja se kykenisi kilpailemaan kohtuullisesti. Lisäksi valmistusmäärät ovat olleet käsittääkseni kohtuu pieniä pidempään VS Nvidia..
Vähästä on vaikeaa synnyttää vuoria..

 

[Taneli-]

Niin, AMD:n ongelma on se, että sillä ei oikein ole kunnollista tuotetta, eli tuote joko pärjäisi todella hyvin kilpailijaa vastaan suorituskyvyssä tai sen myyntikate olisi suuri tai sillä olisi kohtuullinen kate ja se kykenisi kilpailemaan kohtuullisesti. Lisäksi valmistusmäärät ovat olleet käsittääkseni kohtuu pieniä pidempään VS Nvidia..
Vähästä on vaikeaa synnyttää vuoria..

Toki näkee että panoksia on laitettu enempi prosessoripuolelle mutta saat sen että valmistetaan kutakuinkin sen verran kuin myyntiä ja kysyntääkin eikä turhia varastoja kerätä kuulostamaan huonolta.

Eikös se ole kuitenkin hyvää suunnittelua että jos kysyntää ei järkyttäviä määriä ole ei turhaan tehdä suuria määriä tuotteita varastoon jääräpäisesti luottaen siihen että "kyllä ne jossain vaiheessa myytyä saa, jos ei muuten niin nostetaan uusien tuotteiden hintoja"?

En ainakaan itse näkisi järkevänä strategiana sitä että AMD olisi 500 sarjan sekä Vegan hintoja hilannut ylöspäin, pitänyt Nanon ja Furyn hinnat ennallaan sekä 400 sarjan ja jatkanut täysillä vaan tuotteiden tekoa koska "krypto buumi".

Kyllähän foorumiltakin näkee myynti-ilmoituksista (esim. täältä: Myydään - 6x 1080TI, 9xVega64 ja 1xVega56 ) miten noita ns. kalliimmankin puolen kortteja on ollut paljonkin yksittäisillä henkilöillä louhintakäytössä.

 

[Griffin]

Toki näkee että panoksia on laitettu enempi prosessoripuolelle mutta saat sen että valmistetaan kutakuinkin sen verran kuin myyntiä ja kysyntääkin eikä turhia varastoja kerätä kuulostamaan huonolta.

Eikös se ole kuitenkin hyvää suunnittelua että jos kysyntää ei järkyttäviä määriä ole ei turhaan tehdä suuria määriä tuotteita varastoon jääräpäisesti luottaen siihen että "kyllä ne jossain vaiheessa myytyä saa, jos ei muuten niin nostetaan uusien tuotteiden hintoja"?

En ainakaan itse näkisi järkevänä strategiana sitä että AMD olisi 500 sarjan sekä Vegan hintoja hilannut ylöspäin, pitänyt Nanon ja Furyn hinnat ennallaan sekä 400 sarjan ja jatkanut täysillä vaan tuotteiden tekoa koska "krypto buumi".

Kyllähän foorumiltakin näkee myynti-ilmoituksista (esim. täältä: Myydään - 6x 1080TI, 9xVega64 ja 1xVega56 ) miten noita ns. kalliimmankin puolen kortteja on ollut paljonkin yksittäisillä henkilöillä louhintakäytössä.

Huolimatta siitä, että kortit eivät olleet kovinkaan kiinnostavia, niin jotkut jonottivat AMD:n kortteja leikkirahabuumin aikaan kuukausitolkulla ja taisi silti jäädä saamatta. En nyt sanoisi, että niin pienet valmistuserät, jotta asiakkaiden on pakko kääntyä kilpailijan puoleen on minkäänlainen etu.
Kyllä niitä pitäisi olla saatavilla kaikkien isompien kauppojen "hyllystä" Hyvin monet tilaavat kamaa ja jos ei ole, niin sitten otetaan muuta.
Kortteja alkoi tulla paremmin saataville vastakun leikkirahabuumissa alkoi olla hyvin selkeitä tökkimisen oireita. Nvidialla ongelma oli paljon lievempi, eikä koskenut oikeastaan juurikaan esim 1080 Ti:tä.. 1060 oli ilmeisen haluttu..

 

[KoneenKokoaja]

Näköjään Steam Hardware survey näyttää nyt jotain lukemia noille 20XX sarjan gpu korteille

Eli ensimmäinen prosentti on joulukuun 2018 lukema ja seuraava tammikuun 2019.
NVIDIA GeForce RTX 2070 0,17% -> 0,33%
NVIDIA GeForce RTX 2080 0,22% -> 0,31%
NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti 0,15% (vain tammikuu 2019)

2060 ei löydy listoilta ollenkaan tämän viestin kirjoitus hetkeltä.

 

[Alatuberkuloosi]

Teoriassa toki näin, mutta täytyy ymmärtää, että näytönohjain bisneksessä tavaraa aina valmistetaan varastoon lepäämään, koska on parempi tehdä liikaa kuin liian vähän. Ja se "tuhlattu rahasi" tulee myöhemmin takaisin katteen kera vieläpä. Usko pois, Nvidia tekee voittoa niillä näyttiksillä mukavasti, vaikka laskisivat hintojakin vanhemman sukupolven osalta. Tekee enemmän voittoa lasketuillakin hinnoilla kuin alan ainoa oikea kilpailija AMD ilman hintojen laskua.

Sijoittajaa kiinnostaa pörssikurssi kotiutettavien osinkojen lisäksi. Vai yritätkö nyt siirrellä maalitolppia?

 

[Marco Polo]

Kyllä, kuten totesin itsekin että se on mahdollista,mutta se voidaan todeta vasta siinä vaiheessa, kun varastot pitäisi saada tyhjäksi ja siellä on liikaa tavaraa.
Se että niitä on valmistettu 500 000 kappaletta ja myydään 5000 kappaletta kuussa ei ole ongelma jos on aikaa myydä niitä se 100 kuukautta, grafiikkapiirien kohdalla esimerkki on tosin aika tavalla yliampuvan kärjistävä. Se pointti mitä tässä on koitettu saada esitettyä on se että tällä hetkellä ei ole viitteitä että AMD:lla olisi NVIDIAn kaltaisia ongelmia kryptolouhinnan vuoksi tehdystä ylituotannosta, koska niiden näytönohjainten myynnin on tarkoituskin jatkua edelleen. Ainut asia mitä pitää tehdä on korjata tuotantoa pienemmäksi tai lopettaa väliaikaisesti kokonaan. NVIDIAlla tilanne on täysin eri, kun piirit joiden valmistus on jo lopetettu täyttävät varastoja vaikkei niitä pitänyt ylimääräiseksi jäädä.

Ensinnä täytyy kysyä sinulta, että missä bisneksessä yhdessä kuussa tehdään melkein 10 vuoden tuotteet? Jo pelkästään kulu-tulo rakenteen osalta aivan järjetön idea ellei puhuta jostain super halvoista tavaroista, raaka-aine kustannuksista yms. ja super halvasta työkustannuksista. 99% bisneksessä tuolloinen toiminta tapa aiheuttaisi pahoja rahallisia ongelmia varsinkin, jos yritystä on pyöritetty velkarahalla. Todella hölmöä tuo olisi myös vaikka ei olisi velkarahaa, kun ottaa huomioon kauanko sijoitukselle kestää saada tuotto.

Aikaisemmalla esimerkillä painotin sitä että liikaa voi tehdä tuotteita vaikka ei olisi omalla yrityksellä korvaavia tuotteita jo markkinoilla, vaikka moni täällä toisin yritti väittää.

Samalla tavalla AMD:n voitto pieneni hetkellisesti lyhyellä aikavälillä kuten Nvidiallakin, kun molemmat valmistivat tietyllä ajanjaksolla liikaa tuotteita. Mutta molemmilla on tuotot tulossa jo olevista tuotteista joka tapauksessa. Kummallakaan ei ole sen suhteen hätää.

Nvidia on aina pyrkinyt siihen, jos mahdollista, että tuotteita tehdään mieluummin liikaa kuin liian vähän tietyille ajanjaksoille, koska liiat voi aina myydä pois ja saada voitot lopulta myöhemmin.

Nvidia saa myytyä nuo uudet sekä vanhat näytönohjaimet. Ja yksittäisten analyytikkojen huuteluja ei kannata liian todesta ottaa ennen kuin tutkitaan, jos tutkitaan. Tälläisiä huuteluja nyt on aika ajoin milloin mistäkin epäillyksestä. Yleensä ne ovat perättömiä.

En sitä väittänytkään että analyytikoiden puheet niihin liittysivätkään. Olisi varmaankin pitänyt selvemmin erotella lauseet, jos sellainen sekaantumis mahdollisuus ilmeni.

Itse veikkaisin, että ne analyytikoiden väitteet ovat perättömiä, mutta aika näyttää. Parhain päin tämä Nvidialla kuitenkin kääntyy ja Nvidia jatkaa dominointia.

Kerros nyt miksi kummassa NVIDIA korjasi liikevaihtoaan puolella miljardilla alaspäin (noin viidennes koko liikevaihdosta), kateprosenttia liki 10:llä ja antoi tulosvaroituksen kun ei mitään ongelmia ole?

Kyse siis oli vääristä arvioinneista. Nvidia on kuitenkin erinomaisessa asemassa edelleen kaikilla mittareilla mitattuna. En väittänyt ettei ongelmia ollut vaan että mitään hätää ei ole nvidialla.

Olen toki katsonut, kummasti mikä vain saadaan näyttämään hyvältä kun verrokki on hirvittävää kuraa. Port Royalin TAA:n tasoista blurria ei tainnut olla edes ekoissa TAA-toteutuksissa, saati sitten hyvissä toteutuksissa. Port Royalin DLSS-toteutuksesta on löytynyt myös outoja ongelmia, jotka voisivat selittyä rikkoontuvalla DoF-efektillä, mikä sopisi FFXV:n tapaukseen jossa DLSS rikkoi DoF:n ainakin paikoittain.

Tämä on mielipide kysymys. Toinen sanoo hirveäksi kuraksi, toinen ei. Faktaa on se, että tuota edistystä on paljon kehuttu ja ihmiset olleet oikein tyytyväisiä edistykseen.

DLSS:ää edelleen kehitetään niin voi vielä olla erinäisiä bugeja, ongelmia kuvissa yms. Ne vähenevät ajankanssa, kun tekniikkaa ja siihen liittyviä asioita hiotaan eteenpäin.

Filthy Pants: A Computer Blog: Upscaling shaders for pre-rendered backgrounds tai vaikka Filthy Pants: A Computer Blog: New and Updated Shaders
Tuolta voit käydä katsomassa pari todella yksinkertaista, toimivaa ja nopeaa upscale-teknologiaa, eivätkä ole edes millään tasolla uusia (ainakaan konseptiltaan, ko. toteutukset voivat olla toki tuoreita versioita)

Olisiko antaa jotain vertailua jostain pelistä missä kyseisiä toteutuksia on käytetty niin voitaisiin ensin verrata tämän hetkiseen DLSS:ään tasolta.

NVIDIA julkaisi uudet näytönohjaimet selvästi kalliimpaan hintaan eikä ole tehnyt mitään eleitä viitatakseen hintojen laskevan normaalitasolle myöhemmin. Myöskään niiden vanhempien hintoja ei ole leikattu. Mistä "mahdollisesti laskevista hinnoista" sinä oikein puhuit?

Hintoja lasketaan tarpeen tullen, jos ei ala tuotteet mennä kaupaksi. Sitä olen kokoajan tarkoittanut.

Sijoittajaa kiinnostaa pörssikurssi kotiutettavien osinkojen lisäksi. Vai yritätkö nyt siirrellä maalitolppia?

Tottakai kiinnostaa, mutta älykäs sijoittaja osaa myös katsoa kokonaiskuvaa. Nvidia on alallaan ylivoimainen yritys kaikilla mittareilla ja asemallaan. Tästä joko osaa tehdä johtopäätöksen tai ei.

 

[Kaotik]

Ensinnä täytyy kysyä sinulta, että missä bisneksessä yhdessä kuussa tehdään melkein 10 vuoden tuotteet? Jo pelkästään kulu-tulo rakenteen osalta aivan järjetön idea ellei puhuta jostain super halvoista tavaroista, raaka-aine kustannuksista yms. ja super halvasta työkustannuksista. 99% bisneksessä tuolloinen toiminta tapa aiheuttaisi pahoja rahallisia ongelmia varsinkin, jos yritystä on pyöritetty velkarahalla. Todella hölmöä tuo olisi myös vaikka ei olisi velkarahaa, kun ottaa huomioon kauanko sijoitukselle kestää saada tuotto.

Järki nyt käteen! Käytin sinun antamiasi hypoteettisia lukuja esimerkkinä.

Aikaisemmalla esimerkillä painotin sitä että liikaa voi tehdä tuotteita vaikka ei olisi omalla yrityksellä korvaavia tuotteita jo markkinoilla, vaikka moni täällä toisin yritti väittää.

Kyllä, niitä voi tehdä "liikaa", mutta se ei ole automaattisesti ongelma mikäli niitä ei ole jäljellä liikaa kun varastojen pitäisi olla tyhjät, sitä et nyt tunnu ymmärtävän.

Samalla tavalla AMD:n voitto pieneni hetkellisesti lyhyellä aikavälillä kuten Nvidiallakin, kun molemmat valmistivat tietyllä ajanjaksolla liikaa tuotteita. Mutta molemmilla on tuotot tulossa jo olevista tuotteista joka tapauksessa. Kummallakaan ei ole sen suhteen hätää.

NVIDIAlla on sen kanssa isompi ongelma, koska uusia piirejä pusketaan koko ajan ulos niin paljon kuin saadaan mutta pitäisi ne vanhatkin saada myydyksi. Kivasti saatiin sillä nostettua uusien hintaa, hyvä NVIDIAlle, mutta samasta syystä (ei ainoa syy välttämättä mutta merkittävä) myynti sakkaa, huono NVIDIAlle.
AMD:lla ei ole vastaavaa ongelmaa, sillä tarvitsee kuitenkin olla korvaavien näytönohjainten julkaisuun asti myytävää, joten sen pitäisi kuitenkin valmistaa piirejä jatkuvasti, nyt voidaan valmistaa vähemmän.

Nvidia on aina pyrkinyt siihen, jos mahdollista, että tuotteita tehdään mieluummin liikaa kuin liian vähän tietyille ajanjaksoille, koska liiat voi aina myydä pois ja saada voitot lopulta myöhemmin.

Öö, ei kukaan pyri tekemään liikaa, järki käteen. Eikä se varastossa makuuttaminen ole ilmaista, etenkään kun tehtaat puskee koko ajan uutta pihalle.

En sitä väittänytkään että analyytikoiden puheet niihin liittysivätkään. Olisi varmaankin pitänyt selvemmin erotella lauseet, jos sellainen sekaantumis mahdollisuus ilmeni.

Itse veikkaisin, että ne analyytikoiden väitteet ovat perättömiä, mutta aika näyttää. Parhain päin tämä Nvidialla kuitenkin kääntyy ja Nvidia jatkaa dominointia.

Joskus näitä väärinkäsityksiä tulee.
Miksi oletat asioiden kääntyvän "parhain päin NVIDIAlle", kun merkit viittaavat ihan muuhun?

Kyse siis oli vääristä arvioinneista. Nvidia on kuitenkin erinomaisessa asemassa edelleen kaikilla mittareilla mitattuna. En väittänyt ettei ongelmia ollut vaan että mitään hätää ei ole nvidialla.

Ihan tosissasi meinaat että NVIDIAn kokoinen firma arvioi tuosta vaan liikevaihdon viidenneksellä väärin?

Tämä on mielipide kysymys. Toinen sanoo hirveäksi kuraksi, toinen ei. Faktaa on se, että tuota edistystä on paljon kehuttu ja ihmiset olleet oikein tyytyväisiä edistykseen.

DLSS:ää edelleen kehitetään niin voi vielä olla erinäisiä bugeja, ongelmia kuvissa yms. Ne vähenevät ajankanssa, kun tekniikkaa ja siihen liittyviä asioita hiotaan eteenpäin.

Edelleen kaipaan lähdettä väitteellesi että ominaisuus ei olisi valmis (varmasti sitä voidaan edelleenkehittää, mutta sinä olet toistuvasti väittänyt ettei se ole valmis.

Olisiko antaa jotain vertailua jostain pelistä missä kyseisiä toteutuksia on käytetty niin voitaisiin ensin verrata tämän hetkiseen DLSS:ään tasolta.

Pointti meni viuhuen ohi näemmä. Kyse on täysin erityyppisistä skaalaustehtävistä, mutta idealtaan samasta, eli mitään vertailua ei ole. Mutta ainakin tuki on laajempi kuin DLSS:n yksi beetatuettu peli ja yksi benchmark
Tuossa on yksi esimerkkivideo missä on pari eri pixel art -skaalainta. (edelleen väärinkäsitysten välttämiseksi, tiedän, ei ole kyse saman tyyppisestä skaalaimesta, mutta tavoite on sama eli parantaa matalamman resoluution kuvaa isommalle resolle sopivaksi)


Ja jopa ilman mitään "taika"skaalaimia ainakin TechSpotin arvostelija joka sai käsiinsä NVIDIAn & Epicin Infiltrator -demon totesi että 1800p TAA vastasi sekä laadultaan että suorituskyvyltään "4K DLSS:ää" (eli 1440p renderöity ja DLSS:n avulla 4K:ksi skaalattu) kun kumpaakin katseltiin 4K-resoluution näytöllä.

Hintoja lasketaan tarpeen tullen, jos ei ala tuotteet mennä kaupaksi. Sitä olen kokoajan tarkoittanut.

Tuotteet eivät myy, jonka vuoksi liikevaihtoa korjattiin viidenneksellä alaspäin, mutta mitään viitteitä hintojen laskusta ei näy. Ymmärrän toki pointtisi, mutta käytäntö ei tunnu seuraavan sitä.

Tottakai kiinnostaa, mutta älykäs sijoittaja osaa myös katsoa kokonaiskuvaa. Nvidia on alallaan ylivoimainen yritys kaikilla mittareilla ja asemallaan. Tästä joko osaa tehdä johtopäätöksen tai ei.

NVIDIA ei ole missään nimessä kaikilla mittareilla ylivoimainen yritys alallaan (millään niistä aloista), vaikka huipputason firma ilman muuta onkin ja monessa asiassa varmasti tekee parasta mitä tarjolla on.

 

[Marco Polo]

Järki nyt käteen! Käytin sinun antamiasi hypoteettisia lukuja esimerkkinä.

Minä annoin sellaisen esimerkin, josta viimeistään kuka tahansa joka väittää että liikaa ei voi valmistaa jos ei ole korvaavaa tuotetta tajuaa olleensa väärässä. Sinä rupesit siitä vääntämään, että mitään hätää ei ole jos on aikaa myydä n. 10 vuotta tuotetta ja minä totesin sen olevan järjetön päätelmä.

Kyllä, niitä voi tehdä "liikaa", mutta se ei ole automaattisesti ongelma mikäli niitä ei ole jäljellä liikaa kun varastojen pitäisi olla tyhjät, sitä et nyt tunnu ymmärtävän.

Nvidialla on edelleen hyvin aikaa myydä ne vanhemmatkin kortit varastoista. Ei heillä tässä mitään kiirettä tai hätää ole. Sinä et tunnu tätä ymmärtävän.

NVIDIAlla on sen kanssa isompi ongelma, koska uusia piirejä pusketaan koko ajan ulos niin paljon kuin saadaan mutta pitäisi ne vanhatkin saada myydyksi. Kivasti saatiin sillä nostettua uusien hintaa, hyvä NVIDIAlle, mutta samasta syystä (ei ainoa syy välttämättä mutta merkittävä) myynti sakkaa, huono NVIDIAlle.
AMD:lla ei ole vastaavaa ongelmaa, sillä tarvitsee kuitenkin olla korvaavien näytönohjainten julkaisuun asti myytävää, joten sen pitäisi kuitenkin valmistaa piirejä jatkuvasti, nyt voidaan valmistaa vähemmän.

Kyllä ne vanhemmankni sukupolven kortit tulee myytyä vaikka uusia tekisi samalla ja myisi.

Öö, ei kukaan pyri tekemään liikaa, järki käteen. Eikä se varastossa makuuttaminen ole ilmaista, etenkään kun tehtaat puskee koko ajan uutta pihalle.

Itse asiassa kyllä se on käytännössä ilmaista tavaraa pitää varastossa, jos varaston jo omistaa.

Joskus näitä väärinkäsityksiä tulee.
Miksi oletat asioiden kääntyvän "parhain päin NVIDIAlle", kun merkit viittaavat ihan muuhun?

Nvidia on näytönohjain markkinoilla on ylivoimaisesti parhaassa asemassa oleva yritys. Lukematkin ovat erinomaisia edelleen vaikka pörssi kurssi laskikin.

Mihin muuhun luulet "merkkien" viittaavan?

Ihan tosissasi meinaat että NVIDIAn kokoinen firma arvioi tuosta vaan liikevaihdon viidenneksellä väärin?

Juuri näin tapahtui. Ei olisi ensimmäinen iso firma, joka on joskus antanut tulosvaroituksen, kun laskelmat eivät toteutuneetkaan.

Edelleen kaipaan lähdettä väitteellesi että ominaisuus ei olisi valmis (varmasti sitä voidaan edelleenkehittää, mutta sinä olet toistuvasti väittänyt ettei se ole valmis.

Sen voi päätellä jo siitä, että kuinka monta peliä on DLSS:llä varustettenu tällä hetkellä ulkona ja kuinka kokoajan kehitys on mennyt parempaan päin kuvissa ajan kanssa. Myös täytyy ymmärtää ettei tuollaista huimaa tekniikkaa ja sen softa toteutusta ihan päivässä tai kahdessa saada toimimaan.

Pointti meni viuhuen ohi näemmä. Kyse on täysin erityyppisistä skaalaustehtävistä, mutta idealtaan samasta, eli mitään vertailua ei ole. Mutta ainakin tuki on laajempi kuin DLSS:n yksi beetatuettu peli ja yksi benchmark
Tuossa on yksi esimerkkivideo missä on pari eri pixel art -skaalainta. (edelleen väärinkäsitysten välttämiseksi, tiedän, ei ole kyse saman tyyppisestä skaalaimesta, mutta tavoite on sama eli parantaa matalamman resoluution kuvaa isommalle resolle sopivaksi)


Ja jopa ilman mitään "taika"skaalaimia ainakin TechSpotin arvostelija joka sai käsiinsä NVIDIAn & Epicin Infiltrator -demon totesi että 1800p TAA vastasi sekä laadultaan että suorituskyvyltään "4K DLSS:ää" (eli 1440p renderöity ja DLSS:n avulla 4K:ksi skaalattu) kun kumpaakin katseltiin 4K-resoluution näytöllä.

Tätä minä vähän arvelinkin. Minäkun puhuin kokoajan peleissä tehtävässä DLSS tyyppisestä skaalauksesta.

Tuotteet eivät myy, jonka vuoksi liikevaihtoa korjattiin viidenneksellä alaspäin, mutta mitään viitteitä hintojen laskusta ei näy. Ymmärrän toki pointtisi, mutta käytäntö ei tunnu seuraavan sitä.

Nvidialla on aikaa laskea niitä hintoja. Heillä ei ole mitään kiirettä toisinkun täällä foorumilla moni luulee. Jos hellä oikeasti olisi kiire, he olisivat jo laskeneet niitä hintoja. Nyt myydään ensin nykyisellä hinnalla ja sitten tarpeen tullen lasketaan jos jossain kohdin näyttää, että se on tarpeen.

NVIDIA ei ole missään nimessä kaikilla mittareilla ylivoimainen yritys alallaan (millään niistä aloista), vaikka huipputason firma ilman muuta onkin ja monessa asiassa varmasti tekee parasta mitä tarjolla on.

Jos koet ettei ole ylivoimainen niin mitkä Nvidian kilpailijat sitten ovat lähellä Nvidiaa tuloksellisesti ja tunnusluvuissa?

 

[J-Man]

Itse asiassa kyllä se on käytännössä ilmaista tavaraa pitää varastossa, jos varaston jo omistaa.

Miten kiinteistön lämmitys, vartiointi, sähkö, yms... puhumattakaan millä se on aikanaan ostettu
Täytyy sanoa että kyllä olet aika pihalla mistään bisneksestä jos kuvittelet että tavaran seisottaminen varastossa on kannettava (edes +/- kuluilla)

 

[hese_e]

Miten kiinteistön lämmitys, vartiointi, sähkö, yms... puhumattakaan millä se on aikanaan ostettu
Täytyy sanoa että kyllä olet aika pihalla mistään bisneksestä jos kuvittelet että tavaran seisottaminen varastossa on kannettava (edes +/- kuluilla)

Ynnä niihin käytetty raha ei tuota mitään ja vanhojen korttien varasto tarkoittaa, että uusien korvaavien (ja parempi katteisten) mallien myyntiin tuominen viivästyy ja vanhetessaan vanhojen mallien hinnat laskevat ja niistä syntyvä tuotto laskee. Kaikki toimitusvarmuuden yli menevät varastomäärät on huonosti sijoitettua rahaa. Nvidia pääsee niistä kyllä eroon, mutta tulos viivan alla olisi parempi, jos extra varastoa ei olisi.

AMD teki myös liikaa tavaraa, mutta kerran Navi on nyt huhujen mukaan loppuvuodesta, niin sillä ei täyty tuo uuden parempikatteisen tavaran myyntiin tuloa pitää lykätä. Huonosti sijoitettua rahaa sekin on, mutta se ei estä siirtymistä parempikatteiste tuotteiden myymiseen ja siten rumenna vielä enemmän liikevaihtoa.

 

[spede]

Itse asiassa kyllä se on käytännössä ilmaista tavaraa pitää varastossa, jos varaston jo omistaa.

Ei pidä paikkaansa. Firman varastoon on sidottu rahaa, kylmää käteistä on vaihdettu piisiruiksi joiden arvo ei kasva, vaan se päinvastoin laskee alati. Jos nämä varastossa lojuvat kortit olisivat rahaa, niin sen arvo lisääntyisi koska rahalla on tapana kasvaa korkoa.

 

[Jho]

Minä annoin sellaisen esimerkin, josta viimeistään kuka tahansa
Nvidialla on edelleen hyvin aikaa myydä ne vanhemmatkin kortit varastoista. Ei heillä tässä mitään kiirettä tai hätää ole. Sinä et tunnu tätä ymmärtävän.

Kyllä ne vanhemmankni sukupolven kortit tulee myytyä vaikka uusia tekisi samalla ja myisi.

Itse asiassa kyllä se on käytännössä ilmaista tavaraa pitää varastossa, jos varaston jo omistaa.

Nvidialla on aikaa laskea niitä hintoja. Heillä ei ole mitään kiirettä toisinkun täällä foorumilla moni luulee. Jos hellä oikeasti olisi kiire, he olisivat jo laskeneet niitä hintoja. Nyt myydään ensin nykyisellä hinnalla ja sitten tarpeen tullen lasketaan jos jossain kohdin näyttää, että se on tarpeen.

En edes tiedä vastaanko trolliin mutta implikoitko nyt että tavaran arvo pysyy samana vaikka ylijäämän myyntiin menisi esim. 2 vuotta, eli sitä voi myydä samalla katteella koko 2 vuoden ajan?

 

[Marco Polo]

Miten kiinteistön lämmitys, vartiointi, sähkö, yms... puhumattakaan millä se on aikanaan ostettu
Täytyy sanoa että kyllä olet aika pihalla mistään bisneksestä jos kuvittelet että tavaran seisottaminen varastossa on kannettava (edes +/- kuluilla)

Kyllä se sinä olet pihalla bisneksestä, jos ei tälläinen alkeellinen asia edes aukea.

Nvidia joutuu joka tapauksessa maksamaan kiinteistön lämmityksen, vartioinnin, sähkön yms. olipa siellä niitä edellisen sukupolven malleja mukana muun tavaran ohella tai ei. Nämä kustannukset siis eivät laske tai nouse olipa siellä mukana muun tavaran ohella niitä edellisen sukupolven malleja tai ei.

Järki käteen nyt.

En ikinä sanonut, että tavaran seisottaminen liian pitkään olisi varastossa kannattavaa. Kannattaa lukea tarkemmin mitä toinen kirjoittaa ennen kuin avaa sanallisen arkkunsa..

Ynnä niihin käytetty raha ei tuota mitään ja vanhojen korttien varasto tarkoittaa, että uusien korvaavien (ja parempi katteisten) mallien myyntiin tuominen viivästyy ja vanhetessaan vanhojen mallien hinnat laskevat ja niistä syntyvä tuotto laskee. Kaikki toimitusvarmuuden yli menevät varastomäärät on huonosti sijoitettua rahaa. Nvidia pääsee niistä kyllä eroon, mutta tulos viivan alla olisi parempi, jos extra varastoa ei olisi.

Kukaan ei ole väittänytkään tätä vastaan. Lue mitä vastasin ylenpänä.

Ei pidä paikkaansa. Firman varastoon on sidottu rahaa, kylmää käteistä on vaihdettu piisiruiksi joiden arvo ei kasva, vaan se päinvastoin laskee alati. Jos nämä varastossa lojuvat kortit olisivat rahaa, niin sen arvo lisääntyisi koska rahalla on tapana kasvaa korkoa.

Nyt sinulla meni asiat sekaisin. En koskaan väittänytkään etteikö näin olisi. Nvidialla on hyvin aikaa myydä nuo kortit hyvällä voitolla.

En edes tiedä vastaanko trolliin mutta implikoitko nyt että tavaran arvo pysyy samana vaikka ylijäämän myyntiin menisi esim. 2 vuotta, eli sitä voi myydä samalla katteella koko 2 vuoden ajan?

En ole tälläistä väittänyt missään että tavaran arvo pysyisi loputtomiin samana. Kannattaa tarkasti lukea mitä toinen vastasi ja mihin.

 

[Alatuberkuloosi]

Nvidian "bisnes"-liikeidea on tuhota markkina-arvo

 

[hese_e]

Kyllä se sinä olet pihalla bisneksestä, jos ei tälläinen alkeellinen asia edes aukea.

Suosittelen hakemaan pankista lainaa ja kuskaamaan pelikoneenkin panttilainaamoon ja ostamaan nvidian osakkeita. Kun selvästi tiedät miten homma menee markkinoita ja foorumia paremmin, niin kvartaalin tai parin päästä on rahastuksen paikka.

 

[Marco Polo]

Suosittelen hakemaan pankista lainaa ja kuskaamaan pelikoneenkin panttilainaamoon ja ostamaan nvidian osakkeita. Kun selvästi tiedät miten homma menee markkinoita ja foorumia paremmin, niin kvartaalin tai parin päästä on rahastuksen paikka.

Ensinnäkin minulla on jo ihan sievoisesti osakkeissa rahaa kiinni ja muussa hyvin tuottavassa omaisuudessa. Ja olen jo yli 10 vuotta tehnyt hyvin voitollista kauppaa osakkeilla niin tiedän aihepiiristä jotain. Kaikkien meidän ei tarvitse ottaa lainaa tai viedä pelikonetta panttilainaamoon, että pystyy osakkeisiin sijoittamaan.

Ja toisekseen tämä ei selvästikkään ole mikään asiantuntija business forum / sijoitus forum. Myöskään markkinat ei ns. tiedä mitään. Esimerkiksi jos tarpeeksi iso joukko tai paljon osakkeita omistava pienempi joukko toimii hölmösti ja hädissään myy paljon niin kurssi voi lähteä "isoonkin" laskuun. Se ei kuitenkaan tarkoita, että "markkinat tietäisivät jotain".

Kannattaa myös katsoa miten isojen yrityksien osakkeet on menneisyydessä käyttäytynyt. Nvidia ei ole ainoa yritys jonka osake on laskenut selvästi hetkellisesti. Jos sen perusteella tekee sijoituspäätöksiä että vain yhtiön osake joko laskee tai nousee hetkellä X niin on hyvin pihalla siitä miten sijoittamista kannattaa tehdä. Toki se vaikuttaa jonkin verran mutta ei pelkästään se. On niin paljon asioita jotka vaikuttavat siihen kannattaako johonkin yritykseen sijoittaa tai kannattaako osakkeita myydä hetkellä x. Tällöin hyvä sijoittaja pystyy ostamaan osakkeita ennen kuin ne edes lähtevät isoon nousuun, kun ymmärtää ja hahmottaa laajasti vaikuttavat asiat ja esim. mihin yrityksiin kannattaa sitoutua pidemmäksikin aikaa.

Menestyvä sijoittaja osaa aina katsoa kokonaiskuvaa ja hahmottaa laajasti yrityksen kokonaistilanteen.

 

[mRkukov]

Menestyvä sijoittaja osaa aina katsoa kokonaiskuvaa ja hahmottaa laajasti yrityksen kokonaistilanteen.

En ole sijoittaja, mutta kyllä tuo puolessa vuodessa osakkeen hinnan puolittuminen voisi hieman harmittaa.

 

[J-Man]

Ensinnäkin minulla on jo ihan sievoisesti osakkeissa rahaa kiinni ja muussa hyvin tuottavassa omaisuudessa. Ja olen jo yli 10 vuotta tehnyt hyvin voitollista kauppaa osakkeilla niin tiedän aihepiiristä jotain. Kaikkien meidän ei tarvitse ottaa lainaa tai viedä pelikonetta panttilainaamoon, että pystyy osakkeisiin sijoittamaan.

Ja toisekseen tämä ei selvästikkään ole mikään asiantuntija business forum / sijoitus forum. Myöskään markkinat ei ns. tiedä mitään. Esimerkiksi jos tarpeeksi iso joukko tai paljon osakkeita omistava pienempi joukko toimii hölmösti ja hädissään myy paljon niin kurssi voi lähteä "isoonkin" laskuun. Se ei kuitenkaan tarkoita, että "markkinat tietäisivät jotain".

Kannattaa myös katsoa miten isojen yrityksien osakkeet on menneisyydessä käyttäytynyt. Nvidia ei ole ainoa yritys jonka osake on laskenut selvästi hetkellisesti. Jos sen perusteella tekee sijoituspäätöksiä että vain yhtiön osake joka laskee tai nousee hetkellä X niin on hyvin pihalla siitä miten sijoittamista kannattaa tehdä. Toki se vaikuttaa jonkin verran mutta ei pelkästään se. On niin paljon asioita jotka vaikuttavat siihen kannattaako johonkin yritykseen sijoittaa tai kannattaako osakkeita myydä hetkellä x. Tällöin hyvä sijoittaja pystyy ostamaan osakkeita ennen kuin ne edes lähtevät isoon nousuun, kun ymmärtää ja hahmottaa laajasti vaikuttavat asiat ja esim. mihin yrityksiin kannattaa sitoutua pidemmäksikin aikaa.

Menestyvä sijoittaja osaa aina katsoa kokonaiskuvaa ja hahmottaa laajasti yrityksen kokonaistilanteen.

Eikö tässä ole nyt aika itsestään selvyyksiä, kokonaiskuva ei näytä siltä että olisit mikään ässä- sijoittaja.

 

[hkultala]

Ensinnäkin minulla on jo ihan sievoisesti osakkeissa rahaa kiinni ja muussa hyvin tuottavassa omaisuudessa. Ja olen jo yli 10 vuotta tehnyt hyvin voitollista kauppaa osakkeilla niin tiedän aihepiiristä jotain. Kaikkien meidän ei tarvitse ottaa lainaa tai viedä pelikonetta panttilainaamoon, että pystyy osakkeisiin sijoittamaan.

Oletko verrannut sijoitustesi tuottoja marginaaliin?

Esim. Nasdaq-indeksi on 10 vuodessa n. 5-kertaistunut.

Ja toisekseen tämä ei selvästikkään ole mikään asiantuntija business forum / sijoitus forum. Myöskään markkinat ei ns. tiedä mitään. Esimerkiksi jos tarpeeksi iso joukko tai paljon osakkeita omistava pienempi joukko toimii hölmösti ja hädissään myy paljon niin kurssi voi lähteä "isoonkin" laskuun. Se ei kuitenkaan tarkoita, että "markkinat tietäisivät jotain".

Niinpä. Mutta kun firma PE-luku on jo todella korkea ja sitten firma itse antaa tulosvaroituksen johon syynä on tuotteiden huono kysyntä, kyse on täysin eri tilanteesta, kuin mitä tässä kuvailet.

Tällöin kurssinlaskuun on oikein hyvä syy.

Kun tässä tilanteessa sitä kurssia on nimenomaan alunperin pitänyt ylhäällä se "markkinoiden hölmöys".

Kannattaa myös katsoa miten isojen yrityksien osakkeet on menneisyydessä käyttäytynyt. Nvidia ei ole ainoa yritys jonka osake on laskenut selvästi hetkellisesti. Jos sen perusteella tekee sijoituspäätöksiä että vain yhtiön osake joka laskee tai nousee hetkellä X niin on hyvin pihalla siitä miten sijoittamista kannattaa tehdä. Toki se vaikuttaa jonkin verran mutta ei pelkästään se. On niin paljon asioita jotka vaikuttavat siihen kannattaako johonkin yritykseen sijoittaa tai kannattaako osakkeita myydä hetkellä x. Tällöin hyvä sijoittaja pystyy ostamaan osakkeita ennen kuin ne edes lähtevät isoon nousuun, kun ymmärtää ja hahmottaa laajasti vaikuttavat asiat ja esim. mihin yrityksiin kannattaa sitoutua pidemmäksikin aikaa.

Menestyvä sijoittaja osaa aina katsoa kokonaiskuvaa ja hahmottaa laajasti yrityksen kokonaistilanteen.

Niinpä, mutta fanaattisella jonkun forman fanittamisella vaan lähinnä haaskaa rahansa sen firman osakkeisiin, kun odottaa sitä edessä olevaa nousua, jota ei tulekaan.

 

[Marco Polo]

Oletko verrannut sijoitustesi tuottoja marginaaliin?

Olen vuosittain seurannut S&P500 -indeksiä, jonka olen vuosittain selvästi biitannut.

Niinpä. Mutta kun firma PE-luku on jo todella korkea ja sitten firma itse antaa tulosvaroituksen johon syynä on tuotteiden huono kysyntä, kyse on täysin eri tilanteesta, kuin mitä tässä kuvailet.

Tällöin kurssinlaskuun on oikein hyvä syy.

Ota huomioon, että jos tarpeeksi iso osa niistä sijoittajista jotka säikähtivät ja myivät ei olisi tuon tulosvaroituksen jälkeen säikähtänyt ja myynyt kiireellä niin tuo pudotus olisi jäännyt paljon lievemmäksi.

Yrityksen kokonaistilanteen näen kuitenkin tästä huolimatta hyvänä, vaikka viimeisen puolen vuoden sisään mahtuukin selvää arvonpudotusta tuon viimeisimmän pudotuksen lisäksi.

Itse ostin Nvidan osakkeita vuonna 2016 ja myin 3/4 osaa tänä kesänä. Ostoaikaan osakkeen hinta oli muistaakseni vähän alle 30 dollaria ja kun myin niin osakkeen hinta oli melkein 260 dollaria. Eli hyvät voitot tuli. 1/4 alkuperäisestä ostomäärästä on edelleen salkussa ja osakkeella oli eilen arvoa vielä n. 148$ jos muistan oikein. Hinta on edelleen noin 4,5 kertainen siihen nähden kuin ostaessa ja vaikka jos kaikkein pahin tapahtuisi, ei tietenkään realistista tämä,mutta jos Nvidia menisi jotenkin ihmeessä huomenna konkurssiin niin voisin hyvillä mielin olla Nvidia kaupoista. Todennäköistä kuitenkin on että Nvidia tuosta jossain välissä alkaa taas nousta.

Kun tässä tilanteessa sitä kurssia on nimenomaan alunperin pitänyt ylhäällä se "markkinoiden hölmöys".

Tästä olen samaa mieltä, että kurssi oli korkeammalla kuin ns. "todellinen arvo", mutta toisaalta se ei ole mikään ennen kuulumaton ilmiö ja en näe mitään syytä miksei se Nvidian kohdalla voi uudestaankin nousta tuonne, kun katsoo Nvidian markkina-asemaa ja miten erikoinen varsinkin tuo normaalisti erittäin kannattava näytönohjain bisnes on kilpailutilanteeltaan, vaikka se ei Nvidian ainoa tulonlähde olekkaan.

Niinpä, mutta fanaattisella jonkun forman fanittamisella vaan lähinnä haaskaa rahansa sen firman osakkeisiin, kun odottaa sitä edessä olevaa nousua, jota ei tulekaan.

Näin voi käydä. Itse pyrin kuitenkin aina arvioimaan yritystä erilaisten tunnuslukujen kautta, markkinatilanteen ja niin edelleen.

En ole sijoittaja, mutta kyllä tuo puolessa vuodessa osakkeen hinnan puolittuminen voisi hieman harmittaa.

Se harmituksen määrähän paljolti riippuu siitä milloin ostit. Ja siitä että ymmärsitkö myydä osakkeista ainakin sievoista osaa kun hinta oli huipussaan tai lähellä huippua. Ja ei ole mitään estettä sille etteikö se osake voisi taas lähteä selvään nousuun jonkin ajan päästä.

Eikö tässä ole nyt aika itsestään selvyyksiä, kokonaiskuva ei näytä siltä että olisit mikään ässä- sijoittaja.

En sano että olisin maailman paras sijoittaja, parempiakin on olemassa, mutta olen kuitenkin biitannut erittäin selvästi jo 10 vuotta vuosittain S&P 500 -indeksin. Jos se ei kerro sinulle mitään siitä osaanko sijoittaa niin et silloin varmaan sijoittamisesta ymmärrä. Yksittäisenä esimerkkinä Nvidian osakkeita ostin muutama vuosi sitten ja myin myöhemmin yli 8 kertaisella voitolla. Eikä todellakaan ole ainoa osake jossa olen halvalla ostanut ja kalliimmalla myynyt.

 

[hese_e]

Ensinnäkin minulla on jo ihan sievoisesti osakkeissa rahaa kiinni ja muussa hyvin tuottavassa omaisuudessa. Ja olen jo yli 10 vuotta tehnyt hyvin voitollista kauppaa osakkeilla niin tiedän aihepiiristä jotain. Kaikkien meidän ei tarvitse ottaa lainaa tai viedä pelikonetta panttilainaamoon, että pystyy osakkeisiin sijoittamaan.

Ja toisekseen tämä ei selvästikkään ole mikään asiantuntija business forum / sijoitus forum. Myöskään markkinat ei ns. tiedä mitään. Esimerkiksi jos tarpeeksi iso joukko tai paljon osakkeita omistava pienempi joukko toimii hölmösti ja hädissään myy paljon niin kurssi voi lähteä "isoonkin" laskuun. Se ei kuitenkaan tarkoita, että "markkinat tietäisivät jotain".

Jostain syystä puheet kuulostaa enemmän fanin "tuotemerkkiäni on loukattu" - puheille, kuin tunnuslukuja ja odotusarvoja analysoivan 10 vuotta putkeen indexin voittaneen sijoittajan puheille. Siinä olet oikeassa, Nvidialla ei ole mitään hätää, se tekee edelleen rahaa todella hyvin ja katteet on hyvät.
Outoa on vain sen varaston tilanteen vähättely. Se oli valtava Q3 kvartaalin lopussa, sinun mukaan se menee kaupaksi nykyhinnalla, tai vain _vähän_ lasketulta ja rahat tulee myöhemmin.
Odotukset on pikemminkin, että siitä tehdään alaskirjaus, kun myyntihinnat laskee. Vielä ei olla tilanteessa, että ne dumpataan polkuhintaan OEM valmistajille, mutta sen varaston arvo laskee ajan myötä. Varsinkin kun:
- Markkinat on "kyllästetty", kun Polaris ja Pascal ovat kuitenkin vanhoja piirejä ja kansa odottaa touring refreshiä alempiin hintaluokkiin.
- Taloudessa alkaa olemaan hyytymää, johon Jensen viittasikin tuossa tulosvaroituksessa.

Kumpikaan noista ei helpota varaston tyhjennystä nykyisellä hintatasolla.

Q4 ohjeistus oli odotettua pienempi, GPU varaston takia "Nvidia is currently holding $1.417B in product, up from $796M in January 2018 and $1.09B in Q2 2018.". Jensen myönsi sen ihan suoraan “We were as surprised by it as anybody else,” said Huang. “The crypto hangover lasted longer than we expected.” Varaston takia Q3 tuloskin oli GPU puolen takia odotettua heikompi, mutta se datakeskus ja autopuoli paikkasi sen hyvin.

Siis Q4 ennusteesta:
"Nvidia said that it expects fiscal fourth quarter sales to decline to between $2.65 billion and $2.75 billion, well below consensus analysts’ expectations of about $3.4 billion."

Sitten tule tulosvaroitus ja tulos lasketaan 2.2$ Miljardiin. Kurssireaktio ei ole mikään ihme, kun liikevaihto on vain 64% kvartaali sitten analyytikkojen odottamasta tasosta.

 

[zepi]

Juuri noin.

Itse uskon, että porukka on ostanut aikaisemmin ja kalliimpia pelikortteja kuin muuten olisivat, tietäen että niillä voi myös mainata. Ja sitten kun mainaus ei enää kannattanutkaan, niin kaikilla edes etäisesti high-end näyttistä haluavilla sellainen olikin, mikä romahdutti myynnit.

Veikkaan, että Q3:lla oem:t reagoivat liian hitaasti ja toisaalta varautivat vielä jouluun, mutta Q4:llä täydet varastot romahduttivat tilaukset.

Tilanne korjaantuu varmasti, mutta veikkaan, etttä Nvidia putoaa vielä lisää kun etsitään se uusi ”steady state” myyntien osalta.

 

[TheMeII]

Myös kun tuo mainaaminen on monilta osin alkaanyt käymään kannattamattomaksi on käytettyjen puolelle pölähtänyt yhtäkkiä satoja/tuhansia mid/high kortteja kerrallaan niin ei se nyt uusien myyntiä auta.
Tuossa pelkästään tältä foorumilta yksi käyttäjä syys-lokakuussa.

 

[Pellonpecko]

Myös kun tuo mainaaminen on monilta osin alkaanyt käymään kannattamattomaksi on käytettyjen puolelle pölähtänyt yhtäkkiä satoja/tuhansia mid/high kortteja kerrallaan niin ei se nyt uusien myyntiä auta.
Tuossa pelkästään tältä foorumilta yksi käyttäjä syys-lokakuussa.

Taitaa suuruus luokka olla kymmeniä/satoja tuhansia

 

[Marco Polo]

1)Jostain syystä puheet kuulostaa enemmän fanin "tuotemerkkiäni on loukattu" - puheille, kuin tunnuslukuja ja odotusarvoja analysoivan 10 vuotta putkeen indexin voittaneen sijoittajan puheille.
Siinä olet oikeassa, Nvidialla ei ole mitään hätää, se tekee edelleen rahaa todella hyvin ja katteet on hyvät.

2)

Outoa on vain sen varaston tilanteen vähättely. Se oli valtava Q3 kvartaalin lopussa, sinun mukaan se menee kaupaksi nykyhinnalla, tai vain _vähän_ lasketulta ja rahat tulee myöhemmin.
Odotukset on pikemminkin, että siitä tehdään alaskirjaus, kun myyntihinnat laskee. Vielä ei olla tilanteessa, että ne dumpataan polkuhintaan OEM valmistajille, mutta sen varaston arvo laskee ajan myötä. Varsinkin kun:
- Markkinat on "kyllästetty", kun Polaris ja Pascal ovat kuitenkin vanhoja piirejä ja kansa odottaa touring refreshiä alempiin hintaluokkiin.

3)
- Taloudessa alkaa olemaan hyytymää, johon Jensen viittasikin tuossa tulosvaroituksessa.

4)
Kumpikaan noista ei helpota varaston tyhjennystä nykyisellä hintatasolla.

5)
Q4 ohjeistus oli odotettua pienempi, GPU varaston takia "Nvidia is currently holding $1.417B in product, up from $796M in January 2018 and $1.09B in Q2 2018.". Jensen myönsi sen ihan suoraan “We were as surprised by it as anybody else,” said Huang. “The crypto hangover lasted longer than we expected.” Varaston takia Q3 tuloskin oli GPU puolen takia odotettua heikompi, mutta se datakeskus ja autopuoli paikkasi sen hyvin.



Siis Q4 ennusteesta:
"Nvidia said that it expects fiscal fourth quarter sales to decline to between $2.65 billion and $2.75 billion, well below consensus analysts’ expectations of about $3.4 billion."

7)
Sitten tule tulosvaroitus ja tulos lasketaan 2.2$ Miljardiin. Kurssireaktio ei ole mikään ihme, kun liikevaihto on vain 64% kvartaali sitten analyytikkojen odottamasta tasosta.

1)

En minä ole mikään Nvidia fani jos tälläistä olet kuvitellut. Pyrin vain tuomaan objektiivisen näkemyksen kokonaistilanteesta. Kuten itsekkin totesit, että Nvidialla ei ole mitään hätää. Tätä täällä moni vaan ei ollut ymmärtänyt. Arvoa on toki sulanut pois ja voittoa tehdyistä tuotteista tulee myöhemmin kuin toivottiin, mutta siitä huolimatta yritys voi hyvin kun katsoo isoa kuvaa. Varsinkin asema erittäin hyvin kannattavalla näytönohjainmarkkinoilla on erinomainen ja tunnusluvut hyvässä mallissa laskusta huolimatta.


2)

Kyllä ne hyvällä katteella tulee menemään myyntiin, vaikka hintaa laskettaisiin. Katteet on jo niin erinomaiset tällä hetkellä. En usko että mihinkään polkuhintoihin tullaan menemään. Tässä on hyvin aikaa myydä niitä.

3)

Taloudenkin hyytymät ovat väliaikaisia. Ja näytönohjain markkinoihin talouden hyytyminen vaikuttaa vähemmän kuin monilla muilla aloilla, koska tietokoneet on niin pakollinen juttu lähes joka paikassa tänäpäivänä.


4)

Kuten olen sanonut niin kyllä Nvidia varmasti jossain vaiheessa pystyy hintaa laskemaan tarpeen tullen ja silti myymään kannattavasti.

5)

Kannattaa muistaa että se varastolla oleva tavara kyllä muuttuu vielä rahaksi. Tulos tulee siis vaan myöhemmin kuin suunniteltiin. Se näkyy kaikenjärjen mukaan positiivisempana tuloksena tänävuonna, kun tavaraa myydään enemmän kuin sitä valmistetaan. Jälkimmäisellä siis viittaan edellisen sukupolven tuotteisiin, jonka menot on menneen vuoden menoja ja tulot tulevia.


6) Nvidian osakkeissa oli kyllä ihan ns. "ilmaakin". Sillä itsekkin kesällä myin suurimman osan osakkeista pois, kun päättelin että jossakin kohdin tulee lopulta (pudotus) realistisempi hinta osakkeelle. Mutta mikään ei viittaa siihen etteikö osake voi lähteä uuteen nousuun.

Myös kun tuo mainaaminen on monilta osin alkaanyt käymään kannattamattomaksi on käytettyjen puolelle pölähtänyt yhtäkkiä satoja/tuhansia mid/high kortteja kerrallaan niin ei se nyt uusien myyntiä auta.
Tuossa pelkästään tältä foorumilta yksi käyttäjä syys-lokakuussa.

On pöllähtänyt maailmanlaajuisesti vielä enemmänkin kortteja, mutta sille on syynsä miksi suurinosa ostaa näyttiksensä uutena käytetyn sijaan.

 

[hese_e]

Kannattaa muistaa että se varastolla oleva tavara kyllä muuttuu vielä rahaksi. Tulos tulee siis vaan myöhemmin kuin suunniteltiin. Se näkyy kaikenjärjen mukaan positiivisempana tuloksena tänävuonna, kun tavaraa myydään enemmän kuin sitä valmistetaan. Jälkimmäisellä siis viittaan edellisen sukupolven tuotteisiin, jonka menot on menneen vuoden menoja ja tulot tulevia.

Myynnissä tulee toki varaston arvoon vähennys. Joten jos hintaa joudutaan lasketaan, niin se näkyy kasvaneena liikevaihtona, mutta myös laskeneena pääomana, joten tulos ei välttämättä ole positiivisempi. Riippuu ihan siitä tekeekö nvidia arvonmuodostuksen tehtaalta varastolle siirrettäessä, vai myynnissä, vai porrastetusti kummassakin.

Asema on kyllä sen verran vakaa, että ne voisi dumpata vaikka Wallmarttiin Mr. Tokmanni kävi kylässä - tyylillä. Firmalla ei siis ole mitään hätää.

No kohtahan se tulos ja uusi ohjeistus tulee ulos.

 

[hkultala]

1)

En minä ole mikään Nvidia fani jos tälläistä olet kuvitellut. Pyrin vain tuomaan objektiivisen näkemyksen kokonaistilanteesta. Kuten itsekkin totesit, että Nvidialla ei ole mitään hätää. Tätä täällä moni vaan ei ollut ymmärtänyt. Arvoa on toki sulanut pois ja voittoa tehdyistä tuotteista tulee myöhemmin kuin toivottiin, mutta siitä huolimatta yritys voi hyvin kun katsoo isoa kuvaa. Varsinkin asema erittäin hyvin kannattavalla näytönohjainmarkkinoilla on erinomainen ja tunnusluvut hyvässä mallissa laskusta huolimatta.

Kaikki ovat ymmärtäneet oikein hyvin, että nVidialla ei ole mitään hätää. Väittäminen, että joku väittäisi muuta on ihan puhdasta olkiukkoilua.

Mutta nVidialla ei myöskään ole mitään sellaisia tulo- tai kasvunäkymiä, jotka oikeuttaisivat sen kurssin nykyistä kurssia korkeammalle.

nVidian PE-luku on tällä hetkellä n. 21, ja juuri tuli tulosvaroitus jonka perusteella se on (kurssin pysyessä nykyisellä tasolla) tuoreimmassa kvartaalissa nousemassa tästä selvästi, n. 30 luokkaan. Eli siihen on jo sidottu selviä kasvu-oletuksia, joiden toteutuminen on hyvin epävarmaa.

Kannattaa muistaa että se varastolla oleva tavara kyllä muuttuu vielä rahaksi. Tulos tulee siis vaan myöhemmin kuin suunniteltiin. Se näkyy kaikenjärjen mukaan positiivisempana tuloksena tänävuonna, kun tavaraa myydään enemmän kuin sitä valmistetaan. Jälkimmäisellä siis viittaan edellisen sukupolven tuotteisiin, jonka menot on menneen vuoden menoja ja tulot tulevia.

Kyllä ne hyvällä katteella tulee menemään myyntiin, vaikka hintaa laskettaisiin. Katteet on jo niin erinomaiset tällä hetkellä. En usko että mihinkään polkuhintoihin tullaan menemään. Tässä on hyvin aikaa myydä niitä.

Kuten olen sanonut niin kyllä Nvidia varmasti jossain vaiheessa pystyy hintaa laskemaan tarpeen tullen ja silti myymään kannattavasti.

"pystyy jossain vaiheessa laskemaan".

Mitä myöhemmin niitä vanhojen tuotteiden hintoja lasketaan, sitä enemmän niiden hintaa täytyy laskea, että ne menevät kaupaksi.

Käytännössä kaikki ne vanhat piirit, jotka nVidia myy varastoa tyhjentäessään pois halvemmalla, on pois nVidian uusien piirien myynnistä.
"Enpä ostakaan 2070stä, vaan ostan 1080n, kun saa niin halvalla"

Tämä sattuu huomattavasti nVidian tuloihin.

Ne nVidian tulot ovat "korjaantumassa" vasta joskus loppuvuodesta. ja siinä vaiheessa AMDlläkin lienee jo Navi pihalla ja kilpailutilanne voi olla erilainen.

Taloudenkin hyytymät ovat väliaikaisia. Ja näytönohjain markkinoihin talouden hyytyminen vaikuttaa vähemmän kuin monilla muilla aloilla, koska tietokoneet on niin pakollinen juttu lähes joka paikassa tänäpäivänä.

Tehokas pelinäytönohjain ei ole pakollinen juttu juuri missään. Työkaverieni tutkimusjutuissa on, mutta heidän tutkimustyönsä kaltaiset käyttötarkoitukset ovat on globaalisti täysin merkityksettömän pieni osa PC-markkinoista.

Intelin työpöytäprosessoreissa tulee sisäänrakennettuna näytönohjain, joka on täysin riittävä toimistokoneisiin.

Suurimmassa osassa AMDn prosessoreista tulee myös sisäänrakennettuna näytönohjain, joka on täysin riittävä toimistokoneisiin.

 

[zepi]

Tehokas näytönohjain on samalla tavalla ”pakollinen” kuin kaikki muut absoluuttisen minimin yli menevät kulutusmenot. Normaalit ”vaihtoehtokustannukset” ja muut pätevät siihen kulutukseen jota ihmiset tekevät.

Näytönohjaimen hinta ei ole se lukema mikä hintalapussa lukee, vaan se mitä muuta sillä rahalla saisi.

 

[Taneli-]

Tehokas näytönohjain on samalla tavalla ”pakollinen” kuin kaikki muut absoluuttisen minimin yli menevät kulutusmenot. Normaalit ”vaihtoehtokustannukset” ja muut pätevät siihen kulutukseen jota ihmiset tekevät.

Näytönohjaimen hinta ei ole se lukema mikä hintalapussa lukee, vaan se mitä muuta sillä rahalla saisi.

Eikä ole, se että absoluuttisessa minimissä sinä tarvitset vain laavun, nuotion (mieluusti rakovalkea) + makuupussin, yhden setin vaatteita ja vedenkin otat kaivosta on hieman eri asia.

Edes se että osa käyttää sähköä tai jopa mikroaaltouunia ruokansa lämmitykseen ei ole luksusta. Mutta se että joku ostelee "pakollisena vaihtoehtokustannuksena" jotain 1200€+ näytönohjainta voidaan laskea johonkin muuhun kuin "totuttuun elämisen normiin" monilla ihmisillä. Mihin monilla kuuluu esim. sisä vessa, juokseva vesi, lämmin vesi, sähkö, juomaksi jotain muuta kuin vettä jne.

 

[Marco Polo]

Kaikki ovat ymmärtäneet oikein hyvin, että nVidialla ei ole mitään hätää. Väittäminen, että joku väittäisi muuta on ihan puhdasta olkiukkoilua.

Mutta nVidialla ei myöskään ole mitään sellaisia tulo- tai kasvunäkymiä, jotka oikeuttaisivat sen kurssin nykyistä kurssia korkeammalle.

nVidian PE-luku on tällä hetkellä n. 21, ja juuri tuli tulosvaroitus jonka perusteella se on (kurssin pysyessä nykyisellä tasolla) tuoreimmassa kvartaalissa nousemassa tästä selvästi, n. 30 luokkaan. Eli siihen on jo sidottu selviä kasvu-oletuksia, joiden toteutuminen on hyvin epävarmaa.

Jos luet keskusteluja taaksepäin niin nimenomaan kaikki eivät ole ymmärtäneet sitä, että Nvidialla ei ole hätää.

Talous lähtee nousee enenmmin tai myöhemmin jolloin viimeistään lähtee Nvidian kurssikin nousuun, kun tulot lisääntyy lisääntyneen kulutuksen myötä.

Uskon että Nvidian moniin yrityksiin ja tunnuslukuihin verrattuna oleva normaalia korkeampi kurssi on johtunut sen lähes ainutlaatuisesta asemasta näytönohjain markkinoiden kuninkaana. Mikään ei viittaa että tämä olisi muuttumassa.

"pystyy jossain vaiheessa laskemaan".

Mitä myöhemmin niitä vanhojen tuotteiden hintoja lasketaan, sitä enemmän niiden hintaa täytyy laskea, että ne menevät kaupaksi.

Käytännössä kaikki ne vanhat piirit, jotka nVidia myy varastoa tyhjentäessään pois halvemmalla, on pois nVidian uusien piirien myynnistä.
"Enpä ostakaan 2070stä, vaan ostan 1080n, kun saa niin halvalla"

Tämä sattuu huomattavasti nVidian tuloihin.

Ne nVidian tulot ovat "korjaantumassa" vasta joskus loppuvuodesta. ja siinä vaiheessa AMDlläkin lienee jo Navi pihalla ja kilpailutilanne voi olla erilainen.

Et oikein ymmärrä tätä asiaa nyt.

Katteet on edelleen niin hullun hyvät, että hinnan laskussa ei mitään todellista ongelmaa tule olemaan, jos siihen lähetään. Voittoa tulee vähemmän kuin alunperin varsinkin kryptobuumin aikaan oletettu, mutta erittäin mukavasti silti.

Nvidia pystyy myös tarvittaessa vähentämään uusimman sukupolven tuotantoa, joten tässäkään ei ole ongelmaa.

Väite että tämä sattuisi "huomattavasti" nvidian tuloihin on naurettava. Ellei meillä sitten ole ihan eri käsitys siitä mitä huomattavasti sana tarkoittaa. Hiukan ympäripyöreä sanahan tuo on.
Nvidia tekisi lasketuillakin hinnoillakin enemmän voittoa kuin lähin kilpailija näyttismarkkinoilla AMD per kappale.

Noita ennusteita, että "sitten ehkä tulevaisuudessa AMD pistää kampoihin kilpailutilanteessa" on kuullut iät ja ajat ja miten on ollut niiden toteutumisen kanssa, jos ei mennä jonnekkin ihan muinais menneisyyteen?

Tehokas pelinäytönohjain ei ole pakollinen juttu juuri missään. Työkaverieni tutkimusjutuissa on, mutta heidän tutkimustyönsä kaltaiset käyttötarkoitukset ovat on globaalisti täysin merkityksettömän pieni osa PC-markkinoista.

Intelin työpöytäprosessoreissa tulee sisäänrakennettuna näytönohjain, joka on täysin riittävä toimistokoneisiin.

Suurimmassa osassa AMDn prosessoreista tulee myös sisäänrakennettuna näytönohjain, joka on täysin riittävä toimistokoneisiin.

No tässä pitää olla samaa mieltä. Muotoilin asian hölmösti. Olisi pitänyt sanoa pikemminkin että näille tuotteille on aina kysyntää.

 

[Kaotik]

@Marco Polo ei täällä kukaan ole väittänyt että NVIDIAlla olisi yhtiönä hätää. Se, että NVIDIAlla on ongelmia varastojen vuoksi ei ole sama asia kuin että yhtiöllä olisi hätää.

edit: tehty pieni tarkennus

 

[mRkukov]

Nvidia pystyy myös tarvittaessa vähentämään uusimman sukupolven tuotantoa, joten tässäkään ei ole ongelmaa.

Joka tarkoittaa suoraan vähemmän myyntiä uusien paremman katteen tuotteille. Juuri siksi tulosvaroitus. Mikä tässä on niin vaikeaa?

 

[hkultala]

Jos luet keskusteluja taaksepäin niin nimenomaan kaikki eivät ole ymmärtäneet sitä, että Nvidialla ei ole hätää.

Luin koko keskustelun läpi. Kukaan koko keskustelussa ei ole sitä mieltä, että nvidia olisi jossain "hädässä".

Että äskeinen kommenttisi on aivan puhdasta valehtelua ja aiempi

Kuten itsekkin totesit, että Nvidialla ei ole mitään hätää. Tätä täällä moni vaan ei ollut ymmärtänyt. "

joko puhdasta valehtelua tai olkiukkoilua.

Talous lähtee nousee enenmmin tai myöhemmin jolloin viimeistään lähtee Nvidian kurssikin nousuun, kun tulot lisääntyy lisääntyneen kulutuksen myötä.

Myöhemmin voi olla vuonna 2025, kun se on ennen ehtinyt laskea todella paljon.

Jos olettaan kurssien nousevan tulevaisuudessa, ne nousevat heti, koska ihmiset haluavat tienata sillä tulevaisuuden kurssinousulla.

Uskon että Nvidian moniin yrityksiin ja tunnuslukuihin verrattuna oleva normaalia korkeampi kurssi on johtunut sen lähes ainutlaatuisesta asemasta näytönohjain markkinoiden kuninkaana. Mikään ei viittaa että tämä olisi muuttumassa.

Se "asema näytönohjaimarkkinoiden kuninkaana" on nimenomaan mahdollistanut ne nykyiset suuret tulot (tai siis edellisten kvartaalien suuret tulot). Siinä ei ole yhtään mitään sellaista, mikä indikoisi suurempia tuloja tulevaisuudessa. Päin vastoin, se asema indokoi sitä, että kun se asema menetetään ja kun kilpailutilanne tasaantuu, ne tulot tulevat putoamaan. Se että nyt ollaan ykkösenä tarkoittaa sitä, että firman PE-luvun pitäisi olla keskimääräistä pienempi koska kasvua tulevaisuudessa on odotettavissa vähän, ja on huomattava riski markkina-aseman menettämiseen.

Et oikein ymmärrä tätä asiaa nyt.

Minä ymmärrän oikein hyvin, sinulla sen sijaan tuntuu olevan suuria ymmärrysongelmia siitä, mitä esim. talouden tunnusluvut tarkoittaa, vaikka olet olevinasi joku suuri sijoittajaguru.

Katteet on edelleen niin hullun hyvät, että hinnan laskussa ei mitään todellista ongelmaa tule olemaan, jos siihen lähetään. Voittoa tulee vähemmän kuin alunperin varsinkin kryptobuumin aikaan oletettu, mutta erittäin mukavasti silti.

Se sinun "erittäin mukavasti" on murto-osa siitä voitosta, mitä se nVidian edes nykyinenkään osakekurssi edellyttäisi.

Nvidia pystyy myös tarvittaessa vähentämään uusimman sukupolven tuotantoa, joten tässäkään ei ole ongelmaa.

Ei ole mitään ongelmaa

Jää katteet niiden uusien korkeakateisten näyttisten myynnistä saamatta, etkä näe siinä mitään ongelmaa

Väite että tämä sattuisi "huomattavasti" nvidian tuloihin on naurettava. Ellei meillä sitten ole ihan eri käsitys siitä mitä huomattavasti sana tarkoittaa. Hiukan ympäripyöreä sanahan tuo on.
Nvidia tekisi lasketuillakin hinnoillakin enemmän voittoa kuin lähin kilpailija näyttismarkkinoilla AMD per kappale.

Ei tässä nyt verrata AMDhen vaan tässä verrataan siihen, mitä nVidialta odotetaan sen osakekurssin perusteella.


offtopic: AMDn osake on myös ylihinnoiteltu, mutta se on täysin toinen juttu. Sitä ajaa ylös odotukset zen2sta.

 

[Marco Polo]

Joka tarkoittaa suoraan vähemmän myyntiä uusien paremman katteen tuotteille. Juuri siksi tulosvaroitus. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Et kyllä mitään ymmärrä tästä asiasta, jos luulet että Nvidia antoi sen takia tulosvaroituksen, että nvidia tulevaisuudessa saattaisi vähentää uusien mallien valmistusta

Luin koko keskustelun läpi. Kukaan koko keskustelussa ei ole sitä mieltä, että nvidia olisi jossain "hädässä".

Että äskeinen kommenttisi on aivan puhdasta valehtelua ja aiempi

Selaappa uudestaan. Tällä kertaa myös mieti lukemaasi.

Myöhemmin voi olla vuonna 2025, kun se on ennen ehtinyt laskea todella paljon.

Jos olettaan kurssien nousevan tulevaisuudessa, ne nousevat heti, koska ihmiset haluavat tienata sillä tulevaisuuden kurssinousulla.

Siis minkä kuvittelet lähtevän nousuun vasta 2025? Talouden vai Nvidian kurssin? Kummassakin tapauksessa aika naurettava väite.


Vielä hölmömpi väite tuo, että "jos oletetaan kurssien nousevan tulevaisuudessa, ne nousevat heti". Todistit juuri ettet kyllä ymmärrä osakemarkkinoista juuri mitään. Ehkä hölmöin väite mitä olen koskaan kenenkään lukenut/kuullut osakekursseista väittävän..

....
Päin vastoin, se asema indokoi sitä, että kun se asema menetetään
....
ja on huomattava riski markkina-aseman menettämiseen.

Niin mikä tällä hetkellä indikoi sitä, että Nvidia on menettämässä ylivoimaisen asemansa? Tätä tarinaa on AMD pojilta kuullut jo pidemmän aikaa, kumma vaan kun ei ole toteutunut eikä kukaan ole tähän mennessä onnistunut antamaan mitään näyttöäkään asiasta..

Minä ymmärrän oikein hyvin, sinulla sen sijaan tuntuu olevan suuria ymmärrysongelmia siitä, mitä esim. talouden tunnusluvut tarkoittaa, vaikka olet olevinasi joku suuri sijoittajaguru.

Kyllä se sinä (ja moni muu) olet täällä foorumilla kerta toisensa järkeen osoittanut ettet ymmärrä osakkeista, markkinoista, liike-elämästä juuri mitään. Mutta ei se mitään. En minä odotakkaan että täällä ymmerrättäisiin asioista yhtä hyvin kuin finanssialan tai sijoittamiseen liittyvillä foorumeilla. Saapahan ainakin huvittavaa luettavaa kun joku joka ei asiasta ymmärrä yrittää siitä vääntää!

Se sinun "erittäin mukavasti" on murto-osa siitä voitosta, mitä se nVidian edes nykyinenkään osakekurssi edellyttäisi.

Se "murto-osa" on paljon enemmän kuin lähimmällä kilpailijalla näytönohjain markkinoilla AMD:llä ilman alennusta. Jälleen

Jää katteet niiden uusien korkeakateisten näyttisten myynnistä saamatta, etkä näe siinä mitään ongelmaa

Ai jää katteet saamatta? Taas kerran osoitit kuinka pihalla olet keskustelemistasi aiheista.

Ei tässä nyt verrata AMDhen vaan tässä verrataan siihen, mitä nVidialta odotetaan sen osakekurssin perusteella.

Juuri AMD:hen se on järkevää verrata, kun senhän pitäisi olla se sinun Nvidian markkina-aseman viejä vai onko joku muu tulossa ohi? Osakekurssiin vertaaminen olisi ihan toinen keskustelu.


Finanssialalla työskentelevän kaverin kanssa käytiin näitä tänään läpi ja sekin hekotti, että "onko nää muutama nimimerkki tosissaan"

 

[Kaotik]

Rupeaa vaikuttamaan siltä että @Marco Polo :lle ei riittäisi vaikka Jensen itse tulisi kertomaan samat asiat, turha jatkaa vänkäämistä

 

[Marco Polo]

Rupeaa vaikuttamaan siltä että @Marco Polo :lle ei riittäisi vaikka Jensen itse tulisi kertomaan samat asiat, turha jatkaa vänkäämistä

Jos ne vastaan perustelut ovat tuota osaamista markkinoista, pörssistä, osakkeista: "jos oletetaan kurssien nousevan tulevaisuudessa, ne nousevat heti" niin ei tosiaankaan riitä. Olen lukenut paljonkin Jensenin tekstejä ja ollut hänen kanssaan samaa mieltä eri asioista.

Meneppä johonkin pankkiin tai sijoitusyritykseen ja kysy asiantuntijan mielipidettä esim. tästä hkultalan väitteestä "jos oletetaan kurssien nousevan tulevaisuudessa, ne nousevat heti" niin sinullekkin varmasti selviäisi aika nopeasti hkultalan pätevyys tässä keskustelussa.

 

[Taneli-]

Meneppä johonkin pankkiin tai sijoitusyritykseen ja kysy asiantuntijan mielipidettä esim. tästä hkultalan väitteestä "jos oletetaan kurssien nousevan tulevaisuudessa, ne nousevat heti" niin sinullekkin varmasti selviäisi aika nopeasti hkultalan pätevyys tässä keskustelussa.

Keskusteltiin useamman sijoittajan kanssa tästä mielipiteestäsi ja naurettiin oikein kunnolla vedet silmissä noin 30min..

Jos jätetään tuollaiset kärjistykset pois (mitä viljelet) voidaan todeta että et tainnut yhtään tajuta mitä tuo tarkoittaa?

JOS henkilöt jotka tajuavat yhtään mitään sijoittamisesta (yllättävän suuri joukko) olettaa esim. Nokian kurssin nousevan tulevaisuudessa se nousee heti => se suuri joukko alkaa ostamaan sitä osaketta ns. heti ja nyt "kun se on halpaa" eikä todellakaan vasta sitten kun iltalehdet ja vastaavat kertovat kaikelle kansalle että "nyt on osakkeen hinta noussut, kannattaa sijoittaa, tähän muutkin ovat sijoittaneet ja hinta nousee".

Koska SILLOIN se on myöhäistä ja ne mahdolliset voitot ovat pieniä (vs. ne oikeat sijoittajat jotka ostavat silloin kun olettavat että kurssi nousee tulevaisuudessa) ja hyvin suurella todennäköisyydellä juuri tälläiset "sijoittajat" jotka viime hetkellä tekevät ostoksensa (ja nostavat toki hintaa edelleen) saavat myös eniten tappioita itselleen koska silloin ne fiksut "oikeat sijoittajat" alkavat viimeistään myymään osaketta ja repivät ne isot voitot. (Mistä seuraa tasanne ja hyvin nopeasti lasku kun osake korjaa itseään ja tuulipuku myy myös paniikissa tappiolla ettei vaan vaimo saa tietää mihin ne eläke ja kesämökki rahat on sijoitettu)

Mutta jään nyt odottelemaan että sinä taas kerrot miten sinä, sijoittaja kaverisi sekä tuttavasi pankkialalla kertovat miten asiat oikeasti toimivat...

 

[Marco Polo]

Keskusteltiin useamman sijoittajan kanssa tästä mielipiteestäsi ja naurettiin oikein kunnolla vedet silmissä noin 30min..

Jos jätetään tuollaiset kärjistykset pois (mitä viljelet) voidaan todeta että et tainnut yhtään tajuta mitä tuo tarkoittaa?

JOS henkilöt jotka tajuavat yhtään mitään sijoittamisesta (yllättävän suuri joukko) olettaa esim. Nokian kurssin nousevan tulevaisuudessa se nousee heti => se suuri joukko alkaa ostamaan sitä osaketta ns. heti ja nyt "kun se on halpaa" eikä todellakaan vasta sitten kun iltalehdet ja vastaavat kertovat kaikelle kansalle että "nyt on osakkeen hinta noussut, kannattaa sijoittaa, tähän muutkin ovat sijoittaneet ja hinta nousee".

Koska SILLOIN se on myöhäistä ja ne mahdolliset voitot ovat pieniä (vs. ne oikeat sijoittajat jotka ostavat silloin kun olettavat että kurssi nousee tulevaisuudessa) ja hyvin suurella todennäköisyydellä juuri tälläiset "sijoittajat" jotka viime hetkellä tekevät ostoksensa (ja nostavat toki hintaa edelleen) saavat myös eniten tappioita itselleen koska silloin ne fiksut "oikeat sijoittajat" alkavat viimeistään myymään osaketta ja repivät ne isot voitot. (Mistä seuraa tasanne ja hyvin nopeasti lasku kun osake korjaa itseään ja tuulipuku myy myös paniikissa tappiolla ettei vaan vaimo saa tietää mihin ne eläke ja kesämökki rahat on sijoitettu)

Mutta jään nyt odottelemaan että sinä taas kerrot miten sinä, sijoittaja kaverisi sekä tuttavasi pankkialalla kertovat miten asiat oikeasti toimivat...

Muuten hyvä Taneli, mutta hkultala ei sanonut mitään tuollaista mitä selität.

Hän sanoi "jos oletetaan kurssien nousevan tulevaisuudessa, ne nousevat heti".

 

[mRkukov]

Rupeaa vaikuttamaan siltä että @Marco Polo :lle ei riittäisi vaikka Jensen itse tulisi kertomaan samat asiat, turha jatkaa vänkäämistä

Amen.

 

[zepi]

Muuten hyvä Taneli, mutta hkultala ei sanonut mitään tuollaista mitä selität.

Hän sanoi "jos oletetaan kurssien nousevan tulevaisuudessa, ne nousevat heti".

Se on osa tehokkaiden markkinoiden hypoteesia ja siitä myönnettiin taloustieteen nobel muutama vuosi sitten.

 

[Marco Polo]

Se on osa tehokkaiden markkinoiden hypoteesia ja siitä myönnettiin taloustieteen nobel muutama vuosi sitten.

Lause ei tuollaisenaan ole osa tehokkaiden markkinoiden hypoteesia.

 

[BlackWolf]

Muuten hyvä Taneli, mutta hkultala ei sanonut mitään tuollaista mitä selität.

Hän sanoi "jos oletetaan kurssien nousevan tulevaisuudessa, ne nousevat heti".

Keskusteltiin useamman sijoittajan kanssa tästä mielipiteestäsi ja naurettiin oikein kunnolla vedet silmissä noin 30min..

JOS henkilöt jotka tajuavat yhtään mitään sijoittamisesta (yllättävän suuri joukko) olettaa esim. Nokian kurssin nousevan tulevaisuudessa se nousee heti => se suuri joukko alkaa ostamaan sitä osaketta ns. heti ja nyt "kun se on halpaa" eikä todellakaan vasta sitten kun iltalehdet ja vastaavat kertovat kaikelle kansalle että "nyt on osakkeen hinta noussut, kannattaa sijoittaa, tähän muutkin ovat sijoittaneet ja hinta nousee".

Miten ihmeessä joku voi olla noin sekaisin? Täällä väännetään rautalankaa ja silti vänkää vaan vastaan ja vieläpä puhuu itsensä pussiin.

 

[hese_e]

Tulos tuli pihalle, muutama huomio siitä ja siihen liittyvästä inverstor päivän puheista.

Varastolle on jo tehty 128M$ alaskirjaus, eli hintoja on jouduttu laskemaan.

"So Toshiya to answer your second question regarding our inventory balance. Our inventory dollars at the end of Q4 rose just due to the weaker than expected finish to Q4. Inventory right now is primarily related to Turing, Volta and DGX. And we don't expect any further write-downs as we have incorporated approximately 128 million of write-downs within the current Q4."

Suoraan Jen-Hsun Huangin suusta:
"2018 was a record year but it was a disappointing finish. This quarter, we expect to put the channel inventory issue behind us and get back on track."

Tuosta huolimatta varaston arvo oli 1575M$, vs vuodentakaiseen 796M$, vaikka sen pitäisi olla enää modernia kamaa. Touringin kysyntä (2070 ja 2080 mainittuna) ei ole ollut odotetulla tasolla, mutta investor puheissa oli kova usko 2060:aan ja RTX tukevien pelien tuottamaan kysyntään.

GPU:
"For fiscal 2020, we expect Q1 to mark the bottom as we passed the inventory correction in gaming. We expect total revenue for the year to be flat to down slightly with growth in our four end markets, compensating for the absence of crypto revenue and the excess selling for most year."

Datakeskuksista:
"Our visibility remains low in the current cautious spending environment, and we don't forecast a meaningful recovery in the data center segment until later in the year."

Autopuolesta:
"Finally, turning to automotive. Q4 revenue was $163 million, up 23% from a year ago and down 5% sequentially. Full year revenue reached $641 million, up 15%. The sequential decline was largely seasonal."

Rahaa tulee kyllä mukavasti, mutta mutta kasvuosakkeen hinnoittelu ja vähän nihkeät lyhyen tähtäimen kasvunäkymät ei ole kovin hyvä yhdistelmä.

 

[Marco Polo]

Miten ihmeessä joku voi olla noin sekaisin? Täällä väännetään rautalankaa ja silti vänkää vaan vastaan ja vieläpä puhuu itsensä pussiin.

Etkö oikeasti tajua että tuo ei ole sama asia?

Taneli lisäsi aika paljon asiaa tuohon hkutalan lauseeseen mitä siinä ei alunperin ollut ja muokkasi sitä muutenkin.

Tässä ei edes sinun tai muutaman muun periaattessa tarvi ymmärtää sijoittamisesta, pörssistä etc. mitään. Tarvii vain osata lukea. Sen nyt ei olettaisi olevan liian vaikeaa.

Voin kertoa että kuka tahansa esimerkiksi oikea sijoittajaneuvoja tuskin pystyisi pokkana olemaan, jos tuon lauseen hänelle esittäisit: "jos oletetaan kurssien nousevan tulevaisuudessa, ne nousevat heti".

Toki jos tarpeeksi iso määrä sijoittajia ostaa jotain osaketta vauhdilla niin hinta lähtee nousuun, tätä en ole ikinä kiistänytkään, mutta hkutalan lause ei niin sanonut. Voithan sinä olettaa vaikka kaverisi kanssa jonkun kurssin nousevan, mutta ei se silti lähde siitä saman tien nousuun ainakaan sen takia kun te kaksi niin oletitte. Myöskin fiksut sijoittajat osaavat odottaa että hinta tippuu entisestään vaikka he olettaisivat sen nousevan myöhemmin ja ostavat sitten kun pohja näyttää tulleen vastaan eli ostavat myöhemmin kuin "heti" eikä se kurssi pelkän olettamuksen takia lähde nousuun muutenkaan, vaaditaan jotain vähän konkreettisempaa. En nyt mene enempää muihin ristiriitoihin jota lauseessa oli. Alatteko pikkuhiljaa ymmärtää miten järjetön lause se oli?

 

[zepi]

Tässä päivitetty versio viimeisen 3v aikaisista Q3 / Q4 tuloksista.

 

[Sampsa]

Hurja kyykkäys kyllä Gaming-liiketoiminnassa, jota saatu vähän paikattua parantuneella Datacenter bisneksellä.

 

[jabbadap]

Hurja kyykkäys kyllä Gaming-liiketoiminnassa, jota saatu vähän paikattua parantuneella Datacenter bisneksellä.

Mjoo paljonhan tuosta suli edellis neljännekseen nähden. Taitaa olla ensimmäinen kerta Nvidian historiassa kun tuotosta enimmäisosa tulee muualta kuin pelialaan liittyvästä liiketoiminnasta.

 

[Kaotik]

Hurja kyykkäys kyllä Gaming-liiketoiminnassa, jota saatu vähän paikattua parantuneella Datacenter bisneksellä.

Tosin sekin laskenut aiemmasta neljänneksestä kun odotetut kaupat menivätkin sivusuun (ilmeisesti ainakin "toistaiseksi" ts ei ole vain aikataulukysymys)