NVIDIA Titan Xp & GTX 1080 Ti (Pascal)

[fokkusu]

Tänään pääsee ehkä käpistelemään MSI:tä

Tuleekos Gaming X:n io-tech artikkeli milloin?

 

[xarot]

@xarot Mitä te joilla ekn blokki ja backplate titan xssä olette laittaneet tuon jänniteohjaimen ja backplaten väliin? Käsitin ekn ohjeesta ettei tule mitään mutta taas orkkis backplatessa tuo on ainut osa joka on lämpöteipillä backplatessa. Tahnaako vaan vai?

Meni itsellä nuo kortit sekaisin kun puhuin aiemmin ettei backplate ota kontaktia muistipiireihin, tuohan olikin vanhalla Maxwell-Titanilla eikä tällä uudella. Titan XP:ssä ollut itsellä aina näin:

Spoileri

 

[xarot]

Onkos kukaan nähnyt clock-to-clock vertailuja vanha Titan XP vs. 1080TI?

Ainakin omalla Titan XP:llä saan karvan verran paremmat scoret Fire Strike Ultrassa. 1080TI kellotettu parikymmentä MHz korkeammalle sekä core että muisti eikä näytä throttlailevan rasituksessa yhtä pahasti kuin tuo TitanXP.

 

[latee77]

Justiinsa kerkesin varaamaan viimeisen MSI gamingin verkkokaupasta, ei muuta kuin vanhat 980Ti muroon myyntiin, kosla tulille ja kohti jätkänsaarta noutamaan korttia, keskustaan kaffelle ja ehtoommalla selvittämään 980Ti SLI vs. 1080Ti eroja

Nesteytyksiä kerkee murehtimaan myöhemmin.

Harmi ettei vielä onnistu SLI sulauttamaan kahta erigeenistä korttia.

 

[JuSiZ]

Onkos kukaan nähnyt clock-to-clock vertailuja vanha Titan XP vs. 1080TI?

Ainakin omalla Titan XP:llä saan karvan verran paremmat scoret Fire Strike Ultrassa. 1080TI kellotettu parikymmentä MHz korkeammalle sekä core että muisti eikä näytä throttlailevan rasituksessa yhtä pahasti kuin tuo TitanXP.

Oliko molemmat ilmalla?

 

[xarot]

Oliko molemmat ilmalla?

Ei, Strix ilmalla ja lämmöt alle 60c.

 

[Pakona]

Mitenkäs kun nyt tuo 1080ti on ruvennut kiinostamaan ja ajatus ehkä se jossain kohtaa vesittää, niin silloin paras valinta on jokin FE kortti, mutta onko noiden suhteen eroja mikä on järkevin vesittää, Evgalla ainakin on oma jäädytys kittinsä kortilleen joten siellä tuskin takuiden suhteen tulee ongelmia, mutta mitenkä muiden kohdalla?

 

[Contay]

Onkos kukaan nähnyt clock-to-clock vertailuja vanha Titan XP vs. 1080TI?

Ainakin omalla Titan XP:llä saan karvan verran paremmat scoret Fire Strike Ultrassa. 1080TI kellotettu parikymmentä MHz korkeammalle sekä core että muisti eikä näytä throttlailevan rasituksessa yhtä pahasti kuin tuo TitanXP.

@Asmola :n kanssa on jonkin verran vertailtu ja näyttäs olevan trendi tämmöinen että Titan tosiaan aavistuksen (GPU score ~32500 vs ~30500 Firestrikessa) nopeampi kuin TI. Superpositionissa suunnilleen samansuuruinen ero prosentuaalisesti. 381.65 ajuri näytti tosin gimppaavan ~7% vanhan XP:n suorituskyvystä ja Asmola raportoi samaa 1080ti kohdalla. GG, Greedvidia. Vegaa ja Voltaa odotellessa.

 

[P c L A Y E R]

Paketti lähteny jo näköjään Helsingistä tänne päin. Nyt vaan odotellaan UPS:n soittoa...

 

[JuSiZ]

Mitenkäs kun nyt tuo 1080ti on ruvennut kiinostamaan ja ajatus ehkä se jossain kohtaa vesittää, niin silloin paras valinta on jokin FE kortti, mutta onko noiden suhteen eroja mikä on järkevin vesittää, Evgalla ainakin on oma jäädytys kittinsä kortilleen joten siellä tuskin takuiden suhteen tulee ongelmia, mutta mitenkä muiden kohdalla?

Evgalla ei mene takuu ja msi samalla linjalla varauksin. Eli jompi kumpi kannattaa jos vesille pistää.

 

[Contay]

Paketti lähteny jo näköjään Helsingistä tänne päin. Nyt vaan odotellaan UPS:n soittoa...

Kannattaa pirauttaa aspaan ja varmistaa että niillä on sun numero : > Ei aina välttämättä mene perille asti, vaikka numero tilauksessa onkin.

 

[JuSiZ]

@Asmola :n kanssa on jonkin verran vertailtu ja näyttäs olevan trendi tämmöinen että Titan tosiaan aavistuksen (GPU score ~32500 vs ~30500 Firestrikessa) nopeampi kuin TI. Superpositionissa suunnilleen samansuuruinen ero prosentuaalisesti. 381.65 ajuri näytti tosin gimppaavan ~7% vanhan XP:n suorituskyvystä ja Asmola raportoi samaa 1080ti kohdalla. GG, Greedvidia. Vegaa ja Voltaa odotellessa.

Ilmeisesti tyytyväinen saa olla käytetyn titan x ostoon.

 

[Contay]

Ilmeisesti tyytyväinen saa olla käytetyn titan x ostoon.

Vesileikithän se vaatii : > Mutta itse olen varsin tyytyväinen SLI:llä rullailuun. Jahka uusi radi tulee niin kokonaispintala loopissa kasvaa huimasti ja lämmöt pudonnee lisää. BF1 saa lämmöt n 55C kun tuuletus on hiljaisella (5160x2160, ultra, ei AA:ta, 100+ fps)

 

[Pakona]

Evgalla ei mene takuu ja msi samalla linjalla varauksin. Eli jompi kumpi kannattaa jos vesille pistää.

Kiitos

 

[JuSiZ]

Vesileikithän se vaatii : > Mutta itse olen varsin tyytyväinen SLI:llä rullailuun. Jahka uusi radi tulee niin kokonaispintala loopissa kasvaa huimasti ja lämmöt pudonnee lisää. BF1 saa lämmöt n 55C kun tuuletus on hiljaisella (5160x2160, ultra, ei AA:ta, 100+ fps)

Joo lämmöt pysyy bf1 itsellä alle 40c 3x 360radit. 1860mhz boostaa vakiona vedellä. Suurta eroa ei olevinaan tule vaikka nostaa kellot tuonne 2050mhz. Bf1 4k ultra ei aa:ta 80-110fps average riippuen mapista yms.
1 kortti itsellä.

 

[J-R5]

Nyt kun ajurien aiheuttamat ongelmat ovat selvillä, niin mikä näistä nykyisistä paras vaihtoehto? Josko huomena sais savut ulos?

 

[Lihanpyörittelijä]

UPS-ninja oli aikaansa edellä eikä tällä kertaa sekoittanut ovisummeria ovikoodiin. Koneessa nyt Mindfactoryn 760€ Gaming X.

Onhan tämä aika perkeleesti sukkelampi kuin vanha 980. Ja hiljainen.

 

[Asmola]

Nyt kun ajurien aiheuttamat ongelmat ovat selvillä, niin mikä näistä nykyisistä paras vaihtoehto? Josko huomena sais savut ulos?

Suorituskyvyn ja toimivuuden puolesta parhaat ovat 378.92 ajurit.

NVIDIA DRIVERS GeForce Game Ready Driver WHQL

 

[Luumi]

Tämäkään ei houkuta kyllä nvidian pilattua 1080 ti:n tuolla uudella titanilla. Toivottavasti AMD:n tulevat kortit ovat näille todellakin kilpailukykysiä tehoissa niin voisi vihdoin uppia kun tämän hetken uusin kortti talossa on 7970 .

 

[JuSiZ]

Tämäkään ei houkuta kyllä nvidian pilattua 1080 ti:n tuolla uudella titanilla. Toivottavasti AMD:n tulevat kortit ovat näille todellakin kilpailukykysiä tehoissa niin voisi vihdoin uppia kun tämän hetken uusin kortti talossa on 7970 .

Toivotaan mutta joko tulee mega jytky tai ennalta arvattu 1080 -1080ti väliin ja yhtään ei anna toivoa nuo ekat testit 14nm 580 lapulla.

 

[MikroBeat]

Tänään putkahti Mindfactorystä Gaming X. Illemmalla tulille.

Toivotaan että 2160p alkaa pyörimään 60fps muilla kuin Low asetuksilla

 

[Dessu]

Verkkokauppa lähetti tänään MSI 1080 Ti:n. Tulee ilmeisesti tällä viikolla ja voi laittaa 290X myyntiin

 

[J-R5]

Verkkokauppa lähetti tänään MSI 1080 Ti:n. Tulee ilmeisesti tällä viikolla ja voi laittaa 290X myyntiin

Lähetti 6.24 aamulla ja ei ole vieläkään päässyt postiin.

 

[Dessu]

Lähetti 6.24 aamulla ja ei ole vieläkään päässyt postiin.

Tarkistin itsekin ja eipä ole mullakaan päässyt postille asti.

 

[J-R5]

Tarkistin itsekin ja eipä ole mullakaan päässyt postille asti.

Kyllä se huomenissa kotiin löytää.

 

[latee77]

Nopee testaus MSI Gaming 3Dmarkin Fire Strike Ultraa, nappas 7498 pojoa joista grafiikkapisteitä 7521.

Nämä siis +84 / +220 kelloilla MSI Afterburnerista ilman volttien korotusta. Koitin core +100 mutta hirtti heti kiinni. Tosin pitää katella että oli kaikki asetukset Nvidian ohjauspaneelista kuosissaan ja laittaa hiukan voltteja lisää jos sietäis paremmin.

980Ti SLI tuli samalla 5820K prossulla 8605 pistettä ja 8858 grafiikkapojoa. +150mhz core ja 300Mhz muistit SLI:ssä, +57v.

 

[Cid]

Jahas tuli noudettua Pirkkalan Verkkiksestä kortti, illalla pääsee asentelmaan.
MF:n kortti jumissa Tampereen UPS:llä, tuo on täyttä arpapelia milloin tulee minulle. Joskus tullut seuraavana päivänä, joskus mennyt 4pv(siirtäneet postille).

 

[remmiahdin]

Tänään tuli kanssa Mindfactorylta MSI.
Firestrike ilman kortin kellottelua:

On se vaan hiljainen tapaus edelliseen Gigabyten 970 SLI settiin verrattuna
Viikko sitten tuli hommatua Acer X34A näytöksi joten nyt kelpaa pelailla 3DMark peliä

 

[J-R5]

Tänään tuli kanssa Mindfactorylta MSI.
Firestrike ilman kortin kellottelua:

On se vaan hiljainen tapaus edelliseen Gigabyten 970 SLI settiin verrattuna
Viikko sitten tuli hommatua Acer X34A näytöksi joten nyt kelpaa pelailla 3DMark peliä

Näköjään samat kuin 980 SLI setillä. Perus 1080 jäi siitä valitettavan paljon, ja Ti:n suorituskyky olikin odotettavissa jo samalle tasolle. Sama suorituskyky alle 600€ vs 900€. Ei se sama ole, mutta G-Sync + toimiva SLI profiili oli ainakin omalla kohdalla erittäin OK kokemus.

 

[koodi]

Jahas tuli noudettua Pirkkalan Verkkiksestä kortti, illalla pääsee asentelmaan.
MF:n kortti jumissa Tampereen UPS:llä, tuo on täyttä arpapelia milloin tulee minulle. Joskus tullut seuraavana päivänä, joskus mennyt 4pv(siirtäneet postille).

Liuttu hoitaa tampereella upsit, kannattaa soitella sinne. www.liuttu.com

 

[fokkusu]

Liuttu hoitaa tampereella upsit, kannattaa soitella sinne. www.liuttu.com

Jep, tänne tuli puoli tuntia sitten.

 

[trulez]

Tännepäin on JIMMS:ltä lähtenyt Strixit matkaan tänään 18.04.

 

[Partsi]

Näköjään samat kuin 980 SLI setillä. Perus 1080 jäi siitä valitettavan paljon, ja Ti:n suorituskyky olikin odotettavissa jo samalle tasolle. Sama suorituskyky alle 600€ vs 900€. Ei se sama ole, mutta G-Sync + toimiva SLI profiili oli ainakin omalla kohdalla erittäin OK kokemus.

Firestrike on vähän huono indikaattori kahden vs yhden kortin suorituskyvystä, koska skaalautuu kahdelle kortille lähes täydellisesti. Peleissä sen oikean eron näkee, ja tämän testin mukaan 980 Ti SLI:kin on helisemässä yhtä korttia vastaan (Tosin vastassa Titan Xp, mutta 1080 Ti ei jää tuolle kuin muutaman fps). Lisäksi Witcher 3 on kohtalaisen hyvin skaalautuva peli kahdelle kortille. Eli todellisen maailman suorituskyvyssä 980 SLI pitäisi jäädä yhdelle 1080 Ti:lle ihan reilusti.

 

[Kapteeni_kuolio]

Joo benchmarkit on todella huono kohde jos haluaa vertailla SLI vs. Single suorituskykyä justiinsa tuon takia että benchit skaalautuu aina todella hyvin. Ja pelit useimmiten, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta, ei. FS:ssä saa sen 90-95% lisää tehoa kun lisää toisen kortin, mutta tyypillisesti peleissä se 'normaali' varianssi mitä tulee jos peli ylipäätänsä tukee useampaa kuin yhtä näyttistä, on jotain luokkaa n. +40-70%. Samalla tietty frame-time varianssiin tulee usein vähän tuhrua alapäähän. Näistä syistä itse luovuin SLI-settien kanssa elämisestä, ajelin 470 ajoista lähtien 970:aan SLI:tä noilla x70 korteilla. Korvasin sitten 970 SLI:n 980 Ti:llä, eikä tarvinnu katua yhtään, oli peleissä paljon parempi kokemus.

 

[J-R5]

Firestrike on vähän huono indikaattori kahden vs yhden kortin suorituskyvystä, koska skaalautuu kahdelle kortille lähes täydellisesti. Peleissä sen oikean eron näkee, ja tämän testin mukaan 980 Ti SLI:kin on helisemässä yhtä korttia vastaan (Tosin vastassa Titan Xp, mutta 1080 Ti ei jää tuolle kuin muutaman fps). Lisäksi Witcher 3 on kohtalaisen hyvin skaalautuva peli kahdelle kortille. Eli todellisen maailman suorituskyvyssä 980 SLI pitäisi jäädä yhdelle 1080 Ti:lle ihan reilusti.

Ei ole tarjota kuin benchmarkkeja. Mitään FPS lukemia kun ei tullut seurattua, kuin vasta vuoden vaihteesta jolloin näyttö päivittyi. Nyt mopo lähti hieman keulimaan ja ennen SLI aikana en kerinnyt kokeilemaan kuin BF4 ja Doomin. Lumipalloefektiä havaittavissa kun näytön pävityksen jälkeen näyttiksiä vaihdettu jo kahdesti. Sen verran kuitenkin muistelin, että ainakin BF4 osalta FPS lukema putosi siirryttäessä 980 SLI > 1080.

 

[SliVe]

MF:n 1080 TI GAMING X saapui tänään perille ja hyvin rullaa verrattuna vanhaan 970 korttiin. On ainakin hiljainen kaveri. Tosin enpä vasta pelannut kuin kohtuullisen kevyttä R6:Siegeä @ 60 FPS / 1440p. Pitäisi seuraavaksi varmaan panostaa näyttöön, että saisi lisää ruutuja päivitettäväksi.

 

[Cid]

Liuttu hoitaa tampereella upsit, kannattaa soitella sinne. www.liuttu.com

Niin onko tuo koko tampereen seudulla? Tänne itselle hyvin usein menneet postille nuo kuriirilla tilatut.(asun ns.korvessa )

Vakiolla kortilla ajoa.



Paska homma vaan, taitaa mennä vaihtoon ainakin tämä yksilö.
Aivan järkyttävä coilwhine esim 3dmark11:ssa ja Rise of Tomb Raiderissa, Doomissa hieman lievempi. Toisaalta tuossa superpositionissa ei mitään vaikka vääntää kaiken minimiin, että fps nousee 100-200 väliin.
Ei kyllä näin kovaa coilwhinea ole missään kortissa tullut itselle vastaan ja alkaa tosiaan esim Tomb Raiderissa jo 50fps->.

Toivottavasti ei nyt siinä MF:n kortissa ole vastaavaa. Tyypillistä tuuriani.

 

[latee77]

Kyllä 1080Ti paremmin pyörittää CoD BO3:sta kuin 980Ti SLI. Oli kaikki tapissa (paitsi reunanpehmennys SMAA x2 ilman Filmic) ja virkistystaajuuden mukaan leikkaa 165fps:ään 1440p resoilla. Taisi aikaisemmin loppua muisti 980Ti:stä kun laittoi tekstuurit extralle.

Oliko tuon G-syncin kanssa niin että ekassa versiossa kun laittoi sen päälle niin rajoitti aina fps hertsien mukaan, mutta uudemissa nykyään vaikka G-sync on toiminnassa niin ei rajoita enää fps monitorin hertseihin?

Oon pitänyt Nvidian paneelista pystytahdistuksen päällä, en huomaa että tekis viivettä ainakaan sitä kautta. Nyt siinä on myös joku "nopea" vaihtoehtona, mikä lienee...

 

[P c L A Y E R]

Juu tänään saapui omakin MSI gaming X Mindfactorysta. Illan ajelin testejä ja hain kelloja. 100MHz menee corelle ilman volttien nostoa, mutta sen jälkeen kippaa. Muistit menee ainakin +300 MHz.

Pistin nyt 10mV lisää jänöä ja kellot +115 corelle ja sen 300 muisteille. Custom fan profiili capatty 75%:n. Hyvin jahoi heavenia loopissa ja kertaakaan ei pelatessakaan kipannut. Kellot on pelatessa yleensä vakaat 2025MHz. Ei mikään huippuyksilö, mutta ei sentään ihan paskinkaan. Lämmöt noilla säädöillä maks 62c. Tuulettimen kiekkoja voisi kyllä lasekakin, mutta ei toi 75 vielä juuri ton kotelottuletuksen yli kuulu.

Kyllä nyt kelpaa. Vihdoinkin Dishonored 2, ME Andromeda ja Mafia 3 pyörähtää sen 60 FPS, 3440*1440 resolla ja kaikki tapissa.

Forza Horizonin surfers paradise se vaan jatkaa jökkimistä, eli pullonkaula on joko RAM:n muistiväylässä tai prossussa.


Ajelin nyt aamusta Fire Strike Ultran noilla säädöillä ja tulos 7525 Graphics score.

I scored 7 319 in Fire Strike Ultra

 

[qpas]

Tähän mennessä leikkiny gaming x ja strix malleilla. Strixissä huomattavasti ärsyttävämpi ääni. Msi kortissa max 60% kun taas asuksella 39% jonka jälkeen häiritsee liikaa. Msi matalampi humina, asus korkeampi ja erottuvampi.

 

[Stenforce]

Mulla Gigabyte Aorus gtx 1080 ti, kellään tietoa miks tää ei tiputa idlessä kelloja? Idlaa ~50C:ssä? Eikö tuo ole vähän kuuma? Itellä ei oo vähään aikaan ollu nvidian korttia.

 

[MikroBeat]

Lyhyesti eilen testasin Division ja BF4:
Miellyttävä kokemus tämä 1080Ti Gaming X. Nyt viisi MSI:n korttia takana 980 Gaming X SLI, 980Ti Gaming X, 1080 Armor ja nyt tämä 1080ti Gaming X.
SLI setin kanssa oli ihan ok FPS silloiseen 1440p 144hz näyttöön mutta pelikokemus oli silti huonompi kuin yhdellä kortilla. Liikaa nykimistä ja tahmeutta jne. Nyt 4K UHD näytön kanssa vasta tällä 1080Ti:llä on riittävät tehot sulavaan peli kokemukseen (60fps). Katsoin että Division pyöri High asetuksilla n. 80fps 4K. Se on kuitenkin suht. raskas peli ja kyykytti 980Ti:n täysin sigun kokoonpanolla.

 

[J4N1H]

Sormet syyhyää kun lukee täältä, että porukka jo availee omia korttejaan mutta UPS:n takia joutuu itse vielä odottelemaan huomiseen

 

[JuSiZ]

Juu tänään saapui omakin MSI gaming X Mindfactorysta. Illan ajelin testejä ja hain kelloja. 100MHz menee corelle ilman volttien nostoa, mutta sen jälkeen kippaa. Muistit menee ainakin +300 MHz.

Pistin nyt 10mV lisää jänöä ja kellot +115 corelle ja sen 300 muisteille. Custom fan profiili capatty 75%:n. Hyvin jahoi heavenia loopissa ja kertaakaan ei pelatessakaan kipannut. Kellot on pelatessa yleensä vakaat 2025MHz. Ei mikään huippuyksilö, mutta ei sentään ihan paskinkaan. Lämmöt noilla säädöillä maks 62c. Tuulettimen kiekkoja voisi kyllä lasekakin, mutta ei toi 75 vielä juuri ton kotelottuletuksen yli kuulu.

Kyllä nyt kelpaa. Vihdoinkin Dishonored 2, ME Andromeda ja Mafia 3 pyörähtää sen 60 FPS, 3440*1440 resolla ja kaikki tapissa.

Forza Horizonin surfers paradise se vaan jatkaa jökkimistä, eli pullonkaula on joko RAM:n muistiväylässä tai prossussa.


Ajelin nyt aamusta Fire Strike Ultran noilla säädöillä ja tulos 7525 Graphics score.

I scored 7 319 in Fire Strike Ultra

Laitetaas titan x vertailuksi:

Vakiona
I scored 7 168 in Fire Strike Ultra

Kellotettu
I scored 7 851 in Fire Strike Ultra

 

[Cid]

Tähän mennessä leikkiny gaming x ja strix malleilla. Strixissä huomattavasti ärsyttävämpi ääni. Msi kortissa max 60% kun taas asuksella 39% jonka jälkeen häiritsee liikaa. Msi matalampi humina, asus korkeampi ja erottuvampi.

Pidätkö tosiaan tuota MSI:n 60% hiljaisena? Omassa ainakin n. 45% jälkeen ääni muuttuu varsin korvaan pistäväksi, ei kyllä ilman luureja tulisi kuuloonkaan käyttää. Luurien kanssa voikin sitten nostaa kierroksia melko huoletta.

 

[Hugh Jazz]

Lisäksi Witcher 3 on kohtalaisen hyvin skaalautuva peli kahdelle kortille.

Witcher 3 skaalautuu aika keskinkertaisesti SLi:ssä. Monet AAA pelit skaalautuu reippaasti paremmin.

esim. vertailukohteena FC4:

 

[qpas]

Juu oikein passeli omalle korvalle. Kotelo on siis lattialla pöydän alla, ei nykytrendin mukaan korvan vieressä pöydällä. Ja kajari-ihmisiä olen.

Pidätkö tosiaan tuota MSI:n 60% hiljaisena? Omassa ainakin n. 45% jälkeen ääni muuttuu varsin korvaan pistäväksi, ei kyllä ilman luureja tulisi kuuloonkaan käyttää. Luurien kanssa voikin sitten nostaa kierroksia melko huoletta.

 

[Hugh Jazz]

Kotelo on siis lattialla pöydän alla, ei nykytrendin mukaan korvan vieressä pöydällä.

Olen ihmetellyt tätä trendiä jo pitemmän aikaa. Itse yritän sijoittaa kopan mahdollisimman kauaksi tietokonepöydästä ja korvien ulottuvilta. Niin kauaksi kuin vaan piuhat venyvät. Ja jos se ei riitä niin olen hommannut esim. näytölle pitemmät piuhat. Meluisat coolerit ja coil whinet lakkaa olemasta ongelmia hyvin nopeasti.

 

[qpas]

Kokeilin tahnojen vaihtoa gaming x:ään. AS5 lämmöt nousi vrt. alkup . NT-H1 suoriutuu ehkä astetta paremmin kuin kuin orkkis. Kryonautit tilattu ja toivottavasti huomenna pääsee testailee josko sillä sais lämpöjä alas. Liquid Ultraakin löytyy, mutten tiedä uskaltaako pistää tuon typerän nikkelöidyn täyskuparipohjan takia.

 

[Mustaherukka]

Kokeilin tahnojen vaihtoa gaming x:ään. AS5 lämmöt nousi vrt. alkup . NT-H1 suoriutuu ehkä astetta paremmin kuin kuin orkkis. Kryonautit tilattu ja toivottavasti huomenna pääsee testailee josko sillä sais lämpöjä alas. Liquid Ultraakin löytyy, mutten tiedä uskaltaako pistää tuon typerän nikkelöidyn täyskuparipohjan takia.

Itse en kyllä lähtisi leikkimään nestemäisellä metallilla näyttisten kanssa. Liikaa nähnyt niitä kauhukuvia.
Mitä AS5 tulee, en ole koskaan tykännyt koko mössöstä. Pääosin pitäytynyt Gelid GC-extremessä siitä lähtien kun ensimmäisen kerran koitin.
Loistavaa tavaraa! (Y)