NVIDIA-spekulaatioketju (Lovelace ja tulevat sukupolvet)

Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 106
24Gbps muistit 21Gbps:n sijaan tarkoittaisi 14% lisää kaistaa ja L2 kakkuahan on 4090:ssä vain 72Mt käytössä AD102:n 96Mt:sta. Kyllä tossa ihan tuntuvasti efektiivistä muistikaistaa olis Ti mallille. SM:t melkeinpä isompi pullonkaula laajennusten suhteen, mutta ehkäpä korkeemmat kellot saavutettavissa binnaamalla.
Puhuinkin muistiväylästä että se on tapissa, en muistien nopeuksista jossa toki on mahdollisuus kasvattaa, mutta se tietää lisää lämpöä ja virrankulutusta muistien osalta joka asettaa sitten taas haasteita niiden jäähdytykselle.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
4 234
Puhuinkin muistiväylästä että se on tapissa, en muistien nopeuksista jossa toki on mahdollisuus kasvattaa, mutta se tietää lisää lämpöä ja virrankulutusta muistien osalta joka asettaa sitten taas haasteita niiden jäähdytykselle.
Hyvin noi jäähtyy kun on pienemmällä prosessilla tämän sukupolven GDDR6X piirit. Ei ole muistilämmöt minkäänlainen ongelma enää.



Ylikellotus korottaa lämpöjä marginaalisesti, mutta 4090:ssä 21Gbps piirit ja 24Gbps piirejäkin on olemassa, niitä käytetään jo 4080:ssä.
 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
270
Voisi. Ihan samalla tapaa kuin 384bit väylällä on tehty 48GB muistilla oleva kortti ada rtx 6000


Veikkaisin, että nvlink on jäänyt pois koska a) piirin koko, ei se sinne mahdu ilman että hinta pompsahtaa b) nvlinkin kysyntä oli liian vähäistä, että kannattaisi siihen uhrata piitä

nvlink:sta ei ole pelikäytössä mitään hyötyä. nvlink on vain kuluerä pelikortissa mikä nostaisi korttien hintoja entisestään.
Sanoisin, että 4090 on enemmän sisällöntuottajille ja muille ammattilaisille kuin pelaajille suunnattu kortti. Osa sisällön tuottajista/ammattikäyttäjistä nimen omaan haluaisivat tuota NV-linkkiä kortteihinsa. Toki 4090 -korttia markkinoidaan myös pelaajien tuotteena. Luulen, että kys linkin laittaminen tuotteeseen olisi aika pieni kuluerä per kortti. Vois veikata, että maksaa noin 1 miljoona dollaria per tuote (suunnittelu ajassa). Kortin valmistuskuluissa ehkä jonkun 5-10 dollaria. Näin pienten kulujen valossa se ei ole siitä kiinni. Nv-linkin poistamisessa kyseessä on nvidian halu estää 3D rendaus -ja AI -järjestelmiä käyttäviä asiakkaita hyötymästä tuosta ominaisuudesta ja ohjata heitä kalliiden Quaddro korttien suuntaan. Pelikäyttöönhän tuota nv-linkkiä ei ole käytetty enää vuosiin niinkuin on varmaan kaikille jo tiedossa.
 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
270
Hyvin noi jäähtyy kun on pienemmällä prosessilla tämän sukupolven GDDR6X piirit. Ei ole muistilämmöt minkäänlainen ongelma enää.


Ylikellotus korottaa lämpöjä marginaalisesti, mutta 4090:ssä 21Gbps piirit ja 24Gbps piirejäkin on olemassa, niitä käytetään jo 4080:ssä.
Olisi mielenkiintoista nähdä lukemia. Miten paljon Samsungin 24Gbps uutuusmuistit (Ei GDDRX) kuluttavat ja lämpenevät. Nämä Micronin GDDRX muistihan on olleet virtasyöppöjä 3000 sarjassa perus GDDR6 muisteihin nähden.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 235
Olisi mielenkiintoista nähdä lukemia. Miten paljon Samsungin 24Gbps uutuusmuistit (Ei GDDRX) kuluttavat ja lämpenevät. Nämä Micronin GDDRX muistihan on todella virtasyöppöjä perus GDDR6 muisteihin nähden. Sampan nopeammat perusmuistit ei välttämättä ole kuitenkaan lähelläkään normaaleja GDDR6:sia kulutksessa.
Eiköhän molemmat syö turhan paljon, tuo gddr6x = kiuas maine tuli lähinnä sen nopeuden takia. Oikeastihan se on vähän energiatehokaampi:

"GDDR6X consumes 15% less power per transferred bit than GDDR6, but overall power consumption is higher since GDDR6X is faster than GDDR6. On average, PAM4 consumes less power and uses fewer pins than differential signalling while still being faster than NRZ. GDDR6X is thought to be cheaper than High Bandwidth Memory. "
 
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 031
NVLink todennäköisesti tiputettiin kahdesta syystä:

- Vähennetään support-natinaa kun ääliöt jolla on liikaa rahaa ostavat edelleen kaksi korttia ja sitten homma ei pelitä monessa pelissä ja mies ei ole ymmärtänyt että SLI is dead.

- Saadaan ammattikäyttäjät katsomaan kalliita Quadroja. Tosin monessa käytössä sen sillan puute ei kaada maailmaa ja voit pinota kaksi 4090-korttia koneeseen ja käyttää niitä yhdessä PCIE-väylän yli.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
4 234
Pelisuorituskykyvuotoja Videocarzin summaamana:

RTX 4090 vs RTX 4080
  • Forza Horizon 5: 147 FPS vs 127 FPS (+15.7%)
  • Shadow of the Tomb Raider: 179 FPS vs 129 FPS (+ 38.8%)
  • Red Dead Redemption 2: 129 FPS vs 99 FPS (+30.3)
  • Cyberpunk 2077: 111 FPS vs 83 FPS (33.7%)
  • COD MW2: 137 FPS vs 127 FPS (+7.9%)

 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
763
1667998407589.png

Framet 4080:lle 87
Joten tuo "raaka" RT suorituskyky olisi 4090:lla 55% parempi. 4090 on peräti 133% nopeampi kuin 3090.
 

finWeazel

FIREd
Tukijäsen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 954
NVLink todennäköisesti tiputettiin kahdesta syystä:

- Vähennetään support-natinaa kun ääliöt jolla on liikaa rahaa ostavat edelleen kaksi korttia ja sitten homma ei pelitä monessa pelissä ja mies ei ole ymmärtänyt että SLI is dead.

- Saadaan ammattikäyttäjät katsomaan kalliita Quadroja. Tosin monessa käytössä sen sillan puute ei kaada maailmaa ja voit pinota kaksi 4090-korttia koneeseen ja käyttää niitä yhdessä PCIE-väylän yli.
Vähän epäilen, että kuluttajatason pelikorttiraudassa mihin quadrotkin perustuvat nvlink on kuollut. Tilalle tulee cxl pcie:en yli jollain aikajänteellä.

Turha pelaajilla maksattaa ad102 piirissä nvlink:ia parin quadron ostajan iloksi. Quadro markkina lienee niin pieni ettei sinne kannata mitään omaa piiriänsä suunnitella ja pelaajat taas ei nvlinkkiä käytä/tarvitse.

 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 235
Turha pelaajilla maksattaa ad102 piirissä nvlink:ia parin quadron ostajan iloksi. Quadro markkina lienee niin pieni ettei sinne kannata mitään omaa piiriänsä suunnitella ja pelaajat taas ei nvlinkkiä käytä/tarvitse.
Toisaalta Quadro katteet on ihan eri kaliberia, joten pikemminkin rahassa mitattuna ko. toiminnallisuus kannattaa jättää piiriin, vaikka valtaosa ei sitä käytä. Vie vähän tilaa, ei tarvitse eri piiriä kuluttajapuolelle ja voittoprosentti on aika muhkea.
 

finWeazel

FIREd
Tukijäsen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 954
Toisaalta Quadro katteet on ihan eri kaliberia, joten pikemminkin rahassa mitattuna ko. toiminnallisuus kannattaa jättää piiriin, vaikka valtaosa ei sitä käytä. Vie vähän tilaa, ei tarvitse eri piiriä kuluttajapuolelle ja voittoprosentti on aika muhkea.
Pitää laskea paljonko se nvlink maksaa piirissä extraa. Jos kortteja myydään vaikka kymmenen miljoonaa pelaajille ja nvlinkin kokonaiskustannus per piiri on 5$ niin tuosta tulis 50 miljoonan kuluerä pelaajille jolla subventoidaan quadro-markkinaa

Quadron käyttäjille lienee fiksumpaa tarjota
  • iso muistinmäärä(48GB ada-kortti mikä on jo esitelty)
  • Tulevaisuudessa nvlinkkiä vastaava piirien yhdistäminen pcie5 väylän yli käyttäen CXL-protokollaa
Ylläolevalla keinolla ei tarvi maksattaa pelaajilla nvlinkkiä, joka kasvattaa piirin kokoa+monimutkaistaa suunnittelua ja testaamista.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 235
Pitää laskea paljonko se nvlink maksaa piirissä extraa. Jos niitä kortteja myydään vaikka kymmenen miljoonaa ja nvlinkin kokonaiskustannus per piiri on 5$ niin tuosta tulis 50 miljoonan kuluerä pelaajille.
Puskettiin pelaajille ai kiihdytys ja sitten keksimällä keksittiin sille käyttöä 2000-sarjassa. Samoin Lovelacen esittelystä pelaajat oli pieni osuus, mutta teollisuuden sovellukset vei leijonanosan ajasta.

En siis pahemmin ihmettele, että kuluttajapiireissä on mukana logiikkaa, joka on enemmän hyödyksi ammattikäytössä. Valmistus on vain yksi kuluerä, mutta sitä ennen on suunnittelu, testaus jne jne.
 

finWeazel

FIREd
Tukijäsen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 954
Puskettiin pelaajille ai kiihdytys ja sitten keksimällä keksittiin sille käyttöä 2000-sarjassa. Samoin Lovelacen esittelystä pelaajat oli pieni osuus, mutta teollisuuden sovellukset vei leijonanosan ajasta.

En siis pahemmin ihmettele, että kuluttajapiireissä on mukana logiikkaa, joka on enemmän hyödyksi ammattikäytössä. Valmistus on vain yksi kuluerä, mutta sitä ennen on suunnittelu, testaus jne jne.
ad102:ssa ei taida olla nvlinkkiä? Tuskin seuraavassakaan kuluttajapiirissä on, trendi on asetettu. Nvidia on osa CXL konsortiota. Adan jälkeisen piirin aikana lienee pcie5/6 + CXL jolla nidotaan quadrot toisiinsa kiinni + pelaajapuolella sli/... edelleen kuollut.

Konesalipuolella toki nvlink ja nvlink c2c jatkaa jylläämistä
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 106
ad102:ssa ei taida olla nvlinkkiä? Tuskin seuraavassakaan kuluttajapiirissä on, trendi on asetettu. Nvidia on osa CXL konsortiota. Adan jälkeisen piirin aikana lienee pcie5/6 + CXL jolla nidotaan quadrot toisiinsa kiinni + pelaajapuolella sli/... edelleen kuollut.

Konesalipuolella toki nvlink ja nvlink c2c jatkaa jylläämistä
Saattaa siinä vaikka ollakin.

Tai lähinnä ihmettelisin jos ei olisi. Eikös 48GB edelleen ole muistimäärässä maksimi?
Olis hiukan outoa että pro puolella saisi vähemmän muistia kuin edellisessä genissä. A6000 kun NV-Link on niin kahdella kortilla saa 96GB poolin.

EDIT: Jaa siitä Ada 6000 jonkiilaiset speksit näämmä ulkona ja ei tosiaan taida olla NV-Link siinä.
 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
763
Itsellä 3080 ja spoilerin "4080" -bench RayTracing tulos on 85% suurempi kuin nykyisellä kortillani, ja vaikka on staattinen testi niin silti suorituskyky ero on valtava.
Juu, RT potkua tullut mukavasti lisää. Jos tuo bench saa SER tuen niin voisi tulla 40% lisää.
Oletko muuten lisännyt itse Resizable BAR tuen peleihin joihin Nvidia ei ole ajureihen suoraa tukea laittanut. Tai no, se on niin peli kohtainen et onko hyötyä vai ei sama kuin HAGSin käytössä.
Tuolla ohjeet
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 475
RT-peleissä nvidia näyttää selkeältä ykkösvalinnalta mikäli toki on valmis maksamaan premiumia siitä. Muissa peleissä näyttäisi AMD tarjoavan halvemmalla parempaa suorituskykyä. Aika selkeästi seuraavan sukupolven korteissa valinta perustuu vielä aiempaa enemmän siihen mitä pelejä pelaa eniten ja kumpi valmistaja tarjoaa siihen paremman ratkaisun. Toki nyt nähty vasta nämä överi-mallit saa nähdä mitä ne 3080:n (eli 700-800€) hintaiset kortit tarjoaa kummallakin valmistajalla.
 
Liittynyt
01.08.2019
Viestejä
484

Tälläistä huhua että entinen Rtx 4080 12gb malli julkaistaisiin ja tulisi myyntiin uusiksi Rtx 4070 ti mallina 3-5 päivä tammikuuta.

Iso kysymys onko hinta lähempänä 599 dollaria vai 899 dollaria jona Nvidia yritti sitä saada julkaistua alunperin Rtx 4080 12gb versiona.

Varmaan hinta n.699 dollaria johtuen kilpailutilanteesta toki Suomi hinta sitten varmaan 100-200 euroa enemmän kuin dollarihinta.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 811

Tälläistä huhua että entinen Rtx 4080 12gb malli julkaistaisiin ja tulisi myyntiin uusiksi Rtx 4070 ti mallina 3-5 päivä tammikuuta.

Iso kysymys onko hinta lähempänä 599 dollaria vai 899 dollaria jona Nvidia yritti sitä saada julkaistua alunperin Rtx 4080 12gb versiona.

Varmaan hinta n.699 dollaria johtuen kilpailutilanteesta toki Suomi hinta sitten varmaan 100-200 euroa enemmän kuin dollarihinta.
Riippuu varmasti siitä, mitä AMD saa markkinoille ja mihin hintaan..
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
1 518
Tuleeko syksyllä sitten 4070 Ti Ti? 4070 Super Ti? Olisivat nyt vaan myöntäneet sen olevan 4070 kortti tämän jatkuvan nimipelleilyn sijaan.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
489

Tälläistä huhua että entinen Rtx 4080 12gb malli julkaistaisiin ja tulisi myyntiin uusiksi Rtx 4070 ti mallina 3-5 päivä tammikuuta.

Iso kysymys onko hinta lähempänä 599 dollaria vai 899 dollaria jona Nvidia yritti sitä saada julkaistua alunperin Rtx 4080 12gb versiona.

Varmaan hinta n.699 dollaria johtuen kilpailutilanteesta toki Suomi hinta sitten varmaan 100-200 euroa enemmän kuin dollarihinta.
Eiköhän se o 899 taalaa mikä oli aikasemmin koska jengi ostaa.
 
Liittynyt
13.09.2018
Viestejä
576
Tuleeko syksyllä sitten 4070 Ti Ti? 4070 Super Ti? Olisivat nyt vaan myöntäneet sen olevan 4070 kortti tämän jatkuvan nimipelleilyn sijaan.
Johan sitä yritettiin 4080-mallina kaupitella. Nyt voidaan pyytää melkein samaa hintaa kun laitetaan tuo Ti lätkä perään.

Vissiin 4090 Ti on mahdollinen myös Geekbenchiin tulleen mysteeri Nvidia GPU benchmarkin perusteella. Edut vs 4090 jäävät todennäköisesti aika heikoiksi kun tuossa testissä "4090 Ti" oli vain 6.6% nopeampi.

4090 omistajana kortti tuntuu jopa liian hyvältä. Mun 4K 144 Hz näyttö ei pysy hieman vanhemmissa ees perässä, kun average fps huitelee 200 paikkeilla. Joku 4080 tai 4080 Ti olisi high end pelaajille varmaan täysin riittävä. Hinta tuolle 4080:llekin on kuitenkin aivan liian lähellä halvimpia 4090-malleja, joten en näe mitään järkeä ostaa muuta kuin 4090 ennen kuin markkina korjaa tilannetta.

Oikeesti ihmiset, jättäkää se 4080 16 GB vaan sinne kauppaan noilla hinnoilla. Kyllä niitä 4090 näyttiksiä tulee lisää lähikuukausina eikä se 1999-2099 kortti joltain valmistajalta ole mikään mahdoton saada, jos mullekkin irtosi PNY:n kortti Gigantista ihan vain kun menin naksuttelemaan koriin nähtyäni täällä jonkun vinkkaavan saatavuudesta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 255
Joo siellä oli jo varmaan selvät sävelet mikä on 4070, joten toi 4080@12gigaa ei istunut suunnitelmaan niin se saa sitten olla 4070ti. Tulihan 3060ti ennen kuin 3060...
 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
270
Mun mielestä vain 48GB 4090ti:ssa olisi järkeä. Eli tehdään kortti täydellä piirillä tai 4090 piirillä tuplamäärällä muistia. Lasketaan kelloja hiukan, että kulutus ei nouse kuin marginaalisesti 4090:stä. Budjettikortti kaikenlaisille luoville ammattilaisille ja pienen budjetin Ai -kehittäjille. 2500-3000 euroon ostasin tollasen mielellään.
 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
270
Toinen mille olisi selkeää tilausta olisi 4080ti. Isommalla cuda-ydinmäärällä ja samalla määrällä muistia. Tuo kohta myyntiin tuleva perus 4080 on niin kaukana 4090 tehoista hintaan nähden, että ei hirveästi järkeä. Luentevin XX80 sarjan paikka olisi olla kustannustehokkain tehokortti.
 

aop

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 139
Toinen mille olisi selkeää tilausta olisi 4080ti. Isommalla cuda-ydinmäärällä ja samalla määrällä muistia. Tuo kohta myyntiin tuleva perus 4080 on niin kaukana 4090 tehoista hintaan nähden, että ei hirveästi järkeä. Luentevin XX80 sarjan paikka olisi olla kustannustehokkain tehokortti.
Eiköhän tuo 4080 Ti tule vielä leikatulla AD102 ytimellä. 320-bit muistiväylä ja 20GB VRAM.
 

finWeazel

FIREd
Tukijäsen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 954
Mun mielestä vain 48GB 4090ti:ssa olisi järkeä. Eli tehdään kortti täydellä piirillä tai 4090 piirillä tuplamäärällä muistia. Lasketaan kelloja hiukan, että kulutus ei nouse kuin marginaalisesti 4090:stä. Budjettikortti kaikenlaisille luoville ammattilaisille ja pienen budjetin Ai -kehittäjille. 2500-3000 euroon ostasin tollasen mielellään.
Rtx 6000 on just tuollainen. Hinnasta en tiedä

 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
270
Hinta arviot A6000:lle on luokkaa 11 000 - 33 000 tällä hetkellä. Ne on pannassa Kiinalaisilta. Siksi Nvidia lanseerasikin uuden mallin A800, jolla pyrkivät kiertämään Bannit. Jenkkien kiellot koskee spesifejä tuotteita.

 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
1 870
Rtx A6000 48GB on tarjolla reiluu kuuteen kiloon, rtx 6000 ada:n hintaa ei vielä tiedetä, voihan Nvidia yrittää hinnan tuplaamista workststion puolellakin. Kieltämättä hienoa sekoitusta nimissä Nvidialla jälleen.
Oletko kiinassa ja siksi haluat kevyemmän version rtx 6000 adasta, vai miten vientikielto liittyy asiaan?
 

finWeazel

FIREd
Tukijäsen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 954
Ei taida vientikiellot osua ad102 pohjaisiin tuotteisiin,... a100:kin saa viedä kiinaa. Tosin nvlink nopeutta rajattu

Lähde alla. a800 on a100, jota on hidastettu sen verran ettei vientikielto osu kohdalle

 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
270
Rtx A6000 48GB on tarjolla reiluu kuuteen kiloon, rtx 6000 ada:n hintaa ei vielä tiedetä, voihan Nvidia yrittää hinnan tuplaamista workststion puolellakin. Kieltämättä hienoa sekoitusta nimissä Nvidialla jälleen.
Oletko kiinassa ja siksi haluat kevyemmän version rtx 6000 adasta, vai miten vientikielto liittyy asiaan?
Mutuilin, että tuo uus 5nm Quaddro (rtx 4090 quaddro / A6000 ada) ois banni listalla mut en ole varma. Unohdin, että nykyisin on erikseen A100 H100 nimisiä AI -kortteja, jotka lienee aika erilaisia vielä noista Quaddroista laskenta yksikkö allokointiensa suhteen. Nuo A100 ja H100 kortit on sillä vientikielto listalla ja AMD MI250

juu tosi hölmösti nimetty tuo Quaddro. Ois ny vaikka A6000 II tai jotain selkeää.

lähde.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
1 845
Olikos 4080:n laukaisu ensi viikolla? Ei sillä että olisin ostamassa, mutta hauska nähdä mitä arvostelijat sanoo. :D
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
4 318
Olikos 4080:n laukaisu ensi viikolla? Ei sillä että olisin ostamassa, mutta hauska nähdä mitä arvostelijat sanoo. :D
Joo. Siitä on keskustelua tuolla julkaistujen puolella:
ja nvidian nettisivuilla jopa päiväkin 16.11
 

Liitteet

Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
4 234
Olikos 4080:n laukaisu ensi viikolla? Ei sillä että olisin ostamassa, mutta hauska nähdä mitä arvostelijat sanoo. :D
Kristallipalloni kertoo että saa suorituskyvystä kiitosta, mutta hinnoittelu nousee isommaksi asiaksi arvosteluissa ja sen osalta tulee täystyrmäys.

Itteäni kiinnostaa ihmetellä millaista tahtia noi katoaa hyllyiltä. Vaikea ymmärtää miksi kukaan ostaisi noilla lähes 2000€ hinnoilla 4080:n kun 4090 ripauksen kalliimpi.
 
Liittynyt
08.06.2022
Viestejä
28
Keskustelu käy kuumana ja ajatukset kiertää kehää.

Muutama pointti, jotka harvemmin täällä nousee esille:
- Pelien grafiikka-asetukset ei kerro näytönohjaimien hinnoista mitään. Vaikka sinun suosikkipelisi ei olisi millään nykykortilla sujuva täysillä asetuksilla edes 1080p-resolla, ei se tarkoita korttien olevan huonoja. Se kertoo ainoastaan pelinkehittäjän ratkaisuista suhteessa näytönohjaimien tehoon.
- Keskivertopelaaja ei omista satojen eurojen näytönohjainta. Nuoret pelaa Fortniteä tyytyväisenä 1060-tason kortilla ja isolle osalle pelaamiseen riittää kännykkä tai pari sukupolvea vanha konsoli.

Jos näinä sodan, laman ja ympäristökatastrofien aikoina kitiset high end -näytönohjaimien hinnoista, olet luultavasti todellisuudesta irtautunut pilalle hemmoteltu kakara.

Eu voisi kurittaa haittaverolla kaikkia yli 100 watin näytönohjaimia, niin tulisi painetta kehittää ympäristöystävällisempää teknologiaa.
 

finWeazel

FIREd
Tukijäsen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
4 954
Eu voisi kurittaa haittaverolla kaikkia yli 100 watin näytönohjaimia, niin tulisi painetta kehittää ympäristöystävällisempää teknologiaa.
Kateusverot on hieno ratkaisu. Entä jos lämmittää taloa sähköllä ja tehopc on suoraan lämmityskustannuksista pois, kuritetaan edelleen? Muu kuin pakollinen työmatka-ajaminen sekä sähkö että bensa-autoilla lisäverolle(pakollinen gps paikannus auttaa) jne.

Kai sähkönhinta on jo ihan tarpeellisen kova + kalliista kortista menee enempi veroa, kun alv on prosentteina hinnasta.

Miksi 100W,miksei 10W? Tabletilla hoitaa kaiken mitä tarvii, teholäppärit ja pc:t on ihan tarpeetonta luxusta?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 045
Keskustelu käy kuumana ja ajatukset kiertää kehää.

Muutama pointti, jotka harvemmin täällä nousee esille:
- Pelien grafiikka-asetukset ei kerro näytönohjaimien hinnoista mitään. Vaikka sinun suosikkipelisi ei olisi millään nykykortilla sujuva täysillä asetuksilla edes 1080p-resolla, ei se tarkoita korttien olevan huonoja. Se kertoo ainoastaan pelinkehittäjän ratkaisuista suhteessa näytönohjaimien tehoon.
- Keskivertopelaaja ei omista satojen eurojen näytönohjainta. Nuoret pelaa Fortniteä tyytyväisenä 1060-tason kortilla ja isolle osalle pelaamiseen riittää kännykkä tai pari sukupolvea vanha konsoli.

Jos näinä sodan, laman ja ympäristökatastrofien aikoina kitiset high end -näytönohjaimien hinnoista, olet luultavasti todellisuudesta irtautunut pilalle hemmoteltu kakara.

Eu voisi kurittaa haittaverolla kaikkia yli 100 watin näytönohjaimia, niin tulisi painetta kehittää ympäristöystävällisempää teknologiaa.
Ehkä hieman liian agressiivinen postaus, jos ei näytönohjaimet olisi niin suosittuja kuin ovat, ei niiden kehityskään olisi niin pitkällä kuin nyt on. Joten ei olisi valinnan varaa myöskään näille nuorille jotka pelaavat Fortniteä sillä GTX 1060. Ja monen nuoren näytönohjain on käytettynä ostettu/saatu kun alkuperäinen omistaja vaihtanut tehokkaampaan.

Tietyllä tavalla siis high-end-asiakkaat pitävät pyörät pyörimässä, vähän kuten jos nettien nopeuksissa mentäisiin ei-teknisten ihmisten mukaan niin vieläkin varmaan olisi Baana ADSL 256 kbps/s hintaan 79,90€/kk. Kummasti kyllä kehityksen hedelmät kelpaavat aina myös muille.

Sota ei tarkoita myöskään etteikö muiden kannattaisi ja pitäisikin jatkaa elämäänsä, voi silti tukea sotaa käyviä Ukrainalaisia, kuten allekirjoittanut pistänyt useamman satasen menemään eri muodoissa.

100W+ näytönohjaimet eivät ole sähkön hinnassa/saatavuudessa kyllä se ongelma, jotenkin tekopyhää mollata kotona 300W näytönohjaimella pelaavaa samalla kun itse menee uimahalliin uimaan, kumpikohan loppujen lopuki energiaa vie enemmän vuositasolla. Se että sähköstä on pulaa johtuu vääristä valinnoista ja luottamuksesta siihen, että Venäjältä saisi halpaa energiaa.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 106
Entä jos lämmittää taloa sähköllä ja tehopc on suoraan lämmityskustannuksista pois, kuritetaan edelleen?
Kyllä sitä suoraa sähkölämmitystä pahalla silmällä jo katsotaan. Taitaa ihan tukia saada siihen jos luopuu suorasta sähkölämmityksestä, eli ei siihen todellakaan kannusteta että kämppää lämmitetään RTX4090 kanssa.
 
Liittynyt
08.06.2022
Viestejä
28
Ehkä hieman liian agressiivinen postaus, jos ei näytönohjaimet olisi niin suosittuja kuin ovat, ei niiden kehityskään olisi niin pitkällä kuin nyt on. Joten ei olisi valinnan varaa myöskään näille nuorille jotka pelaavat Fortniteä sillä GTX 1060. Ja monen nuoren näytönohjain on käytettynä ostettu/saatu kun alkuperäinen omistaja vaihtanut tehokkaampaan.

Tietyllä tavalla siis high-end-asiakkaat pitävät pyörät pyörimässä, vähän kuten jos nettien nopeuksissa mentäisiin ei-teknisten ihmisten mukaan niin vieläkin varmaan olisi Baana ADSL 256 kbps/s hintaan 79,90€/kk. Kummasti kyllä kehityksen hedelmät kelpaavat aina myös muille.

Sota ei tarkoita myöskään etteikö muiden kannattaisi ja pitäisikin jatkaa elämäänsä, voi silti tukea sotaa käyviä Ukrainalaisia, kuten allekirjoittanut pistänyt useamman satasen menemään eri muodoissa.

100W+ näytönohjaimet eivät ole sähkön hinnassa/saatavuudessa kyllä se ongelma, jotenkin tekopyhää mollata kotona 300W näytönohjaimella pelaavaa samalla kun itse menee uimahalliin uimaan, kumpikohan loppujen lopuki energiaa vie enemmän vuositasolla. Se että sähköstä on pulaa johtuu vääristä valinnoista ja luottamuksesta siihen, että Venäjältä saisi halpaa energiaa.
En itse koe pelinäytönohjaimien tehojen kehitystä virrankulutuksesta välittämättä minään absoluuttisena hyvänä, jonka eteen kannattaa uhrata kovin paljoa resursseja. Serveripuolella gpu-piirien ketjuttaminen ei ole ongelma ja siellä virtapiheys on äärimmäisen tärkeä ominaisuus muutenkin. Ollaan kuitenkin puhuttu sähkökatkojen mahdollisuudesta talvella, joten vaikka itse mielelläni pelaankin suht tehokkaalla kortillani, niin mielestäni viihde-elektroniikka on tärkeysjärjestyksessä häntäpäässä, kun sähkö on vähissä.

Apple on todistanut, että vähemmälläkin virralla pärjätään, kunhan on kiinnostusta kehittää uutta teknologiaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 255
En itse koe pelinäytönohjaimien tehojen kehitystä virrankulutuksesta välittämättä minään absoluuttisena hyvänä, jonka eteen kannattaa uhrata kovin paljoa resursseja. Serveripuolella gpu-piirien ketjuttaminen ei ole ongelma ja siellä virtapiheys on äärimmäisen tärkeä ominaisuus muutenkin. Ollaan kuitenkin puhuttu sähkökatkojen mahdollisuudesta talvella, joten vaikka itse mielelläni pelaankin suht tehokkaalla kortillani, niin mielestäni viihde-elektroniikka on tärkeysjärjestyksessä häntäpäässä, kun sähkö on vähissä.

Apple on todistanut, että vähemmälläkin virralla pärjätään, kunhan on kiinnostusta kehittää uutta teknologiaa.
Highend GPU on sellainen luksustuote mitä käytetään jos käytetään pari tuntia illassa/viikossa. Noiden kiinnostavuus sähkönkulutuksen suhteen on luokkaa ketä kiinnostaa.

Ymmärrän jos kylmälaitteissa ja vaikka iv koneessa kiinnittää huomioita energia tehokkuuteen. Optimoi kotiaan älykkäillä sovelluksilla, että saadaan sitä kiinteää piilossa olevaa 24/7 kulutusta alemmas. Tai jos nyt oikeasti sattuu olemaan neukkukuutiossa asuva 24/7 gamer jonka pääasillinen sähkölasku koostuu tietokoneen käytöstä.

Näyttiksen ostossa hyvesignalointi on vähän sellasta, että sitten saa olla muukin elämä tasoa pelkkää joukkoliikennettä/pyöräilyä, ei matkustamista, ei nautaa, istutaan mannerheimin tiellä jne. jne.
 
Liittynyt
01.12.2016
Viestejä
1 409
Jos 4090 ei olisi energiatehokkuuden(kin) osalta erittäin iso loikka eteenpäin 30-sarjan näyttiksistä, niin kritiikille olisi paremmin tilaa.

4090_efficiency.png


4090 on melkein tuplat energiatehokkuudeltaan verrattuna 3090:iin.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
4 234
Joku virhe TPU:lla kyllä tossa, kun 3080 Ti 14% energiatehokaampi kuin 3090 ja häviää myös 3090 Ti:lle. Taitaa olla myöskin melko vanhaa dataa, samat näyttää olevan 3090 Ti revikassa keväällä.
 
Liittynyt
01.12.2016
Viestejä
1 409
Joku virhe TPU:lla kyllä tossa, kun 3080 Ti 14% energiatehokaampi kuin 3090 ja häviää myös 3090 Ti:lle. Taitaa olla myöskin melko vanhaa dataa, samat näyttää olevan 3090 Ti revikassa keväällä.
No se on kyllä ihan se ja sama, onko lukemat ihan just, kun puhutaan käytännössä kaksinkertaisista lukemista joka tapauksessa. En jaksa edes vaivautua katsomaan, että mistä lukemista juurikin 3090-tulos on syntynyt, koska ei vaikuta viestin sisältöön mitenkään.
 
Liittynyt
08.06.2022
Viestejä
28
Highend GPU on sellainen luksustuote mitä käytetään jos käytetään pari tuntia illassa/viikossa. Noiden kiinnostavuus sähkönkulutuksen suhteen on luokkaa ketä kiinnostaa.

Ymmärrän jos kylmälaitteissa ja vaikka iv koneessa kiinnittää huomioita energia tehokkuuteen. Optimoi kotiaan älykkäillä sovelluksilla, että saadaan sitä kiinteää piilossa olevaa 24/7 kulutusta alemmas. Tai jos nyt oikeasti sattuu olemaan neukkukuutiossa asuva 24/7 gamer jonka pääasillinen sähkölasku koostuu tietokoneen käytöstä.

Näyttiksen ostossa hyvesignalointi on vähän sellasta, että sitten saa olla muukin elämä tasoa pelkkää joukkoliikennettä/pyöräilyä, ei matkustamista, ei nautaa, istutaan mannerheimin tiellä jne. jne.
Argumentoin sitä vastaan, kun väitettiin että high end -näytönohjainten ostajat olisivat jotain jeesuksia, joiden ansiosta tekniikka valuu alaspäin ja kaikkien tulisi olla heille kiitollisia. Kertoo vain miten harhaisia fanittajat ovat - lopeta uiminen, autoilu, jne tai olet tekopyhä kritisoidessasi top end -ylitehokkaiden näytönohjainten hintojen kritisointia. Melkoiselle metatasolle siis mentiin ja keskustelussa käy hyvin ilmi omahyväinen asenne - minä teen oikein, muiden työmatkoissa ja liikunnassa pitäisi ensin tinkiä ja sitten vasta saa pohtia tietokonepelaamisen suorituskyvyn ensimmäisen persentiilin järkevyyttä. Samaahan se on näiden dlss- ja vastaavien tekniikoiden vihaaminen. Halutaan "aidosti" renderöidyt pikselit, vaikka suurin osa ei huomaisi reaalikäytössä mitään eroa.
 
Liittynyt
25.02.2019
Viestejä
894
Jos 4090 ei olisi energiatehokkuuden(kin) osalta erittäin iso loikka eteenpäin 30-sarjan näyttiksistä, niin kritiikille olisi paremmin tilaa.

4090 on melkein tuplat energiatehokkuudeltaan verrattuna 3090:iin.
Energia tehokkuus on vain funktio siitä miten kehittynyttä foundry nodea käytetään. Enemmän transistoreja per alue ja vähemmän virheitä = tehokkaampi.
 

Hiikeri

Team Intel
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
1 893
Kristallipalloni kertoo että saa suorituskyvystä kiitosta, mutta hinnoittelu nousee isommaksi asiaksi arvosteluissa ja sen osalta tulee täystyrmäys.

Itteäni kiinnostaa ihmetellä millaista tahtia noi katoaa hyllyiltä. Vaikea ymmärtää miksi kukaan ostaisi noilla lähes 2000€ hinnoilla 4080:n kun 4090 ripauksen kalliimpi.
Itseäni ihmetyttänyt keskustelut 4080 kalleudesta. Ei se mielestäni ole niin kallis vrt. 4090 ja ainoa oikea reitti olisi muka että suoraan vaan 4090.

Jos katsotaan Suomen 4090 hintoja (Jimms, Verkkis yms.) eli 2200-2500e ja tulevat 4080 saman valmistajien mallit menee 1600-1800e niin tuossahan on 25% hintaero.

Ja vuotojen perusteella 4090 on raskaimmissa skenaarioissa "vain" 30-40% tehokkaampi, josta maksat sen 25% enemmän. Eli 1/4 osa, 600-700e enemmän että saat about 1/3 enemmän suorituskykyä, jos siis muu kone eli CPU ja RAM pysyy mukana.
Suurimmalla osalla kun ei kummiskaan ole sitä 13900K prossua @5.8Ghz allcore ja 7000+Mhz DDR5 konetta rinnalla.

Toki jos vertaa paremman pään 1800-1900e 4080 ja halvimpia, ehkä jopa 2100e 4090 jos sellaisen jostain edes saisi, niin silloin ei tuossa 4080 ole mitään järkeä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.12.2016
Viestejä
1 409
Energia tehokkuus on vain funktio siitä miten kehittynyttä foundry nodea käytetään. Enemmän transistoreja per alue ja vähemmän virheitä = tehokkaampi.
Ensinnäkin: ei ole. Arkkitehtuuri vaikuttaa oleellisesti energiatehokkuuteen. Toisekseen: mitä merkitystä energiatehokkuuden syyllä on, jos lopputulos on hyvä?
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
4 234
No se on kyllä ihan se ja sama, onko lukemat ihan just, kun puhutaan käytännössä kaksinkertaisista lukemista joka tapauksessa. En jaksa edes vaivautua katsomaan, että mistä lukemista juurikin 3090-tulos on syntynyt, koska ei vaikuta viestin sisältöön mitenkään.
Kuhan nyt silmään osui kun aika räikeä virhe mielestäni... Tokihan toi uskottavampi 72-75% vs 3080(Ti) parannus energiatehokkuudessa on jytkyluokkaa myöskin.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
186 452
Viestejä
3 392 114
Jäsenet
60 790
Uusin jäsen
Jiperi

Hinta.fi

Ylös Bottom