NVIDIA-spekulaatioketju (Lovelace ja tulevat sukupolvet)

Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
334
Mun mielestä vain 48GB 4090ti:ssa olisi järkeä. Eli tehdään kortti täydellä piirillä tai 4090 piirillä tuplamäärällä muistia. Lasketaan kelloja hiukan, että kulutus ei nouse kuin marginaalisesti 4090:stä. Budjettikortti kaikenlaisille luoville ammattilaisille ja pienen budjetin Ai -kehittäjille. 2500-3000 euroon ostasin tollasen mielellään.
 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
334
Toinen mille olisi selkeää tilausta olisi 4080ti. Isommalla cuda-ydinmäärällä ja samalla määrällä muistia. Tuo kohta myyntiin tuleva perus 4080 on niin kaukana 4090 tehoista hintaan nähden, että ei hirveästi järkeä. Luentevin XX80 sarjan paikka olisi olla kustannustehokkain tehokortti.
 

aop

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 359
Toinen mille olisi selkeää tilausta olisi 4080ti. Isommalla cuda-ydinmäärällä ja samalla määrällä muistia. Tuo kohta myyntiin tuleva perus 4080 on niin kaukana 4090 tehoista hintaan nähden, että ei hirveästi järkeä. Luentevin XX80 sarjan paikka olisi olla kustannustehokkain tehokortti.
Eiköhän tuo 4080 Ti tule vielä leikatulla AD102 ytimellä. 320-bit muistiväylä ja 20GB VRAM.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 809
Mun mielestä vain 48GB 4090ti:ssa olisi järkeä. Eli tehdään kortti täydellä piirillä tai 4090 piirillä tuplamäärällä muistia. Lasketaan kelloja hiukan, että kulutus ei nouse kuin marginaalisesti 4090:stä. Budjettikortti kaikenlaisille luoville ammattilaisille ja pienen budjetin Ai -kehittäjille. 2500-3000 euroon ostasin tollasen mielellään.
Rtx 6000 on just tuollainen. Hinnasta en tiedä

 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
334
Hinta arviot A6000:lle on luokkaa 11 000 - 33 000 tällä hetkellä. Ne on pannassa Kiinalaisilta. Siksi Nvidia lanseerasikin uuden mallin A800, jolla pyrkivät kiertämään Bannit. Jenkkien kiellot koskee spesifejä tuotteita.

 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
2 302
Rtx A6000 48GB on tarjolla reiluu kuuteen kiloon, rtx 6000 ada:n hintaa ei vielä tiedetä, voihan Nvidia yrittää hinnan tuplaamista workststion puolellakin. Kieltämättä hienoa sekoitusta nimissä Nvidialla jälleen.
Oletko kiinassa ja siksi haluat kevyemmän version rtx 6000 adasta, vai miten vientikielto liittyy asiaan?
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 809
Ei taida vientikiellot osua ad102 pohjaisiin tuotteisiin,... a100:kin saa viedä kiinaa. Tosin nvlink nopeutta rajattu

Lähde alla. a800 on a100, jota on hidastettu sen verran ettei vientikielto osu kohdalle

 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
334
Rtx A6000 48GB on tarjolla reiluu kuuteen kiloon, rtx 6000 ada:n hintaa ei vielä tiedetä, voihan Nvidia yrittää hinnan tuplaamista workststion puolellakin. Kieltämättä hienoa sekoitusta nimissä Nvidialla jälleen.
Oletko kiinassa ja siksi haluat kevyemmän version rtx 6000 adasta, vai miten vientikielto liittyy asiaan?
Mutuilin, että tuo uus 5nm Quaddro (rtx 4090 quaddro / A6000 ada) ois banni listalla mut en ole varma. Unohdin, että nykyisin on erikseen A100 H100 nimisiä AI -kortteja, jotka lienee aika erilaisia vielä noista Quaddroista laskenta yksikkö allokointiensa suhteen. Nuo A100 ja H100 kortit on sillä vientikielto listalla ja AMD MI250

juu tosi hölmösti nimetty tuo Quaddro. Ois ny vaikka A6000 II tai jotain selkeää.

lähde.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 476
Olikos 4080:n laukaisu ensi viikolla? Ei sillä että olisin ostamassa, mutta hauska nähdä mitä arvostelijat sanoo. :D
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
5 796
Olikos 4080:n laukaisu ensi viikolla? Ei sillä että olisin ostamassa, mutta hauska nähdä mitä arvostelijat sanoo. :D
Joo. Siitä on keskustelua tuolla julkaistujen puolella:
ja nvidian nettisivuilla jopa päiväkin 16.11
 

Liitteet

Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 006
Olikos 4080:n laukaisu ensi viikolla? Ei sillä että olisin ostamassa, mutta hauska nähdä mitä arvostelijat sanoo. :D
Kristallipalloni kertoo että saa suorituskyvystä kiitosta, mutta hinnoittelu nousee isommaksi asiaksi arvosteluissa ja sen osalta tulee täystyrmäys.

Itteäni kiinnostaa ihmetellä millaista tahtia noi katoaa hyllyiltä. Vaikea ymmärtää miksi kukaan ostaisi noilla lähes 2000€ hinnoilla 4080:n kun 4090 ripauksen kalliimpi.
 
Liittynyt
08.06.2022
Viestejä
81
Keskustelu käy kuumana ja ajatukset kiertää kehää.

Muutama pointti, jotka harvemmin täällä nousee esille:
- Pelien grafiikka-asetukset ei kerro näytönohjaimien hinnoista mitään. Vaikka sinun suosikkipelisi ei olisi millään nykykortilla sujuva täysillä asetuksilla edes 1080p-resolla, ei se tarkoita korttien olevan huonoja. Se kertoo ainoastaan pelinkehittäjän ratkaisuista suhteessa näytönohjaimien tehoon.
- Keskivertopelaaja ei omista satojen eurojen näytönohjainta. Nuoret pelaa Fortniteä tyytyväisenä 1060-tason kortilla ja isolle osalle pelaamiseen riittää kännykkä tai pari sukupolvea vanha konsoli.

Jos näinä sodan, laman ja ympäristökatastrofien aikoina kitiset high end -näytönohjaimien hinnoista, olet luultavasti todellisuudesta irtautunut pilalle hemmoteltu kakara.

Eu voisi kurittaa haittaverolla kaikkia yli 100 watin näytönohjaimia, niin tulisi painetta kehittää ympäristöystävällisempää teknologiaa.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 809
Eu voisi kurittaa haittaverolla kaikkia yli 100 watin näytönohjaimia, niin tulisi painetta kehittää ympäristöystävällisempää teknologiaa.
Kateusverot on hieno ratkaisu. Entä jos lämmittää taloa sähköllä ja tehopc on suoraan lämmityskustannuksista pois, kuritetaan edelleen? Muu kuin pakollinen työmatka-ajaminen sekä sähkö että bensa-autoilla lisäverolle(pakollinen gps paikannus auttaa) jne.

Kai sähkönhinta on jo ihan tarpeellisen kova + kalliista kortista menee enempi veroa, kun alv on prosentteina hinnasta.

Miksi 100W,miksei 10W? Tabletilla hoitaa kaiken mitä tarvii, teholäppärit ja pc:t on ihan tarpeetonta luxusta?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 234
Keskustelu käy kuumana ja ajatukset kiertää kehää.

Muutama pointti, jotka harvemmin täällä nousee esille:
- Pelien grafiikka-asetukset ei kerro näytönohjaimien hinnoista mitään. Vaikka sinun suosikkipelisi ei olisi millään nykykortilla sujuva täysillä asetuksilla edes 1080p-resolla, ei se tarkoita korttien olevan huonoja. Se kertoo ainoastaan pelinkehittäjän ratkaisuista suhteessa näytönohjaimien tehoon.
- Keskivertopelaaja ei omista satojen eurojen näytönohjainta. Nuoret pelaa Fortniteä tyytyväisenä 1060-tason kortilla ja isolle osalle pelaamiseen riittää kännykkä tai pari sukupolvea vanha konsoli.

Jos näinä sodan, laman ja ympäristökatastrofien aikoina kitiset high end -näytönohjaimien hinnoista, olet luultavasti todellisuudesta irtautunut pilalle hemmoteltu kakara.

Eu voisi kurittaa haittaverolla kaikkia yli 100 watin näytönohjaimia, niin tulisi painetta kehittää ympäristöystävällisempää teknologiaa.
Ehkä hieman liian agressiivinen postaus, jos ei näytönohjaimet olisi niin suosittuja kuin ovat, ei niiden kehityskään olisi niin pitkällä kuin nyt on. Joten ei olisi valinnan varaa myöskään näille nuorille jotka pelaavat Fortniteä sillä GTX 1060. Ja monen nuoren näytönohjain on käytettynä ostettu/saatu kun alkuperäinen omistaja vaihtanut tehokkaampaan.

Tietyllä tavalla siis high-end-asiakkaat pitävät pyörät pyörimässä, vähän kuten jos nettien nopeuksissa mentäisiin ei-teknisten ihmisten mukaan niin vieläkin varmaan olisi Baana ADSL 256 kbps/s hintaan 79,90€/kk. Kummasti kyllä kehityksen hedelmät kelpaavat aina myös muille.

Sota ei tarkoita myöskään etteikö muiden kannattaisi ja pitäisikin jatkaa elämäänsä, voi silti tukea sotaa käyviä Ukrainalaisia, kuten allekirjoittanut pistänyt useamman satasen menemään eri muodoissa.

100W+ näytönohjaimet eivät ole sähkön hinnassa/saatavuudessa kyllä se ongelma, jotenkin tekopyhää mollata kotona 300W näytönohjaimella pelaavaa samalla kun itse menee uimahalliin uimaan, kumpikohan loppujen lopuki energiaa vie enemmän vuositasolla. Se että sähköstä on pulaa johtuu vääristä valinnoista ja luottamuksesta siihen, että Venäjältä saisi halpaa energiaa.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 984
Entä jos lämmittää taloa sähköllä ja tehopc on suoraan lämmityskustannuksista pois, kuritetaan edelleen?
Kyllä sitä suoraa sähkölämmitystä pahalla silmällä jo katsotaan. Taitaa ihan tukia saada siihen jos luopuu suorasta sähkölämmityksestä, eli ei siihen todellakaan kannusteta että kämppää lämmitetään RTX4090 kanssa.
 
Liittynyt
08.06.2022
Viestejä
81
Ehkä hieman liian agressiivinen postaus, jos ei näytönohjaimet olisi niin suosittuja kuin ovat, ei niiden kehityskään olisi niin pitkällä kuin nyt on. Joten ei olisi valinnan varaa myöskään näille nuorille jotka pelaavat Fortniteä sillä GTX 1060. Ja monen nuoren näytönohjain on käytettynä ostettu/saatu kun alkuperäinen omistaja vaihtanut tehokkaampaan.

Tietyllä tavalla siis high-end-asiakkaat pitävät pyörät pyörimässä, vähän kuten jos nettien nopeuksissa mentäisiin ei-teknisten ihmisten mukaan niin vieläkin varmaan olisi Baana ADSL 256 kbps/s hintaan 79,90€/kk. Kummasti kyllä kehityksen hedelmät kelpaavat aina myös muille.

Sota ei tarkoita myöskään etteikö muiden kannattaisi ja pitäisikin jatkaa elämäänsä, voi silti tukea sotaa käyviä Ukrainalaisia, kuten allekirjoittanut pistänyt useamman satasen menemään eri muodoissa.

100W+ näytönohjaimet eivät ole sähkön hinnassa/saatavuudessa kyllä se ongelma, jotenkin tekopyhää mollata kotona 300W näytönohjaimella pelaavaa samalla kun itse menee uimahalliin uimaan, kumpikohan loppujen lopuki energiaa vie enemmän vuositasolla. Se että sähköstä on pulaa johtuu vääristä valinnoista ja luottamuksesta siihen, että Venäjältä saisi halpaa energiaa.
En itse koe pelinäytönohjaimien tehojen kehitystä virrankulutuksesta välittämättä minään absoluuttisena hyvänä, jonka eteen kannattaa uhrata kovin paljoa resursseja. Serveripuolella gpu-piirien ketjuttaminen ei ole ongelma ja siellä virtapiheys on äärimmäisen tärkeä ominaisuus muutenkin. Ollaan kuitenkin puhuttu sähkökatkojen mahdollisuudesta talvella, joten vaikka itse mielelläni pelaankin suht tehokkaalla kortillani, niin mielestäni viihde-elektroniikka on tärkeysjärjestyksessä häntäpäässä, kun sähkö on vähissä.

Apple on todistanut, että vähemmälläkin virralla pärjätään, kunhan on kiinnostusta kehittää uutta teknologiaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 407
En itse koe pelinäytönohjaimien tehojen kehitystä virrankulutuksesta välittämättä minään absoluuttisena hyvänä, jonka eteen kannattaa uhrata kovin paljoa resursseja. Serveripuolella gpu-piirien ketjuttaminen ei ole ongelma ja siellä virtapiheys on äärimmäisen tärkeä ominaisuus muutenkin. Ollaan kuitenkin puhuttu sähkökatkojen mahdollisuudesta talvella, joten vaikka itse mielelläni pelaankin suht tehokkaalla kortillani, niin mielestäni viihde-elektroniikka on tärkeysjärjestyksessä häntäpäässä, kun sähkö on vähissä.

Apple on todistanut, että vähemmälläkin virralla pärjätään, kunhan on kiinnostusta kehittää uutta teknologiaa.
Highend GPU on sellainen luksustuote mitä käytetään jos käytetään pari tuntia illassa/viikossa. Noiden kiinnostavuus sähkönkulutuksen suhteen on luokkaa ketä kiinnostaa.

Ymmärrän jos kylmälaitteissa ja vaikka iv koneessa kiinnittää huomioita energia tehokkuuteen. Optimoi kotiaan älykkäillä sovelluksilla, että saadaan sitä kiinteää piilossa olevaa 24/7 kulutusta alemmas. Tai jos nyt oikeasti sattuu olemaan neukkukuutiossa asuva 24/7 gamer jonka pääasillinen sähkölasku koostuu tietokoneen käytöstä.

Näyttiksen ostossa hyvesignalointi on vähän sellasta, että sitten saa olla muukin elämä tasoa pelkkää joukkoliikennettä/pyöräilyä, ei matkustamista, ei nautaa, istutaan mannerheimin tiellä jne. jne.
 
Liittynyt
01.12.2016
Viestejä
1 591
Jos 4090 ei olisi energiatehokkuuden(kin) osalta erittäin iso loikka eteenpäin 30-sarjan näyttiksistä, niin kritiikille olisi paremmin tilaa.

4090_efficiency.png


4090 on melkein tuplat energiatehokkuudeltaan verrattuna 3090:iin.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 006
Joku virhe TPU:lla kyllä tossa, kun 3080 Ti 14% energiatehokaampi kuin 3090 ja häviää myös 3090 Ti:lle. Taitaa olla myöskin melko vanhaa dataa, samat näyttää olevan 3090 Ti revikassa keväällä.
 
Liittynyt
01.12.2016
Viestejä
1 591
Joku virhe TPU:lla kyllä tossa, kun 3080 Ti 14% energiatehokaampi kuin 3090 ja häviää myös 3090 Ti:lle. Taitaa olla myöskin melko vanhaa dataa, samat näyttää olevan 3090 Ti revikassa keväällä.
No se on kyllä ihan se ja sama, onko lukemat ihan just, kun puhutaan käytännössä kaksinkertaisista lukemista joka tapauksessa. En jaksa edes vaivautua katsomaan, että mistä lukemista juurikin 3090-tulos on syntynyt, koska ei vaikuta viestin sisältöön mitenkään.
 
Liittynyt
08.06.2022
Viestejä
81
Highend GPU on sellainen luksustuote mitä käytetään jos käytetään pari tuntia illassa/viikossa. Noiden kiinnostavuus sähkönkulutuksen suhteen on luokkaa ketä kiinnostaa.

Ymmärrän jos kylmälaitteissa ja vaikka iv koneessa kiinnittää huomioita energia tehokkuuteen. Optimoi kotiaan älykkäillä sovelluksilla, että saadaan sitä kiinteää piilossa olevaa 24/7 kulutusta alemmas. Tai jos nyt oikeasti sattuu olemaan neukkukuutiossa asuva 24/7 gamer jonka pääasillinen sähkölasku koostuu tietokoneen käytöstä.

Näyttiksen ostossa hyvesignalointi on vähän sellasta, että sitten saa olla muukin elämä tasoa pelkkää joukkoliikennettä/pyöräilyä, ei matkustamista, ei nautaa, istutaan mannerheimin tiellä jne. jne.
Argumentoin sitä vastaan, kun väitettiin että high end -näytönohjainten ostajat olisivat jotain jeesuksia, joiden ansiosta tekniikka valuu alaspäin ja kaikkien tulisi olla heille kiitollisia. Kertoo vain miten harhaisia fanittajat ovat - lopeta uiminen, autoilu, jne tai olet tekopyhä kritisoidessasi top end -ylitehokkaiden näytönohjainten hintojen kritisointia. Melkoiselle metatasolle siis mentiin ja keskustelussa käy hyvin ilmi omahyväinen asenne - minä teen oikein, muiden työmatkoissa ja liikunnassa pitäisi ensin tinkiä ja sitten vasta saa pohtia tietokonepelaamisen suorituskyvyn ensimmäisen persentiilin järkevyyttä. Samaahan se on näiden dlss- ja vastaavien tekniikoiden vihaaminen. Halutaan "aidosti" renderöidyt pikselit, vaikka suurin osa ei huomaisi reaalikäytössä mitään eroa.
 
Liittynyt
25.02.2019
Viestejä
1 051
Jos 4090 ei olisi energiatehokkuuden(kin) osalta erittäin iso loikka eteenpäin 30-sarjan näyttiksistä, niin kritiikille olisi paremmin tilaa.

4090 on melkein tuplat energiatehokkuudeltaan verrattuna 3090:iin.
Energia tehokkuus on vain funktio siitä miten kehittynyttä foundry nodea käytetään. Enemmän transistoreja per alue ja vähemmän virheitä = tehokkaampi.
 

Hiikeri

Team Intel
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
1 952
Kristallipalloni kertoo että saa suorituskyvystä kiitosta, mutta hinnoittelu nousee isommaksi asiaksi arvosteluissa ja sen osalta tulee täystyrmäys.

Itteäni kiinnostaa ihmetellä millaista tahtia noi katoaa hyllyiltä. Vaikea ymmärtää miksi kukaan ostaisi noilla lähes 2000€ hinnoilla 4080:n kun 4090 ripauksen kalliimpi.
Itseäni ihmetyttänyt keskustelut 4080 kalleudesta. Ei se mielestäni ole niin kallis vrt. 4090 ja ainoa oikea reitti olisi muka että suoraan vaan 4090.

Jos katsotaan Suomen 4090 hintoja (Jimms, Verkkis yms.) eli 2200-2500e ja tulevat 4080 saman valmistajien mallit menee 1600-1800e niin tuossahan on 25% hintaero.

Ja vuotojen perusteella 4090 on raskaimmissa skenaarioissa "vain" 30-40% tehokkaampi, josta maksat sen 25% enemmän. Eli 1/4 osa, 600-700e enemmän että saat about 1/3 enemmän suorituskykyä, jos siis muu kone eli CPU ja RAM pysyy mukana.
Suurimmalla osalla kun ei kummiskaan ole sitä 13900K prossua @5.8Ghz allcore ja 7000+Mhz DDR5 konetta rinnalla.

Toki jos vertaa paremman pään 1800-1900e 4080 ja halvimpia, ehkä jopa 2100e 4090 jos sellaisen jostain edes saisi, niin silloin ei tuossa 4080 ole mitään järkeä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.12.2016
Viestejä
1 591
Energia tehokkuus on vain funktio siitä miten kehittynyttä foundry nodea käytetään. Enemmän transistoreja per alue ja vähemmän virheitä = tehokkaampi.
Ensinnäkin: ei ole. Arkkitehtuuri vaikuttaa oleellisesti energiatehokkuuteen. Toisekseen: mitä merkitystä energiatehokkuuden syyllä on, jos lopputulos on hyvä?
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 006
No se on kyllä ihan se ja sama, onko lukemat ihan just, kun puhutaan käytännössä kaksinkertaisista lukemista joka tapauksessa. En jaksa edes vaivautua katsomaan, että mistä lukemista juurikin 3090-tulos on syntynyt, koska ei vaikuta viestin sisältöön mitenkään.
Kuhan nyt silmään osui kun aika räikeä virhe mielestäni... Tokihan toi uskottavampi 72-75% vs 3080(Ti) parannus energiatehokkuudessa on jytkyluokkaa myöskin.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 313
Keskustelu käy kuumana ja ajatukset kiertää kehää.
Eiköhän ole parempi kun kaikki vaan skippaa nämä trollaajat. Jos nyt laskin yhtään oikein niin viime keskiviikosta sinun viestiin oli tullut huimat 14kpl viestejä. Eli 1-2kpl päivässä.
 
Liittynyt
08.06.2022
Viestejä
81
Eiköhän ole parempi kun kaikki vaan skippaa nämä trollaajat. Jos nyt laskin yhtään oikein niin viime keskiviikosta sinun viestiin oli tullut huimat 14kpl viestejä. Eli 1-2kpl päivässä.
Näitähän on puitu ainakin neljässä eri ketjussa täällä. Mietin myös asioita muutamaa päivää pidemmällä aikavälillä. Voit tietysti kertoa, miksi mielestäsi trollaan. Tuollaisenaan viestisi informaatioarvo on puhdas nolla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 407
Argumentoin sitä vastaan, kun väitettiin että high end -näytönohjainten ostajat olisivat jotain jeesuksia, joiden ansiosta tekniikka valuu alaspäin ja kaikkien tulisi olla heille kiitollisia. Kertoo vain miten harhaisia fanittajat ovat - lopeta uiminen, autoilu, jne tai olet tekopyhä kritisoidessasi top end -ylitehokkaiden näytönohjainten hintojen kritisointia. Melkoiselle metatasolle siis mentiin ja keskustelussa käy hyvin ilmi omahyväinen asenne - minä teen oikein, muiden työmatkoissa ja liikunnassa pitäisi ensin tinkiä ja sitten vasta saa pohtia tietokonepelaamisen suorituskyvyn ensimmäisen persentiilin järkevyyttä. Samaahan se on näiden dlss- ja vastaavien tekniikoiden vihaaminen. Halutaan "aidosti" renderöidyt pikselit, vaikka suurin osa ei huomaisi reaalikäytössä mitään eroa.
Jåsså. Toi mun lainaama viesti sulta kyllä koski 100% virran kulutusta. Siinä ei mainittu hintaa missään.

Markkinataloudessa hinnat määrää markkinat. Jos amd ei tuo vastinetta halvemmalla niin eipä ne mihinkään laske. Nousee vaan... Saa sitä ulista foorumeilla minkä tykkää, mutta eipä se auta.

Jotkut ostaa aina tehokkainta rautaa oli tarvetta tai ei. Enkä nyt sanoisi heti jeesuksiksi, ehkä opetuslapsi titteli riittäisi ei tartte aina iltarukouksessa kiitellä. Onhan se nyt kuitenkin fakta, että huippuomnaisuudet tulee aina kalleimpiin malleihin joista ne valuu pikkuhiljaa halvempiin oli ne sitten autoja tai näykesterejä. Jos yrityksen ei koskaan kannata panostaa tuotekehitykseen ja tehdä sitä parasta mahdollista hightekkiä kalliilla niin kyllä siinä kehitys jäisi pyörimään paikalleen. Ei tartte olla kovin suuri sherlokki tuota tajutakseen.

Ja ennenkuin heittää vertaukseksi, että mites tasapaksut konsolit. No niiden rauta on ponnistetu pc puolella. Tämän päivän uusien näykesterien ominaisuudet on tulevaisuuden konsoleiden ominaisuuksia. Joten aika paljosta sietäisi olla kiitollinen niille jotka ovat valmiita maksamaan kovaa hintaa uusista korteista, jotta yritysten kannattaa vetää tuotekehitys piippuun. Toki sekin vaatii sen kilpailun... jos ei ole kilpailua niin ei ole ketään ketä kehittäisi hienompia ja parempia ominaisuuksia ja voitaisiin vaan päivitellä mallinimeä vuoden parin välein.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 476
Hardware unboxedin mukaan 4080:n laukaisu on mennyt aika huonosti nVidialle, kun tavara ei mene kaupaksi hinnan takia. :)

 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 809
Hardware unboxedin mukaan 4080:n laukaisu on mennyt aika huonosti nVidialle, kun tavara ei mene kaupaksi hinnan takia. :)
Mä veikkaan, että "huonosti meneminen" riippuu perspektiivistä. Mä uskon, että nvidia tiesi tasan tarkkaan ettei 4080 mene kaupaksi. 4080:en tehtävä on siirtää porukka joko ostamaan 4090:sta kalliimmalla tai 30x0 sarjaa halvemmalla(kanavaa tyhjäksi). Jos nvidia haluaisi myydä enemmän 4080:sta niin ne tekis saman kuin amd cpu-puolen kanssa, hinnanalennus.

Huhujahan oli, että 4080:sta ei edes toimiteta mitenkään isoa määrää kauppoihin versus mitä 4090:sta ja 30x0 sarjaa on saatavilla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 690
Mä veikkaan, että "huonosti meneminen" riippuu perspektiivistä. Mä uskon, että nvidia tiesi tasan tarkkaan ettei 4080 mene kaupaksi. 4080:en tehtävä on siirtää porukka joko ostamaan 4090:sta kalliimmalla tai 30x0 sarjaa halvemmalla(kanavaa tyhjäksi). Jos nvidia haluaisi myydä enemmän 4080:sta niin ne tekis saman kuin amd cpu-puolen kanssa, hinnanalennus.

Huhujahan oli, että 4080:sta ei edes toimiteta mitenkään isoa määrää kauppoihin versus mitä 4090:sta ja 30x0 sarjaa on saatavilla.
Jep, tähän mennessä nvidian 40-sarja on ollu ehkä huonoin julkaisu ikinä(?) jos joku niin 20-sarja voi päästä lähelle, mutta taitaa tämä mennä ohi siitäkin. Tai no 400-sarja oli kanssa tosi huono. Ehkä se on nuo 4:lla alkavat kannattaa aina skipata.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 809
Jep, tähän mennessä nvidian 40-sarja on ollu ehkä huonoin julkaisu ikinä(?) jos joku niin 20-sarja voi päästä lähelle, mutta taitaa tämä mennä ohi siitäkin. Tai no 400-sarja oli kanssa tosi huono. Ehkä se on nuo 4:lla alkavat kannattaa aina skipata.
En tiedä onko se amd sitten paljon parempi. Huhut on, että AIB mallit ovat kalliita ja refu tykein 7900 vs. 4080 on vain 200$ hintaero jenkeissä. Voi ne AIB 7900:et mennä ihan samoihin hintoihin kuin millä saa 4080:sta. Suorituskyky/Dollari tiettu avoin siihen asti, että nähdään arvostelut.

Elämme aikaa, missä valmistuskustannukset nousevat ja kanava on täys wanhaa tuotetta. Ehkä ensi vuonna kanavatilanteen normalisoitumisen jälkeen nähdään hinnanalennuksia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 690
En tiedä onko se amd sitten paljon parempi. Huhut on, että AIB mallit ovat kalliita ja refu tykein 7900 vs. 4080 on vain 200$ hintaero jenkeissä. Voi ne AIB 7900:et mennä ihan samoihin hintoihin kuin missä saa 4080:sta.

Elämme aikaa, missä valmistuskustannukset nousevat ja kanava on täys wanhaa tuotetta. Ehkä ensi vuonna kanavatilanteen normalisoitumisen jälkeen nähdään hinnanalennuksia.
Eikä sillä ole oikeastaan edes väliä mitä AMD tekee. 40-sarja näyttää tosi huonolta, ja tosi vaikea nähdä, että nuo sarjan alemmat kortit korjaa tuota tilannetta. Pahimmillaan joku 4060 on hitaampi ja saman hintainen kuin 3080 tai 3070ti.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 809
Eikä sillä ole oikeastaan edes väliä mitä AMD tekee. 40-sarja näyttää tosi huonolta, ja tosi vaikea nähdä, että nuo sarjan alemmat kortit korjaa tuota tilannetta. Pahimmillaan joku 4060 on hitaampi ja saman hintainen kuin 3080 tai 3070ti.
On sillä sen verran väliä, että jos sekä amd että nvidia menevät tuotteidensa kanssa samaan suuntaan niin se kertoo jotain alan yleisestä tilanteesta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 690
On sillä sen verran väliä, että jos sekä amd että nvidia menevät tuotteidensa kanssa samaan suuntaan niin se kertoo jotain alan yleisestä tilanteesta.
Ei se mitä AMD tekee vaikuta siihen että Nvidian julkaisu on huono. AMD:n julkaisu on sitten kanssa huono, mut ei muuta tuota nvidian julkaisua hyväksi.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 809
Ei se mitä AMD tekee vaikuta siihen että Nvidian julkaisu on huono. AMD:n julkaisu on sitten kanssa huono, mut ei muuta tuota nvidian julkaisua hyväksi.
Pointti oli viitata reaalimaailmaan, jossa uudet valmistusprosessit nostavat hintaa + referenssituotteiden laatu+hinta noussut myös paremman virransyötön, jäähdytyksen jne. vuoksi. Ei enää blower sirkkeleitä. On arvioitu, että ad102 piiri on enemmän kuin 2x kalliimpi versus ga102 valmistaa. Siihen päälle kaupanhyllyt täys wanhaa tuotetta kiitos aika ainutlaatuisen krypto bust + covid19 stay/work at home bustin puhjettua juuri julkaisun alla. Julkaisu on minkä on sen puitteissa mikä oli mahdollista. Ne ajat kun 18kk välein sai 2x lisätehoa entistä halvemmalla on ohi ja eivät tule takaisin.

Tässä hyvää keskustelua uusien piirien hinnoista. Hox, nvidialla hinta ga102 vs. ad102 nousee enempi kuin amd:lla, kun vertailukohta on samsung 8nm vs. tsmc4. Samsung8 on halvempi prosessi kuin tsmc7. Videossa verrataan tsmc7 vs tsmc5.



En väitä julkaisua hyväksi, mutta ei tässä tilanteessa oikein voinut parempaakaan odottaa. Odotellaan 30x0 markkinoilta pois ja tulee hinnanalennuksia 40x0 sarjalle.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 809
Lähinnä se kertoisi alan yleisenä suuntana olevan roskis. Jos hinta/tehosuhdetta ei saada parannettua, miksi ylipäätään ostaa uusia näyttiksiä ennen kuin vanha hajoaa?
Yllelinkattu gameranexuksen video kertoo vastauksen amd:n perspektiivistä. Yksi ratkaisu valmistuskustannusten optimointiin on chiplet. Tosin ei sekään ole taikaratkaisu ja maksaa enemmän kuin wanhojen generaatioiden monoliitit mutta silti halvempi kuin uuden generaation monoliitti.

About 3/4 osaa nvidian omistajista ei omaa rtx on korttia. Kvartaaliraportissa oli tarkka luku. Suurin osa porukasta ei päivitä korttia joka generaatiossa eikä edes joka toisessa.

Dlss/fsr on yksi tapa hakea parempaa suorituskykyä. Neuroverkot/konealgoritmit voivat myös auttaa.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 476
About 3/4 osaa nvidian omistajista ei omaa rtx on korttia. Kvartaaliraportissa oli tarkka luku. Suurin osa porukasta ei päivitä korttia joka generaatiossa eikä edes joka toisessa.
Tiedän toki ettei markkinat ole vielä kyllästettyjä, eikä hinta/tehosuhteen jumittaminen paikoillaan yhden sukupolven ajan tapa bisnestä. Mutta pointti oli että jos kehitys jää pidemmäksi aikaa paikoilleen nVidialla on ongelma.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 809
Tiedän toki ettei markkinat ole vielä kyllästettyjä, eikä hinta/tehosuhteen jumittaminen paikoillaan yhden sukupolven ajan tapa bisnestä. Mutta pointti oli että jos kehitys jää pidemmäksi aikaa paikoilleen nVidialla on ongelma.
Osansa hintakeskustelussa hämää se, että jos crypto ja covid19 bustin vuoksi ei olisi hyllyt täys tavaraa niin 40x0 sarja olisi halvempi. Nykytilanteessa 40x0 oli joko pakko hinnoitella 30x0 sarjan yläpuolelle tai lykätä julkaisua. Katsotaan missä nuo 40x0 ja rdna3 hinnat ovat ensi kesänä, kun kanavasta on saatu wanhat tuotteet pois ja tilanne on kaikinpuolin toivottavasti normaali. Nyt tilanne ei ole normaali kanavassa.

Ei kehitys jää paikalleen, kun algoritmi ja softapuolella on vielä kehitettävää. Esimerkkinä 40x0 sarjassa säteenseurantateho nousee huomattavan paljon versus rasteri, mutta iso osa tehoparannuksesta on fine wine efektiä. Peliengineiden pitää ottaa käyttöön SER ja micromeshes. Brute forcella lisää laskentatehoa ei oikein toimi enää. Tarvitaan fiksumpia ratkaisuja kuten chiplet, ser, micromeshes, dlss/fsr, konealgoritmit jne.

Se mikä on hyvää niin rasteritehoa tuskin tarvitaan lisää enää jos otetaan 4090 mittatikuksi. Seuraavissa sukupolvissa voidaan keskittyä rasterin osalta saman tehon saamiseen halvempiin hintapisteisiin ja säteenseurantatehoa lisää. Yksi kanava parempaan suorituskykyyn voi olla SER:in yleistäminen kaikkiin shadereihin, että saadaan gpu:n utilisaatiota paremmaksi ja hyötysuhdetta paremmaksi.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 809
Ei todellakaan ole mikään pakko, vaan kyse on siitä että Nvidia pystyi näin tekemään vailla kunnon kilpailua.
Pakko siinä mielessä, että nvidian talous/osakekurssi ei olis kestänyt, jos aletaan ottamaan kunnolla turskaa myymällä kaikki loput 30x0 gpu:t alennuksella pois. Pakkohan ei ole tehdä mitään, mutta ei pörssilistatut yritykset ole mitään hyväntekeväisyyspuljuja/pyri menemään konkurssiin.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 984
Pakko siinä mielessä, että nvidian talous/osakekurssi ei olis kestänyt, jos aletaan ottamaan kunnolla turskaa myymällä kaikki loput 30x0 gpu:t alennuksella pois. Pakkohan ei ole tehdä mitään, mutta ei pörssilistatut yritykset ole mitään hyväntekeväisyyspuljuja/pyri menemään konkurssiin.
No aivan takuulla olisi kestänyt aika merkittävätkin hinnan alennukset 3000 sarjaan. Eihän 3000 sarjaa vieläkään myydä MSRP hinnalla ainakaan kaikkia malleja. Firma on tehnyt aivan tolkutonta tulosta vuodesta toiseen joten katteet on kyllä kunnossa. Nyt vaan niitä katteita ei olla halukkaita leikkaamaan, mutta on täysin selvää että ei tollainen porsastelu katteiden kanssa pysty loputtomiin jatkumaan ja jossain vaiheessa ne pakosti laskee koska kyllä kuluttajilla jokin raja on mitä ollaan valmiita maksamaan.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 047
Kyllähän noissa 3000- sarjalaisissa aletaan tulla siihen että kannattaako monta vuotta vanhaa näytönohjainta ostaa noilla hinnoilla.

Ja ainoa päivitys tuntuu olevan 4090.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 419
No aivan takuulla olisi kestänyt aika merkittävätkin hinnan alennukset 3000 sarjaan. Eihän 3000 sarjaa vieläkään myydä MSRP hinnalla ainakaan kaikkia malleja. Firma on tehnyt aivan tolkutonta tulosta vuodesta toiseen joten katteet on kyllä kunnossa. Nyt vaan niitä katteita ei olla halukkaita leikkaamaan, mutta on täysin selvää että ei tollainen porsastelu katteiden kanssa pysty loputtomiin jatkumaan ja jossain vaiheessa ne pakosti laskee koska kyllä kuluttajilla jokin raja on mitä ollaan valmiita maksamaan.
Hankala pörssiyhtiötä on syyttää siitä, että se yrittää saada maksimituloksen aikaan. 4080 myynnillä ei ole mitään väliä, kun 4090 halotuotteena kerää hillot pois "pakko olla parasta rautaa kavereilta" ja Amperet katoaa vähitellen jälleenmyyntikanavaan, kun uusia koneita rakennetaan yhä ja vanhoja päivitellään. Se MRSP hintakin alkaa tuntua osasta halvalle, kun kupla on puhjennut ja hinnat ovat tulleet alas. Typerää, mutta niin ihmiset toimivat.

Hintoja lasketaan vasta, kun kokonaismyynti alkaa laskea riittävästi. Sitä ennen hankkiudutaan varastoista eroon ja julkaistaan kepillä jäätä mentaliteetilla 4000 sarja alempiin hintaluokkiin, jossa perf/€ suhde ei juurikaan parane.
 

P c L A Y E R

Team Ryzen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
4 560
Jep, tähän mennessä nvidian 40-sarja on ollu ehkä huonoin julkaisu ikinä(?) jos joku niin 20-sarja voi päästä lähelle, mutta taitaa tämä mennä ohi siitäkin. Tai no 400-sarja oli kanssa tosi huono. Ehkä se on nuo 4:lla alkavat kannattaa aina skipata.
Huono hinnoiltaan toki 4000 sarja, mutta tuotteina kaukana huonosta. 2000 ja 400 sarja oli tuotteina "huonoja" 400 sarja kävi kuumana (vaikkakin tätä liioiteltiin aivan järkyttävästi, koska Furmark oli uutta ja sitä oikeasti käytettiin näissä testeissä) ja 2000 sarjan suorituskyky parannukset rasteroinnissa oli aika surkeita. Lisäksi 2000 sarjan hinnat nousi selvästi 1000 sarjaan nähden, mikä lisäsi jo sarjan huonoutta entisestään. Toki 2000 sarja oli pakollinen paha, että RT hommat saatiin potkaista oikeasti liikkeelle, mutta aivan täysi välisarjahan se oli.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 690
Huono hinnoiltaan toki 4000 sarja, mutta tuotteina kaukana huonosta. 2000 ja 400 sarja oli tuotteina "huonoja" 400 sarja kävi kuumana (vaikkakin tätä liioiteltiin aivan järkyttävästi, koska Furmark oli uutta ja sitä oikeasti käytettiin näissä testeissä) ja 2000 sarjan suorituskyky parannukset rasteroinnissa oli aika surkeita. Lisäksi 2000 sarjan hinnat nousi selvästi 1000 sarjaan nähden, mikä lisäsi jo sarjan huonoutta entisestään. Toki 2000 sarja oli pakollinen paha, että RT hommat saatiin potkaista oikeasti liikkeelle, mutta aivan täysi välisarjahan se oli.
Juuri näin, ei ne 2000-sarjankaan laput esim puoleen hintaan olisi huonoja ollu. Tuo juuri, että saa uudessa sarjassa samaa hinta-tehosuhdetta kuin edellisessä tekee julkaisun todella huonoksi. Ei itse tuote huono ole, se ei vaan ole tuohon hintaan hyvä. Jos sellainen ihme nähdään, että hinnat laskee reilusti(ennen refressiä tai 5000-sarjaa), niin mielelläni muutan mielipidettäni tästä. Edit. Ja nimenomaan siksi puhuin ennemmin julkaisusta kuin tuotteista.
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 982
Hankala pörssiyhtiötä on syyttää siitä, että se yrittää saada maksimituloksen aikaan. 4080 myynnillä ei ole mitään väliä, kun 4090 halotuotteena kerää hillot pois "pakko olla parasta rautaa kavereilta" ja Amperet katoaa vähitellen jälleenmyyntikanavaan, kun uusia koneita rakennetaan yhä ja vanhoja päivitellään. Se MRSP hintakin alkaa tuntua osasta halvalle, kun kupla on puhjennut ja hinnat ovat tulleet alas. Typerää, mutta niin ihmiset toimivat.

Hintoja lasketaan vasta, kun kokonaismyynti alkaa laskea riittävästi. Sitä ennen hankkiudutaan varastoista eroon ja julkaistaan kepillä jäätä mentaliteetilla 4000 sarja alempiin hintaluokkiin, jossa perf/€ suhde ei juurikaan parane.
Perusteistahan se olikin kyse. Tässä asiassa kommentit jostakin pakosta on täysin höpöhöpöä. 3000:n piirit on tehty aivan erillaisessa tilanteessa erinlaiseen hinnotteluun. Sellaisena niitä myytiinkin vuosia esim OEM:n kautta. Aivan täysin hyvin ne voitaisiin myydä oikeilla hinnoilla ilman mitään turskia.

Peruste onkin ihan normaali voiton maksimointiyritys. Ei mikään pakko. Kuten sanoitkin.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 442
Viestejä
4 161 900
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
Acrat

Hinta.fi

Ylös Bottom