NVIDIA-spekulaatioketju (Lovelace ja tulevat sukupolvet)

[leffo]

Miks ei löydy DLSS OFF testejä 3000 vs 4000 sarja.

4080 12GB malli(halvempi 1130e) on 12% vähemmän cuda ytimiä kuin 3080(eka 10GB malli) ja 52% suurempi boost kellotaajuus. Pelkästään noiden perusteella jotain 34% suorituskykyisempi ilman DLSS tai säteenseurannan suorituskykymuutoksia. Luultavasti muita muutoksia 4080:n eduksi myös, cache yms. Dollari MRSP hinnat oli sitten $700 ja $900. Siinä ne syyt miksei kunnollisia suoria vertailuja ole haluttu esittää, ne eivät näyttäisi niin hyvältä.

 

[robotoo]

Eipä näistä kyllä 3080:a kannata päivittää muuhun kuin 4090. Muutoin fiksumpi odotella 4080ti kun ennen sen julkaisua noita uusia rtx-kikkailuja tukevia pelejäkään tuskin juuri on.

 

[Hekena]

RTX 4080 alkaen hinnat on kyllä niin jäätävät että ei kyllä pysty, kun miettii mitä se todellinen ostohinta tulee olemaan sitten kun vaikka MSI tai Asuksen korttia alkaisi ostelemaan kaupasta.

 

[Halpuuttaja]

Niinpä olikin. No ei noissa missään current gen peleissä ole kyllä dlss3:a käytössä.

Mistä tuo tieto peräisin?

Kuvaajassa kerrotaan että DLSS uutuudet käytössä "when applicable". Sekä MSFS että Warhammer on DLSS 3 listalla.

 

[Spotty]

Postasin tossa just, AC Valhalla, RE Village, The Division 2.

Eikös noissa mainitsemissasi peleissä ole kuitenkin DLSS käytössä? Yhä kaivataan DLSS OFF testejä aidosta suorituskyvystä.

 

[Cuthalu]

Vieläkö joku ajattelee, että on tulossa kovat F5-kisat ja myydään pitkään eioota? Tulokset ilman DLSS frame generointia eivät vakuuta.

 

[demu]

Nämä jäävät väliin. Takuulla.
Tuo välifreimien generointi on kyllä sen verran fuskua että oksat pois. Televisioissahan on jo pitkään ollut näitä AI -ominaisuuksia, joilla 60Hz kuva muutetaan 120Hz kuvaksi (AI generoi väliframet).

Mikseivät samantien piirrä ensin parillisia juovia (interlace)-> +1 fps ja sitten parittomat juovat -> +1 fps.

RTX 5000 -generaatiossa varmaan otetaan käyttöön nVidia BFI (back frame insertion), jolla jokaisen kuvan jälkeen generoidaan yksi musta frame.
Tämä BFI:hän tunnetusti parantaa liiketoiston laatua, ja samalla saadaan FPS helposti tuplattua.
Eikä sitten tule toimimaan vanhemmilla generaatioilla.

 

[Snydenthur]

Joopa joo, eipä tuosta julkaisusta voi paljoa hyvää sanoa. Toki nää 4090 ja se oikea 4080 (huhun mukaan se huomattavasti huonompi 4080 oli ennen 4070-sarjaa) näyttää hyvältä. Ongelmana on sitten se hinta. Aivan naurettavan kallista ja tuskinpa ne noiden alapuolelle sijoittuvat kortit tulee olemaan halpaa, vaan nekin selkeästi korkeammalla hinnalla kuin aikaisemmin.

Nyt ois AMD:lla kunnon tilaisuus vetää iso jytky, jos hinnoittelu ja suorituskyky osuu kohdilleen.

 

[k1nggg]

Eikös noissa mainitsemissasi peleissä ole kuitenkin DLSS käytössä? Yhä kaivataan DLSS OFF testejä aidosta suorituskyvystä.

Noissa peleissä ei taida olla DLSS tukea.

 

[nikop]

1600€ alkaen hinta aidolle 4080lle on kyllä aika pommi. Odotin pahimmillaan 1000€.

Tekisi mieli päivitellä konetta, mutta ei kyllä tota pysty perusteleen.

 

[Kuro]

1600€ alkaen hinta aidolle 4080lle on kyllä aika pommi. Odotin pahimmillaan 1000€.

Tekisi mieli päivitellä konetta, mutta ei kyllä tota pysty perusteleen.

Täysin sama, olin valmis kolminumeroisiin summiin kun tästä RTX 3080 vielä jotain takaisin saisi, mutta voi olla että joutuu palvelemaan vielä muutaman vuoden.
Harmi koska ostohousut oli jo jalassa.

 

[pagus]

Liikaa painoarvoa RT:lle (edelleen), 2v ollut 30-sarian näytönohjain käytössä ja RT:llä pelattu alle 2h. AMD:n vastinetta odotellessa.

 

[Wintikka]

Eli uusi 4080 12 Gt on uusi 3070, mutta maksaa helvetisti enemmän?

 

[leffo]

Eikös noissa mainitsemissasi peleissä ole kuitenkin DLSS käytössä? Yhä kaivataan DLSS OFF testejä aidosta suorituskyvystä.

Ei ne tue, tarkistin. Resident Evil Village on lisäksi ainoa joka tukee säteenseurantaa.

Eli uusi 4080 12 Gt on uusi 3070, mutta maksaa helvetisti enemmän?

About näin, sekä tulee DLSS 3:sta. On siinä kohtuullisen enemmän muistiakin.

 

[Moonis]

Seurasin itsekin sen julkaisustriimin ja aika ristiriitainen fiilis jäi... "Paljon enemmän nopeammin"...... Kalliimmalla.

Positiivista oli että myyntiin tulevat noinkin nopeasti eli Black fridaylle on jotain ostettavaakin, eikä sit unohdeta niitä taatusti seuraavia kolmossarjan hinnan alennuksia, miten paljon ne laskee, sen näkee sit mutta sanoisin että nyt ne ostohousut/hameet takas kaappiin, kiire näitten kanssa ei ole.

Ja musta noi ois pitänny nimetä 4080TI (se 16 gigan muistilla oleva) ja 4080 (12 gigan muistilla) tai sitten 4070 se pienemmällä muistilla oleva. Nyt hirvittää että tuleeko sieltä edelleen 8 gigasella muistilla oleva 4070 joka on älyttömyyden multihuipentuma...

 

[mv. jussi]

2x .

 

[Pöllömies]

Lopullisia testejä ja Suomi-hintoja nyt kannattaa varmasti itse kunkin vielä rauhassa odotella. Onhan se totta etteivät nämä edullisia ole, mutta myöskään ne poskettomimmat ennustukset eivät toteutuneet ("yllätys").

Kaltaisilleni MSFS:n ajelijoille kyllä vakava harkinnan paikka, vaikka kirpaisee. Toki tosiasia on se, että MSFS on vahvasti cpu limited, eikä lentosimuissa muutenkaan tärkeintä ole korkea fps vaan sulavuus.

MSFS:n tapauksessa jopa tuo 12 gb:n '4080' saattaa siis olla harkinnan arvoinen. Mutta onhan reilu tonni Suomi-hintaisesta periaatteessa 0x70 sarjan kortista aika karu hinta.

 

[Rxd]

Tuo uusi rtx 4000-sarja vaikuttaa aika turhakkeelta.

 

[Moonis]

Ei tästä julkasusta kyllä saa tippaakaan sellasta "shut up and take my money" efektiä. Aika laimeeta settiä ja noi hinnat lisättynä kiuas/lämpöpatterivitseillä.... Itse ostan sen 3070 joka tulee 200% olemaan mitä tarviin, näille hienouksille ei mulla ole mitään käyttöä ja käyttämätön ominaisuus on taas ominaisuus josta maksat turhaan.

 

[Joku_242]

Ei tästä julkasusta kyllä saa tippaakaan sellasta "shut up and take my money" efektiä. Aika laimeeta settiä ja noi hinnat lisättynä kiuas/lämpöpatterivitseillä.... Itse ostan sen 3070 joka tulee 200% olemaan mitä tarviin, näille hienouksille ei mulla ole mitään käyttöä ja käyttämätön ominaisuus on taas ominaisuus josta maksat turhaan.

Toivottavasti 4070 ei vaan ole sit tyyliin 800e. :/

 

[autobiography]

Ei tästä julkasusta kyllä saa tippaakaan sellasta "shut up and take my money" efektiä.

Vahvasti sama fiilis. 3080:n ostamisen päätin jo riimua seuratessa mutta kyllä nämä jää hyllyyn. Enemmän jopa odotan että mitä punainen leiri tuo pöytään.

 

[Hiikeri]

Asuksen live striimissä äsken oli kunnolla esillä 4090 Strix ja TUF.

Molemmat 36cm mittaisia.

4090 Strixissä uusi kammio tekniikka jossa putket ovat pyöreitä eikä litistettyjä kuten normaalisti.

Vaikuttaa 3-5C lämpöjä alentavasti vrt. perinteiset litistetyt lämmönsiirto putket.

4090 TUF tai 4080 Strix ja alemmissa korteissa vanhemman tyyppiset litistetyt putket.

 

[Mestre]

Olin väärässä. Turing 2.0 ei riitä edes kuvaamaan tätä.

 

[Timanttia]

Toivottavasti revikoissa edes näkyisi parempaa performanssia nimittäin ei vaikuta hyvältä tämä.

 

[Cirrus]

Asuksen live striimissä äsken oli kunnolla esillä 4090 Strix ja TUF.

Molemmat 36cm mittaisia.

4090 Strixissä uusi kammio tekniikka jossa putket ovat pyöreitä eikä litistettyjä kuten normaalisti.

Vaikuttaa 3-5C lämpöjä alentavasti vrt. perinteiset litistetyt lämmönsiirto putket.

4090 TUF tai 4080 Strix ja alemmissa korteissa vanhemman tyyppiset litistetyt putket.

Kaikista korteista joista sai tietoja (enemmän tai vähemmän) tuffi oli taas kyllä kiinnostavin ilmavehje. Ylivoimaisesti jopa.

Mutta vaikka rahaa upotan välillä järjettömyyksiin enemmän ja vähemmän, niin tuon hintaiset näytönohjainvekottimet ei herätä minkään valtakunnan ostohaluja.

Yli 2x3080 tuffin hinta. Not today, not tomorrow…

 

[Moonis]

Ajurit melko varmasti parantaa tilannetta niinkuin nytkin nähty, iso kysymys vaan on että onko porukalla malttia odottaa niitä? Nvidian tarvii nyt vetästä VALAS hatustaan että tää saadaan kantamaan ja ei, en tarkoita sellaisia "valaita" nyt, vaikka on niitä idiootteja jotka ostaa vaikka hevosenlantaa jos se päällystetään kullalla.

 

[tones_82]

Eli uusi 4080 12 Gt on uusi 3070, mutta maksaa helvetisti enemmän?

Onkohan tässä nyt mitää järkee nvidia ???

 

[Javaq]

Nyt on AMDllä kyllä pelipaikka.

 

[mv. jussi]

joo itse jään odottamaan amd julkaisua,4080ti ehkä jos tulee.

 

[Bercon]

Tuo välifreimien generointi on kyllä sen verran fuskua että oksat pois. Televisioissahan on jo pitkään ollut näitä AI -ominaisuuksia, joilla 60Hz kuva muutetaan 120Hz kuvaksi (AI generoi väliframet).

Mikseivät samantien piirrä ensin parillisia juovia (interlace)-> +1 fps ja sitten parittomat juovat -> +1 fps.

Jos joka toisen framen jättää "rendaamatta" ja interpoloi sen AI:lla niin säästyy CPU syklejä. Ei tarvitse näille väliframeille laskea kuin kuva. Esim. fysiikat, animaatiot jne. voi jättää kokonaan pois. Siksi kai Flight Simulator hyötyy tuosta niin paljon, kun se on helposti CPU rajoitteinen. Iha hyvä ideahan tuo on jos haluaa 120fps:llä pelata, sen alle tuolla ei varmaan hirveästi mitään tee. Mielenkiintoista nähdä miten toimii käytännössä. Digital Foundrylta tuli jo teaseri, että heillä on 4090 kortti käsissään ja testejä on luvassa piakkoin (NVidian sallimissa rajoissa toki).

 

[Bl-Papu]

Tehonkulutuksesta ei ollut pahemmin puhetta, joten tuskin siitä löytyy paljon kehumisen aihetta. Omaksi kortiksi valikoituisi 4080 16 gt jos hinta olisi max 1200 e.

 

[Mestre]

Input lagiahan se ei vähennä, ja pienellä FPS:llä fysiikat muuttuvat helposti epävakaaksi.

 

[Litralimsaa]

En tiedä miten näistä saadaan mielikuva että olisi ”halpoja”. Karvalakkimallikin jo melkein tuplat hintaa verrattuna 3080 tai rx6800xt malleihin.. huhhuh

 

[zxcv]

Tehonkulutuksesta ei ollut pahemmin puhetta, joten tuskin siitä löytyy paljon kehumisen aihetta. Omaksi kortiksi valikoituisi 4080 16 gt jos hinta olisi max 1200 e.

Löytyy ne Nvidian sivuilta, 4090 oli muistaakseni 450w niiden versiossa, ja 3080 3xx jotain

 

[Lare]

Olen valmis maksamaan 800€ tehokkaasta 1440p-näytönohjaimesta. RTX 4070:aa tai 4060 Ti:tä odotellessa. Kahdessa eri 4080:ssa, joista varsinkin toinen on ryöstöhintainen, ei ole oikein muuta kuin rahastuksen makua

Polkuhintainen RTX 3080 Ti kelpaisi myös, mutta harmi, jos DLSS 3.0 ei tule enää sille ja 2.0:n kehitys pysähtyy. DLSS on etenkin säteenseurannan kanssa oikein näppärä.

 

[Jarnis]

4090 hinta on jotenkin perusteltavissa, 4080 ei. Toisaalta voi sanoa että nämä on hinnoiteltu niin että 3080 ja 3090 kortit saadaan pois hyllystä ilman hirveää persnettoa ja sitten voidaan leikata 4080 hintoja joskus puolen vuoden päästä.

 

[Jerry Wires]

Nojoo, aikalailla voi unohtaa rtx 4080 (kummankin mallin), en suakeli rupee maksaa mistään näyttiksestä ~1200-1500€. Ostelen sitten joululahjaks itselle 12 gigasen 3080 kortin "halvalla" veikkaan et joulukuussa voisi saadakkin 3080 tuohon 750-800€ hintaan kun marraskuussa julkaistaan 40 series.

 

[Cuthalu]

Jos joka toisen framen jättää "rendaamatta" ja interpoloi sen AI:lla niin säästyy CPU syklejä. Ei tarvitse näille väliframeille laskea kuin kuva. Esim. fysiikat, animaatiot jne. voi jättää kokonaan pois. Siksi kai Flight Simulator hyötyy tuosta niin paljon, kun se on helposti CPU rajoitteinen. Iha hyvä ideahan tuo on jos haluaa 120fps:llä pelata, sen alle tuolla ei varmaan hirveästi mitään tee. Mielenkiintoista nähdä miten toimii käytännössä. Digital Foundrylta tuli jo teaseri, että heillä on 4090 kortti käsissään ja testejä on luvassa piakkoin (NVidian sallimissa rajoissa toki).

Tuossa on vain - luultavasti - se perustavanlaatuinen ongelma, että input lagia nuo interpoloidut framet eivät vähennä. Menettelee ehkä hidastempoisessa lentosimussa, mutta monessa muussa ei.

 

[kolistelija]

Tuossa on vain - luultavasti - se perustavanlaatuinen ongelma, että input lagia nuo interpoloidut framet eivät vähennä. Menettelee ehkä hidastempoisessa lentosimussa, mutta monessa muussa ei.

Niin, eli toimii tilanteissa joissa siitä on vähiten hyötyä..

 

[Intta83]

Minäkään en aijo 2000 laittamaan johonkin näyttikseen.Tosiaan ostaa sit 3080 näyttiksen halvalla käytettynä tai sit jää vielä odottamaan amd vastinetta sit tai 4070 jos tulee.

 

[Jarnis]

DLSS3 - taikatemppu jolla voitetaan jokainen fps-vertailu ja saadaan hienonnäköistä demoa pyörimään kauppoihin.

Sitten kun peliä yrittää pelata niin paljastuukin että se oli vain unta.

 

[Herbe]

Ihan hyvältä päivitykseltä vaikuttaa tehojen osalta mutta hinnat kyllä sellaiset varsinkin euroalueella, että eipä tarvitse 3080:sta päivitellä ennen 5xxx sarjaa. Vähän kyseenalainen myös tuo oletetun 4070 mallin nimeäminen 4080 12GB:ksi. Kun pistetään 2 hinnaltaan täysin halo tuotetta (4080 16GB ja 4090) järjettömiin hintoihin niin päälle 1000€ kuulostaa jo kohtuulliselta, mutta silloin helposti unohtuu että tuo 4080 12Gb on todellisuudessa siis kaksinkertainen hinnalttaa verrattuna 3070 julkaisuun. Noh joo onhan tässä käytykkin syitä läpi miksi hinta näin ja noin, mutta eipä ainakaan ole itselle vaikea miettiä laitanko ennakkotilaukseen vai en.

 

[Noc-]

Nvidiahan sai tässä just sen hakemansa reaktion ihmisissä, eli osa on valmis maksamaan mitä vaan saadakseen huippu suorituskykyä, mutta iso osa ihmisistä ostaa vanhat 30xx kortit pois varastoista lojumasta. Bisnesmielessä tuossa ei ois ollu järkeä myydä noita halvemmalla. Mitä alemmat hinnat näille, niin sitä alemmat hinnat on laitettava vanhalle sarjalle. On siellä näitä ammattilaiset miettinyt kahvikupin ääressä illan jos toisenkin. Tosin me taidetaan kärsiä nyt tuon päälle myös monta sataa euroa kalliimmasta hinnasta euron perkeleen vuoksi. Niikun myös iPhoneissa kävi. Valitettavasti myöskään AMD:stä ei ole apua vielä tähän tilanteeseen kun julkistus vasta marraskuussa. Harmi.

Tosin tuo 4070 myynti 4080 nimellä on kyllä silkkaa kusetusta koko homma. Olin itse valmis ostamaan nyt ensimmäistä kertaa uutta high endiä vieläkin rullaavan 1060 tilalle johonkin 1000 euron hintaan. Joka sekin on helvetisti liikaa jostain näytönohjaimesta. Tuo 1500e sen sijaan on semmonen mitä en ikinä harkitsisi.

Eli kuulun ryhmään: kärkyn 3080/3090 poistomyyntejä polkuhinnoilla ja odotan samalla AMD:stä pelastajaa.

 

[specops]

4090 hinta on jotenkin perusteltavissa, 4080 ei. Toisaalta voi sanoa että nämä on hinnoiteltu niin että 3080 ja 3090 kortit saadaan pois hyllystä ilman hirveää persnettoa ja sitten voidaan leikata 4080 hintoja joskus puolen vuoden päästä.

Tämä on täsmälleen oma tuntemus. Odotin, että 4080:ejä ei julkaista edes. Päättivät julkaista, mutta sellaisilla hinnoilla, että 30-sarjan huipputuotteita ei kannibalisoida kauheasti. 4080 12GB on ihan oikeasti loukkaava julkaisu, 192-bit kortti 1200 euron hintaan. Sanoin kyllä jo alkukesästä näin:

4080 ei ole mitenkään alle tonnin ainakaan Suomessa. Ei mitenkään.

Mutta että nyt jopa 4070 meni oikein heittämällä yli tonnin pelkällä "tarratuunauksella" 7->8, niin kyllähän tässä ajettiin miinaan oikein komeasti niiden 30-sarjan varastojen puristuksessa.

Toivottavasti AMD saa omiaan ulos pian. Haittapuoli Nvidian julkkarista on se, että hintakilpailu ei alkanut vielä. AMD varmasti tekee undercutin hinnalla, mutta marginaalia on tällä pelin avauksella niin paljon, että sekään ei vielä todennäköisesti tee 4080/7800 -luokan näyttiksistä mitenkään hirveän houkuttelevia.

 

[escalibur]

Nvidiahan sai tässä just sen hakemansa reaktion ihmisissä, eli osa on valmis maksamaan mitä vaan saadakseen huippu suorituskykyä, mutta iso osa ihmisistä ostaa vanhat 30xx kortit pois varastoista lojumasta. Bisnesmielessä tuossa ei ois ollu järkeä myydä noita halvemmalla. Mitä alemmat hinnat näille, niin sitä alemmat hinnat on laitettava vanhalle sarjalle. On siellä näitä ammattilaiset miettinyt kahvikupin ääressä illan jos toisenkin. Tosin me taidetaan kärsiä nyt tuon päälle myös monta sataa euroa kalliimmasta hinnasta euron perkeleen vuoksi. Niikun myös iPhoneissa kävi. Valitettavasti myöskään AMD:stä ei ole apua vielä tähän tilanteeseen kun julkistus vasta marraskuussa. Harmi.

Tosin tuo 4070 myynti 4080 nimellä on kyllä silkkaa kusetusta koko homma. Olin itse valmis ostamaan nyt ensimmäistä kertaa uutta high endiä vieläkin rullaavan 1060 tilalle johonkin 1000 euron hintaan. Joka sekin on helvetisti liikaa jostain näytönohjaimesta. Tuo 1500e sen sijaan on semmonen mitä en ikinä harkitsisi.

Eli kuulun ryhmään: kärkyn 3080/3090 poistomyyntejä polkuhinnoilla ja odotan samalla AMD:stä pelastajaa.

Yksi merkittävä tekijä tulee (jos tulee) olemaan ne pelit jotka oikeasti vaativat 40-sarjan potkua. Tälläkin hetkellä todella monessa paikassa ihmiset valittaa kun ne oikeasti loistavat AAA-luokan pelit loistavat poissaoloaan. Ne tähänkin asti ilmestyneet pyörivät 3080-3090 sarjalaisilla jo sen verran hyvin, että on hankalaa kuvitella jonkun olevan valmis pistämään lähes 1000€ lisää näyttikseen jos pelien tarjonta on tätä luokkaa. Cyberpunk on yhä kysymysmerkki, ehditäänkö koko peliä pelastamaan ennen kuin se vajoaa alle 1000 yhtäaikaisen pelaajan suosiolle, jolloin koko pelin olemassaolo on aika yhdentekevää uusimpien näyttisten osalta. Tuleva Assasin's Creed: Mirage voisi olla yksi sellainen FPS-tappaja, mutta mene ja tiedä kuinka iso osa sen pelaajakunnasta ostelee 1000-2000€:n näytönohjaimia.

Aika näyttää.


ps. Eipä mennyt oma 4090-hintaveikkaus niin pahasti pieleen:

2000-2500€ olisi oma veikkaus.

 

[KognaK]

Valitettavasti myöskään AMD:stä ei ole apua vielä tähän tilanteeseen kun julkistus vasta marraskuussa. Harmi.

4080:set on tulossa vasta marraskuussa. Et ehdi ostamaan muutakuin 4090:sen ennen AMD julkistuksia.

 

[Moonis]

Oliko se Apple vai Samsung joka ekana toi markkinoille sen tonnin maksavan puhelimen, kauhisteltiinhan ensin sitäkin että "ei helvetti, TONNI PUHELIMESTA?!!" Ja nykyään on sitten ihan normaalia että huippuluuri maksaa 1500-2000 rahaa...

Tässä aivan sama ilmiö kyseessä. Ihmiset pikkuhiljaa tottuvat siihen että huipputuotteet maksavat helvetisti ja keskihintakin nousee mutta kukaan ei kyseenalaista tätä, miksi ei?

 

[bahis]

3080 -> 4080 hinta nousi vain 208%

 

[Kissatkoiria]

Vahvasti sama fiilis. 3080:n ostamisen päätin jo riimua seuratessa mutta kyllä nämä jää hyllyyn. Enemmän jopa odotan että mitä punainen leiri tuo pöytään.

Tuntuu että tätä omaa 3080 korttia voi sitten halailla ainakin seuraavat kolme vuotta ennen kun tarvitsee taas päivittää. Kertakaikkiaan surkea esitys Nvidialta.
Rukoillaan että AMD pääsee taas peliin mukaan ja korjaa niiden softa puolen joka on ollut kyllä aika toivoton aika pitkään.

 

[Spotty]

Tämänkin foorumin myyntipalsta on täynnä mainauksesta poistuneita kohtuuhintaisia 30x0 sarjan kortteja. Toivon, että nuo menevät pelaajille kaupaksi (niin kuin näyttävät täällä menevän) niin Suomessa kuin maailmallakin, jotta Nvidialle jää käteen sekä varastollinen vanhoja kortteja että hyllyt täyteen uusia kortteja. Siinäpähän sitten myyvät halotuotteitaan.