NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[escalibur]

Ilmeisesti RTX 4070:stä on tulossa Founders Edition:

NVIDIA GeForce RTX 4070 Founders Edition packaging leaks out - VideoCardz.com

NVIDIA has reference design for RTX 4070 and possibly RTX 4060 Ti as well YouTuber RedGamingTech shared exclusive photos of box for yet unannounced RTX 4070 box. While there was no card inside, it confirms that NVIDIA might once again offer their design alongside board partners. NVIDIA RTX 4070...

videocardz.com

 

[j_o_a_k_i_m]

En ole huomannut, että tätä @Cuthalu :n postausta olisi tähän ketjuun linkattu. Jos tuntuu että tässä 40XX -sarjassa hinnat karkasi käsistä, niin olet oikeassa, eikä inflaatio tai valuuttakurssit selitä sitä.

Postaus: nVidian näytönohjainten hintakehitys

Alla tuolta kopioitu Gamers Nexusin hintakäyrä 80-sarjasta. Onhan tuo 4080 ihan omassa luokassaan.

Spoileri: 80-sarjan hintakehitys

 

[kolistelija]

En ole huomannut, että tätä @Cuthalu :n postausta olisi tähän ketjuun linkattu. Jos tuntuu että tässä 40XX -sarjassa hinnat karkasi käsistä, niin olet oikeassa, eikä inflaatio tai valuuttakurssit selitä sitä.

Postaus: nVidian näytönohjainten hintakehitys

Alla tuolta kopioitu Gamers Nexusin hintakäyrä 80-sarjasta. Onhan tuo 4080 ihan omassa luokassaan.

Spoileri: 80-sarjan hintakehitys

Ei sitä tarvitsekaan selittää inflaatiolla tai valuuttakurssilla. Kyllä suurin osa hinnasta on ihan puhdasta ahneutta ja motiivikin sille löytyy helposti. Yhtiön on vaikea palata normaaliin krypto- ja korona buumin jälkeen, koska sijoittajille on paha sanoa että laitoitte rahanne kiinni kuplaan joka mossahti. Lisäksi viime vuosien hintahulluttelut näyttävät varmasti sieltä päin siltä että kuluttajien maksuvalmius olisi tuplaantunut.

Tässä sitten ollaan ja kyllähän tuo näyttää siltä että ainakin 4090:n kohdalla nvidiä oli oikeassa siinä että ainakin sen kohderyhmä on kasvanut. Silti on aika yllättävää jos yhtiön pelinäytönohjainpuolen liikevaihto on korkeampi kuin ennen pandemiaa.

 

[j_o_a_k_i_m]

Ei sitä tarvitsekaan selittää inflaatiolla tai valuuttakurssilla. Kyllä suurin osa hinnasta on ihan puhdasta ahneutta ja motiivikin sille löytyy helposti. Yhtiön on vaikea palata normaaliin krypto- ja korona buumin jälkeen, koska sijoittajille on paha sanoa että laitoitte rahanne kiinni kuplaan joka mossahti. Lisäksi viime vuosien hintahulluttelut toivat näyttävät varmasti sieltä päin siltä että kuluttajien maksuvalmius olisi tuplaantunut.

Tässä sitten ollaan ja kyllähän tuo näyttää siltä että ainakin 4090:n kohdalla nvidiä oli oikeassa siinä että ainakin sen kohderyhmä on kasvanut. Silti on aika yllättävää jos yhtiön pelinäytönohjainpuolen liikevaihto on korkeampi kuin ennen pandemiaa.

Mutta mm. noilla argumenteilla hintoja on puolusteltu, kun me köyhät on noita kauhisteltu

No odotellaan mihin 4060Ti ja 4070 aikanaan asettuu, että onko ne oikeasti mid-rangea myös hinnoiltaan.

 

[P c L A Y E R]

Ilmaa on hinnoissa ihan varmasti, mutta osaltaan siihen vaikuttaa myös edelleen 3000 sarjan varastotilanne. Jos 3000 ei olisi enää kaupoissa hyllyt täynnä, niin 4000 sarjalaisten hinta olisi todennäköisesti kauttaaltaan alhaisempi.

Totta on kuintkein myös se, että inflaatio/kallistuneet valmistuskustannuksetkin nostaa jonkun verran hintoja. Mun mielestä oikea hinta tuolle 4080:lle olisi ehkä joku 949$

 

[Jote]

Ilmaa on hinnoissa ihan varmasti, mutta osaltaan siihen vaikuttaa myös edelleen 3000 sarjan varastotilanne. Jos 3000 ei olisi enää kaupoissa hyllyt täynnä, niin 4000 sarjalaisten hinta olisi todennäköisesti kauttaaltaan alhaisempi.

Totta on kuintkein myös se, että inflaatio/kallistuneet valmistuskustannuksetkin nostaa jonkun verran hintoja. Mun mielestä oikea hinta tuolle 4080:lle olisi ehkä joku 949$

Ainakin Suomessa RTX 3080 ja 3090 mallit ovat käytännössä loppuneet. Samalta näyttäisi Saksassa. 3070 TI-malleja on, mutta hinnoiltaan lähes 4070 TI:n tasolla, joten ovat varaston jämiä. Sama homma AMD:llä 6800 ja 6900 -sarjojen kanssa. Ei noista ole enää muokkaamaan 4000 ja 7900-sarjojen hintoja.

 

[Herbe]

Tältä ne hinnat näyttävät kun jollain toimijalla on lähes tulkoon monopoliasema markkinoista (erilliset pelaamisen tarkoitut näytönohjaimet). Tuhanteen kertaa tätäkin on toitotettu, mutta kyllä monet muistavat ei niin kaukaiset ajat kun Intel lähes suvereenisti hallitsi CPU markkinoita ja hinnoittelu /tuotekehitys oli sitten sen mukaista. Ja mitä tulee omiin lähipiiristä tehtyihin havaintoihin niin huomannut, että monilta lakannut kiinnostus PC-pelaamista kohtaan näillä hinnoilla (johon päälle vielä peli-pc:n moninkertainen sähkönkulutus) kokonaan. Ne harvat only-pc pelit yleensä pyörivät vanhemmallakin raudalla ja uusiin peleihin konsolit tarjoavat ihan tarpeeksi hyvän suorituskyvyn 1/4 hintaan (+ pienempi sähkön kulutus).

 

[Pempula]

Ainakin Suomessa RTX 3080 ja 3090 mallit ovat käytännössä loppuneet. Samalta näyttäisi Saksassa. 3070 TI-malleja on, mutta hinnoiltaan lähes 4070 TI:n tasolla, joten ovat varaston jämiä. Sama homma AMD:llä 6800 ja 6900 -sarjojen kanssa. Ei noista ole enää muokkaamaan 4000 ja 7900-sarjojen hintoja.

Kai 3080:aa aika paljon vielä varastoista löytyy ja uusiakin vielä hyllyille näyttäisi tulevan. Mutta kaipa tarjonta on hiipumassa (toivottavastikin).

 

[P c L A Y E R]

Ainakin Suomessa RTX 3080 ja 3090 mallit ovat käytännössä loppuneet. Samalta näyttäisi Saksassa. 3070 TI-malleja on, mutta hinnoiltaan lähes 4070 TI:n tasolla, joten ovat varaston jämiä. Sama homma AMD:llä 6800 ja 6900 -sarjojen kanssa. Ei noista ole enää muokkaamaan 4000 ja 7900-sarjojen hintoja.

Niin luuletko, että NVIDIA muuttaa hinnoittelua, jos Suomessa on tuo tilanne... Isoilla markkina-alueilla on edelleen todella paljon 3000 sarjan tarjontaa ja se ratkaisee. Se on voi voi tämmöisessä pienessä Suomessa, jos ja kun edullisempia 3080 tai 3090 kortteja ei saa. Saksa on silti yksi pieni alue vs jenkkilä ja Aasia. Euroopassa varmaan pienemmät varastot, mutta ei NVIDIA ole koskaan antanut mitään eri hintoja eri alueille.

 

[finWeazel]

NewEggiä olen seurannut. Tuntuisi, että uudet 3080:et ovat siellä vähentyneet oleellisesti. Nyt kun sorttaa lowest price niin tulee vain refurbished/open box yksilöitä. Voi toki olla, että on vielä laivoissa tms. 3080:sta tulossa lisää varastoon, mutta vähiin alkaa käymään. Lienee tulee 4070:en myyntiin kunhan on 3080:et saatu alta pois.

nvidia 3080 | Newegg.com

Search Newegg.com for nvidia 3080. Get fast shipping and top-rated customer service.

www.newegg.com

 

[Joku_242]

NewEggiä olen seurannut. Tuntuisi, että uudet 3080:et ovat siellä vähentyneet oleellisesti. Nyt kun sorttaa lowest price niin tulee vain refurbished/open box yksilöitä. Voi toki olla, että on vielä laivoissa tms. 3080:sta tulossa lisää varastoon, mutta vähiin alkaa käymään. Lienee tulee 4070:en myyntiin kunhan on 3080:et saatu alta pois.

nvidia 3080 | Newegg.com

Search Newegg.com for nvidia 3080. Get fast shipping and top-rated customer service.

www.newegg.com

Sitten voikin pistää heikomman RTX 4070:n myyntiin samalla $699 msrp:llä, kun 3080 ei ole sotkemassa kilpailutilannetta...

 

[escalibur]

Ilmeisesti uusia näytönohjaimia ei revittykään käsistä. Ei ainakaan Verkkokauppa.com:ssa: Yritykset | Verkkokauppa.com ongelmissa: Kysyntä takkuaa ja potku-uhan alla 110 työntekijää

Sinänsä surullista seurata kuinka tilanne murenee useissa eri paikoissa ja eräät sen kun jatkavat hintojen nostamista koska "miksi ei". Kuinkahan nopeasti NVIDIA:llakin herätään tähän todellisuuteen?

Spoileri

Verkkokauppa.com ei taatusti edusta NVIDIAn merkittävimpiä jälleenmyyjiä, mutta on se silti vihjaileva uutinen millaiseen suuntaan ollaan tällä menolla menossa. Muistaakseni Verkkokauppa.com oli kuitenkin jossain vaiheessa NVIDIA:n virallisia jälleenmyyjiä.

 

[escalibur]

Näytönohjaimien myynneillä tuskin on lähes mitään merkitystä verkkiksen tuloksiin. Eli tuosta ei kyllä voi mitään johtopäätöksiä tehdä sen suhteen.

Käsistä repimisellä oli lähinnä sarkasmia. Sinänsä uutinen on muuten huolestuttava, koska kyse on yhdestä suurimmasta rautakaupasta Suomessa (NVIDIA:n kumppanuksineen) ja se jos jotain kertonee lähinnä kuinka huonosti kauppa käy tällä hetkellä. Tuskin yhdessäkään kaupassa liiketoiminta perustuu pelkkien näytönohjainten ympärille, mutta aika nopeasti yksittäisen tuotekategoriankin hinnoitteluongelma periytyy myös muuhunkin kuten kokonnaisiin kokoonpanoihin, asennuspalveluihin yms.

Toivottavasti aiemmin uutisoitu 4080:n revisiopäivitys tulee olemaan asken oikeaan suuntaan, myös jälleenmyyntihintojenkin osalta.

 

[Joku_242]

Toivottavasti aiemmin uutisoitu 4080:n revisiopäivitys tulee olemaan asken oikeaan suuntaan, myös jälleenmyyntihintojenkin osalta.

Mikä tämä päivitys siis on?

 

[escalibur]

Mikä tämä päivitys siis on?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

NVIDIA is now shipping GeForce RTX 4080 with AD103-301 GPU - VideoCardz.com

NVIDIA AD103-301 GPU confirmed by Gainward NVIDIA to introduce new variants of Ada GPUs. Gainward has become the first company to confirm a new variant of AD103 GPU. An updated silicon labeled as AD103-301 brings minor changes to end users, but will help board partners in lowering the cost. The...

videocardz.com

NVIDIA:n mukaan kyse on halvemmasta valmistusprosessista. Mitä se sitten ikinä tulee tarkoittamaankaan.

 

[elmo]

Verkkokauppa.com on nykyään aikamoinen sekatavarakauppa. Mahtaako olla edes prosenttia liikevaihdosta nvidian näyttisten myynti. Jotta syy ja seuraus ei kyllä näytönohjaimiin mene tässä tapauksessa yks yhteen. Enempi tuo kertoo, että ihmsiet ei kuluta sellasta turhanpäivästä luksusrompetta mitä ks. kauppa myy. Näyttis on toki yksi niistä luksusromppeista, mutta ei missään muotoa merkittävä tulonlähde ks. puljulle.

Varmaan perinteisellä atk kaupalla kuten jimssillä näyttisten osuus on huomattavasti isompi osa kakusta.

 

[finWeazel]

40x0 läppärit myyntiin helmikuun aikana. Ensin 4080/4090 läppärit ja loppukuusta 4050-4070 mallit. Mielenkiintoista nähdä miten läppäreissä teho/virrankulutussuhde menee, kun piirit lienee kellotetaan järkevyyden ei raa-an suorituskyvyn mukaan. Taitaa olla todella iso parannus versus ampere-sukupolvi tulossa.

NVIDIA announced their RTX 40 Laptop GPU launch will be split between two dates. The high-end RTX 4090/4080 laptops will start shipping on February 8th, while RTX 4070/4060/4050 will become available two weeks later on February 22nd.

NVIDIA GeForce RTX 4090/4080 laptop preorders start on February 1st - VideoCardz.com

Presales for RTX 40 powered laptops to start a week early Chinese media report that NVIDIA has now set a date for GeForce RTX 40 gaming laptop preorders. NVIDIA announced their RTX 40 Laptop GPU launch will be split between two dates. The high-end RTX 4090/4080 laptops will start shipping on...

videocardz.com

 

[AnanasKana]

Olisko tuossa verkkiksen hommassa parin koronavuoden jälkeinen kodinkoneiden ja elektroniikan kysynnän lasku yhdistettynä kuluttajien nykyiseen ostovoiman heikentymiseen. Sori ot.

 

[finWeazel]

Olisko tuossa verkkiksen hommassa parin koronavuoden jälkeinen kodinkoneiden ja elektroniikan kysynnän lasku yhdistettynä kuluttajien nykyiseen ostovoiman heikentymiseen. Sori ot.

Voi hyvin olla. Tuon samanhan kohtasi myös rapala. Ei tää nykyinen tilanne vaikuta ainoastaan tietokonehommiin

The most noticeable and fastest market sentiment shift was in the US as dampened consumer demand in this market was coupled with retailer de-stocking effects

RAPALA VMC CORPORATION’S HALF YEAR REPORT H1/2022: SALES AND PROFITABILITY DOWN FROM LAST YEAR IN A TOUGH MARKET ENVIRONMENT – STRONG IMPLEMENTATION OF ONE RAPALA VMC STRATEGY CONTINUED

Rapala VMC Corporation Half year financial report July 14, 2022 at 5:00 p.m. RAPALA VMC CORPORATION’S HALF YEAR REPORT H1/2022: SALES AND...

www.globenewswire.com

Rapalan "retailer de-stocking effects" on hyvin samankaltainen juttu kuin miksi näyttisten shipping numerot laskivat all time low:hun samalla kun kaupat edelleen myivät tuotteita kuluttajille.

 

[Pempula]

Toki tuo talouden hidastuminen johtanee myös nVidian näytönohjainten hinnan laskuun. Ukrainan sota vaikuttanee merkittävästi Verkkokaupan tulokseen jo senkin vuoksi, että ainakin oman kokemuksen mukaan venäläiset ovat olleet varsin merkittävä Ruoholahden (eli selkeästi suurimman) myymälän kävijäryhmä (mm. sijainti satamassa tuonut ostosmatkailijoita Viron kautta).

 

[AvatarX]

Olisko tuossa verkkiksen hommassa parin koronavuoden jälkeinen kodinkoneiden ja elektroniikan kysynnän lasku yhdistettynä kuluttajien nykyiseen ostovoiman heikentymiseen. Sori ot.

Niin, kaikki hinnat nousee mutta palkat ei. Sanomattakin selvää on, että tuo heikentynyt ostovoima näkyy jossain. Täm, tietysti vaikuttaa melkein kaikkiin yrityksiin jotka myy "luksus" tuotteita.
Enpä tosin usko, että tämä vaikuttaa mitenkään Nvidian/AMD:n hintoihin. Korkeintaan jälleenmyyjät vähän tinkii katteistaan jotta tavara liikkuu paremmin.

 

[finWeazel]

Niin, kaikki hinnat nousee mutta palkat ei. Sanomattakin selvää on, että tuo heikentynyt ostovoima näkyy jossain. Täm, tietysti vaikuttaa melkein kaikkiin yrityksiin jotka myy "luksus" tuotteita.
Enpä tosin usko, että tämä vaikuttaa mitenkään Nvidian/AMD:n hintoihin. Korkeintaan jälleenmyyjät vähän tinkii katteistaan jotta tavara liikkuu paremmin.

cpu puolella on nähty merkittäviä hinnanalennuksia. GPU puolella ei vielä. Eiköhän hinnat mene sen mukaan millä firmojen tuotto tai joku muu tavoite(markkinaosuus?) täyttyy. Esimerkkinä tällaisesta käytöksestä myös teslan rajut hinnanalennukset autoissa, kun kysyntä alkoi sakkaamaan.

 

[JiiPee]

NVIDIA:n mukaan kyse on halvemmasta valmistusprosessista. Mitä se sitten ikinä tulee tarkoittamaankaan.

Oliskohan se nvidian omima 4N node sitten liian kallis ja nyt siirtäävät tuotannon normi N5:lle. Ei varmaan ihan halpaa lystiä ole toi korvamerkitty pala valmistusprosessista ja jos myynnit on sakannu niin sitä korvamerkittyä palaa ei välttämättä saada käytettyä kokonaan mutta kulut siitä juoksee normaaliin tapaan joka kuukausi.

 

[P c L A Y E R]

"Verkkokauppa.comin alustava vuoden 2022 liikevaihto laski 543 miljoonaan euroon ja liikevoitto 2,2 miljoonaan. Edellisenä vuonna 2021 liikevaihto oli 575 miljoonaa euroa ja liikevoitto 20,3 miljoonaa euroa."

Kun noita lukemia kattelee, niin ilmeisesti hyvä katteisten tuotteiden myynti on sakannut melkoisesti. Liikevaihto pudonnut 30 miljoonaa ja voittobjooa 18 miljoonaa. Tuosta kun laskee 1+1 niin törkyhintaisten näyttisten myyntien loppuminenhan tuossa voisi hyvinkin olla kyseessä.

Toki tämä nyt on ihan maallikkomutua.

 

[Pempula]

"Verkkokauppa.comin alustava vuoden 2022 liikevaihto laski 543 miljoonaan euroon ja liikevoitto 2,2 miljoonaan. Edellisenä vuonna 2021 liikevaihto oli 575 miljoonaa euroa ja liikevoitto 20,3 miljoonaa euroa."

Kun noita lukemia kattelee, niin ilmeisesti hyvä katteisten tuotteiden myynti on sakannut melkoisesti. Liikevaihto pudonnut 30 miljoonaa ja voittobjooa 18 miljoonaa. Tuosta kun laskee 1+1 niin törkyhintaisten näyttisten myyntien loppuminenhan tuossa voisi hyvinkin olla kyseessä.

Toki tämä nyt on ihan maallikkomutua.

Taitaa olla. Vähän sama kuin Keskon tulos johtuisi tomaattien kilohinnasta.

 

[P c L A Y E R]

Taitaa olla. Vähän sama kuin Keskon tulos johtuisi tomaattien kilohinnasta.

No ehkä nyt ei ihan voi noin verrata. Näyttiksien katteet oli kyllä ihan tähtitieteellisiä noin puolentoista vuoden ajan ja niitä myytiin todella paljon. Kyllä tollasen myynnin loppuminen voi minun mielestä näkyä jo tuloksessa, vaikka liikevaidollisesti ei olisikaan niin iso osa myyntiä.

 

[Jote]

No ehkä nyt ei ihan voi noin verrata. Näyttiksien katteet oli kyllä ihan tähtitieteellisiä noin puolentoista vuoden ajan ja niitä myytiin todella paljon. Kyllä tollasen myynnin loppuminen voi minun mielestä näkyä jo tuloksessa, vaikka liikevaidollisesti ei olisikaan niin iso osa myyntiä.

Kenen katteet? Piirivalmistajan, piirin valmistuttajan vai näyttisvalmistajan? Myyjän katteissa se ei ainakaan tunnu. PC-raudan katteet ovat olleet tällä vuosituhannella niin ohuet, että myyjälle jää vain paha mieli. Näyttisten valmistusmäärä on pysynyt vuosia suurinpiirten samana.

 

[Eldmor]

Kenen katteet? Piirivalmistajan, piirin valmistuttajan vai näyttisvalmistajan? Myyjän katteissa se ei ainakaan tunnu. PC-raudan katteet ovat olleet tällä vuosituhannella niin ohuet, että myyjälle jää vain paha mieli. Näyttisten valmistusmäärä on pysynyt vuosia suurinpiirten samana.

Ei, kyllä se verkkiksen selviäminen selvästi riippuu Nvidian näyttisten myynnistä.

 

[P c L A Y E R]

Kenen katteet? Piirivalmistajan, piirin valmistuttajan vai näyttisvalmistajan? Myyjän katteissa se ei ainakaan tunnu. PC-raudan katteet ovat olleet tällä vuosituhannella niin ohuet, että myyjälle jää vain paha mieli. Näyttisten valmistusmäärä on pysynyt vuosia suurinpiirten samana.

Itse olen ollut tässä näyttishullutuksen aikana siinä uskossa, että jälleenmyyjätkin veti ihan hyvin välistä, mutta eihän se niin varmaan ole kyllä ollut. AIB valmistajathan ne isoimmat massit kääri tässä NVIDIA:n ohella.

Mutta onhan tuo aika mielenkiintoinen yhtälö, että liikevaihto laskee jotain 6%, mutta liikevoitto laskee 90%...

Piti oikein kaivella ja tässähän se syy taitaa olla.

Verkkokauppa.comin uusi varastoautomaatiojärjestelmä on yhtiön historian suurin investointi

www.verkkokauppa.com

Ei varmaan mikään ihan halpa keissi tommonen jättimäinen automaattivarasto.

 

[Jarnis]

Liikevaihto laskee vähän mutta voitto paljon? Tarkoittaa että kamaa on jouduttu myymään alennuksella että on saatu pidettyä varasto kiertämässä. Siinä sivussa taaloissa ostettava tavara on halventunut ja on pakko ollut siirtää se hintoihin monessa tuotteessa ja taas kate kärsi varastossa makaavien tavaroiden osalta.

 

[finWeazel]

Alkaiskohan 3070:etkin varastoissa vähentymään? Ainakin newegg:ssa enää 3 halpaa korttia hyllyssä ja loput kovahintaista 3070:aa. Se miten liittyy tähän ketjuun, että 4070 julkaisu ja myyntiintulo todennäköisesti ajoitetaan niin, ettei se astu 3070:en varpaille. ts. myydän 3070:et alta pois. Helmikuussa 4070:sta myyntiin? Toki voi olla, että on vielä konttikaupalla laivoissa tulossa 3070:sta kauppoihin ja 4070:en julkaisu ei ole edes lähellä. Ei kauppojen varastosaldoista ja hinnoista voi täydellisesti päätellä onko tuote loppumassa vai laivoissa matkalla kauppaan.

 

[MIkael Willberg]

Itse olen ollut tässä näyttishullutuksen aikana siinä uskossa, että jälleenmyyjätkin veti ihan hyvin välistä, mutta eihän se niin varmaan ole kyllä ollut. AIB valmistajathan ne isoimmat massit kääri tässä NVIDIA:n ohella.

Käppyröitä jos AIB myyntikateprosentti on vuosien saatossa muuttunut 20 -> 10 ja nVidialla 30 -> 60 niin kyllä ne rahat nyhdetään siellä ketjun alkupäässä jo pois. Oletettavasti mukana kaikkea muutakin kuin vain kuluttajien näytönohjainpuolta.

 

[Jarnis]

Varmasti ihan todelliset käppyrät MSRP-hinnoilla. Mutta moni AIB myi "tiskin alta" lavakaupalla kortteja jollain Ihan Muulla Hinnalla kryptopeeloille kun hullut päivät olivat menossa.

Ja miksi ei olisi myynyt? Muutoin kaikki MSRP-vastaavalla tukkuhinnalla myydyt kortit olisi välittömästi tukkurien toimesta Kryptohinnoiteltu ja joku muu olisi kerännyt massit. Kyllä AIBt olivat isosti saajapuolella tuossa sekoilussa.

 

[kolistelija]

Varmasti ihan todelliset käppyrät MSRP-hinnoilla. Mutta moni AIB myi "tiskin alta" lavakaupalla kortteja jollain Ihan Muulla Hinnalla kryptopeeloille kun hullut päivät olivat menossa.

Ja miksi ei olisi myynyt? Muutoin kaikki MSRP-vastaavalla tukkuhinnalla myydyt kortit olisi välittömästi tukkurien toimesta Kryptohinnoiteltu ja joku muu olisi kerännyt massit. Kyllä AIBt olivat isosti saajapuolella tuossa sekoilussa.

Luulisi että myyntikatteeseen sisältyisi kaikki kaupat?

 

[Joku_242]

Käppyröitä jos AIB myyntikateprosentti on vuosien saatossa muuttunut 20 -> 10 ja nVidialla 30 -> 60 niin kyllä ne rahat nyhdetään siellä ketjun alkupäässä jo pois. Oletettavasti mukana kaikkea muutakin kuin vain kuluttajien näytönohjainpuolta.

On kyllä melko nousujohteiset katteet. Se niistä puheista, että valmistuskustannukset olisivat ensisijainen syy hintojen nousuun...

 

[demu]

On kyllä melko nousujohteiset katteet. Se niistä puheista, että valmistuskustannukset olisivat ensisijainen syy hintojen nousuun...

Toisaalta EVGA lopetti näytönohjainten valmistamisen, kun niistä ei voinut saada kunnolla katetta...

 

[Joku_242]

Toisaalta EVGA lopetti näytönohjainten valmistamisen, kun niistä ei voinut saada kunnolla katetta...

Viittasin siis nVidian katteisiin, jotka ovat kutakuinkin tuplaantuneet vuodesta 2005. Yhteenlaskettu kate on sekin noussut reippaasti.

 

[Halpuuttaja]

Tota käppyrää kun katsoo niin en kyllä ymmärrä miten valmistuskustannusten nousu voidaan laskea pois syyksi hintojen nousuun. Pascalit (2016-2017) olivat paljon halvempia kuin vuoden 2022 Adat. Ero katteessa on kuitenkin hyvin pieni.

 

[Joku_242]

Tota käppyrää kun katsoo niin en kyllä ymmärrä miten valmistuskustannusten nousu voidaan laskea pois syyksi hintojen nousuun. Pascalit (2016-2017) olivat paljon halvempia kuin vuoden 2022 Adat. Ero katteessa on kuitenkin hyvin pieni.

Tuo käppyrä oli julkaistu syyskuussa, joten 4000-sarja ei ole siinä ollenkaan mukana. Lisäksi nopeasti katsoen näyttää siltä, että nVidian katteet ovat nousseet tuolla aikavälillä reilusta 55% prosentista 65% paikkeille, joka sekin on melko iso muutos.

 

[Halpuuttaja]

Tuo käppyrä oli julkaistu syyskuussa, joten 4000-sarja ei ole siinä ollenkaan mukana. Lisäksi nopeasti katsoen näyttää siltä, että nVidian katteet ovat nousseet tuolla aikavälillä reilusta 55% prosentista 65% paikkeille, joka sekin on melko iso muutos.

Tällä hetkellä katteet ovat samalla tasolla kuin Pascalin aikoihin... En vieläkään ymmärrä miten katekäppyrä todistaa, että valmistuskustannusten nousu ei ole ensisijainen syy hintojen nousuun.

NVIDIA Profit Margin 2012-2025 | NVDA

Current and historical gross margin, operating margin and net profit margin for NVIDIA (NVDA) over the last 10 years. Profit margin can be defined as the percentage of revenue that a company retains as income after the deduction of expenses. NVIDIA net profit margin as of October 31, 2025 is...

www.macrotrends.net

 

[Joku_242]

Tällä hetkellä katteet ovat samalla tasolla kuin Pascalin aikoihin... En vieläkään ymmärrä miten katekäppyrä todistaa, että valmistuskustannusten nousu ei ole ensisijainen syy hintojen nousuun.

NVIDIA Profit Margin 2012-2025 | NVDA

Current and historical gross margin, operating margin and net profit margin for NVIDIA (NVDA) over the last 10 years. Profit margin can be defined as the percentage of revenue that a company retains as income after the deduction of expenses. NVIDIA net profit margin as of October 31, 2025 is...

www.macrotrends.net

Näemmä katteet olivat selvästi laskeneet Q3:ssa (oletan että tuo uusin lukema on elo-lokakuulta, jonka tietoja ei vielä syyskuussa ollut?). Ilmeisesti jotain jouduttiin myymään alennuksessa?

Mutta sinänsä kateprosentin nousu 57%->65% olisi hyvin merkittävä. Jos oletetaan että piirin valmistus maksaisi rahamäärän x, 57% katteella sen hinta AIBille olisi x / (1 - 0,57) = 2,33x. 65% hinta olisi x / (1 - 0,65) = 2,86x. Eli nousua olisi 22% vaikka valmistuksen hinta olisi pysynyt samana. GTX 1070 MSRP oli $379, kun RTX 3070:llä se on $499, eli nousua oli vajaa 32%. Toisin sanottuna pelkkä kateprosentin nousu ja inflaatio olisi riittänyt selittämään valtaosan hintaerosta.

 

[finWeazel]

AMD:n loka,marras,joulukuun tulos tulee reilun viikon päästä tammikuun 31:na. Nvidian tulos helmikuun 15 missä on mukana marras, joulu, tammi. Noiden jälkeen tiedetään aika hyvin mihin gpu-markkina on mennyt joulumyynnin osalta ja millainen ohjeistus saadaan alkuvuodelle. Perinteisesti Q1 on huonoin kvartaali myynnissä, kun jengi osti osat jouluksi ja myynti hiljenee. Ton Q1:en huonouden takia nvidia on alkanut raportoimaan tammikuun mukaan q4:lle. Saa tasattua kvartaalien välistä eroa kun on parhaat ja huonoin kuukausi samassa kvartaalissa.

Mä odottelen 4070:sta myyntiin helmi/maaliskuussa ja joskus kesällä 4060. Vuosi 40x0 julkaisusta siihen, että suurin osa 30x0 tuotteista on saatu myytyä kokonaan pois kanavasta. Melko mälli oli 30x0aa jäljellä tai sit myynti täysin olematon about vuoden ajan. Pianhan tuo selviää.

Jos amd/nvidia ohjaus on ollut oikeassa niin pahimman pitäisi alkaa olemaan takanapäin ja q4 tulos pitäisi olla about samaa tasoa kuin q3 tulos ja ohjeistus q1:lle, että palataan kohti normaalia eli tulos paranee. Jos näin ei käy niin veri virtaa pörssissä.

 

[Halpuuttaja]

Mutta sinänsä kateprosentin nousu 57%->65% olisi hyvin merkittävä.

Jo yksistään Pascalin aikakaudella noustiin 62,4%:iin vaikka MSRP pysyi samoissa tai jopa laski. Turingin kohdalla hintoja nostettiin, mutta kate lähti laskuun. Outoa.

Mutta lähtökohtaisestikin tämä vahvan syy-yhteyden loihtiminen Nvidian katteen ja pelinäytönohjaimien valmistuskustannusten välille on aikamoista mutkien suoriksi vetelyä. Ensiksikin, Nvidia tekee muutakin bisnestä, datakeskustuotteiden ollessa huomattavasti suurempi osa Nvidian myynnistä nykyään kuin pelinäyttisten. Kehityskustannuksetkaan eivät välttämättä ole jokaisen sukupolven kohdalla samanlaiset myytyä piiriä kohden ja kehityskustannukset vaikuttavat myös katteeseen tuotantokustannusten ohella.

 

[Joku_242]

Jo yksistään Pascalin aikakaudella noustiin 62,4%:iin vaikka MSRP pysyi samoissa tai jopa laski. Turingin kohdalla hintoja nostettiin, mutta kate lähti laskuun. Outoa.

Mutta lähtökohtaisestikin tämä vahvan syy-yhteyden loihtiminen Nvidian katteen ja pelinäytönohjaimien valmistuskustannusten välille on aikamoista mutkien suoriksi vetelyä. Ensiksikin, Nvidia tekee muutakin bisnestä, datakeskustuotteiden ollessa huomattavasti suurempi osa Nvidian myynnistä nykyään kuin pelinäyttisten.

Olikos Pascal-aikana edellinen kryptobuumi? Mutta sinänsä olet oikeassa että katteeseen vaikuttaa muukin. En tosin tiedä onko Ars technican listaama kate nimenomaan pelipuolelta, vai koko puljulle. Tämä voisi selittää selvät erot käppyröissä.

Kehityskustannuksetkaan eivät välttämättä ole jokaisen sukupolven kohdalla samanlaiset myytyä piiriä kohden ja kehityskustannukset vaikuttavat myös katteeseen tuotantokustannusten ohella.

Tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa, sillä käppyrän "gross margin" tarkoittaa nimenomaan valmistuksen katetta. Siinä ei siis ole tuotekehityskulut mukana.

 

[realistic]

Näemmä katteet olivat selvästi laskeneet Q3:ssa (oletan että tuo uusin lukema on elo-lokakuulta, jonka tietoja ei vielä syyskuussa ollut?). Ilmeisesti jotain jouduttiin myymään alennuksessa?

Mutta sinänsä kateprosentin nousu 57%->65% olisi hyvin merkittävä. Jos oletetaan että piirin valmistus maksaisi rahamäärän x, 57% katteella sen hinta AIBille olisi x / (1 - 0,57) = 2,33x. 65% hinta olisi x / (1 - 0,65) = 2,86x. Eli nousua olisi 22% vaikka valmistuksen hinta olisi pysynyt samana. GTX 1070 MSRP oli $379, kun RTX 3070:llä se on $499, eli nousua oli vajaa 32%. Toisin sanottuna pelkkä kateprosentin nousu ja inflaatio olisi riittänyt selittämään valtaosan hintaerosta.

Tähän ketjuun, ei itse viestiin liittyen:

Myyntikatteen osalta pitää lisäksi muistaa, että sen määrittää yliyksinkertaistettuna piirien jo realisoituneet tekokulut +- saatu hinta. Ts. siis myyntikatetta voi rasittaa jo puoli vuotta tai jopa vuotta aiemmin muodostuneet piirien kustannukset, mikä onkin sitten toki tulkattavissa siellä taseessa. Eli siis koska ainakaan minä en ole saanut riittävää tietoa, ei voida vielä sanoa, että onko todellinen pääsyy 4000 -sarjan piirien kustannusten vai sitten 3000 -sarjan piirien kustannusten. Varmaksi voitaneen sanoa sitä, että 3000 -sarjalaisia on tehty liikaa liian suurilla hinnoilla, mutta mikä on ongelman osuus näkyvistä luvuista - sitä on vaikea arvioida. Itse mutuilen, että 4000 sarjalla on oikein mallikas myyntikate ja ongelma on tällä hetkellä liian kalliilla teetetyt 3000 -sarjalaiset. Tähän viittaa myös se, että myyntikate on romahtanut jo Q2.

Pitää muistaa lisäksi luvuissa, että sitten siellä tuloslaskelmassa voi olla mukana myös alaskirjauksia, jos esim. varastoriskiä on alettu realisoimaan tulokseen taselukujen oikaisemiseksi. Tämä näkyy toki vain siellä viimeisellä rivillä.

edit:
Luin vähän tuota Q3:n jo vanhaa katsausta: Siellähän laahaa about kaikki muutkin bisnekset, pl. automotive. Ei ihme, että myyntikate tippuu. 4000 -sarjan myyntikate voi olla vaikka kaikkien aikojen parhain, silti se ei kyllä noissa luvuissa näy.

 

[escalibur]

Viittasin siis nVidian katteisiin, jotka ovat kutakuinkin tuplaantuneet vuodesta 2005. Yhteenlaskettu kate on sekin noussut reippaasti.

Katteen pienentymisen lisäksi NVIDIA jatkuvasti kiristää omia vaatimuksia mitä AIB-valmistajat saavat, tai eivät saa tehdä. Tämän myötä kilpailu muuttuu lähes mahdottomaksi, ellei tulevaisuudessa kilpailla kenen valmistajan kortti on visuaalisesti hienompi. Sinänsä ymmärrän EVGA:n päätöksen lyödä hanskat tiskiin, koska tuotekehitys on muuttumassa lähinnä graafiseksi suunnitteluksi.

 

[finWeazel]

Q2 taseessa oli myös alennukset millä myytiin 3090 ja 3090ti:ta 4090:en alta pois. Nvidia sponssas jälleenmyyjille halvempaa hintaa. Q3 tulos oli voittoprosentin puolesta hieman parempi, mutta ei paras. Lienee niin, että alennukset oli pääasiassa q2:lle voimassa. Kannattaa sekin huomioida, että tuo tulos tankkeroi siitä huolimatta, että konesalipuolella tehtiin uusia ennätyksiä ja konesalipuoli myi paljon enemmän kuin pelipuoli. Äkkiseltään voisi kuvitella, että konesalipuolen katteet ovat paremmat kuin pelipuolen katteet,... Kuinka paskasti pelipuolella meni q2,q3 ja mitä näkyy q4 tuloksessa?

We implemented programs with our Gaming channel partners to adjust pricing in the channel and to price-position current high-end desktop GPUs as we prepare for a new architecture launch.

Lähde: Nvidia (NVDA) Q2 2023 Earnings Call Transcript | The Motley Fool

 

[Spotty]

Q2 taseessa oli myös alennukset millä myytiin 3090 ja 3090ti:ta 4090:en alta pois. Nvidia sponssas jälleenmyyjille halvempaa hintaa.

Ai että mitä? Alennukset, sponssit? On kyllä aika kaunopuheisesti muotoiltu että Nvidia olisi suorastaan sponsoroinut jälleenmyyjille korttien halvemman hinnan. Kun kysyntä ja tarjonta eivät enää kohdanneet, piti tavaraa alkaa myymään halvemmalla.

 

[finWeazel]

Ai että mitä? Alennukset, sponssit? On kyllä aika kaunopuheisesti muotoiltu että Nvidia olisi suorastaan sponsoroinut jälleenmyyjille korttien halvemman hinnan. Kun kysyntä ja tarjonta eivät enää kohdanneet, piti tavaraa alkaa myymään halvemmalla.

No lue tuo mun lähde. 3090 ja 3090ti myytiin nvidian sponssaamalla alella alta pois. Tämä on kiistaton fakta suoraan sijoittajamateriaalista. Sijoittajille paha valehdella, koska pörssisäännöt jne.

 

[Spotty]

No lue tuo mun lähde. 3090 ja 3090ti myytiin nvidian sponssaamalla alella alta pois. Tämä on kiistaton fakta suoraan sijoittajamateriaalista. Sijoittajille paha valehdella, koska pörssisäännöt jne.

Jos olet koko jutun lukenut niin viitsisitkö muokata viestiisi lainauksen? Ei huvittaisi kahlata koko keskustelua läpi parin lauseen takia, enkä ainakaan 'sale', 'Q2' 'sale' tai 'sponsor' hakusanoilla löytänyt oleellista kohtaa.

E:
Tarkoitatko tuota aiemmin lainaamaasi lausetta (alla)? Jos tarkoitit, niin edelleen aika kaunopuheisesti saat asian ilmaista, että tuosta saadaan "sponsoroitu alennus." Nvidia huomasi että kortit eivät myy tietyllä hinnalla -> heidän oli pakko madaltaa hintoja. Ei tuossa mitään hyväntekeväisyyttä harrastettu.

We implemented programs with our Gaming channel partners to adjust pricing in the channel and to price-position current high-end desktop GPUs as we prepare for a new architecture launch.