NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

HBM3 sovellutus olisi mielenkiintoista nähdä näyttiksissä. Se kuitenkin taas tuplaa kaistan vs HBM2, jos olen oikein ymmärtänyt..
 
Tässävaiheessa liikkuville huhuille ei toinna antaa juurikaan painoarvoa.

Kuinkahan tarkka tuo huhu on että tulisivat syksyllä. Vaikuttaa aika paljon siihen kehtaako enää ostaa ylihintaista näyttistä kun syksyllä voisi saada nopeamman ylihintaisen näyttiksen.
 
Kuinkahan tarkka tuo huhu on että tulisivat syksyllä. Vaikuttaa aika paljon siihen kehtaako enää ostaa ylihintaista näyttistä kun syksyllä voisi saada nopeamman ylihintaisen näyttiksen.
Erittäin varma, on näkynyt roadmapeissa jo.

 
Aikamoiset huhut rtx4000 sarjan korteista NVIDIA RTX 4080 and 4090 to Launch in September 2022: Up to 2x More Performance than the RTX 3090 [Rumor] | Hardware Times

Olisi tulossa jo tänä syksynä mutta TGP olisi 4090 kortilla 600W ja TFLOPs 90, arvellaan 24 Gigan muistia. 4080 ja 4090 olisi tuon huhun mukaan tulossa syyskuussa, mutta en tiedä kuinka usein Greymon55 on saanut arviot kohdalleen. Ehkä yrittää sitten suoraan noita kortteja jos saatavuus ei parane taikka arpaonni ei osu kohdalleen. Poweri ei kyllä tule riittämään jos tuo on totta.

Noita huhuja kun katsoo tarkemmin niin niiden mukaan piiri olisi n. 1.75x järeämpi ja kävisi n. 1.4x suuremmalla kellotaajuudella.

Kumpikaan ei ole mahdoton, mutta tosiaan vaatii tuon 600W TDPn ja järkyttävän hinnan.

Mutta ehkä nVidialla on tosiaan tajuttu, että ihmiset ovat valmiita maksamaan näyttiksistä ihan järjettömiä hintoja, ja ostamaan aivan järjettömänkokoisia virtalähteitä ja olemaan piittamatta sähkön kallistuneesta hinnasta, joten ehkä tuo sitten voi olla mahdollinen, vaikken pidä sitä millään tasolla järkevänä. Ihmiset valittaa näyttisten hinnoista, mutta ostaa niitä silti.

TSMCn N5 on tiheydeltään luokkaa tuplasti parempi kuin samsungin "8nm", mutta se on myös pinta-alaa kohden selvästi kalliimpi, joten käytännössä 1.75x järeämpi piiri TSMCn N5lla tulisi kalliimmaksi valmistaa. Erityisesti kun osa piiristä on esim. muistiohjaimen PHYitä jotka eivät pienene.

Muistikaistan osalta tuo on vähän ristiriitainen, puhuu 16 gigasta 4080ssä mutta toisaalta myös 384 bitistä, molemmat ei voi pitää paikkaansa. Ja se, että 4080 olisi 16 gigaa 256-bittisenä ja 4090 24 gigaa 384-bittisenä tarkoittaisi liian vähän kaistaa hyvään rasterointisuorituskykyyn, ellei sinne olisi tullut myös isoa uloimman tason välimuistia.

Itseasiassa koko tuo teksti tuosta muistista on niin ristiriitainen että vie aika paljon uskottavuutta koko jutulta.
 
Viimeksi muokattu:
Mmmmm, ihanan lämmintä. Kunnon kiuasta tiedossa. Kilpailutilanne taitaa olla sellainen että nahkatakkimies menee "full stupid" ettei vahingossa jää toiseksi.

Ei huolta, ei päädy valtaosan pelikoneeseen. Isoa monoliittista kiveä siitä on aina huhuttu ja 5nm prosessista huolimatta fyysisen koon huhutaan kasvavan. Eli se kulutus on se pienin ongelma, hinta tulee olemaan sellainen, että nykyhintainen 3090 tuntuu alekortille.

Ongelmahan tuo on oikeastaan vain väelle joka on aina ostanut xx80 kortin, kun näyttää sille, että taas kerran xx60, xx70, xx80 jne mallisarjat hivuttautuu taas kerran hintaluokassa ja tehoissa ylöspäin. Euro/fps hintasuhde ei nyt taida paljoa parantua.

(5nm on kalliimpi per mm2 mitä nykyinen samsung 8nm ja isoilla piireillä saannit heikkenee, joka nostaa hintaa entisestään).
 
Kuinkahan tarkka tuo huhu on että tulisivat syksyllä. Vaikuttaa aika paljon siihen kehtaako enää ostaa ylihintaista näyttistä kun syksyllä voisi saada nopeamman ylihintaisen näyttiksen.

Eiköhän tuo ole aika varmaa, lähinnä avoinna on saatavuus - se että launchattais syyskuussa ei vielä tarkoita että niitä voi realistisesti ostaa. Tietenkin jos ei ole pikkurahasta pulaa ja 4090 menee oikeasti full stupid (2k€+ MSRP) niin se todennäköisesti parantaa saatavuutta kun ylitetään porukan kipurajoja hinnassa. Sitten se kortti mikä on siellä tonnin nurkilla tulee olemaan niin sold out ettei mitään rajaa koska kysyntää on ns. patoutuneena ja paljon on porukkaa 20-sarjalaisen kanssa jotka ehkä olis ostanu 30-kortin jos alussa olis saanu mutta kun ei niin nyt ei enää viitsi koska vanhaa SERriä.

Mutta eiköhän realismia oo että näitä tänä vuonna saa ostaa. Se onko näin syys, loka vai marraskuussa on hienosäätöä ja riippuu siitä miten hyvin NV saa kehitystyön maaliin.
 
Noita huhuja kun katsoo tarkemmin niin niiden mukaan piiri olisi n. 1.75x järeämpi ja kävisi n. 1.4x suuremmalla kellotaajuudella.

Kumpikaan ei ole mahdoton, mutta tosiaan vaatii tuon 600W TDPn ja järkyttävän hinnan.

Mutta ehkä nVidialla on tosiaan tajuttu, että ihmiset ovat valmiita maksamaan näyttiksistä ihan järjettömiä hintoja, ja ostamaan aivan järjettömänkokoisia virtalähteitä ja olemaan piittamatta sähkön kallistuneesta hinnasta, joten ehkä tuo sitten voi olla mahdollinen, vaikken pidä sitä millään tasolla järkevänä. Ihmiset valittaa näyttisten hinnoista, mutta ostaa niitä silti.

TSMCn N5 on tiheydeltään luokkaa tuplasti parempi kuin samsungin "8nm", mutta se on myös pinta-alaa kohden selvästi kalliimpi, joten käytännössä 1.75x järeämpi piiri TSMCn N5lla tulisi kalliimmaksi valmistaa. Erityisesti kun osa piiristä on esim. muistiohjaimen PHYitä jotka eivät pienene.

Muistikaistan osalta tuo on vähän ristiriitainen, puhuu 16 gigasta 4080ssä mutta toisaalta myös 384 bitistä, molemmat ei voi pitää paikkaansa. Ja se, että 4080 olisi 16 gigaa 256-bittisenä ja 4090 24 gigaa 384-bittisenä tarkoittaisi liian vähän kaistaa hyvään rasterointisuorituskykyyn, ellei sinne olisi tullut myös isoa uloimman tason välimuistia.

Itseasiassa koko tuo teksti tuosta muistista on niin ristiriitainen että vie aika paljon uskottavuutta koko jutulta.

Huhujen mukaan AMD:n uudessa lippulaivassa olisi performance targe n. 3xTFLOPs. Varmaan Nvidia on aika hyvin perillä AMD:n suunnitelmista ja ei halua todellakaan jäädä toiseksi.
Jos nuo AMD:n targetit pitää paikkaansa niin todennäköisesti lähelle tuota 90 TFLOPs Nvidia haluaa päästä...

Tietenkään nuo TFLOPs numerot ei kerro suoraan mitään pelisuorituskyvystä, mutta jotain suuntaa niistä voi päätellä.

Nykyisissä korteissa FP32:
- 6900 XT 23.04 TFLOPs
- 3080 29.77 TFLOPs
- 3090 35.58 TFLOPs
 
Kännykän uutisissa ku vetää kotinäkymässä vasemmalle, niin oli uutinen että rtx 4000 sarjan näytönohjain tulee syyskuussa ja se vaatii 850w tehoja.
 
Kännykän uutisissa ku vetää kotinäkymässä vasemmalle, niin oli uutinen että rtx 4000 sarjan näytönohjain tulee syyskuussa ja se vaatii 850w tehoja.

Tästä vissiin kyse. Vetäsisin aika helvetisti suolaa tän kanssa, sillä ei näitä ilmajäähyillä voi enää myydä jos yli 450w TDP:tä yritetään laittaa, ellei sit jotain 4-slot järkäleitä kelata pultata niihin kiinni ja lyödä pakettiin mukaan tukiraudat. Puhumattakaan sit siitä yli, pitäs kortit myydä virtalähteen ja blokin kanssa bundlena, vaihtoehtosesti AIO:lla ja 2x 360mm radin kanssa.

Eikä kyl muutenkaan kovasti naurattais joskus kesällä pelailla ATK:lla ku lämpökuorma 1kw nurkilla ja kämpässä muutenkin joku 30c :dead:
 
Ainankin Gigabyten painavimmilla jäähyillä olevia kortteja on käsittääkseni hajonnut siten, että piirikorttiin tulee miltei näkymätön halkeama siihen PCIe liittimen takapään luo. Takuu ei kuulemma korvaa.

Epäilen, että kovin paljon 3080 3090 :n jäähyjä painavampia jäähyjä ei noihin pistetä tai sitten menee nestejäähyilyhommiksi (jota tuskin tapahtuu, kuin pienessä mittakaavassa.)

Joten jäähyn painon takia tuskin keskimääräinen tehonkulutus kasvaa kovinkaan paljon vs esim 3090.
 

Itse ottaisin aika isolla määrällä suolaa mutta jos pitää paikkansa olisi aika jytkyä.

RTX 4090 (AD102) -> +80-110% Rasterization vs RTX 3090 (GA102) / Double RT Perf
RTX 4070 (AD103) -> +10-30% Rasterization vs RTX 3090 (GA102) / 2-3 Tier Better RT Perf
RTX 4060 (AD104) -> Same Rasterization as RTX 3080 (GA102) / 3090-Like RT Perf
RTX 4050 Ti (AD106) -> Same Rasterization as RTX 2080 Ti (TU102) / 3070-Like RT Perf
RTX 4050 (AD107) -> Same Rasterization as RTX 3060 (GA106) / 3060-Like RT Perf
 

Itse ottaisin aika isolla määrällä suolaa mutta jos pitää paikkansa olisi aika jytkyä.

RTX 4090 (AD102) -> +80-110% Rasterization vs RTX 3090 (GA102) / Double RT Perf
RTX 4070 (AD103) -> +10-30% Rasterization vs RTX 3090 (GA102) / 2-3 Tier Better RT Perf
RTX 4060 (AD104) -> Same Rasterization as RTX 3080 (GA102) / 3090-Like RT Perf
RTX 4050 Ti (AD106) -> Same Rasterization as RTX 2080 Ti (TU102) / 3070-Like RT Perf
RTX 4050 (AD107) -> Same Rasterization as RTX 3060 (GA106) / 3060-Like RT Perf
Suolaa huolella tän kanssa.

Nahkatakin hihasta tippuu taas tornihuhua, joka on n.30-40% yläkanttiin. Huhut kertovat myös, että syövät sähköä ja huolella. Saa nähdä miten kallista sähkö on tämän Putinin sodan jälkimainingeissa, eli voi olla aika suuret käyttökustannukset?
 

Itse ottaisin aika isolla määrällä suolaa mutta jos pitää paikkansa olisi aika jytkyä.

RTX 4090 (AD102) -> +80-110% Rasterization vs RTX 3090 (GA102) / Double RT Perf
RTX 4070 (AD103) -> +10-30% Rasterization vs RTX 3090 (GA102) / 2-3 Tier Better RT Perf
RTX 4060 (AD104) -> Same Rasterization as RTX 3080 (GA102) / 3090-Like RT Perf
RTX 4050 Ti (AD106) -> Same Rasterization as RTX 2080 Ti (TU102) / 3070-Like RT Perf
RTX 4050 (AD107) -> Same Rasterization as RTX 3060 (GA106) / 3060-Like RT Perf

Jos nämä huhut pitää paikkaansa samoin kuin RDNA3 huhut... Ei vaikuta hyvältä.
Jos 4090 on 1.8-2.1x nopeampi kuin 3090 se on aika hurjan paljon hitaampi kuin RDNA3 lippulaiva. (2.5-3x nopeampi kuin 6900XT)
 
Jos nämä huhut pitää paikkaansa samoin kuin RDNA3 huhut... Ei vaikuta hyvältä.
Jos 4090 on 1.8-2.1x nopeampi kuin 3090 se on aika hurjan paljon hitaampi kuin RDNA3 lippulaiva. (2.5-3x nopeampi kuin 6900XT)

Hyvin on mahdollista, että Nvidia tuputtaa RT:tä taas ja se vie piiriltä tilaa. Sitten tulee "käyttäkää DLSS:ää" ja varmaan 1-3 peliä näyttää oikeasti hienolta ja paremmalta kuin kilpailijalla niiden RT:n kanssa.

--

Itse pistäisin paukut rasterointiin ja RT olisi "kiva lisäominaisuus", joka orgaanisesti kasvaa siinä rinnalla. Ei niin, että RT vie hirveästi tilaa piiriltä ja sitä pakkosyötetään. Tässä häviää mid-range ja low-end, kun ne jää väliinputoajiksi , kun RT-suorituskyky ei ole riittävä, mutta siellä sitä kuitenkin on. Esimerkkinä nykyisestä generaatiosta 3060 ja 3050, jolla tuskin toimivat uuden aallon RT-pelit optimaalisesti.
 
Tai sitten tehomallit alkaa tulla AIO jäähyillä.
Millä AIO?

Ainankin Gigabyten painavimmilla jäähyillä olevia kortteja on käsittääkseni hajonnut siten, että piirikorttiin tulee miltei näkymätön halkeama siihen PCIe liittimen takapään luo. Takuu ei kuulemma korvaa.

Epäilen, että kovin paljon 3080 3090 :n jäähyjä painavampia jäähyjä ei noihin pistetä tai sitten menee nestejäähyilyhommiksi (jota tuskin tapahtuu, kuin pienessä mittakaavassa.)

Joten jäähyn painon takia tuskin keskimääräinen tehonkulutus kasvaa kovinkaan paljon vs esim 3090.
Hyvin on mahdollista, että Nvidia tuputtaa RT:tä taas ja se vie piiriltä tilaa. Sitten tulee "käyttäkää DLSS:ää" ja varmaan 1-3 peliä näyttää oikeasti hienolta ja paremmalta kuin kilpailijalla niiden RT:n kanssa.

--

Itse pistäisin paukut rasterointiin ja RT olisi "kiva lisäominaisuus", joka orgaanisesti kasvaa siinä rinnalla. Ei niin, että RT vie hirveästi tilaa piiriltä ja sitä pakkosyötetään. Tässä häviää mid-range ja low-end, kun ne jää väliinputoajiksi , kun RT-suorituskyky ei ole riittävä, mutta siellä sitä kuitenkin on. Esimerkkinä nykyisestä generaatiosta 3060 ja 3050, jolla tuskin toimivat uuden aallon RT-pelit optimaalisesti.
RT:n suuntaan ollaan kokoajan menossa, joten olisi erittäin järkevää painottaa juurikin sen suorituskykyä.
Voisi olla ihan fiksua tehdä yksi sukupolvi s.e. rasterointi jne suorituskyky pidettäisiin vakiona ja vain RT suorituskykyä kasvatettaisiin maksimaalisesti.

Muutenkin laskentakortit kannattaa eriyttää, jolloin niistä voidaan pyytää enemmän, eikä ne turhat laskentayksiköt vie pelinäyttiksestä kallisarvoista piitilaa.. Laskentayksiköitä ihan vain minimimäärä, että DLSS toimii jollakin 4K resolla takkuilematta.. Isompiin resoihin on turha panostaa ainankaan pariin sukupolveen.
 
Viimeksi muokattu:
All in one vesijäähy. Kuten vaikka Sampsan testaama 6800XT.
Tuossa kun mainitsin jo vesijäähyilyn.. Vesijäähyt ovat mutkikkaita, kalleita, vikaherkkiä, hankalampia asentaa ja voivat aiheuttaa helpommin takuuongelmia.
Esim kun (ei siis jos) jäähy vuotaa, niin paljon herkemmin tulee kiistaa siitä, onko käytetty / käsitelty väärin ja pitääkö myös esim kastunut ja hajonnut emo korvata.. En siis usko, että vesijäähyily on marginaalimäärää isompi ryhmä. Kutsutaanpa sitä vesijäähyksi tai AIO jäähyksi.
 
Tuossa kun mainitsin jo vesijäähyilyn.. Vesijäähyt ovat mutkikkaita, kalleita, vikaherkkiä, hankalampia asentaa ja voivat aiheuttaa helpommin takuuongelmia.
Esim kun (ei siis jos) jäähy vuotaa, niin paljon herkemmin tulee kiistaa siitä, onko käytetty / käsitelty väärin ja pitääkö myös esim kastunut ja hajonnut emo korvata.. En siis usko, että vesijäähyily on marginaalimäärää isompi ryhmä. Kutsutaanpa sitä vesijäähyksi tai AIO jäähyksi.

Jos noissa piirikoko/tuplapiiri ja siitä luonnollisesti seuraava virrankulutus huhuissa on yhtään perää, niin 78xx/79xx tai xx80/xx90 korttien hinnat on sitä luokkaa, että marginaalimarkkinoille ne menee joka tapauksessa.
 
Jos nämä huhut pitää paikkaansa samoin kuin RDNA3 huhut... Ei vaikuta hyvältä.
Jos 4090 on 1.8-2.1x nopeampi kuin 3090 se on aika hurjan paljon hitaampi kuin RDNA3 lippulaiva. (2.5-3x nopeampi kuin 6900XT)

Noh 2,5 saati 3 kertainen nopeuslisä on sen verran tähtitieteellinen loikka, että en semmoisiin parannuksiin ihan helposti usko. Tuo 2x lisäkin on jo todella kova, kun yleensä mennään semmosilla 50-60% hyppäyksillä. 3000 sarjan kohdalla päästiin jo suht lähelle 2x loikkaa, mutta harvinaista se on.
 
Noh 2,5 saati 3 kertainen nopeuslisä on sen verran tähtitieteellinen loikka, että en semmoisiin parannuksiin ihan helposti usko. Tuo 2x lisäkin on jo todella kova, kun yleensä mennään semmosilla 50-60% hyppäyksillä. 3000 sarjan kohdalla päästiin jo suht lähelle 2x loikkaa, mutta harvinaista se on.

Tässähän olisi ilmeiesti molemmilta valmistajilta tämä suorituskyky lisä tulossa piirien kokoa ja virrankulutusta lisäämällä, joten voi olla mahdollistakin. Hinnat tietenkin voi olla sitten huippumalleilla jotain ihan mitä on, ja jos huhut pitää paikkansa että jotain 750W luokkaa kulutuksia noissa, niin ei ihan joka kokoonpanoon mene tuollainen. Mutta ei noita tornihuhuja kyllä ihan tosissaan voi ottaa, ennen kuin jotain konkreettista tietoa tulee ulos.
 
Itse pistäisin paukut rasterointiin ja RT olisi "kiva lisäominaisuus", joka orgaanisesti kasvaa siinä rinnalla. Ei niin, että RT vie hirveästi tilaa piiriltä ja sitä pakkosyötetään. Tässä häviää mid-range ja low-end, kun ne jää väliinputoajiksi , kun RT-suorituskyky ei ole riittävä, mutta siellä sitä kuitenkin on. Esimerkkinä nykyisestä generaatiosta 3060 ja 3050, jolla tuskin toimivat uuden aallon RT-pelit optimaalisesti.

Merkittävän määrän "lisäpaukkuja" laittaminen on rasterointiin on huippumalleissa totaalisen turhaa, kun se rasterointi on jo riittävän nopeaa, että sen nopeuttamisesta entisestään ei ole mitään hyötyä, eikä muistikaista kuitenkaan riitä siihen että sitä voisi järkevällä hinnalla merkittävästi nopeuttaa. Ja halvemmissa malleissa se muistikaistan lisäys jolla se rasterointinopeuden kasvu materialisoituisi olisi liian kallista.

Nopeutta pitää saada lisää sinne, missä sitä ei ole tarpeeksi, eli säteenjäljitykseen.

Ja ajatusmalli että nopeudessa/raudan mitoituksessa on kyse "rasterointi vs säteenjäljitys" on täysin virheellinen: Oikeasti kyse on enemmän kolmen asian nopeudesta:

1) Rasterointispesifinen rauta
2) Säteenjäljitysrauta
3) Shader-vääntö sekä teksturointivääntö joita tarvitaan/käytetään molempien kanssa.


Ja näyttiksissä on jo todella pitkään keskitytty oikeastaan enemmän tuon shader-väännön ja teksturointiväännön parantamiseen kuin puhtaan rasterointispesifisen suorituskyvyn parantamiseen. Sitä puhdasta rasterointisuorituskykyä ei muutenkaan saa paljoa lisää kun muistikaista tulee pullonkaulaksi, ja sen nopeuttaminen ei saa pelejä näyttämään paremmalta. Jotta rasteroinnillakin piirrettävät pelit saadaan näyttämään paremmalta, tarvitaan lisää shader-vääntöä ei raakaa rasterointinopeutta.

Järkevää on siis nopeuttaa rasterointiraudan nopeutta vain hyvin maltillisesti, esim. pitää yksiköiden määrä samana mutta saada niihin silti lisätehoa kasvaneista kellotaajuuksista, lisätä selvästi shader-väännön ja teksturointiväännön määrää kasvattamalla shader-ytimien ja teksturointiyksiköiden määrää, sekä lisätä säteenjäljitysnopeutta sekä säteenjäljitysyksiköitä lisäämällä että niiden toteutusta optimoimalla ja tekemällä suurempi osa säteenjäljitystyöstä raudalla jotta säteenjäljitys kuormittaa shadereita ja CPUta vähemmän.
 
Viimeksi muokattu:
Noh 2,5 saati 3 kertainen nopeuslisä on sen verran tähtitieteellinen loikka, että en semmoisiin parannuksiin ihan helposti usko. Tuo 2x lisäkin on jo todella kova, kun yleensä mennään semmosilla 50-60% hyppäyksillä. 3000 sarjan kohdalla päästiin jo suht lähelle 2x loikkaa, mutta harvinaista se on.

Aika rajusti kasvaa teoreettinen suorituskyky. Huhuttu 3xTFLOPs RDNA3 lippulaivalle ei ole mitenkään mahdoton kun kyseessä on useamman sirun kortti...
 
Aika rajusti kasvaa teoreettinen suorituskyky. Huhuttu 3xTFLOPs RDNA3 lippulaivalle ei ole mitenkään mahdoton kun kyseessä on useamman sirun kortti...
Jos tuo 3x TFLOPs pitää paikkaansa voi hyvinkin "oikea" suorituskyky kasvaa 2.5-2.7x...
Esim 5700XT vs. 6900XT oli noin 2.3x TFLOPs ja noin 2x suorituskyky...
 
Jos noissa piirikoko/tuplapiiri ja siitä luonnollisesti seuraava virrankulutus huhuissa on yhtään perää, niin 78xx/79xx tai xx80/xx90 korttien hinnat on sitä luokkaa, että marginaalimarkkinoille ne menee joka tapauksessa.
Ninta riippuu tarjonta VS kysyntä käppyrästä.
Nyt, kun tuo sota tuli, niin epäilen, että piirien valmistusongelmat tulevat jatkumaan.
Ja jos tuossa on laskentakykyä enemmän, eikä kryptot romahdo totaalisesti, niin kysyntä tulee ylittämään tarjonnan pitkään, jolloin ja Nvida ei pidä hintoja ylhäällä, niin jälleenmyyjät pitävät, eli hinnat eivät laske.
 
Ninta riippuu tarjonta VS kysyntä käppyrästä.
Nyt, kun tuo sota tuli, niin epäilen, että piirien valmistusongelmat tulevat jatkumaan.
Ja jos tuossa on laskentakykyä enemmän, eikä kryptot romahdo totaalisesti, niin kysyntä tulee ylittämään tarjonnan pitkään, jolloin ja Nvida ei pidä hintoja ylhäällä, niin jälleenmyyjät pitävät, eli hinnat eivät laske.

Ei ole pelkästä tarjonta vs kysynnästäkään kiinni. 5nm piirit on kalliimpia valmistaa, mitä vastaavan fyysisen koon 7-8nm piirit ja fyysisen koon pitäisi kasvaakkin. Joten hinnoittelu menee sitäkin kautta ylemmäksi.
 
Ei ole pelkästä tarjonta vs kysynnästäkään kiinni. 5nm piirit on kalliimpia valmistaa, mitä vastaavan fyysisen koon 7-8nm piirit ja fyysisen koon pitäisi kasvaakkin. Joten hinnoittelu menee sitäkin kautta ylemmäksi.
Sen aiheuttama hinnannousu ei olisi mitenkään merkittävä, jos tilanne olisi kysynnän ja tarjonnan suhteen sama, kuin esim 5 vuotta sitten..

Silloin, kun kysyntä ylittää tarjonnan, hintoja nostetaan, kunnes tarjonta ja kysyntä kohtaavat. Hinnat saattavat 1,1 kertaistua tai 10 kertaistua tai jotain muuta, mutta ei sitä ei ooota myydä loputtomasti samaan hintaan.

Nyt firmoille on tullut ok käsitys, mitä voidaan pyytää, jos ollaan valmistuskapasiteettirajoitteilla liikenteessä, joten hinnat ovat kovemmat varmasti jo alussa.
 
Suolaa huolella tän kanssa.

Nahkatakin hihasta tippuu taas tornihuhua, joka on n.30-40% yläkanttiin. Huhut kertovat myös, että syövät sähköä ja huolella. Saa nähdä miten kallista sähkö on tämän Putinin sodan jälkimainingeissa, eli voi olla aika suuret käyttökustannukset?

Ihan oikeastikko joku miettii näytönohjaimen sähkönkulutusta kun kortista on maksanut vaikkapa 1500-2500€?

Ihan oikeasti kyselen, mietityttänyt useasti kun pc-tavaroiden tehonkulutuksia listaillaan. Ymmärrän että jäähdytystehoa joutuu miettimään, mutta että sähkönkulutusta.

Monella on 6-10 kW kiukaitakin jotka lämpenee lähes joka päivä, puhumattakaan okt:n lämmityksestä.
 
Ihan oikeastikko joku miettii näytönohjaimen sähkönkulutusta kun kortista on maksanut vaikkapa 1500-2500€?

Ihan oikeasti kyselen, mietityttänyt useasti kun pc-tavaroiden tehonkulutuksia listaillaan. Ymmärrän että jäähdytystehoa joutuu miettimään, mutta että sähkönkulutusta.

Monella on 6-10 kW kiukaitakin jotka lämpenee lähes joka päivä, puhumattakaan okt:n lämmityksestä.

Kyllä sitä saunankin lämmitystä alkaa hieman miettiä jos alkaa olla lähempänä euroa kWh hinta...
Eihän noilla 0.05€/kWh hinnoilla juurikaan ole ollut näyttiksen sähkönkulutuksella merkitystä, mutta nyt jo talvella kävi pörssisähkö noin 0.3€:ssa. Ja jos tässä kunnon "energiakriisi" sodan takia tulee niin voi tuosta vielä moninkertaistua ja silloin sillä alkaa olla jo merkitystä onko 300W vai 600W...
 
Eiköhän noi sähkönkulutukset ole jostain halo-mallista. Laskee kelloja hieman niin lämmöntuotto ja virrankulutus putoavat oleellisesti.

Olettaen, että vuodot on tarkkoja niin lämmöntuottohuhut mun mielestä viittaa siihen, että nvidia olettaa amd:lta tulevan sellaista piiriä ulos, että nvidian on otettava maksimit ulos halo-mallista. Kisataan siis siitä kenellä on tykein ja todennäköisesti myös absurdin kallis pienen tuotantomäärän gpu ja nopeuskruunu.
 
Aika rajusti kasvaa teoreettinen suorituskyky. Huhuttu 3xTFLOPs RDNA3 lippulaivalle ei ole mitenkään mahdoton kun kyseessä on useamman sirun kortti...

Niin juu tämä oli jo se multichip kortti. Senpä takia ei kyllä kannata vetää mitään päätelmiä puhtaista teraflop lukemista. Ei yhtään kuitenkaan tiedetä, miten hyvin se teoreettinen floppimäärä realisoituu, esim. pelikäytössä, tuommoisessa monisirullisessa kortissa.
 
Saattaa olla noi tai saattaa olla olematta.. Ei noille arpomisille toinna antaa mitään arvoa suuntaan tai toiseen..
---------
Toivottavasti johonkin 4060Ti seutuville tekevät kortteja, jossa on esim 12 Gigaa muistia.
 
Jos 4080 tarjoaa 50% lisätehoa hintaan 740€, homma olis jees. 1080->2080->3080 tehot kasvaneet noin 50% per geni. Mallinumerot ovat triviaaleja, ja hinta-perf on se joka kiinnostaa.
 
Jos 4080 tarjoaa 50% lisätehoa hintaan 740€, homma olis jees. 1080->2080->3080 tehot kasvaneet noin 50% per geni. Mallinumerot ovat triviaaleja, ja hinta-perf on se joka kiinnostaa.
Miksi hinta olisi 740e..?
Eiköhän 4080 oli luokkaa 1000e+
 
Miksi hinta olisi 740e..?
Eiköhän 4080 oli luokkaa 1000e+
Juuri tätä samaa kirjoitin, eli mallinumerot ovat triviaaleja, ja hinta-perf on se, mihin pitää katsoa. Muuten on porukka liian vahvasti hypejunassa, ja vanhoja "mummokortteja" myydään alihintaan, kun nahkatakin hihasta tipahtaa überlupauksia.

Itse hyödyin paljon tuosta ylihypestä, lähinnä kuitenkin kauppojen tappioksi, yksityisiä en niistänyt. Toivon että porukka ei mene tähän hypeen kuten viimeksi, eli "ostoilmoitus, ostan vanhan ja tehottoman RTX 3080 hintaan 400€, koska pian tulee 4080 joka maksaa x ja on niin paljon parempi..." Totuus on sitten aivan jotain muuta. Aika näyttää.
 
Itselle ihan ok hinta 4080 on 1000-1500€, veikkaisin sen olevan lähempänä tuota yläpäätä. Mutta minkäs teet kun olet VR-junassa simujen kanssa ja 3080, eikä 3090 riitä.

Eiköhän nuo kortit mene kuin kuumille kiville noilla em. Hinnoilla.
 
Toivottavasti nvidia ei tee nuihin louhinnanestosirua tai mitään. Menisi paljon hyvää potenttiaalia hukkaan.
 
Toivottavasti nvidia ei tee nuihin louhinnanestosirua tai mitään. Menisi paljon hyvää potenttiaalia hukkaan.
Voisihan louhintaan ja laskentaan tehdä ihan omat piirit, joissa ei ole sille hommalle turhia yksiköitä. Saisi paljon suorituskykyisempiä piirejä ja jos niille on kerran menekkiä, niin varmaankin kannattasikin tehdä. Hintaakin voi lätkäistä sitten suorituskyvun mukaan (Eli reippasti enemmän, kuin saman piialan vievälle peli GPU:lle).

PeliGPUhun kannatttaa ehdottomasti pistää mahdollisimman tiukat rajoitukset, jolloin se ei haittaa pelaajia, mutta saadaan myytyä sitten enemmän ja parempaan hintaan tuotteita louhijoille..

Jos esim peliGPU:issa saadaan tiputettua suorituskyky 1/4 osaan louhinnassa ja laskennassa, niin laskentakortteja voidaan myydä jo sen johdosta 3 kertaiseen hintaan ja niillä saadaan senemmän, kuin sama suorituskyky louhinnassa.. Jos niissä on vielä piirin rakenne optimoitu, niin hintaa voidaan todennäköisesti siitäkin esim tuplata ja silti suorituskyky /hinta peittoaa pelinäyttikset, eikä sotketa pelinäyttisten kauppoja..
 
Toivottavasti nvidia ei tee nuihin louhinnanestosirua tai mitään. Menisi paljon hyvää potenttiaalia hukkaan.

Toivottavasti pelikorteilla ei pystyisi louhinnan ollenkaan (juu ei tule valitettavasti onnistumaan tämmöinen esto). "Kaivosmiehille" voisi sitten olla ihan omat tuotteensa, jotka maksaa alkaen 2k€.
 
Hopper julkistus tiistaille aikalailla confirmed

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tuossa kun mainitsin jo vesijäähyilyn.. Vesijäähyt ovat mutkikkaita, kalleita, vikaherkkiä, hankalampia asentaa ja voivat aiheuttaa helpommin takuuongelmia.
Esim kun (ei siis jos) jäähy vuotaa, niin

Jos vesijäähdytetyt koneet olisi keksitty ennen ilmajäähdytteisiä, kotelot olisi suunniteltu eri tavalla, jotta satunnaiset vuodot ei rikkoisi konetta. Emolevy olisi esim ruuvattu vaakamallisen kotelon kattoon, prosu ja näytönohjain olisi emolevyn alapuolella. Kopan pohjassa olisi viemäröinti viereiseen kukkaruukkuun parketin suojaamiseksi. Ja ilmankierto ehkä vähän eri tavalla ajateltu.

(Eli meinaan että oikkareille altis asennustapa johtuu siitä polusta jolla nykyiseen tilanteeseen on tultu, ja kenellekään ei tule mieleen kyseenalaistaa, semmoista se monesti on. Kunnes sitten joku keksii yksinkertaisen idean ja tekee sillä hyvää bisnestä kunnes se on valtavirtaa)
 
Viimeksi muokattu:
4080 ei ilmeisesti ole varmuutta millä piirillä olisi tulossa? Samaten 4070 koska huhuissa on myös ad103?
ja jos 4080 on ad103 piirillä ero cuda core määrässä esim. 4090 on todella iso...

Lisänä on kiinnostava tuo GH202 piiri, koska datacenter malli näyttäisi perustuvan GH100 piiriin.....
 
Viimeksi muokattu:
Olen miettinyt niitä huhuttuja 600W ja 800W virrankulutuksia. 30x sarjahan taitaa olla aika muistikaistarajotteinen ja siten ei säteenseuranta ja tensoriytimet voi mennä täyttä laukkaa kun compute shadereita käytetään. Itse asiassa tensoriytimet kai voivat yksinäänkin syödä kaiken muistikaistan.

Voisikohan osa huhutusta 40x0 lämmöntuotosta johtua siitä, että kiitos ison cachen noita erillisiä yksiköitä voidaan pitää paremmin päällä yhtä aikaa? Tyyliin BVH puu mahtuu cacheen ja muistikaistaa vapautuu toisille yksiköille tms. Voi toki olla myös ihan vain kilpailun vuoksi. Osa korttimalleista kellotetaan tappiin, koska nvidia olettaa amd:lta tulevan erittäin suorituskykyistä rautaa.
 
Viimeksi muokattu:
Voi toki olla myös ihan vain kilpailun vuoksi. Osa korttimalleisga kellotetaan tappiin, koska nvidia olettaa amd:lta tulevan erittäin suorituskykyistä rautaa.
No jos sieltä tulee jotain yli 450w TDP rautaa niin mun rahat on tässä selityksessä. Jos muistelee tässä aikasempia rautajulkasuja niin ekana tulee mieleen et noi virrankulutukset on lähteny käsistä siinä vaiheessa kun ollaan ns. kusessa kilpailijaan nähden ja se tiedetään. Esimerkiks se AMD:n FX-9590 prossu joka oli vaan äärimmilleen venytetty 8350 kohtalaisen jäätävällä virrankulutuksella, joka siltikin otti pataan Inteliltä. Toisaalta samaa efektiä on näkyny Intelinkin leirissä, ainakin 11900k vielä imeskeli virtaa aika antaumuksella ja kävi kuumana. Yhteistä näillä molemmilla on se et ne on julkastu siinä vaiheessa kun on tilanne vähän ikävä.

Ei tohon käsiin levinneeseen virrankulutukseen oikeastaan koskaan taida kovinkaan paljon monimutkasempaa selitystä olla kun se et yritetään pysyä kilpailussa mukana. Ainakin näissä kuluttajapuolen vehkeissä.
 
No jos sieltä tulee jotain yli 450w TDP rautaa niin mun rahat on tässä selityksessä. Jos muistelee tässä aikasempia rautajulkasuja niin ekana tulee mieleen et noi virrankulutukset on lähteny käsistä siinä vaiheessa kun ollaan ns. kusessa kilpailijaan nähden ja se tiedetään. Esimerkiks se AMD:n FX-9590 prossu joka oli vaan äärimmilleen venytetty 8350 kohtalaisen jäätävällä virrankulutuksella, joka siltikin otti pataan Inteliltä. Toisaalta samaa efektiä on näkyny Intelinkin leirissä, ainakin 11900k vielä imeskeli virtaa aika antaumuksella ja kävi kuumana. Yhteistä näillä molemmilla on se et ne on julkastu siinä vaiheessa kun on tilanne vähän ikävä.

Ei tohon käsiin levinneeseen virrankulutukseen oikeastaan koskaan taida kovinkaan paljon monimutkasempaa selitystä olla kun se et yritetään pysyä kilpailussa mukana. Ainakin näissä kuluttajapuolen vehkeissä.

Sinällään 30x0 ja oletettavasti 40x0 sarja on uniikkeja, kun niissä on ne dedikoitut tensoriytimet ja säteenseurantayksikkö. Etenkin se tensoriydin tahtoo imaista kaiken muistikaistan. kun tensoriydintä käytetään niin säteenseuranta/compute ei käytännössä etene kuin madellen, koska muistikaista ei riitä niiden syöttämiseen. Iso cache voisi auttaa tässä paljon.

Mutta toki se paras ja loogisin selitys on ihan vain kilpailu ja tarve kellottaa piirit tappiin. Mielenkiinnolla odotan ensi syksyä ja arvosteluita. Kiinnostaa paljon miten amd:n chiplet ratkaisu toimii(samanlainen kuin apple?) ja mitä nvidia saa aikaan huhutulla isolla 96MB cachella.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
295 940
Viestejä
5 057 427
Jäsenet
81 008
Uusin jäsen
karvaranne

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom