NVIDIA ostaa piirijätti Arm Holdingsin 40 miljardin dollarin hintaan

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Armin omistavan SoftBankin on tiedetty jo jonkin aikaa etsivän uutta omistajaa yhtiölle. NVIDIAn on jo pidempään huhuttu olevan kärkiehdokas ostajaksi ja nyt huhut ovat osoittautuneet oikeiksi.

NVIDIA ja SoftBank ovat ilmoittaneet päässeensä sopuun Armin kauppahinnasta ja -ehdoista. NVIDIA tulee ostamaan yhtiön yhteensä 40 miljardin dollarin hintaan ja summa maksetaan osittain käteisenä ja osittain NVIDIAn osakkeina. Osakemaksujen myötä SoftBank tulee saamaan alle 10 %:n osuuden NVIDIAn osakekannasta. Armin IoT Services Group ei kuulu mukaan kauppoihin. Kauppojen toteutumisen odotetaan kestävän noin 18 kuukautta ja sen toteutuminen on riippuvainen muun muassa Iso-Britannian, Euroopan Unionin, Kiinan ja Yhdysvaltojen kilpailuviranomaisten hyväksynnästä.

Tiedotteen mukaan NVIDIA sitoutuu Armin nykyiseen avoimeen lisensointimalliin ja asiakkaiden tasapuoliseen kohteluun sekä itse Arm-brändin pitämiseen käytössä. Lisäksi yhtiö aikoo tuoda joitain omia teknologioitaan Armin IP-lisensoinnin piiriin. NVIDIA tulee lisäksi laajentamaan Armin Cambridgessa sijaitsevaa kehitysosastoa rakennuttamalla sinne uuden tekoäly- ja opetuskeskuksen sekä rakentamalla yhtiön käyttöön Armin ja NVIDIAn teknologioihin perustuvan tekoälylaskentaan erikoistuneen supertietokoneen.

Ennen kauppojen virallistamista muun muassa Armin perustajiin lukeutuvat Hermann Hauser ja Tudor Brown olivat kommentoineet NVIDIAn olevan sopimaton Armin omistajaksi. Hauserin ja Brownin mukaan Armin kaltaisen yrityksen pitäisi pysyä neutraalin omistajan käsissä ja prosessoreita itsekin valmistavan omistajan, kuten NVIDIAn, riskeeraavan koko alustan tulevaisuuden sen asiakkaiden näkökulmasta. Lisäksi he ilmaisivat huolensa NVIDIAn amerikkalaisuudesta, mikä voisi johtaa Armin liittämiseen osaksi Yhdysvaltojen arsenaalia kauppasodassa Kiinaa vastaa.

Lähde: NVIDIA

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[MMXVI]

Melkoinen uutispaukku heti maanantai-aamuun.

ARM on arkkitehtuureineen sen verran keskeinen palikka koko teknologia-alan kenttää, varsinkin mobiilipuolella, että sen siirtyminen yksittäisen piirivalmistajan ja vieläpä Nvidian haltuun tulee epäilemättä ravistelemaan status quoa merkittävällä tavalla. Toki ainakin lehdistötiedotteessa lupaillaan lisensointimallin säilyvän, mutta on selvää että ainakin Nvidian kilpailuasetelmat Intelin ja AMD:n suuntaan paranivat juuri huomattavasti.

Myös Nvidian ja Applen historiallisesti monimutkainen suhde tulee epäilemättä saamaan täysin uusia tasoja, joskin pitäisin todennäköisenä että Apple on jo aiemmin järjestellyt ARM-lisenssinsä siihen malliin että Nvidian kaappaus tuskin pystyy Applen prosessorisuunnitelmia sotkemaan.

 

[perho92]

Nvidia monopoliasemassa = RIP halvat puhelimet ja tabletit. Miten tämä on edes laillista? Monopolilakeja tulisi uudistaa rankalla kädellä länsimaissa.

 

[Agent_007]

Tämä on kyllä monelta osin hankala tapaus. Paras tilanne vakauden osalta olisi ollut useamman valtion/yrityksen yhteisomistus. IMHO myynti SoftBankille oli jo ongelmallinen, mutta aika vähän on nyt ollut muutenkin sellaisia tahoja, joilla on rahaa tuon kaupan läpivientiin ja samalla osaamista johtaa yritystä eteenpäin sekä välttää suurimmat eturistiriidat.

 

[TunTuri]

Vaikka onkin sivuseikka, niin itekkin pohdiskelin että onkohan applella porukkaa kuin naama vakavana...

 

[Izba]

Jos tämä on juuri se lisäpotku, jonka RISC-V tarvitsee läpimurtoon?

 

[prc]

Jos tämä on juuri se lisäpotku, jonka RISC-V tarvitsee läpimurtoon?

Kunnes senkin ostaa joku törkypuulaaki häiritsemästä, parhaillaan taustavaikuttajana joku tiedustelupalvelu.

 

[spede]

Tämä ja jytky-Ampere niin $NVDA kohta $600

 

[Kaakatus]

Nvidia monopoliasemassa = RIP halvat puhelimet ja tabletit. Miten tämä on edes laillista? Monopolilakeja tulisi uudistaa rankalla kädellä länsimaissa.

Mikä monopoliasema? Ennen valmistajat, kuten Qualcomm ostivat ARM-lisenssin suoraan ARM:ltä, jatkossa Nvidialta. Toki emme tiedä miten tilanne elää vuosien mittaa.

Euroopan kannalta on todella sääli, että kaikki teknologiaponnistukset valuvat joko Kiinaan tai Jenkkeihin.

 

[Maranki]

Vaikka onkin sivuseikka, niin itekkin pohdiskelin että onkohan applella porukkaa kuin naama vakavana...

Uskoisin kiinalaisten Android-valmistajien olevan paljon huolestuneempia tällä hetkellä.

 

[aleksejjj]

Oliko nyt siis niin että Huawei ei voi jatkossa käyttää ARMia?

 

[TunTuri]

Uskoisin kiinalaisten Android-valmistajien olevan paljon huolestuneempia tällä hetkellä.

No ei niinkään siitä että saako tehdä jatkossa vaan siitä kun niin pahasti meni sukset ristiin sillo aikoinaan nvidialla ja applella, näinköhän siitä tullut katkeruus on haudattu..

 

[tenux]

Taitaa olla Trump kaiken takana. Kuten idässä putin. Voi herranen aika sentäs. Puhelinten ja tablettien hinta tuplaantuu. Kiinasta ei saa enää mitään halpaa. Trump sulkee kiinan kaupparajat. Maailmanloppu!

 

[Nerkoon]

Oliko nyt siis niin että Huawei ei voi jatkossa käyttää ARMia?

Jos valkoisen talon pelle niin päättää, niin ei mikään muukaan kiinafirma tuon oston jälkeen

 

[eretux]

Jaa-a, vai että pitivät huhut paikkansa. Itse vaan pahaa pelkään, että nvidia ei kyllä tule ARMn osalta pysymään neutraalina osapuolena, vaan parin-muutaman vuoden päästä käyttämään markkina-asemaansa väärin tälläkin saraa kuin Intel konsanaan. Toivottavasti kauppaviranomaiset torppaavat tämän kaupan, vaikka vahvasti kyllä epäilen että tapahtuisi...

 

[Heseman]

Seuraavaksi Nvidia sitten ostaa Leg-yhtiön.

 

[Dehir]

Taitaa olla Trump kaiken takana. Kuten idässä putin. Voi herranen aika sentäs. Puhelinten ja tablettien hinta tuplaantuu. Kiinasta ei saa enää mitään halpaa. Trump sulkee kiinan kaupparajat. Maailmanloppu!

Kyllä se siinä vaiheessa alkaa närästää kun huomaat että et kuulukaan enää hyvinvoivaan "keskiluokkaan" ja uus laite olis kiva hankkia vanhan rikkoutuneen tilalle.

Alkuperäisestä artikkelista lainaten:

"Softbank made commitments to secure jobs and keep ARM's headquarters in the UK until September next year."

"But with the expiry about to happen and obviously the Brexit negotiations under way it will be very interesting to see how this develops in the future."

Eli kun britit ajautumassa brexitiin tämä ARM "päämajan" ja työpaikkojen pysyminen brittein saarilla ei lainkaan taattua. Sinällään harmi. Jotenkin näkis että EU toimis ainoana ns "neutraalina alueena" hallinnoida ARM kehitystä kilpailun tasapuolisuuden kannalta, mutta ei.

 

[godzilla43]

Euroopan kannalta on todella sääli, että kaikki teknologiaponnistukset valuvat joko Kiinaan tai Jenkkeihin.

Kiva kuulua luuserijengiin. No ehkä EUsta kohta sanotaan että aiomme tehdä oman prosessorin samoin mitä aiemmin sanottiin käyttiksestä ja nettiselaimesta. Sitten täällä Suomessa vielä politikot toistaa noita ilosanomia

 

[Kaotik]

Kiva kuulua luuserijengiin. No ehkä EUsta kohta sanotaan että aiomme tehdä oman prosessorin samoin mitä aiemmin sanottiin käyttiksestä ja nettiselaimesta. Sitten täällä Suomessa vielä politikot toistaa noita ilosanomia

Ei kohta vaan on sanottu jo. Ainut vika että se projekti perustuu nimenomaan Armiin

 

[pomk]

Kiva kuulua luuserijengiin. No ehkä EUsta kohta sanotaan että aiomme tehdä oman prosessorin samoin mitä aiemmin sanottiin käyttiksestä ja nettiselaimesta. Sitten täällä Suomessa vielä politikot toistaa noita ilosanomia

ESA:lla olis jo valmiit ytimet, ei tarvi tyhjältä pöydältä aloittaa.

 

[Derion]

Miten tämä vaikuttaa appleen? Eikös apple ole siirtymässä arm pohjasiin prosessoreihin. Nyttenhän jos nvidia ostaa tämän, miten apple siihen suhtautuu, eikös nvidialla ja applella ole joku ylitse pääsemätön riita?

 

[prc]

Miten tämä vaikuttaa appleen? Eikös apple ole siirtymässä arm pohjasiin prosessoreihin. Nyttenhän jos nvidia ostaa tämän, miten apple siihen suhtautuu, eikös nvidialla ja applella ole joku ylitse pääsemätön riita?

Miljardeja sinne tänne niin riidat unohtuu eikä tarvi välittää kuluista pitkällä aikavälillä, koska kuluttaja maksaa viulut. Lisäksi toki kummallakin on pohjakassaa millä pelata.

 

[eternality]

On kyllä aika munattomat ehdot jos hurja 1v odotus ennen kuin nvidia voi siirtää päämajan ja tehdä miten lystää.

 

[jarski]

Miksi piti myydä hyvä bisnes pois? Rahoitusta olisi varmasti satanut joka tuutista jos siitä on kiinni.
Ahneus vei ilmeisesti voiton. Kaikki teknologia myydään jenkeille vaikka kovasti Eurooppaan haluttiin omaa tietotaitoa, ettei käy niinkuin Kiinan ja USA:n välillä.

 

[erihyva]

Miten tämä vaikuttaa appleen? Eikös apple ole siirtymässä arm pohjasiin prosessoreihin. Nyttenhän jos nvidia ostaa tämän, miten apple siihen suhtautuu, eikös nvidialla ja applella ole joku ylitse pääsemätön riita?

Applella on jo pysyvä sopimus ARM:in ISA:sta eli käskykannasta, ja Apple ei käytä ARM:in suunnittelemia piirejä, vaan suunnittelee kaikki piirinsä itse.

Eli ei mitenkään.

 

[erihyva]

Miksi piti myydä hyvä bisnes pois? Rahoitusta olisi varmasti satanut joka tuutista jos siitä on kiinni.
Ahneus vei ilmeisesti voiton. Kaikki teknologia myydään jenkeille vaikka kovasti Eurooppaan haluttiin omaa tietotaitoa, ettei käy niinkuin Kiinan ja USA:n välillä.

Koska muut Softbankin businekset ovat menneet perseelleen, tarvisivat rahaa.

 

[erihyva]

Jos tämä on juuri se lisäpotku, jonka RISC-V tarvitsee läpimurtoon?

Eiköhän ainakin kiinalaiset investoi Risc-V- kehitykseen miljardeja. Luultavasti myös Qualcomm, ettei jää Nvidian hinnankorotusten armoille. Voihan olla, että Nvidia alkaa myös valmistaa uudestaan kännykkäpiirejä eli ryhtyä kilpailijaksi Qualcommille.

 

[hkultala]

Kunnes senkin ostaa joku törkypuulaaki häiritsemästä, parhaillaan taustavaikuttajana joku tiedustelupalvelu.

Ei RISC-V:tä voi ostaa pois kun se ei ole firma vaan ziljoonan jäsenen yhteinen organisaatio. Ja huomattava osa näistä organisaatiosta on jotain yliopistoja yms.

Ja käytännössä RISC-V yhdistää huonot puolet useasta eri huonosta tavasta speksasta asioita: Alkuperäiset kehittäjät ovat RISC-jääriä jotka eivät voi myöntää että RISC ei olekaan niin loistava idea kuin miksi sitä 1980-luvulla väitettiin, ignoraavat kaiken modernin käskykantakehityksen ja korjasivat vain 1980-luvun RISCien pahimmat ongelmat.

Ja nyt sitä jatkokehittää komitea jossa kaikki pitää sitten tehdä sellaisina kompromisseina jotka kelpaa komiteassa kaikille, ilman mitään modernia visiota (ainoa visio on se RISC-jäärien 1980-luvun visio).

Ja ziljoona firmaa on mukana koska hype, ja ajatus siitä, että "nyt saadaan ilmaiseksi prossudesign".

 

[Ponnistus]

Jotenkin tuntuu, ettei kauppa mene läpi. Joko Kiina tai EU estää kaupan syntymisen

 

[zepi]

Nvidia monopoliasemassa = RIP halvat puhelimet ja tabletit. Miten tämä on edes laillista? Monopolilakeja tulisi uudistaa rankalla kädellä länsimaissa.

Miten nvidian monopoliasema eroaa softbankin monopoliasemasta?

 

[Kaotik]

Miten nvidian monopoliasema eroaa softbankin monopoliasemasta?

NVIDIA käyttää itsekin ARM-arkkitehtuuria omiin tuotteisiinsa, SoftBank ei. Se oli ARMin kahden perustajajäsenen kritiikin suurin pointti nimenomaan että omistaja, joka kilpailee samoilla markkinoilla kuin muut arkkitehtuuria käyttävät, on ongelma.

 

[zepi]

Applella on jo pysyvä sopimus ARM:in ISA:sta eli käskykannasta, ja Apple ei käytä ARM:in suunnittelemia piirejä, vaan suunnittelee kaikki piirinsä itse.

Eli ei mitenkään.

Applella on tosiaan käsittääkseni ikuinen lisenssi ARM ISA:sta. Se on ainakin minulle epäselvää, että kattaako lisenssi vain nykyiset, vai myös tulevat käskykantalaajennokset.

Armv9 on juuri tulossa ulos. Todennäköisesti Applella on oikeis käyttää sitä, mutta entäpä tulevat Nvidian alla kehitettävät laajennokset / uudet versiot?

 

[Kaotik]

Olettaen että kaupat toteutuvat eikä kilpailuviranomaiset asiaan puutu, tulee jännää nähdä mitä Mali-grafiikkaohjaimille käy, vaihtuvatko vain GeForce-pohjaisiin vai mitäköhän NVIDIA meinaa.

 

[Dudem]

Noniin kohta saa Raspberry Piitä Nvidian näytönohjaimella. Aika jännä että Nvidialle myytiin tämä, olisi se useamman kumppanin omistus ollut parempi.

 

[j7u]

Prosessorien miljardikaupasta tulee vuosien taistelu: ”Vaikea nähdä, miten Kiina hyväksyisi”

Nvidian ei uskota saavan Armia helposti, jos ollenkaan.

www.is.fi

 

[Dehir]

Noniin kohta saa Raspberry Piitä Nvidian näytönohjaimella. Aika jännä että Nvidialle myytiin tämä, olisi se useamman kumppanin omistus ollut parempi.

Valitettavasti nykyisetki näytönohjainpiiritkin (Mali) vaatii proprietary ajureita toimiakseen android/linux raudalla. (Microsoftista tuskin kannattaa embedded raudan kanssa edes puhua.) Toki PanFrost ottanut loistavaa edistysaskelta toimivien opensource ajureiden osalta.

Mikäli MaliGPU-kehitys ajetaan NVIDIA:n toimesta alas tilanne tulee todennäköisesti huonontumaan. Sillä NVIDIA:n historia ei ole välttämättä ollut mikään mairitteleva viime vuosikymmeninä FOSS suhteen.

Ts tiukoilla proprietary ratkaisuilla ei laitteiden/raudan elinkaarta/käyttötarkoitusta ei ole mahdollista laajentaa niin tehokkaasti kuin nykytilanteessa. Mahdollisesta hintojennoususta puhumattakaan.

Toki ei tarkoita etteikö vaihtoehtoisia ratkaisuja olisi mahdollista saada kilpailijoilta edelleen. Mutta edellinen mahdollisessa "worst case scenariossa".

Toki tuo raspberry pi käyttää broadcomin videocore designia jonka tuesta taitaa olla enemmän broadcom vastuussa. Mutta yleisesti ottaen Mali:n variantit taitaa olla niitä yleisempiä soccien GPU-rautana.

 

[k1nggg]

Olettaen että kaupat toteutuvat eikä kilpailuviranomaiset asiaan puutu, tulee jännää nähdä mitä Mali-grafiikkaohjaimille käy, vaihtuvatko vain GeForce-pohjaisiin vai mitäköhän NVIDIA meinaa.

Nuo Malit ovat olleet melkosia tuhnuja Qualcommin saati Applen grafiikkapiirehin verrattuna, ainakin Samsungin Exynos SoCeissa.

 

[KVahlman]

Miksi piti myydä hyvä bisnes pois? Rahoitusta olisi varmasti satanut joka tuutista jos siitä on kiinni.
Ahneus vei ilmeisesti voiton. Kaikki teknologia myydään jenkeille vaikka kovasti Eurooppaan haluttiin omaa tietotaitoa, ettei käy niinkuin Kiinan ja USA:n välillä.

Tuskin SoftBank japanilaisena firmana on ollut kovin sitoutunut eurooppalaisiin tavoitteisiin noin muutenkaan.

 

[Corex]

Vaatii Kiinan hyväksynnän; veikkaan että ei tule tapahtumaan.

Otsikonkin voisi muuttaa vaikka:"Nvidia haluaa ostaa..."

 

[user9999]

NVIDIA founder and CEO Jensen Huang sent the following letter to NVIDIA employees.

Letter From Jensen: Creating a Premier Company for the Age of AI

NVIDIA CEO Jensen Huang sent the following letter to NVIDIA employees regarding the company's definitive agreement to purchase Arm.

blogs.nvidia.com

 

[mt247]

Voisi Intel ja AMD hiljalleen yrittää päästä takaisin mobiilipuolelle.

 

[jive]

Mielenkiintoista nähdä miten tämä lopulta pyörähtää. Nyt NVIDIAlla on se CPU jota Intel ei suostunut lisensoimaan. Voi olla että pienet piiriversiot häviävät markkinoilta kun sulautetut ohjaimet eivät ole olleet missään vaiheessa NVIDIAn ydinliiketoimintaa. M ja R sarjan kohtalo on varmaan jäädä historiaan samoin kuin pienemmän pään A sarjalaiset.

 

[Mechanical Man]

nVidia olisi voinut vain lisensoida ARMin, tässä on jotain paljon suurempaa kuviota heillä mietinnässä takana.

 

[Insinööri]

Harmi sinänsä. Kilpailun kannalta olisi ollut parasta, että ARM:stä olisi muodostettu täysi oma ja itsenäinen yritys, joka olisi rekisteröity Eurooppalaiseen pörssiin, mutta NVIDIA maksaa hyvä hinnan, ja loppupeleissä vain raha ratkaisee. Maailman isoimpien ja vaikutusvaltaisimpien ICT-alan jättiläisten joukossa ei ole juurikaan Eurooppalaisia yrityksiä, mikä erittäin harmillista sekä kilpailun, että myöskin tietosuojan ja ihmisoikeuksien näkökulmasta.

Applella on tosiaan käsittääkseni ikuinen lisenssi ARM ISA:sta. Se on ainakin minulle epäselvää, että kattaako lisenssi vain nykyiset, vai myös tulevat käskykantalaajennokset.

Armv9 on juuri tulossa ulos. Todennäköisesti Applella on oikeis käyttää sitä, mutta entäpä tulevat Nvidian alla kehitettävät laajennokset / uudet versiot?

Apple on tosiaan yksi kolmesta ARM:n alkuperäisestä perustajasta, joten luulisi että Apple on sopinut ikuisista lisenssioikeuksista samalla kun on myynyt ARM:n osuutensa pois.

 

[Kaotik]

nVidia olisi voinut vain lisensoida ARMin, tässä on jotain paljon suurempaa kuviota heillä mietinnässä takana.

"Olisi voinut"? NVIDIAhan on koko ajan ollut Armin asiakas ja käyttää sekä itse suunnittelemiaan että Armin suunnittelemia ytimiä Tegroissa

 

[antero]

Vaatii Kiinan hyväksynnän; veikkaan että ei tule tapahtumaan.

Otsikonkin voisi muuttaa vaikka:"Nvidia haluaa ostaa..."

Melko varmasti löytyy pykälä kiinan valtion etuostooikeuteen jota käytetään siihen asti kun tieto talosta on saatu siirrettyä.
Vaikka taitaa jos olla tietotaito kiinassa jotain voi olla käytetty tuossakin. (eri asia mutta kuitenki)
RISC-V processor designed by five Chinese university students successfully fabricated - cnTechPost

RISC-V grows globally as an alternative to Arm and its license fees

Arm is the most successful microprocessor architecture on the planet, but a rival called RISC-V has emerged, and its proponents held an event to tout it.

venturebeat.com

nVidia olisi voinut vain lisensoida ARMin, tässä on jotain paljon suurempaa kuviota heillä mietinnässä takana.

Palvelin markkinoille haluaa tyyliin.

Ampere announces 128-core Arm server processor

New chip will be socket-compatible with the 80-core Ampere CPU now on the market.

www.networkworld.com

Nvidia acquires Mellanox in a data center dream come true

By giving Nvidia end-to-end expertise in data center services, the acquisition will improve and grow the company’s infrastructure position in the market

www.rcrwireless.com

 

[Mechanical Man]

....


Palvelin markkinoille haluaa tyyliin.

Ampere announces 128-core Arm server processor

New chip will be socket-compatible with the 80-core Ampere CPU now on the market.

www.networkworld.com

Nvidia acquires Mellanox in a data center dream come true

By giving Nvidia end-to-end expertise in data center services, the acquisition will improve and grow the company’s infrastructure position in the market

www.rcrwireless.com

Ei siihen tarvitse omistaa ARMia.

 

[zepi]

Harmi sinänsä. Kilpailun kannalta olisi ollut parasta, että ARM:stä olisi muodostettu täysi oma ja itsenäinen yritys, joka olisi rekisteröity Eurooppalaiseen pörssiin, mutta NVIDIA maksaa hyvä hinnan, ja loppupeleissä vain raha ratkaisee. Maailman isoimpien ja vaikutusvaltaisimpien ICT-alan jättiläisten joukossa ei ole juurikaan Eurooppalaisia yrityksiä, mikä erittäin harmillista sekä kilpailun, että myöskin tietosuojan ja ihmisoikeuksien näkökulmasta.

ARM oli brittipörssissä, mutta omistajat halusivat siitä eroon ja myivät softbankille, koska ARM ei ole koskaan tuottanut paljon rahaa.

 

[MMXVI]

Melko varmasti löytyy pykälä kiinan valtion etuostooikeuteen jota käytetään siihen asti kun tieto talosta on saatu siirrettyä.

Siis japanilainen monikansallinen konglomeraatti on myymässä yhdysvaltalaiselle monikansalliselle teknologiayhtiölle omistusosuuttaan alkujaan brittiläisessä firmassa.

Mistä tässä kuviossa syntyy Kiinan valtiolle etuosto-oikeus? Minen jummarra.

 

[Kaotik]

Siis japanilainen monikansallinen konglomeraatti on myymässä yhdysvaltalaiselle monikansalliselle teknologiayhtiölle omistusosuuttaan alkujaan brittiläisessä firmassa.

Mistä tässä kuviossa syntyy Kiinan valtiolle etuosto-oikeus? Minen jummarra.

Ei koko Armiin taatusti, mutta Arm Chinaa koskee Kiinan lainsäädännöt kaikkineen käsittääkseni ja siihen ehkä paikallisella hallituksella olisikin jotain sanottavaa. Ja tosiaan Kiinankin kilpailuviranomaisten pitää hyväksyä kauppa että se voi toteututa.