- Liittynyt
- 16.08.2017
- Viestejä
- 5 961
Ei. Se voi olla naksutusta, surinaa, ujellusta, vihellystä tai oikeastaan ihan mitä tahansa ääntä. Tai tuskin sieltä mozartia tuleeEikös se kirjaimellisesti ole nimenomaan pelkkää vinkumista.
Ei. Se voi olla naksutusta, surinaa, ujellusta, vihellystä tai oikeastaan ihan mitä tahansa ääntä. Tai tuskin sieltä mozartia tuleeEikös se kirjaimellisesti ole nimenomaan pelkkää vinkumista.
Joo, voihan se mahdollisesti vähentyä. Aika arpapeliä se vissiin on ja turha ottaa riskiä, kun voi palauttaa. Alivoltitus tai power limitin laskeminen (nämä oli muutenkin suunnitelmissa) voi varmaan auttaa, mutta jos tuon joskus myisi pois, niin saisi silti ottaa aika monta satasta hinnasta, että joku ostaisi coil whine -kortin. En itsekään ostaisi. Tällä hinnalla ei vaan voi hyväksyä muuta kuin priimaa.Coil whine voi tosiaan vähentyä aika huomattavastikin, sisäänajon jälkeen. Itsellä näin kävi 2080Ti:n ja 3090:n kanssa. Jälkimmäisessä hävisi käytännössä kokonaan. Toki noissa nyt ei ollutkaan mitään järkyttävän pahaa vinkunaa alkuunsakaan. Alivoltitus vähentää myös tehokkaasti vinkumista.
Kolmessa kortissa ollut ja kaikissa nimenomaan vinkumista kun fps menee yli tietyn rajan, menuissa useimmiten. Nykyinen 4090 gamerock ei vingu eikä pidä muutakaan mötäkkää, mutta ropellit ulisee tietyllä rpm alueella. Sen voi onneksi manuaalisesti ohittaa omalla curvella.Eikös se kirjaimellisesti ole nimenomaan pelkkää vinkumista.
Tän takia ei kannata mainita myynti ilmoituksessa "ei coil whineä".Ei. Se voi olla naksutusta, surinaa, ujellusta, vihellystä tai oikeastaan ihan mitä tahansa ääntä. Tai tuskin sieltä mozartia tulee
Oma 3090 oli jossain huopatossutehtaalla tehty, siitä ei kuulunu mitään ylimääräistä (gainward).Coil whine voi tosiaan vähentyä aika huomattavastikin, sisäänajon jälkeen. Itsellä näin kävi 2080Ti:n ja 3090:n kanssa. Jälkimmäisessä hävisi käytännössä kokonaan. Toki noissa nyt ei ollutkaan mitään järkyttävän pahaa vinkunaa alkuunsakaan. Alivoltitus vähentää myös tehokkaasti vinkumista.
Jeps valmistajat kyllä pitäisi laittaa ohjeisiin näyttikseen mukaan, jossa kerrotaan että kortinperä pitää olla tuettuna jos muka tälläistä suositellaan.Hyvä jos kaikki on aina käyttäjän eikä koskaan valmistajan vika.
Koska me olemme silloin niitä vikapäitä.
Pitää ehdottomasti järkeä käyttää, mutta kyllä tietotekniikassa on totuttu että komponentit on ns. idioottivarmoja, tuo liitin ei oikein sellainen ole. Älä laita liian kovaa, mutta toisaalta ei myöskään liian hellästi, tai muuten liitin ei mene pohjaan. Ihan oikeasti, paljonko maksaisi tehdä click-liitin tai joku visuaalinen merkki josta näkee että pohjassa on. Osa ilmeisesti klikkaa ja MSI teki jonkun viivan, mutta osassa edelleen ei käyttäjälle mitään merkkiä onko pohjassa vai ei.No kyllähän käyttäjälläkin pitää olla joku järki ja vastuu. Kyllä aika paljon saa asioita rikki, jos huolimattomasti ja ajattelematta käsittelee.
Ei tule. Itse en jaksanut väsäillä mitään tuohon kun kiinni ruuvatessa totesin että on sen verta jämäkkä ettei roiku samalla tavalla pcie slotin varassa kuin aiemmat kortit jossa melkoinen vääntö ilman näytönohjaimen tukea kohdistui slotin kohdalle. Luulisi myös parin tonnin näytönohjaimessa 10cm alumiinipala tulevan mukana jos sellaisen oikeasti tarvitsisi..Sitä en osaa sanoa, tuleeko esim FE:ssä tuki mukana
Lisäksi aika pieni maksimi irrotus/kiinnitys määrä speksattu.Pitää ehdottomasti järkeä käyttää, mutta kyllä tietotekniikassa on totuttu että komponentit on ns. idioottivarmoja, tuo liitin ei oikein sellainen ole. Älä laita liian kovaa, mutta toisaalta ei myöskään liian hellästi, tai muuten liitin ei mene pohjaan.
Samoin muutkaan pörinät ja pärinät ei hirveästi haittaa luurit päässä...Kuulokepelaaminen on coilwhineltä pelastava. Korkeat taajuudet suodattuu hyvin kun laittaa jotain korville. Onhan se rasittavan kuulosta jos kaiuttimilla pelaa. Oma korttini ei paljoa sirise alle 100fps, mutta korkeammilla FPS sirisee aika kovaa. Eikä ole iän myötä vähentynyt. Jostain luin että maadottamattomissa pistorasioissa coil whine olisi kovempaa. Voi olla myytti.
Tuo liitin on kyllä ihan liian hauras ja epävarma tällaiseen käyttöön, kun vertaa vaikka vanhoihin PCIe-liittimiin. Johtuukohan siitä, että liittimestä on haluttu tehdä mahdollisimman pieni, niin siinä ei ole mitään ylimääräistä?Pitää ehdottomasti järkeä käyttää, mutta kyllä tietotekniikassa on totuttu että komponentit on ns. idioottivarmoja, tuo liitin ei oikein sellainen ole. Älä laita liian kovaa, mutta toisaalta ei myöskään liian hellästi, tai muuten liitin ei mene pohjaan. Ihan oikeasti, paljonko maksaisi tehdä click-liitin tai joku visuaalinen merkki josta näkee että pohjassa on. Osa ilmeisesti klikkaa ja MSI teki jonkun viivan, mutta osassa edelleen ei käyttäjälle mitään merkkiä onko pohjassa vai ei.
Myös se että suositellaan 3,5 sentin rakoa kopan kyljen ja liittimen väliin tekee monista koteloista käyttökelvottomia. Ei tämä liitin ole napakymppi ja turha sitä on kiistää. Onneksi ei myöskään täysfarssi eli edelleen prosentuaalisesti nuo hajoamiset lienee pientä.
Huoletta näitä voi käyttää kunhan noudattaa ohjeita (jos niitä nyt mukana tulee). Omassani ei ollut mitään mainintaa siitä että kaapeli pitää olla muutaman sentin juuresta suorana, onneksi törmäsin siihen netissä. 3,5cm tosin taitaa koskea lähinnä cablemodin kaapeleita, mutta tuskin noita mukana tulleitakaan saa juuresta taivuttaa.
Kyllä coil whine on nimenomaan kirjaimellisesti vain ja ainoastaan sitä vinkumista. Muitakin ääniä voi olla, mutta ne eivät ole coil whineä.Ei. Se voi olla naksutusta, surinaa, ujellusta, vihellystä tai oikeastaan ihan mitä tahansa ääntä. Tai tuskin sieltä mozartia tulee
Kyllä ne käämit pitää aika monenlaista ääntä. Itse en ainakaan niitä kaikkia kuvailisi vinkumisena, vaan esim. juurikin surinana, pörinänä jne. Aika helpostihan sen huomaa, että samasta asiasta on kyse, kun se ääni ja sen korkeus vaihtelee FPS:n mukaan. Korkealla FPS:llä ääni on vinkumista ja matalammala matalampitaajuista.Kyllä coil whine on nimenomaan kirjaimellisesti vain ja ainoastaan sitä vinkumista. Muitakin ääniä voi olla, mutta ne eivät ole coil whineä.
Ärsyttää, että jotkut käyttävät tuota kaikista ylimääräisistä äänistä, joilla ei ole mitään tekemistä coil whinen kanssa.
Ainakin oma vanha virtalähteeni vinkui vanhassa kämpässäni jossa oli maadoittamattomat pistorasiat. Niistä johtuen myös kaikki tietokoneen metalliosat tuntuivat "hassulta", kun sähkö vuosi jostain läpi kuten maadoittamattomia pistorasioita käytettäessä monesti tekee. Tuli johtoja pitkin ihan metallikuoriseen näppäimistöönkin se sähköinen värinä siihen pintaan. Kun muutin uudempaan kämppään jossa oli nykyaikaisemmat pistorasiat, vinkunat ja värinät loppuivat.Kuulokepelaaminen on coilwhineltä pelastava. Korkeat taajuudet suodattuu hyvin kun laittaa jotain korville. Onhan se rasittavan kuulosta jos kaiuttimilla pelaa. Oma korttini ei paljoa sirise alle 100fps, mutta korkeammilla FPS sirisee aika kovaa. Eikä ole iän myötä vähentynyt. Jostain luin että maadottamattomissa pistorasioissa coil whine olisi kovempaa. Voi olla myytti.
Miksi sitten kutsuisit sirinää joka tai surinaa eli matalampaa? Coil noise kuten yllä ehdotettiin? Coil whine on aikanaan ollut sitä ininää, sittemmin laitteista on tullut satakieliä ja kyllä mun mielestä kaikki sirinä ja surina voi laittaa coil whinen alle, koska samasta ilmiöstä kyse.Ärsyttää, että jotkut käyttävät tuota kaikista ylimääräisistä äänistä, joilla ei ole mitään tekemistä coil whinen kanssa.
Joo tuo on juuri sitä mitä nuo maadottamattomat on mullakin tehneet. Vuotaa jotain äänikortille joka tekee sähköistä ääntä ja mulla jopa maadottamattomassa rgb-kontrolleri inisee. Ehkä se ei ole myytti että maadottamattomissa pistorasioissa coil whine on voimakkaampaa.Ainakin oma vanha virtalähteeni vinkui vanhassa kämpässäni jossa oli maadoittamattomat pistorasiat. Niistä johtuen myös kaikki tietokoneen metalliosat tuntuivat "hassulta", kun sähkö vuosi jostain läpi kuten maadoittamattomia pistorasioita käytettäessä monesti tekee. Tuli johtoja pitkin ihan metallikuoriseen näppäimistöönkin se sähköinen värinä siihen pintaan. Kun muutin uudempaan kämppään jossa oli nykyaikaisemmat pistorasiat, vinkunat ja värinät loppuivat.
Varmaan tuohon kokoon se liittyy, liian pieni virtamäärään nähden kun muista asioista kuten kaapelin asennosta tulee muuttujia.Tuo liitin on kyllä ihan liian hauras ja epävarma tällaiseen käyttöön, kun vertaa vaikka vanhoihin PCIe-liittimiin. Johtuukohan siitä, että liittimestä on haluttu tehdä mahdollisimman pieni, niin siinä ei ole mitään ylimääräistä?
Mikä virtis? Eikös Cable modilta saa niitä kokonaisia kulmalla olevia kaapeleita tiettyihin powereihin. Semmonen varmaan olisi paras vaihtoehto tuossa tilanteessa, jos vaan sun virtikselle semmonen löytyy.Varmaan tuohon kokoon se liittyy, liian pieni virtamäärään nähden kun muista asioista kuten kaapelin asennosta tulee muuttujia.
Ei helvetti tuli uusi kotelo ostettua ja eihän tuo cablemodin uusi adapteri mahdukkaan uuteen koppaan kun kylki on kiinni.. sen otan omaan piikkiin etten katsonut cpu height tms. josta näkisi onko yhtä paljon tilaa suunnilleen kuin vanhassa kopassa.
Sitä en ota omaan piikkiini että tehdään lähinnä leveitä kortteja ja sitten pitäisi johdon ja kyljen välissä olla 4-5cm. tyhjää tilaa ettei se johto taivu sieltä juuresta. Ihan farssi nämä cablemodin suorat adapterit ja kulma-adapterit vedetty pois nyt myynnistä.
Jos cpu height on alle 170cm ja kortti yhtä leveä kuin RTX 4080 ventus niin älkää edes yrittäkö noita Cablemodin suoria adaptereita. En tiedä pitäisikö tässä nyt koppa vaihtaa taas vai kokeilla josko se alkuperäinen adapteri menisi tuohon ilman vääntymistä..
Eiköhän ole suositeltavaa jättää kaikki adapterit ostamatta ja hankkia vain valmiita johtoja 90 asteen kulmalla, kun niitä on ihan hyvin saatavilla nykyään.Kannattaa katsoa adaptereiden osalta mitä ostaa. Niiden osalta paljon takaisinkutsuja.
Tai vastaavasti Resident evil remaket, 4k ja asetukset tappiin. Siitä kun lyö vielä detailit yli 100%, niin johan haukkaa 4090 semmoista +550w kunhan on nostettu power limitti siihen 600wStable Diffusion + TensorRT on itsellä ollut tähän asti paras vakaustesti kortille, rasittaa enemmän, kuin mikään peli mitä tähän asti kokeillut. Toki pitää laittaa useampi kuva tulemaan batchinä, ettei ole vain muutaman sekunnin rasitus.
CP2077 Path Tracingillä laittoi kortin ~400 watin kulutukselle, Stable Diffusionilla mennään reiluun 500 watin pintaan vakiovolteilla ja power limitillä.
Seasonic focus GX750, joo saa ilmeisesti jostain niitä kulma-adaptereita, mutta en tähän hätään löytänyt Suomesta. Ja eikö nuo kulma-adapterit takaisinkutsuttu cablemodin toimesta? CableMod kutsuu takaisin kaikki 12VHPWR-adapterinsa tulipaloriskin vuoksiMikä virtis? Eikös Cable modilta saa niitä kokonaisia kulmalla olevia kaapeleita tiettyihin powereihin. Semmonen varmaan olisi paras vaihtoehto tuossa tilanteessa, jos vaan sun virtikselle semmonen löytyy.
Juurikin näin! Itsellä ei enää luottoa noihin cablemodin kaapeleihin kun suli vanhanmallin pci-e johtokin.Kannattaa ihan suosiolla jättää nuo kolmansien osapuolien adapterit ja johdot kauppaan ja mennä virtalähdevalmistajien omilla kaapeleilla jos mielenrauhaa arvostaa.
Ei adapteri vaan kokonainen johto, missä näyttiksen päässä on kulmalla oleva liitin.Seasonic focus GX750, joo saa ilmeisesti jostain niitä kulma-adaptereita, mutta en tähän hätään löytänyt Suomesta. Ja eikö nuo kulma-adapterit takaisinkutsuttu cablemodin toimesta? CableMod kutsuu takaisin kaikki 12VHPWR-adapterinsa tulipaloriskin vuoksi
Vai tarkoititko jotain muuta. Muunlaisiin en ole törmännyt. Saa linkata jos on turvallisiksi todettuja
Päivitystä coil whinen osalta. Koko kone päivittyi näytönohjaimen alla uuteen, ja samalla vaihtui prossuleiri Intelistä AMD:hen. Jäljelle edellisestä jäi vain kotelo. Niin ja tietysti tuo näytönohjain. Coil whine on käytännössä poissa! Tuossa mainitsemassani pahimmassa testissä, eli RDR2 benchmarkin ekassa osassa kuuluu pieni viserrys mutta niin hiljainen että pitää olla korva kiinni kortissa, ja kotelo suodattaa senkin kun sai kylkipaneelin paikalleen. Emo on AM5 ja x670-sarjaa, prossu 7800x3d, ja power päivittyi gold-luokasta platinaan. Paha sitten sanoa mikä oli se ratkaiseva osa vai onko tämä kaikkien osien kokonaisvaikutus. Mutta kylläpä hymyilyttää.Noniin, MSI 4090 Suprim X kotiutettu. Onhan tämä jytky, mutta kuitenkin tukeva metallinen rakenne eikä näytä roikkuvan. Kolmen slotin kiinnitys varmaan auttaa myös. Todella vankkarakenteinen kortti ja metallia eikä muovia.
Tuulettimet on todella hiljaiset. Siinä missä 3080 TUF puhisi ja ähisi 330W kuormalla, tämä vetää 480W kuormalla tuulettimet noin 1300rpm. Pienemmällä kuormalla pitää tarkistaa pyöriikö ne edes. Minimikierrokset tuulettimelle on noin 800rpm joka on äänetön. Vaikuttaa siis huomattavasti hiljaisemmalta kuin esim. FE malli tuolta osin. Desktopilla tietysti 0rpm. Dip-kytkin on vakiona silent moodissa, mutta sen heitin heti gaming moodiin koska vaikka tuulettimet hieman pyörii lujempaa, niistä ei silti lähde juurikaan ääntä. Lämmöissä näkyy selkeä droppi gaming tilassa. Muistit varsinkin lepää nätisti 70 asteessa, kun 3080 TUF nosti ne helposti 80 asteeseen.
Mutta sitten se mörkö. Coil whine. Tämä ilmenee hyvin ajelemalla 3DMarkin testejä ja tarkkailemalla kuuluuko jotain kun latausruutu häviää ja testi alkaa, ja loppuuko se siinä välissä kun testi loppuu ja ladataan seuraavaa testiä. Siinä missä 3080 TUF oli täysin äänetön tuolta osin, tämä kortti ei ole. Kuuntelin entistä korttia korva kiinni kortissa eikä mitään eroa latausruudun ja testin välillä. Mutta tässä uudessa alkaa selkeä sirinä testin ollessa päällä. Ei kuitenkaan mitään korvia raastavaa ininää, vaan ääni vastaa mielestäni samaa kuin läppärissä mekaanisen kiintolevyn raksutus jos kopioi paljon tiedostoja samalla levyllä toiseen paikkaan, eli lukupää saa paljon liikettä. Harmillisesti kopan kylkeä ei saa vielä kiinni kun en halua taivuttaa tuota virtaliittimen mustekalahässäkkää. Veikkaan että se vaimenee tosi paljon kun saan kunnollisen virtajohdon ja kyljen saa kiinni.
Raksutus kuuluu selkeästi jo 100fps lukemissa, ja joissain tilanteissa jopa 70fps lukemissa. Toisaalta taas välillä 250fps onkin hiljainen. Ilmeisesti se riippuu myös siitä mitä on ruudulla tai tehon tarpeesta, eikä pelkästään fps lukemista. Pahimmillaan se tuntuu olevan RDR2:sen benchmark testin ekassa osassa jossa sataa lunta. Mutta fps rajoituksella siitä ei siis pääse eroon, ellei sitten puhuta jostain 60fps tai alle lukemista. Alivoltitus taas ehkä voisi auttaa.
Coil whinestä raportointi vaan tuntuu olevan niin henkilökohtainen juttu, että en nyt sitten tiedä onko tämä nyt sitten hyvä yksilö vai ei. Jos vaihtoehtona on kyllä/ei, niin kyllähän tässä coil whineä on. Mutta jos lukee kauhutarinoita korteista jotka vinkuu infernaalisesti korkealla taajuudella niin sellainen tämä ei ole. Joku saattaisi vastata tästäkin kortista että ei ole, jos kysyy onko coil whineä, jos whine on hänen mielestään sitä korkeataajuista vinkumista. Tarkempi taas pitää kriteerinä sitä kuuluuko yhtään mitään ja vastaa kyllä. Sen vuoksi on vaikeaa tulkita noita netin kyllä/ei listoja.
Pitäiskö sitä koittaa metsästää sitä Gigabyten Gaming OC:ta jossa ei pitäisi olla coil whineä ollenkaan, mutta joka on sitten hyvin muovinen ja roikkuu... Vai ollako tyytyväinen ettei sitä korkeataajuista iniinää ole... Tunnistan pientä ostokrapulaa. Ei ole helppoa.
Poweri se todennäköisesti on.Päivitystä coil whinen osalta. Koko kone päivittyi näytönohjaimen alla uuteen, ja samalla vaihtui prossuleiri Intelistä AMD:hen. Jäljelle edellisestä jäi vain kotelo. Niin ja tietysti tuo näytönohjain. Coil whine on käytännössä poissa! Tuossa mainitsemassani pahimmassa testissä, eli RDR2 benchmarkin ekassa osassa kuuluu pieni viserrys mutta niin hiljainen että pitää olla korva kiinni kortissa, ja kotelo suodattaa senkin kun sai kylkipaneelin paikalleen. Emo on AM5 ja x670-sarjaa, prossu 7800x3d, ja power päivittyi gold-luokasta platinaan. Paha sitten sanoa mikä oli se ratkaiseva osa vai onko tämä kaikkien osien kokonaisvaikutus. Mutta kylläpä hymyilyttää.
Se voi olla. Tässä kävi vielä niin että tilalle tuli aivan överipoweri, Corsairin HX1500i. Saan jotain ihmeellisiä kiksejä siitä että kone on äänetön, ja huomasin että tuo vetää 750W asti passiivisena ilman että fani pyörähtää. Käytännössä passiivipoweri siis tällä kokoonpanolla.Poweri se todennäköisesti on.
TPU:n AD102-minikuvasta ja piirin pinta-alasta (609 mm²) voi päätellä, että 24 mm x 27 mm on aika lähellä oikeaa kokoa.Mitkä on RTX 4090 AD102 piirin fyysiset mitat? Joka paikasta löytyy vain tuon pinta-ala, muttei leveytta ja korkeutta. Kiinnostaa, koska tilasin kortille blokin ja jäi pala PTM7950:ää prossun jälkeen yli, niin pitäisi tietää että riittääkö tuo, vai pitääkö tilata uusi pala.
Näinhin lukuihin päädyin itsekin. Piirin kuva Autocadiin ja siina skaalaus kohdilleen. Jännää, että mistään ei löydy suoraan vastausta noista mitoista. ChatGPT ei myöskään osannut vastata.TPU:n AD102-minikuvasta ja piirin pinta-alasta (609 mm²) voi päätellä, että 24 mm x 27 mm on aika lähellä oikeaa kokoa.
Itselläkin oli 4090:n kanssa aivan mieletön coil whine EVGA:n 750W G2:sella (kuulosti vähän kuin joku heppu huutaisi kotelon sisällä tuskissaan), mutta tuo talttui kokonaan kun vaihdoin Corsairin HX1000i:hin muun kokoonpanon pysyessä samana.Se voi olla. Tässä kävi vielä niin että tilalle tuli aivan överipoweri, Corsairin HX1500i. Saan jotain ihmeellisiä kiksejä siitä että kone on äänetön, ja huomasin että tuo vetää 750W asti passiivisena ilman että fani pyörähtää. Käytännössä passiivipoweri siis tällä kokoonpanolla.
Ottamatta hyvyyteen kantaa, niin eikös 4090-kortteja tunnu saavan taas suhteellisen helposti, jopa Founders Editionia on taas tarjolla viikoittain. Eli saatavuudesta se ei ole kiinni, vaan muista ominaisuuksista.Mikäs 4090 olisi hyvä LLM-käyttöön linux-serveriin? Eli lähinnä pitkäikäisyys mielessä. Vai pitääkö ottaa se minkä saa?
Suprim strix ja founder ovat ne parhaat pcbn osalta muissa malleissa on sitten halpuutettu virransyötön komponentteja founderiin verrattuna.Mikäs 4090 olisi hyvä LLM-käyttöön linux-serveriin? Eli lähinnä pitkäikäisyys mielessä. Vai pitääkö ottaa se minkä saa?
Tuskin kauheesti väliä. Ainakaan Windows/WSL puolella LLM-inferenssi ei ole kovin raskasta virrankulutuksen suhteen, eli jytky PCB menis vähän hukille jos siitä lähtisi extraa maksamaan.Mikäs 4090 olisi hyvä LLM-käyttöön linux-serveriin? Eli lähinnä pitkäikäisyys mielessä. Vai pitääkö ottaa se minkä saa?
Eikö käytettynä kelpaisi ? itsellä käytössä julkaisusta saakka oleva kortti jolla mainattu, 1000w bios käytössä yms eikä vikoja ole ilmaantunut.3090:aa en nähnyt enää kaupoissa. Tupla 3090 olisi tosiaan ollut ykkösvaihtoehto.
Mulla ainakin pelkkää vinkumista, mikä käy korviin, ja tulee esille vasta +350fps. Joten ei haittaa mua kun ei noita lukemia mun peleissä tuuEikös se kirjaimellisesti ole nimenomaan pelkkää vinkumista.
Tätäkö haet?Kysynpäs sellaista kun en osannut kuukkelista löytää, onkos nuo MSI:n gaming x slim kortit mistään kotoisin? Toinen kysymys, että miksi MSI:n gaming trio korttia ei löydy Suomesta 4080 mallia?
No juuri tuota, jos hinta.fi:stä katsoo niin eipä ole Super versioissa olemassakaan gaming trioja. En mä muuta kuin ihmettele tässä.
On niitä ainakin amazonissa, mutta suomessa ei vissiin ole.No juuri tuota, jos hinta.fi:stä katsoo niin eipä ole Super versioissa olemassakaan gaming trioja. En mä muuta kuin ihmettele tässä.
No mikä niissä vanhoissa on vikana?saattaa olla aika kaukaa haettu, mut saakohan strixiin mistään uussia kuoria tuulettimineen, ja vaihto ei eväisi takuuta?
Väri, muuta ei ole =) joittenki mielestä turhaa hifistelyä, mut..No mikä niissä vanhoissa on vikana?