NVIDIA GeForce RTX 4090 & 4080 -ketju (Ada Lovelace)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Väittivät että 4090 on 2-4X nopeampi kuin 3090 Ti.

Screenshot 2022-09-24 at 10-16-51 GTC Sept 2022 Keynote with NVIDIA CEO Jensen Huang - YouTube.png


Myöhemmin näyttivät omissa graafeissaan, että parissa suositussa AAA -pelissä, jossa ei ole DLSS:ää, on suorituskykyhyppy kuitenkin vain 1,5X-1,7X tuntumassa.

geforce-rtx-40-series-gaming-performance.png
Todella ristiriitaista markkinointia. Tollasella ei saa kuin vihamiehiä.
 
Muistanko väärin vai ilmoittiko Nvidia nopeusparannuksen olevan 2-4x? Olettaen että 2x olisi ilman DLSS ja sitten DLSS 3.0 kanssa voidaan päästä tuonne 3-4x lukemiin? Vai koskiko tuo Nvidian ilmoittama 2-4x vain DLSS 3.0 kanssa?

edit: Tarkistin niin se olikin "Up to 2x faster" ilman DLSS:ää

Täytyy lukujen perusteella olla Ada Lovelace DLSS3 kanssa vs. Ampere DLSS2... Eli verrataan omenoita ja appelsiinejä...
Odotellaan testejä miltä näyttää todelliset luvut. Teoriassa tuon 4090 vs. 3090 ti pitäisi kyllä päästä lähelle sitä 2x, ellei sitten uusi ole samoilla kelloilla hitaampi kuin vanha...
 
Lasketaanpa välillä oikea prosenttiparannus, ettei Techpowerupin uutisen jonkun kommentoijan väärin laskema arvo (62 %) leviä enempää.

Oikea non-DLSS -parannus, 4090 vs. 3090 Ti:
(59,9 / 35,8 -1) * 100 % = 67,3 %.


Silti melko pieni parannus suhteessa kelloihin ja laskentayksiköihin. Mahtaako vanha prossu jarruttaa menoa? Minkä verran DLSS keventää prossun kuormaa? Siitä voisi vähän päätellä, ottaako prossu vastaan non-DLSS -tuloksissa.


Edit. Computerbasen mukaan Cyberpunk 1080p + RT ultra skaalautuu todella hyvin prossua vaihtamalla sekä minimeissä että keskimääräisessä. Nopein oli tosin vain vanha 5950X. Sen 0,2 % oli 54,3 fps ja avg. 89,4 fps. En osaa sanoa kuinka paljon raskaammat Techpowerupin 1440p + RT ultra + psycho tarkalleen ovat prossulle. On kuitenkin ihan mahdollista, että ovat sen verran raskaammat, jotta käytetty prossu jarrutti enemmän 4090:n kuin 3090 Ti:n menoa (avg. fps).

Voihan sekin tietty olla, että 4090:n välimuisti + muistikaista otti vastaan. Ehkäpä tuleva 7950X/13900K sallii 4090:n esittää sen mainostetun jopa 100 % parannuksen@non-DLSS.

Omaan silmään näytti kanssa vähän pienelle tuo 62% ku katteli noita FPS lukemia. En jaksanut alkaa kuitenkaan laskemaan.

Itse kanssa miettinyt tuota, että voi olla jopa cpu pullonkaula noissa non DLSS testeissä.
 
Viimeksi muokattu:
En minäkään usko prossun pullonkaulaan, mutta jotain outoa tuossa nyt on. Ytimien määrä noussut merkittävästi ja kellot myös. Miten voi jäädä noin pieneksi toi ero? Tulee jopa mieleen, että siellä on joku kikkailu menossa AMD:n suuntaan, mutta kun niitä kortteja pitäisi jotenkin myydäkin, eli en usko tuohonkaan.

Oikeastaan paras arvaus jonka tästä heitän on, että ne huhutut virrankulutukset ei ollu aivan tuulesta temmattu ja näin ollen refemalleja kuristaa tuo ilmoitettu wattimäärä. Todellisuudessa noilla wateilla ei päästäkkään ilmoitettuihin kelloihin kuin satunnaisesti.
edit. Myös tuo taulukon perf/watt voisi viitata tähän.
 
Ei noikaan välttämättä lopulliset ole, toki lähempänä sitä kuin Jimmsin.

En mä nyt näkis, että ne ihan stetsonistakaan niitä hintoja repisi tai silloin ne olisi juuri jotain 2999€ tai proshopin tapana ollut kyllä lyödä joku 299999€.

Ihan vastaavalta hinnoitelulta tuo näyttää mitä aiemminkin ollut tässä parin vuoden sisään julkkareissa. Muutamia malleja nvidia sponssattuna mrsp hintaan jotka menee klikkiarpajaisissa ja sitten loput vähän reilummalla hinnalla.
 
MLID oli saanut tietoa 4090 BOM luvuista ja tällä kertaa noilla MSRP hinnoilla kortinvalmistajille jää ihan hyvin katetta. Eli on jätetty hintoihin varaa pudottaa jos AMD:ltä tulee kovasti kilpailua.

 
Kuitenkin proshoppi ja verkkokauppa myy (1kpl) suositushinnalla 1999€. Vähän semmonen fiilis että menee koko jimms boikottiin kun kuluttajalta lähdetään nykimään yhtä tonnia extraa ihan noin vaan. Aiemmin oon kyllä puljusta tykännyt.
 
MLID oli saanut tietoa 4090 BOM luvuista ja tällä kertaa noilla MSRP hinnoilla kortinvalmistajille jää ihan hyvin katetta. Eli on jätetty hintoihin varaa pudottaa jos AMD:ltä tulee kovasti kilpailua.
Spekulaatioketju varmaan parempi paikka keskustella b-luokan huhupajojen jutuista.
 
Kuitenkin proshoppi ja verkkokauppa myy (1kpl) suositushinnalla 1999€. Vähän semmonen fiilis että menee koko jimms boikottiin kun kuluttajalta lähdetään nykimään yhtä tonnia extraa ihan noin vaan. Aiemmin oon kyllä puljusta tykännyt.

Kannattaa lukea niitä Jimm's tuotesivuja. Siellä on ihan selvästi sanottu:
"
Tuotteiden hinnat eivät ole lopullisia ja muuttuvat ennen julkaisua.
GeForce RTX 4090 myynti alkaa keskiviikkona 12.10.2022 klo 16.00.
"
 
Ihan mielenkiinnosta, mikä tekee MLID:stä B-luokan huhupajan?
Sillä on ollut useita täysin perättömiä huhuja. Huhuili esim. runsaat kaksi vuotta sitten ennen RTX 30-sarjan launchia DLSS 3:sta, joka toimisi kaikissa peleissä joissa on TAA. Mitään tollastahan ei tullut tai ollut edes kehitteillä ja nykyinen DLSS 3 on jotain ihan muuta.

Jatkot huhuista mielellään spekulaatioketjuun.

En mä nyt näkis, että ne ihan stetsonistakaan niitä hintoja repisi
Ei ne stetsonista revittyjä ole joo, meinaan vaan että saattaa hyvin vielä elää muutaman pinnan suuntaan tai toiseen. Esim. AIB-1 reagoi AIB-2:n hinnoitteluun muuttamalla omaansa. Vähän pilkunviilausta mun alkuperäinen kommenttini kieltämättä.
 
MLID oli saanut tietoa 4090 BOM luvuista ja tällä kertaa noilla MSRP hinnoilla kortinvalmistajille jää ihan hyvin katetta. Eli on jätetty hintoihin varaa pudottaa jos AMD:ltä tulee kovasti kilpailua.


Saa ehkä kurottua sen kuopan kiinni minkä 3060, 3060ti ja 3070 myyminen varastosta louhinta-gpu:ista täysille markkinoille tekee.
 
En minäkään usko prossun pullonkaulaan, mutta jotain outoa tuossa nyt on. Ytimien määrä noussut merkittävästi ja kellot myös. Miten voi jäädä noin pieneksi toi ero? Tulee jopa mieleen, että siellä on joku kikkailu menossa AMD:n suuntaan, mutta kun niitä kortteja pitäisi jotenkin myydäkin, eli en usko tuohonkaan.

Oikeastaan paras arvaus jonka tästä heitän on, että ne huhutut virrankulutukset ei ollu aivan tuulesta temmattu ja näin ollen refemalleja kuristaa tuo ilmoitettu wattimäärä. Todellisuudessa noilla wateilla ei päästäkkään ilmoitettuihin kelloihin kuin satunnaisesti.
edit. Myös tuo taulukon perf/watt voisi viitata tähän.

ei nyt varmasti ole prossu pullonkaula tollasilla ruuduilla.

No minä pidän sen mahdollisuuden kyllä avoinna. Etukäteen vuodetuissa 3Dmark tuloksissa kuitenkin se noin 100% nousu, niin sekin vähän voisi viitata siihen, mikäli ne vuodot on aitoja. Odotellaan vähän aikaa, niin ollaan viisaampia.
 
Tuosta edellisestä kuvasta paistoi silmään kun molempia kortteja ajettu natiivina niin kulutus aika lailla samat, 461W ja 454W.

Epäilyttää nyt joku kohta, koska samalla kulutuksella silti 4090 käynyt 20C viileämpänä kuin 3090Ti, +50C vs +70C.

No siis "lämmöt" on täysi mysteeri että mitä se telemetriasysteemi ilmoittaa.

Onko se kellotaajuutta rajoittavan hot spotin lämpö, piirin kylmimmän kohdan lämpö vai joku simuloitu koko piirin keskilämpötila.

Oikeasti "lämmöt" on vertailukelpoisia vain saman mallisarjan eri jäähyjä vertaillessa... ehkä. Meillä ei ole pienintäkään hajua miten se lämpötilaluku muodostetaan.


Koskee kaikkea rautaa siihen asti kunnes rautavalmistaja ehkä joskus julkaisisi rautatasolle asti ulottuvan dokumentaation lastustaan. Jota ei tietenkään tule tapahtumaan.
 
nvidia slide.png


Nvidian vastauksista redditin ketjuun. Ei nyt kovin informatiivista lopulta, kun vertailukohta puuttuu ja esports pelit on muutenkin vähän hankalia testattavia.
 
MLID oli saanut tietoa 4090 BOM luvuista ja tällä kertaa noilla MSRP hinnoilla kortinvalmistajille jää ihan hyvin katetta. Eli on jätetty hintoihin varaa pudottaa jos AMD:ltä tulee kovasti kilpailua.
Niin, tää on siis jos tulee. En tiiä missä vaiheessa AMD:n pitäis noita hintoja lyödä lukkoon, mut jos vasta marraskuun alussa paljastavat mitä on tulossa niin luulis et siinä kerkee kattelemaan et miten noi 4090 laput lähtee liikkeelle ennenkun on tarvinnu hintaa hakata kiveen. Sitä kans tässä vaiheessa luulis et molemmilla on aika hyvä käsitys siitä et mitä kilpailijalta on tulossa ja kortit on hinnoteltu edes jotenkin sitä silmällä pitäen.

En kuitenkaan jaksa uskoa et AMD mitään hyväntekeväisyyttäkään kuitenkaan lähtee tekemään. Varmasti koittaa pienesti kilpailla hinnan kanssa, mut eiköhän nekin voittoa kuitenkin halua tehdä noilla korteillansa. Tähän kans toki vaikuttaa se et mihin AMD:n kortit sijottuu noitten nvidian lappujen rinnalla. Pointtina käytännössä se et miks AMD myis huomattavasti halvemmalla, jos porukka ostaa noita 4090 kortteja ihan ilomielin?

Mut toki toivottavasti näihin hintoihin jotain järkeä kuitenkin tulis. Ei näyttiksien näin helvetin kalliita pitäis olla, aika hyvässä muistissa on se kun eka Titan tuli sillon joskus 2012/2013 ja sille tonnin hintalapulle naurettiin.
 
Riittäisköhän 10700k prossun tehot 1440p pelailulla jos laittaisi 4080 tai 4090 kaveriksi tai pitäisikö sittenkin päivittää prossu 12 sukupolveen?
Vaikuttaa jotenkin siltä että 4090 ei sittenkään ole niin voimakas kun nvidia antoi uskoa.
 
Niin, tää on siis jos tulee. En tiiä missä vaiheessa AMD:n pitäis noita hintoja lyödä lukkoon, mut jos vasta marraskuun alussa paljastavat mitä on tulossa niin luulis et siinä kerkee kattelemaan et miten noi 4090 laput lähtee liikkeelle ennenkun on tarvinnu hintaa hakata kiveen. Sitä kans tässä vaiheessa luulis et molemmilla on aika hyvä käsitys siitä et mitä kilpailijalta on tulossa ja kortit on hinnoteltu edes jotenkin sitä silmällä pitäen.

En kuitenkaan jaksa uskoa et AMD mitään hyväntekeväisyyttäkään kuitenkaan lähtee tekemään. Varmasti koittaa pienesti kilpailla hinnan kanssa, mut eiköhän nekin voittoa kuitenkin halua tehdä noilla korteillansa. Tähän kans toki vaikuttaa se et mihin AMD:n kortit sijottuu noitten nvidian lappujen rinnalla. Pointtina käytännössä se et miks AMD myis huomattavasti halvemmalla, jos porukka ostaa noita 4090 kortteja ihan ilomielin?

Mut toki toivottavasti näihin hintoihin jotain järkeä kuitenkin tulis. Ei näyttiksien näin helvetin kalliita pitäis olla, aika hyvässä muistissa on se kun eka Titan tuli sillon joskus 2012/2013 ja sille tonnin hintalapulle naurettiin.

Samaa mieltä, ei se AMD mikään hyväntekeväisyysjärjestö ole. Mutta kiinnostava nähdä miten ne hinnottelee, niillä käsittääkseni on paljon halvemmat tuotantokulut.

Itellä kiinnostaa eniten miten nuo vertaantuu renderöinnissä ja muussa hyötykäytössä, tällä hetkellä nVidia johtaa kevyesti tuottavuuspuolella.

Hinnoittelu on kyllä hauskaa. Nykyään on normaalia maksaa tonni "puhelimesta", vaikka muutama vuosi sitten se oli täysin käsittämätön ajatus.
 
Samaa mieltä, ei se AMD mikään hyväntekeväisyysjärjestö ole. Mutta kiinnostava nähdä miten ne hinnottelee, niillä käsittääkseni on paljon halvemmat tuotantokulut.

Itellä kiinnostaa eniten miten nuo vertaantuu renderöinnissä ja muussa hyötykäytössä, tällä hetkellä nVidia johtaa kevyesti tuottavuuspuolella.

Hinnoittelu on kyllä hauskaa. Nykyään on normaalia maksaa tonni "puhelimesta", vaikka muutama vuosi sitten se oli täysin käsittämätön ajatus.
Noh, sen näkee sitten. Näyttää vaan vahvasti siltä et ei tässä sukupolvessa tartte päivitellä mihinkään suuntaan vaan julkasussa ostettu 3080 saa painaa vielä seuraavaan sukupolveen asti, ellei AMD:lta oikeasti tule sellasta korttia sellasella hinnalla ettei voi jättää välistä.

Itteä henk. koht kiinnostaa suorituskyky ihan perinteisessä rasteroinnissa eniten. RT on ihan kiva juttu, mut jos kattelee mitä kehittäjät duunaa peliensä kanssa tällä hetkellä, niin näyttää et siitä ei välttämättä iloa vielä tässä sukupolvessa ole. Kehittäjät edelleen tälleen kohta 2v uusien konsoleiden julkasemisen jälkeen roikottaa noita vanhoja riippakiviä mukana, ja justiinsa julkistettiin yks peli jonka julkasu on vuonna 2024, ja se edelleen tulee vanhalle sukupolvelle (Yakuza 8/Like a Dragon 8). Eikä näemmä muutkaan oo noista ihan hetkeen luopumassa poislukien yksinoikeudet, Resident Evil 4 Remake joka tulee ens vuoden maaliskuussa tulee kanssa vanhalle sukupolvelle ja ei oikeen muutkaan AAA-studiot näytä haluavan luopua noista ihan hetkeen kuitenkaan. Onhan konsoleidenkin saatavuus ollu haasteellista et sinällänsä ymmärtää sen miks ne haluaa saada mahdollisimman isot myyntiluvut, mut surullinen fakta on kuitenkin se et kehitys tapahtuu aina heikoimman alustan mukaan, mikä on tässä tapauksessa sit 2013 ilmestyneet konsolit. Johan tosta yks esimerkki nähtiinkin 2020 Cyberpunkin muodossa kun koitettiin saada molemmat.

Eikä noi nVidian pylväät ainakaan ihan kauheesti lohduta. Mun mielestä ihan helvetin turhaa touhua markkinoida et tulevaisuuden pelit pyörii ihan hemmetisti paremmin, kun kellään ei oikeasti oo tietoa millon se tulevaisuus on ellei noita nVidian maksamia RTX-remastereita lasketa. Tyydyn odottelemaan sen tulevaisuuden saapumista ja ostan sitten uutta korttia, luulen et 50-sarja on jo lähellä tai saapunu sillon.

Joo ihan hyvä pointti noi puhelimetkin. Kaipa se aikalailla kaikki elektroniikka on kallistunu siinä määrin et jos sieltä yläpäästä haluaa ostella mitään niin pitää raottaa lompakkoa huomattavasti enemmän kun 10v sitten. Kai se sekin kehitystä on mut ainahan nää on valintoja, ei mulle tulis mieleenkään ostella tonnin puhelinta kun omat käyttötarkotukset ei sellasta vaadi, mutta tonnin näyttiksestä kuitenkin olisin sit valmis maksamaan :asif:
 
Verkkiksessä 4090 Tuf 1999e, mahtaakohan pitää paikkaansa vai onko place holder hinta ;)
Asus GeForce TUF-RTX4090-24G-GAMING -näytönohjain 1 999,99
Vähän näyttäisi siltä että ovat sopineet Nvidian/Asuksen kanssa, että myyvät tota korttia MSRP hintaan. Proshopilla sama kortti listattu tohon hintaan myöskin.

Verkkis ei kyllä aiemmin ole vaikuttanut olevan noissa kamppistouhuissa yhtä tiiviisti mukana kuin Jimms, Proshop ja jotkut muut. Että voihan se olla ihan vaan placeholder hintakin.
 
Kaipa se aikalailla kaikki elektroniikka on kallistunu siinä määrin et jos sieltä yläpäästä haluaa ostella mitään niin pitää raottaa lompakkoa huomattavasti enemmän kun 10v sitten. Kai se sekin kehitystä on mut ainahan nää on valintoja, ei mulle tulis mieleenkään ostella tonnin puhelinta kun omat käyttötarkotukset ei sellasta vaadi, mutta tonnin näyttiksestä kuitenkin olisin sit valmis maksamaan :asif:

Eikä tarvi mennä edes 10 vuotta taaksepäin, viisikin riittää. Vielä vuonna 2017 sai ihmetellä miten edullisesti semi-hi-end -koneen sai kasattua +/- tuhannella eurolla. Nyt loppuvuodesta olisi tarkoitus uusia vanha alusta ja näyttis (8700K+1080ti) ja näyttää kyllä vahvasti siltä, että reilusti yli 2000 euroa saa maksaa edes välttävästi ylemmän teholuokan koneen kasaamisesta kun kopan ja laadukkaan virtalähteen vielä kierrättää vanhasta kokoonpanosta.

Ettei menisi offtopiciksi, niin tällä hetkellä näyttää ettei ainakaan RTX 40-sarjalaista olisi tulossa omaan koneeseen ellei sitten hinnat vielä oleellisesti laske loppuvuodesta.
 
Asuksen TUF non-OC kortit taitaa olla taas jotain erityisiä MSRP:llä myytäviä. 3000-sarjassa oli samaa menoa.
 
Eikä tarvi mennä edes 10 vuotta taaksepäin, viisikin riittää. Vielä vuonna 2017 sai ihmetellä miten edullisesti semi-hi-end -koneen sai kasattua +/- tuhannella eurolla. Nyt loppuvuodesta olisi tarkoitus uusia vanha alusta ja näyttis (8700K+1080ti) ja näyttää kyllä vahvasti siltä, että reilusti yli 2000 euroa saa maksaa edes välttävästi ylemmän teholuokan koneen kasaamisesta kun kopan ja laadukkaan virtalähteen vielä kierrättää vanhasta kokoonpanosta.

Ettei menisi offtopiciksi, niin tällä hetkellä näyttää ettei ainakaan RTX 40-sarjalaista olisi tulossa omaan koneeseen ellei sitten hinnat vielä oleellisesti laske loppuvuodesta.
Njoo, oli tilanne tolloin parempi mut kyllä sen 2000€ sai sileeks laittaa tollasesta 8700k + 1080ti koneesta. Kasasin ite tismalleen samoilla spekseillä olevan masiinan siinä 2017 loppuvuodesta ja 850€ oli 1080ti, lähemmäs 400€ 8700k ja muistien hinnat oli tapissa tolloin niin pääs hyvästä 16gb ddr4 kitistä maksamaan yli 200€, emosta sitten toiset yli 200€ kun oli tarkotus kellotella. Sais tuosta pari sataa nipistettyä, mut pari tonnia nyt aika hyvä arvio mitä pelkästä keskusyksiköstä pääsis makselemaan. Mut toki olihan toi parasta ns. consumer rautaa mitä sai ja kuitenkin sillä 2k€ sai koko koneen, eikä pelkkää näyttistä niinkun nyt :kahvi:

"If you compare the non-DLSS results between the 3090TI and 4090, its only a 62% increase in FPS, this is with the 4090 having 55% more CUDA cores, 40%~ more clock speed, and 90MB more L2 cache (96MB vs 6MB on the 3090TI). This does no bode well for the 4080 16GB results in comparison to the 3090TI in non DLSS or heavy RT performance."

Outo julkaisu kaikenkaikkiaan. Paukut on DLSS3.0 korissa ja AD102 piiri vaikuttaa omaavan parhaan perf/€ suhteen, joka on ennenkuulumatonta lippulaivamallille.
Mut joo ihan ettei täysin turhaks kiikkutuolissa nostalgisoinniks mee niin tartutaan tähänki nyt sit. Tollanen n. 60% lisä frameratessa on mun mielestä kyllä ihan riittävän hyvä, mut tässä on toki ongelmana se et Cyberpunkissa on tosi raskaat RT-efektit ja veikkaanpa et kohtalainen siivu noista lisäframeista tulee ihan vaan tehokkaammasta RTX-puolesta tossa 4090 lapussa. Eikä mun mielestä noi luvut oo ikinä skaalannu kovin lineaarisesti, totesin 3080 kellottaessa et joku 100mhz heitto ytimen kelloissa 2000mhz vs 2100mhz ei oikeastaan koskaan ollu tasan 5% ero kumpaankaan suuntaan, vaan aika kauas jäätiin. Karkkimarkit tosi erikseen, mut sit taas voidaan pohtia et hommataanko se kortti benchmarkkaukseen vai pelaamiseen tai muuhun hyötykäyttöön.

Mut perinteiset non-RT pelit on sit se mikä oikeestaan ainakin itelle määrittää sen et mikä on tän sukupolven tuomio. Tossa nVidian pylväskaaviossa missä on noita Ubisoftin pelejä jotka ei tue RT tai DLSS ollenkaan niin näyttäis olevan minimissään n. 50% parannus ja jos ne parannukset lähtee tosta ylöspäin niin ei se ihan täys tuhnu sit kuitenkaan ole. Ongelmana vaan on se et se koskee pelkästään tota 4090 korttia ja molemmat 4080 jättää aika paljon toivomisen varaan, etenkin se 12gb malli ja etenkin kun molempien hintoja kattoo.

Mut joo, näyttäis et viimesukupolvessa se 3090 oli se täysin järjetön kapistus joka ei ihan kauheasti tarjonnut suuremman muistin ulkopuolella lisää kun hintaa, mut tässä sit tosiaan näyttäis et kannattais melkeen jokasen halukkaan raottaa lompakkoa sinne 4090 asti tai jättää vaan välistä. Jos siis mennään sillä olettamalla et ton 4090 TUFin saa 1999€ hinnalla ja molemmat 4080 tulee saataville nvidian ilmottamilla OVH hinnoilla samaan tapaan.
 
Tiedä sitten olisiko nvidian kannattanut suorituskykyvertailla 4090 vs. 3090 eikä 3090ti vastaan? Muutenkin perffivertailut ovat edelleen outoja vaikka asiaa on sulatellut useamman päivän. Joko tahallaan jebaited menossa ja liian huonoa tulosta peruspeleissä("hämää amd:ta, not"), järjetön cpu-pullonkaula, muistikaistapullonkaula, jotain tehty suoritusyksiköille joka huonontaa "ipc:ta", mutta kellot ylös, jokin tässä ei täsmää. Kellotaajuus*suoritusyksikkömäärä antais olettaa 2.1x nopeutusta eikä jotain 50-60% mitä slaideista voi päätellä. Kovin iso ero teorian ja käytännön välillä?

Hypoteettinen 4090ti voi olla mielenkiintoinen. Kellotaajuutta 5%-10% lisää virrankulutuksen kustannuksella(600W+ tdp), täysi piiri 5% lisää suoritusyksiköitä ja koko l2 muisti käyttöän 96MB vs. 72MB. Vielä jos 24Gbps muistipiirit käyttöön niin voisi kuvitella jotain 15-20% tulevan suorituskykylisää versus 4090.

SER millä saa perffiä lisää näyttää vaativan peliengineltä tukea. 40x0 voi olla jossain määrin finewine, kunhan noita tehokkuutta parantavia ominaisuuksia saadaan käyttöön peleissä.
 
Viimeksi muokattu:
Kellotaajuus*suoritusyksikkömäärä antais olettaa 2.1x nopeutusta eikä jotain 50-60% mitä slaideista voi päätellä.
4090 ei ole mikään RDNA2 jolle Assassins creed valhalla on 110% optimoitu markkinointi / hypetyspeli. Se että Nvidia tälläistä julkaisee on jotain tosi kryptistä. Eräs heppu beyondin foorumilla nosti tämän aiemmin esiin. Eihän pokerissakaan heti kaikkia kortteja näytetä ;)
 
Eihän pokerissakaan heti kaikkia kortteja näytetä ;)
Ei, mutta yleensä Nvidian strategia on härski bluffaaminen eikä slow playaaminen. Tämä olis jotain uutta.

Enkä kyllä ihan ymmärrä mikä käden alipelaamisessa olis jujuna muutenkaan, kun Adan todellinen perffi selviää jo lokakuussa selvästi ennen AMD:n korttien julkistamista. Ei siinä oikein ketään muuta kuin kuluttajaa harhautella.
 
Ei, mutta yleensä Nvidian strategia on härski bluffaaminen eikä slow playaaminen. Tämä olis jotain uutta.

Enkä kyllä ihan ymmärrä mikä käden alipelaamisessa olis jujuna muutenkaan, kun Adan todellinen perffi selviää jo lokakuussa selvästi ennen AMD:n korttien julkistamista. Ei siinä oikein ketään muuta kuin kuluttajaa harhautella.

Niimpä. AMD:n julkaisuputkessa ei tapahdu muutosta, ainoa asia mitä ne voi enää oikein muuttaa on korttien hinnat ja tehorajat. Piirejä on tehty jo, kummallakin on ollut aika hyvä käsitys kilpailijoiden piirikoosta, joten piirien leikkausasteet on päätetty jo ajat sitten. 4090 arvostelut tulee julki ennen omaa julkaisua.

Mystinen 4D shakki ei nyt tunnu luontevalle selitykselle.
 
Eikä tarvi mennä edes 10 vuotta taaksepäin, viisikin riittää. Vielä vuonna 2017 sai ihmetellä miten edullisesti semi-hi-end -koneen sai kasattua +/- tuhannella eurolla. Nyt loppuvuodesta olisi tarkoitus uusia vanha alusta ja näyttis (8700K+1080ti) ja näyttää kyllä vahvasti siltä, että reilusti yli 2000 euroa saa maksaa edes välttävästi ylemmän teholuokan koneen kasaamisesta kun kopan ja laadukkaan virtalähteen vielä kierrättää vanhasta kokoonpanosta.

Ettei menisi offtopiciksi, niin tällä hetkellä näyttää ettei ainakaan RTX 40-sarjalaista olisi tulossa omaan koneeseen ellei sitten hinnat vielä oleellisesti laske loppuvuodesta.
Toisaalta tuolloin se kultainen tavoite pelaamiselle oli 60FPS @ 1080p ja enempää ei kaivattu (/voitu hyödyntää näytön puolesta). Kyllä nykyäänkin tonnilla saa aika mukavan koneen, jos pitää yhä tuota tavoitteena, mutta useammalla se tavoite on kasvanut sekä resoluution että FPS:n osalta.
 
Toi NVIDIA:n Omniverse RTX remix homma vaikuttaa kyllä aika mielenkiintoiselle, jos sillä tosiaan saa suht helposti tuotettua noin hyvää jälkeä, kun tuossa videolla. Voisi tulla aika moneen vanhaan peliin hyviä texture/asset upgrade modeja. Tosin "When done, export the RTX mod pack..." lause viittaa siihen, että tarvinnee NVIDIA:n näyttiksen, että voi pelata...


Tästä tulee sellainen ajatus, että yrittävätköhän tämän työkalun avulla "pakkomyydä" RTX-kortteja vanhojen pelien faneille, joiden on sitten pakko hankkia RTX-kortti mikäli haluavat pelata suosikkipeliään remasteroituna. Onkohan säteenseuranta väkisin päällä/ainoa valaistusmenetelmä tuolle työkalulle?
 
Tästä tulee sellainen ajatus, että yrittävätköhän tämän työkalun avulla "pakkomyydä" RTX-kortteja vanhojen pelien faneille, joiden on sitten pakko hankkia RTX-kortti mikäli haluavat pelata suosikkipeliään remasteroituna. Onkohan säteenseuranta väkisin päällä/ainoa valaistusmenetelmä tuolle työkalulle?
Vaikuttaa enemmänkin vaan kovalta markkinoinnilta, yritetään saada ihmisten päät sekaisin vieläkin enemmän, että nyt on ihan hullua tekniikkaa tarjolla ja "halvalla".
 
Totta kai NVidia pyrkii myymään uusia kortteja. Ei se mitään "pakkomyyntiä" ole jos he yrittävät kehittää tapoja hyväksikäyttää korttien laskutehoa myös vanhemmissa peleissä. Ihmisilä tuntuu taas olevan kauhea tarve maalata kaikki mitä NVidia tekee negatiivisesti kun uudet kortit ei ollutkaan niin halpoja kuin toivottiin. Jättäkää ne kortit hyllyyn niin hinnat tulee alas
 
Jos ominaisuus tekee säteenseurannan niille peleille niin hyvä juttu. Jos pelin pelaaminen vaatii NVIDIAn kortin niin erittäin huono juttu.
 
Työkalun käyttö vaatii RTX näyttiksen, mutta sillä tehtyä modia voi pelata ihan millä vaan standardi vulkan raytrace APIa tukevalla kortilla, kuten AMD:lla
 
Ei itselleni tuo hinta ole mikään ongelma, en vaa nyt ihan suoraan ole menossa ostamaan RTX 4090 koneeseen pelkästään nvidian puheiden perusteella, täytyy nähdä AMD:n tarjonta myös, joka kertoo sitten aika paljon minkälaiset hinnat oikeesti on. Ongelma tässä omassa ajattelu tavassa on kuitenkin se, että korttia en tule saamaan koneeseen jos sitä ei sokkona osta 12. päivä klo 16:00 (tietty pitää vielä osaa valita oikea kauppa josta meinaa ostaa, mikä ei mene samalla sekunnilla kyykkyyn).
 
Menee ihan mutuiluksi, mutta saattaa olla aika iso tehoero Foundereiden ja Strix/Suprim/muiden lippulaivamallien välillä. MSI:n esittelyvideosta tulee semmonen käsitys, että silent modessa on 450W käytössä ja performance modessa paljon enemmän, luultavasti lähempänä sitä 600W mitä uudesta liittimestä saa pihalle. Saattaa tuo tehoero olla osasyynä suuren hintaeroon. Huomenna ilmeisesti tulee jokin video MSI:ltä, jossa avataan "lisää kiinnostavia asioita".
 
Työkalun käyttö vaatii RTX näyttiksen, mutta sillä tehtyä modia voi pelata ihan millä vaan standardi vulkan raytrace APIa tukevalla kortilla, kuten AMD:lla

Tämä on hyvä, koska tällöin RT on mahdollinen myös esim. NVIDIAn 16xx sarjalaisilla ja monilla muillakin joilla ei ole rautaa RT ominaisuuksia varten. Periaatteessa pitäisi toimia siis myös Valven käsikonsolilla. FSR samalla käyttöön niin saa pelin pyörimäänkin.
 
Menee ihan mutuiluksi, mutta saattaa olla aika iso tehoero Foundereiden ja Strix/Suprim/muiden lippulaivamallien välillä. MSI:n esittelyvideosta tulee semmonen käsitys, että silent modessa on 450W käytössä ja performance modessa paljon enemmän, luultavasti lähempänä sitä 600W mitä uudesta liittimestä saa pihalle. Saattaa tuo tehoero olla osasyynä suuren hintaeroon. Huomenna ilmeisesti tulee jokin video MSI:ltä, jossa avataan "lisää kiinnostavia asioita".

"While the RTX 4090 operates at 450 W by default, the power delivery capability allows you to increase the power limit up to 600 W for overclocking."

Eli Foundersistakin saa enemmän tehoa pihalle jos vaan on varaa nostaa power limittiä ja jäähdytys on riittävä. Vähän vaan veikkaan et aika harva jäähy oikeasti mitenkään fiksusti tota 600w kuormaa jäähdyttelee vaan sit pitäis olla jo vesillä.

Ja tällä erää ei muutenkaan ihan välttämättä pitäis olla kauheasti väliä minkä kortin ottaa, kaikissa kun on sama liitin. Tarkottaen sitä et siihen korttiin voi varmaan flashata korkeemman powerlimitin biosin jos se nyt jostain syystä on lukittu. Kunhan vaan liittimet edes jotenkuten täsmää ja kortin VRM itessään on riittävän jykevä tollaseen touhuun.

Sitähän ei vielä tiedetä et millasilla powerlimiteillä noi sitten tulee. Mut jos pitäis mutuilla niin ne kortit mitkä tulee sillä 3x8-pin adapterilla vois olla about siihen 450w lukittuja. Osassa tulee sit 4x8-pin adaptereita ja nää olis sit loogisesti sen 600w. Tokihan tosta 8-pin liittimestä saa enemmänkin virtaa imettyä kun sen speksatun 150w, ja laadukkailla virtalähteillä ei myöskään oo mitään ongelmaa tollasen touhun kanssa.

1663875822022-png.2573079


Ja tän kuvan mukaan se kortti oikeastaan fyysisestikkin rajottaa sitä et paljonko siitä letkusta tulee virtaa. Nähtäväks jää et pitääkö porukan räpeltää sit yks noista sense-pineistä maihin halvemmilla korteilla jos haluu 600w käyttöön :asif:

Eikä muuten siinäkään vielä kaikki, tukka-Steve teki videota sulavista PCIE Gen 5 liittimistä (eli niistä mitä näissä tulee olemaan). Tiivistelmä hommasta on aikalailla se et kaapelia irrottelemalla ja taivuttelemalla (lmao) todennäkösesti kontaktin kanssa alkaa käymään jotain ikävää ja yks tai useampi niistä kuudesta +12v pinnistä käytännössä lopettaa virran antamisen ja se kuorma siirtyy sit muille pinneille. Vähemmän yllättäen tollanen 300-400w virrankulutus yhdelle +12v pinnille on aika riskiä hommaa ja lämpötilahan siinä karkaa käsistä ja muovit sulamaan ympäriltä. Videolta lisää jos kiinnostaa, timestamppasin oikeeseen kohtaan.



Eikä sekään vielä riitä. Noi adapterit ilmeisesti imeskelee vähän epätasasesti virtaa noitten 8 pinnisten virtakaapeleiden kautta.


Eli käytännössä ekasta kasipinnisestä lähtee vaihtelevasti jotain 300w nurkilta ja loput tulee sitten muilta. Vaikee sanoa tässä vaiheessa koskeeko kaikkia adaptereita vai vaan osaa. Periaatteessahan ton ei pitäis olla ongelma virtalähteen puolelta jos oletuksena on se et laadukas vehje, mut toi adapterikaapeli voi kyllä ottaa vähän lämpöä tollasessa touhussa, vähän pelkään kuitenkin ettei noihin ihan liikaa rahaa olla käytetty kuitenkaan.
 
Sitähän ei vielä tiedetä et millasilla powerlimiteillä noi sitten tulee. Mut jos pitäis mutuilla niin ne kortit mitkä tulee sillä 3x8-pin adapterilla vois olla about siihen 450w lukittuja. Osassa tulee sit 4x8-pin adaptereita ja nää olis sit loogisesti sen 600w. Tokihan tosta 8-pin liittimestä saa enemmänkin virtaa imettyä kun sen speksatun 150w, ja laadukkailla virtalähteillä ei myöskään oo mitään ongelmaa tollasen touhun kanssa.

Adapterit jättäisin itse käyttämättä kokonaan ja hommaisin poweriin suoraan oikeanlaisen kaapelin. Silloin ainakin toimii niinkuin pitää. Ja esim. Corsair kaapeli tulee 2x8pin liittimiin ja on speksattu 600W:
 
Adapterit jättäisin itse käyttämättä kokonaan ja hommaisin poweriin suoraan oikeanlaisen kaapelin. Silloin ainakin toimii niinkuin pitää. Ja esim. Corsair kaapeli tulee 2x8pin liittimiin ja on speksattu 600W:
Joo onhan toi fiksumpi vaihtoehto. Kunhan vaan kaikilta valmistajilta tulis vastineet tolle, ei ainakaan nykyhetkellä taida jokaselle virtalähteelle ees mahdollista ostaa tollasta piuhaa. Toki voi sitä kauppaankin mennä ja ostaa ATX3 virtalähteen jossa sit ihan erikseen tulee se kaapeli, tuskin se samassa rytäkässä enää paljoa tuntuis.

Mut sit taas toisaalta tukkasteven videossa oli ihan kuvia siitäkin et noi ns. oikeatkin kaapelit on sulanu, mut tuskin tässä kauheesti vaihtoehtojakaan on.
Olikos se niin että huhujen mukaan 5xxx-sarja olisi tulossa pian näiden jälkeen?
No ei oo tulossa. nVidialla muutenkin noita 30-sarjan kortteja tarpeeks ja nyt pitäs 40-sarja saada siihen rinnalle. Ei siihen enää mitään 50-sarjaa julkasta ennenkun perinteisessä syklissä eli kahden vuoden päästä.
 
Milloinhan noita ATX 3.0 virtalähteitä alkaa virtaamaan kauppoihin? Vähän olisi kiinnostanut tuo 4090, mutta varmaan pitäisi nykyinen Corsair RM850x uusia. Samalla hankkisi kyllä sitten suoraan uuden tyyppisen. Lisäksi vesiblokkien tulo taitaa myös kestää kuukauden, eikä kortin hintakaan oikein houkuta. Nyt järkevimmältä tuntuisi odottaa AMD julkaisu ja samalla nuo toiset asiat olisivat parantuneet. Lisäksi saavat mahdolliset pahimmat viat ajureista korjattua. Näissä 3000 sarjalaisia kesti ainakin kuukauden, että saivat kaatuilut Chromessa loppumaan. En jaksa uskoa, että tätä ei olisi saatavissa muutamaan kuukauden sisään hyvin kaupoista hinnan ja kryptobuumin loppumisen takia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 281
Viestejä
4 503 535
Jäsenet
74 378
Uusin jäsen
Juhkelix

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom