NVIDIA GeForce RTX 40 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

[Zeratul]

Joo just näin, kuten aiemmin totesinkin ei noi hinnanalennukset merkitse mitään (kun pelaan, en näe näytöllä euron seteleitä vaan konkreettisesti sen suorituskyvyn), 4080S olisi kiinnostanut mutta ei saanut edes lähellekään vastaavaa suorituskykyparannusta mitä 4070TiSu (4070Ti verrattuna). En ole kauheasti näitä huhuja seurannut muutenkaan, aina tulee odoteltua ekat revikat oikealla raudalla.

Ja tottakai katson asiaa subjektiivisesti koska 3080 löytyy jo koneesta, mutta tuolle olisi paikkansa kakkoskoneessa. Eikä tää nyt mikään elämää suurempi juttu ole, enemmän harmittaa se että turhaan tuli odoteltua näitä refreshejä. Oli tuo 4070TiSu myös ajatuksissa kun siinä odotukset kohtasi paremmin, mutta ei oikein huvittaisi 70 sarjaan lähteä kun pitkään jo menty sillä "toiseksi paras" periaatteella.

Mieli kyllä muuttuu nopeasti mutta ei tästä sellaista "pakko tilata heti" fiilistä jäänyt. On tuo 4080S ilmeisesti silti hiljaisempi (jotkut mallit) mitä 4080 ja arvostan myös sitä aspektia...

Kysymys kuuluu, että mikset mene 4090-leiriin, jos raha ei merkkaa mitään?

Kyllä tuo 4080:n suorituskyky on kuitenkin ihan pätevällä tasolla ja Superin myötä hinta on suorituskykyyn nähden varsin siedettävä, niin en ymmärrä missä se ongelma on. Onko tämä joku psykologinen juttu, että kun on kerran Super, niin pitäisi olla selvästi parempi?

Itse odottelin näitä refreshejä 3080:n omistajana ja olen erittäin tyytyväinen. Nyt vain tuottaa vaikeuksia päättää, että riittääkö 4070TiS vai menenkö siihen 4080S kelkkaan. Olisi vituttanut huolella, jos olisin ostanut vanhan 4080:n tai 4070Ti:n viime vuoden lopuilla, kuten hetkellisesti meinasin.

 

[JerryKannu]

Kysymys kuuluu, että mikset mene 4090-leiriin, jos raha ei merkkaa mitään?

En ole sanonut ettei merkkaa mitään, sanoin ettei parit sataset merkkaa, ja tässä kontekstissahan se ero on sen pari-kolme sataa. 4090 on täysin overkill itselleni, tonni lisää siihen olisi ihan hukkaan heitettyä rahaa.

Hyvä että olet tyytyväinen "Superiin". Minusta se on [suorituskyvyltään] ihan sama kortti kuin 4080, pari sataa halvempana. Kuten joku edellä sanoi nimi voisi olla joku "4080Plus" mieluummin. Tai 4080v2 tms.

Ja yhä edelleen, näistä saa ihan vapaasti olla eri mieltäkin. Pysyn kannassani ettei Super lunastanut yhtään mitään odotuksia omalla kohdallani.

Edit: Jos joku 4080 Ti Super tulee vielä niin saatan muuttaa mieltäni.

 

[Wattila]

4000-sarjan ongelmahan on, että FPS/euro -suhde ei juuri nouse vs 3080 suositushintoja verratessa (inflaatiokorjattuna vähäsen). Toki pienempi virrankulutus, DLSS3, VRAM yms, mutta "siedettävä" kuvaa hyvin 4070TiS/4080S hinnoittelua suhteessa edeltäjiin. Menivät vielä karsimaan 4080S FE:n virransyöttöä etteivät katteet kärsi . Haluaako NVIDIA näytönohjaimien Appleksi, jolloin myydään pelkkää premium-hintaista tuotetta.

3080 -tasoa vastaavaa suorituskykyä saa taasen vähän halvemmalla kuin ennen (ei todellakaan noi 4060:t).

 

[Zeratul]

Hyvä että olet tyytyväinen "Superiin". Minusta se on [suorituskyvyltään] ihan sama kortti kuin 4080, pari sataa halvempana. Kuten joku edellä sanoi nimi voisi olla joku "4080Plus" mieluummin. Tai 4080v2 tms.

Ja yhä edelleen, näistä saa ihan vapaasti olla eri mieltäkin. Pysyn kannassani ettei Super lunastanut yhtään mitään odotuksia omalla kohdallani.

Niinhän se Super onkin suorituskyvyltään lähes identtinen kuin 4080, mutta niinhän sen pitikin olla. Ei nämä Superit ole yleensäkään olleet juuri muuta kuin refresh-kortteja, joilla yritetään myydä lisää sitä samaa. Tällä kertaa 4080:n kohdalla suurin muutos on hinta ja siihen tuli merkittävä muutos. Uskoisin, että jokaista jossain määrin kiinnostaa hinta-tehosuhde, kuten sinuakin lopulta vaikuttaa kiinnostavan, niin edelleen ihmettelen miksei Super sitten kelpaa. Miksi se Plus olisi sen parempi nimitys?

Edelleen pysyn siinä kannassa, että odotusarvosi olivat epärealistisia ja siksi petyit. Siksi tämän aiemmin jo nostin esille, koska on aika tylsää pettyä vain sen vuoksi, että odottaa julkaisulta jotain mitä se ei edes yritä olla. Vuodetuista spekseistäkin näki jo Marraskuussa, että 4080S ei tule olemaan suorituskyvyltään merkittävä julkaisu, mutta silloin jo ajattelin, että jos huhut hinnasta pitävät paikkansa, niin 4080S on todella hyvä vaihtoehto.

Ja kun aiemmin tuossa totesit, että Supereihin oltaisiin yleisesti palstalla tai Suomessa pettyneitä, niin taidat olla pahasti väärässä. Kaikki kolme Superia ovat myyneet kaikkialla toistaiseksi erittäin hyvin. Ja nimenomaan 4080S on revitty käsistä kaikkein eniten.

 

[JerryKannu]

Niinhän se Super onkin suorituskyvyltään lähes identtinen kuin 4080, mutta niinhän sen pitikin olla. Ei nämä Superit ole yleensäkään olleet juuri muuta kuin refresh-kortteja, joilla yritetään myydä lisää sitä samaa. Tällä kertaa 4080:n kohdalla suurin muutos on hinta ja siihen tuli merkittävä muutos. Uskoisin, että jokaista jossain määrin kiinnostaa hinta-tehosuhde, kuten sinuakin lopulta vaikuttaa kiinnostavan, niin edelleen ihmettelen miksei Super sitten kelpaa. Miksi se Plus olisi sen parempi nimitys?

4070Ti kohdalla se refresh TiSu oli silti aika paljon parempi?

En tiedä miksi tähän hinta-asiaan nyt takerrut jatkuvasti, se on sinulle tärkeää mutta minulle ei kriteereinä korkeimmalla. Vaikka korttia jaettaisiin ilmaiseksi ei suorituskykyä ei olisi yhtään enempää kuin se 0-2FPS vs 4080. Jos suorituskyky olisi ollut edes sen ~10% parempi olisin johonkin 1500e asti ollut valmis maksamaan.

Edelleen pysyn siinä kannassa, että odotusarvosi olivat epärealistisia ja siksi petyit. Siksi tämän aiemmin jo nostin esille, koska on aika tylsää pettyä vain sen vuoksi, että odottaa julkaisulta jotain mitä se ei edes yritä olla. Vuodetuista spekseistäkin näki jo Marraskuussa, että 4080S ei tule olemaan suorituskyvyltään merkittävä julkaisu, mutta silloin jo ajattelin, että jos huhut hinnasta pitävät paikkansa, niin 4080S on todella hyvä vaihtoehto.

Odotusarvo oli jonkin verran enemmän kuin 0-2FPS vs. 4080. Kai se sitten oli epärealistista. Ja edelleenkin sinulle hinta on sinulle selvästi tärkeä kriteeri. Ellei peräti ykkönen. Joillekin merkkaa kortin väri, valmistaja, tai ARGB-valojen määrä. En tiedä miksi tästä asiasta pitää vääntää.

Ja kun aiemmin tuossa totesit, että Supereihin oltaisiin yleisesti palstalla tai Suomessa pettyneitä, niin taidat olla pahasti väärässä. Kaikki kolme Superia ovat myyneet kaikkialla toistaiseksi erittäin hyvin. Ja nimenomaan 4080S on revitty käsistä kaikkein eniten.

Aiemmin totesin tosiaan, että esim. 3080/4080 omistajilla ei ole syytä vaihtaa suorituskyvyn puolesta. Oletko siis siitä eri mieltä? Veikkaan kyllä itse että jos ne "revitään käsistä" että valtaosa joille 4080S menee kaupaksi on selvästi heikompia kortteja päivittämässä ja lisäksi hinta on heille iso kriteeri, kuten sinulle. Suorituskyvyn perusteella näitä tuskin kaupoista revitään.

Edit: Ja tämä on viimeinen viestini aiheesta, toivotan hyviä hetkiä Superin parissa.

 

[Wattila]

Ja kun aiemmin tuossa totesit, että Supereihin oltaisiin yleisesti palstalla tai Suomessa pettyneitä, niin taidat olla pahasti väärässä. Kaikki kolme Superia ovat myyneet kaikkialla toistaiseksi erittäin hyvin. Ja nimenomaan 4080S on revitty käsistä kaikkein eniten.

4080S on ainoa malli, joka myytiin oikeasti loppuun, eikä kukaan tiedä myyntierän kokoa. Pidän enemmänkin poikkeuksellisena, että ensimmäistä erää EI myytäisi loppuun. 4070S/4070TiS kaikki mallit paitsi TUF ovat olleet jatkuvasti saatavilla tai saatavuuspäivä tiedetään. Arvioidaan asiaa uudelleen muutaman kuukauden päästä.

 

[Zeratul]

Odotusarvo oli jonkin verran enemmän kuin 0-2FPS vs. 4080. Kai se sitten oli epärealistista. Ja edelleenkin sinulle hinta on sinulle selvästi tärkeä kriteeri. Ellei peräti ykkönen. Joillekin merkkaa kortin väri, valmistaja, tai ARGB-valojen määrä. En tiedä miksi tästä asiasta pitää vääntää.

Hinta-tehosuhde on mulle tärkeä kriteeri, kuten on ihan selvästi sinullekin. Hinta itsessään ei merkitse hirvittävästi, vaan sen suhde tehoihin.

4080 oli jo kiinnostava kortti, mutta se oli tehoihin nähden turhan kallis. 4090 oli alkujaan kiinnostava, mutta sen hinta on noussut sellaisiin sfääreihin, että hinta-tehosuhde ei ole kovin hyvä enää. Taisit itsekin todeta, että 4090 olisi hukkaan heitettyä rahaa, eli kyllä se hinta sinuakin kiinnostaa. Tuskin olisi hukkaan heitettyä rahaa, jos hinta olisi vaikkapa 1500€.

Ei tässä ole mistään vääntämisestä kyse, vaan ihmettelin voimakasta negatiivista suhtautumista 4080S julkaisuun. Enkä suoraan sanottuna ymmärrä sitä vieläkään täysin, koska suorituskykyero vrt. 3080 on nykyisellään joka tapauksessa todella merkittävä (lähes poikkeuksetta vähintään 50% lisää suorituskykyä). Samaa luokkaa se suorituskyky on hypännyt aiemminkin, kuten esimerkiksi 2080 vrt 3080.

 

[Zeratul]

4080S on ainoa malli, joka myytiin oikeasti loppuun, eikä kukaan tiedä myyntierän kokoa. Pidän enemmänkin poikkeuksellisena, että ensimmäistä erää EI myytäisi loppuun. 4070S/4070TiS kaikki mallit paitsi TUF ovat olleet jatkuvasti saatavilla tai saatavuuspäivä tiedetään. Arvioidaan asiaa uudelleen muutaman kuukauden päästä.

Varastoista ne 4070S ja 4070TiS ovat kyllä loppuneet aika tehokkaasti. Mutta toki ei ole tarkkaa tietoa erien koosta. Joka tapauksessa 4080S:n kysyntä tuntuu olevan ihan hyvällä tasolla ja lienee kysytyin näistä kolmesta.

 

[Wattila]

Varastoista ne 4070S ja 4070TiS ovat kyllä loppuneet aika tehokkaasti. Mutta toki ei ole tarkkaa tietoa erien koosta. Joka tapauksessa 4080S:n kysyntä tuntuu olevan ihan hyvällä tasolla ja lienee kysytyin näistä kolmesta.

Juu, 4080/4080S on luokkansa paras kortti ja saattaa olla vaikea löytää jatkossa suositushintaan nyt kun toi "early access" -erä on myyty ja 4090 on hinnoissaan. 4070/4070TiS taas hankala harkita muita kuin about suositushintaisia malleja, kun nopeampaan korttiin ei ole eroa kuin se pari hunttia, kesällä alennusmyynnissä.

 

[Joku_242]

4080S on ainoa malli, joka myytiin oikeasti loppuun, eikä kukaan tiedä myyntierän kokoa. Pidän enemmänkin poikkeuksellisena, että ensimmäistä erää EI myytäisi loppuun. 4070S/4070TiS kaikki mallit paitsi TUF ovat olleet jatkuvasti saatavilla tai saatavuuspäivä tiedetään. Arvioidaan asiaa uudelleen muutaman kuukauden päästä.

4000-sarjan tapauksessa tämä on ollut paremminkin normi, RTX 4090:ä lukuunottamatta.

 

[Griffin]

On se vähän ihme kun hinta/tehosuhde tippui pökäleestä edelleen kehnohkoksi tässä vaiheessa sukupolvea. Varmaan RTX 4090:n hintojen laskua odottaneet kyllästyivät vaan odottamiseen?

Jos Taiwanissa alkaa tapahtua jotain, niin kyllä siinä pöhistään vähän aikaa ennen kuin mätöt alkaa, ja siten ehtii pistää jonkun näyttiksen, vaikka RTX 4070 superin tilaukseen. Seuraava sukupolvi on myös tulossa kai jo tän vuoden aikana AMD:ltä ja Inteliltä, ehkä jälkimmäinen saakin jo jotain aikaan midrangeosastolla?

"hinta / teho" suhdetta vääristää rahanarvon kiihtynyt laskeminen. Lisäksi piisirujen hinta on noussut rankasti, joka sekin nostaa hintoja selkeästi, eikä tilanteeseen ole tulossa ainankaan ihan heti korjausta...

Mitä Taiwaniin tulee ja hinnan nousuun, niin nykyisin on melkopaljon trokareita ja muutenkin monet ymmärtävät kyllä, jotta jos siellä aletaan sotimaan, niin koronan jne aiheuttamat ongelmat olivat hyvin pieniä vs mitä sitten tapahtuu. Tällöin todennäköisesti pienikin vihje kyseisestä asiasta tyhjentää kaupoista tuotteet, joita ei hyllyt notku, kuten nämä näyttikset ja silloin jää hyvin helposti saamatta. Todennäköisesti firmatkin on oppineet ja jos alkaa tapahtua, niin "ei oo, mutta tulee" ei myydä paljoa.

Eli näyttis kyllä kannattaa päivittää nyt ihan välittömästi, jos siltä tuntuu (Aikoo jokatapauksessa päivittää vuoden kuluessa) ja niitä sattuu olemaan saatavilla.. 4000 sarjaa on ollut melkoisen vähän käytettynä kuleksimassa, joten porukat lienevät yleensä keskimääräisiä hankintoihinsa.

JA kyllähän 4000 sarja oli melkohyvä suorituskykyhyppy vs 3000 sarja, siitä ei pääse yhtään mihinkään...

Niille, jotka ovat sen muistin perään, mutta muuten valmeita karsimaan, 4070Tis on sitten erinomainen valinta.

 

[Tege]

Jos on tarkka kuulo niin ne kaikki vinkuu. En mä ainakaan ole yhtäkään minkään laitteen virtalähdettäkään nähnyt joka ei vinkuisi. Saatika sitten näytönohjaimia.

Kyllä ja ei. Toistaiseksi testattuna 1x Asus 4090, se surisi niin kovaa ettei mitään rajaa. 2x MSI 4090 Suprim X missä pieni surina mutta katosi viikon aikana. 1x MSI 4080 Super Suprim X mikä on hiljainen.

 

[Joku_242]

"hinta / teho" suhdetta vääristää rahanarvon kiihtynyt laskeminen. Lisäksi piisirujen hinta on noussut rankasti, joka sekin nostaa hintoja selkeästi, eikä tilanteeseen ole tulossa ainankaan ihan heti korjausta...

Mitä Taiwaniin tulee ja hinnan nousuun, niin nykyisin on melkopaljon trokareita ja muutenkin monet ymmärtävät kyllä, jotta jos siellä aletaan sotimaan, niin koronan jne aiheuttamat ongelmat olivat hyvin pieniä vs mitä sitten tapahtuu. Tällöin todennäköisesti pienikin vihje kyseisestä asiasta tyhjentää kaupoista tuotteet, joita ei hyllyt notku, kuten nämä näyttikset ja silloin jää hyvin helposti saamatta. Todennäköisesti firmatkin on oppineet ja jos alkaa tapahtua, niin "ei oo, mutta tulee" ei myydä paljoa.

Eli näyttis kyllä kannattaa päivittää nyt ihan välittömästi, jos siltä tuntuu (Aikoo jokatapauksessa päivittää vuoden kuluessa) ja niitä sattuu olemaan saatavilla.. 4000 sarjaa on ollut melkoisen vähän käytettynä kuleksimassa, joten porukat lienevät yleensä keskimääräisiä hankintoihinsa.

JA kyllähän 4000 sarja oli melkohyvä suorituskykyhyppy vs 3000 sarja, siitä ei pääse yhtään mihinkään...

Niille, jotka ovat sen muistin perään, mutta muuten valmeita karsimaan, 4070Tis on sitten erinomainen valinta.

On kyllä paskapuhetta että inflaatio olisi merkittävästi vaikuttanut näyttisten hintojen nousuun, kyllä se on kryptobuumin aikainen kysyntä ja nyt koitetaan pitää yllä hintatasoa. Esim. RTX 3080:n julkaisuhinta 739e on inflaatiokorjattuna ~865e.

Samoin trokausmahdollisuudet on kuolleet kun edes suositushintaiset näyttikset ei pääsääntöisesti myy loppuun laukaisussa. Ja meinaatko että jos olisi vaikka 10% mahku että tulee Taiwanin sota niin trokarit ostaisi kaupat tyhjiksi, eli 90% mahdollisuudella tulisi turskaa naamaan?

 

[Cuthalu]

Löytyikö täältä taas yksi nVidian osakkeenomistaja lisää?

Tässä taas muistin virkistykseksi inflaatiokorjattua (jokseenkin tosin jo vanhentuneilla inflaatioluvuilla, mutta ei vaikuta suhteisiin) dataa:
4080 msrp $1200, 379 mm2 = $3,17 / mm2
3080 msrp $699, 628 mm2, inflaatiokorjattu $767,4, $1,22 $ / mm2
2080 msrp $699, 545 mm2, inflaatiokorjattu $783,6, $1,44 / mm2

4070 ti msrp $799, 295 mm2, $2,71 / mm2
3070 msrp $499, 392 mm2, inflaatiokorjattuna $547,9, $1,39 / mm2
2070 msrp $499, 445 mm2, inflaatiokorjattuna $559,4, $1,26 / mm2

Ja on hyvä muistuttaa, ettei se TSMC:n prosessi enää nVidian käyttöönottohetkellä ollut muutenkaan mitään kuuminta hottia. Apple oli ottanut 5N:n käyttöön jo lähes tasan 2 vuotta aikaisemmin.

 

[Zeratul]

On kyllä paskapuhetta että inflaatio olisi merkittävästi vaikuttanut näyttisten hintojen nousuun, kyllä se on kryptobuumin aikainen kysyntä ja nyt koitetaan pitää yllä hintatasoa. Esim. RTX 3080:n julkaisuhinta 739e on inflaatiokorjattuna ~865e.

Jännästi toteat ettei inflaatio olisi vaikuttanut merkittävästi ja heti perään heität esimerkin, josta näkee, että inflaatiolla on ollut merkittävä vaikutus. Rahtusen ristiriidassa nämä.

Ei se tietenkään ainoa selitys ole, mutta yksi merkittävä osatekijä kuitenkin. Nythän sieltä pahimmista pilvilinnoista ollaan tulossa alaspäin - paitsi 4090:n osalta.

Lopulta kuitenkin homma menee aina niin, että kysyntä ja kilpailu määrittää hinnat. Jos kalliita hintoja ollaan valmiita maksamaan, niin miksipä sitä halvemmalla myytäisiin.

 

[Kiviukko]

Posti lakoista huolimatta toimittaa paketin maanantaina. Ovat nämä kyllä niitä nykyajan arjen sankareita, paketti liikkui lauantaina lajitteluun . Oi että tätä ilon ja riemun määrää! Maanantaina varakortti GTX 1080 lentää seinään ja uusi kone lähtee nousuun.

 

[Joku_242]

Jännästi toteat ettei inflaatio olisi vaikuttanut merkittävästi ja heti perään heität esimerkin, josta näkee, että inflaatiolla on ollut merkittävä vaikutus. Rahtusen ristiriidassa nämä.

Ei se tietenkään ainoa selitys ole, mutta yksi merkittävä osatekijä kuitenkin. Nythän sieltä pahimmista pilvilinnoista ollaan tulossa alaspäin - paitsi 4090:n osalta.

No mutta pointti on ettei se ole merkittävä suhteessa toteutuneeseen hinnannousuun. Oletin että tämä olisi ollut selvää ilman rautalankaa, kun 4080 superi on nytkin 1149e...

 

[Julle-]

Historiallisesti ATK oli varsin immuuni inflaatiolle, esimerkiksi ensimmäinen PC-koneeni (Pentium 120 MHz, 8MB RAM, 40 MB HDD) maksoi 10200 mk vuonna 1995. Kun tuon summan syöttää rahanarvolaskuriin, niin se olisi nykyrahassa 2436€, ja kyseessä ei todellakaan ollut mikään järein mahdollinen PC tuolloin, vaan se, mihin juuri ja juuri oli varaa. Oikeastaan vasta viime vuosina on alettu väittää inflaation vaikuttavan myös PC-rautaan.

Itse väittäisin suurimpana syynä olevan Nvidian määräävän markkina-aseman, ja AMD:kin tuntuu tyytyvän varsin oligopolistiseen hinnoitteluun suurelta osin.

 

[JerryKannu]

Historiallisesti ATK oli varsin immuuni inflaatiolle, esimerkiksi ensimmäinen PC-koneeni (Pentium 120 MHz, 8MB RAM, 40 MB HDD) maksoi 10200 mk vuonna 1995. Kun tuon summan syöttää rahanarvolaskuriin, niin se olisi nykyrahassa 2436€, ja kyseessä ei todellakaan ollut mikään järein mahdollinen PC tuolloin, vaan se, mihin juuri ja juuri oli varaa. Oikeastaan vasta viime vuosina on alettu väittää inflaation vaikuttavan myös PC-rautaan.

Juu, mulla on vielä vanha kuitti tallessa kun 486SX jollain Cirrus Logicin 1MB näyttiksellä upeassa likaisenvalkoisessa kotelossa maksoi 15000 markkaa (pappa betalar).

Olis hauska muistaa miten paljon oikeat 3D-kortit maksoi aikoinaan, vaikkapa eka Voodoo (NVidiahan haukkasi koko 3DFX:n). Mutta ei muista kyllä yhtään, kun markoista vielä puhutaan.

 

[finWeazel]

Itse väittäisin suurimpana syynä olevan Nvidian määräävän markkina-aseman, ja AMD:kin tuntuu tyytyvän varsin oligopolistiseen hinnoitteluun suurelta osin.

Laatu, valmistuskustannukset, r&d kulut, virrankulutus, virransyöttö, jäähdytys, inflaatio jne ei ole vaikuttaneet hintaan?

1080 blowerilla. Throttlettaa, pitää meteliä. 180W tai siinä pinnassa

4080fe, melkein äänetön jäähdytys. 320W

Vaikka molemmissa on fe ja 80 spekseissä niin aika erilaiset kortit nuo on jo ihan silmällä katsoen ennen kuin edes sukeltaa syvemmälle.


7nm 5nm ja tulevaisuuden 3nm lisää valmistuskustannuksia. Entistä monimutkaisempi piiri lisää myös r&d kustannuksia, kun tarvitaan isompi tiimi ja kaikinpuolin isommat resurssit piirin suunnittelun, verifiointiin jne.

Toki varmasti kermaakin kuoritaan, mutta ei hinnannousu ole yksinomaan ahneutta. Jos nvidian hinnat olisi pelkästään nvidian ahneutta niin siinä olis todella helppo iskunpaikka amd:lla.

 

[Julle-]

Toki varmasti kermaakin kuoritaan, mutta ei hinnannousu ole yksinomaan ahneutta. Jos nvidian hinnat olisi pelkästään nvidian ahneutta niin siinä olis todella helppo iskunpaikka amd:lla.

Ei millään tavalla helppo, koska barrier to entry on valtava johtuen massiivisista R&D-kustannuksista. Näkeehän sen jo Nvidian katetuottoprosentista, ettei tässä mitään hyväntekeväisyyttä olla tekemässä, vaan suurin osa hinnannoususta on ahneutta.

Enkä väitä, etteikö jokainen muukin firma samassa määräävässä markkinatilanteessa tekisi samoin.

 

[finWeazel]

Ei millään tavalla helppo, koska barrier to entry on valtava johtuen massiivisista R&D-kustannuksista. Näkeehän sen jo Nvidian katetuottoprosentista, ettei tässä mitään hyväntekeväisyyttä olla tekemässä, vaan suurin osa hinnannoususta on ahneutta.

Enkä väitä, etteikö jokainen muukin firma samassa määräävässä markkinatilanteessa tekisi samoin.

Ymmärränkö oikein, että sun mielestä 4080fe/super oikea hinta olisi sama kuin mun edellisen postauksen esimerkin 1080fe:n hinta? Kaikki yli 1080fe hinnan on kermankuorintaa? Vai voisiko kohonneessa hinnassa olla muitakin syitä kermankuorinnan lisäksi?

 

[Julle-]

Ymmärränkö oikein, että sun mielestä 4080fe/super oikea hinta olisi sama kuin mun edellisen postauksen esimerkin 1080fe:n hinta? Kaikki yli 1080fe hinnan on kermankuorintaa? Vai voisiko kohonneessa hinnassa olla muitakin syitä kermankuorinnan lisäksi?

Kuten jo aiemmin sanoin, PC-rauta on historiallisesti ollut erittäin immuuni inflaatiolle. Ainoastaan viime vuosina juurikin näytönohjainten hinnat ovat ampuneet koilliseen, kun esimerkiksi prosessorien hinnat ovat jopa laskeneet pahimmista Intelin dominanssivuosista. Totta kai hinnassa on useita muitakin tekijöitä, mutta jos hinnannousu johtuisi paremmista jäähdytyksistä ja TSMC:lle menneistä maksuista, niin miksi Nvidian katetuottoprosentti on noussut merkittävästi?

 

[Joku_242]

Ymmärränkö oikein, että sun mielestä 4080fe/super oikea hinta olisi sama kuin mun edellisen postauksen esimerkin 1080fe:n hinta? Kaikki yli 1080fe hinnan on kermankuorintaa? Vai voisiko kohonneessa hinnassa olla muitakin syitä kermankuorinnan lisäksi?

1080fe ei tosiaan ole hyvä vertailukohta koska (sähkö)tehoja on ihan eri tavalla. 3080fe sen sijaan pitäisi olla.

 

[finWeazel]

1080fe ei tosiaan ole hyvä vertailukohta koska (sähkö)tehoja on ihan eri tavalla. 3080fe sen sijaan pitäisi olla.

Pascalia pidettiin aikoinaan hintakuninkaana. Siihen hyvä verrata niin näkee miten se hintakuningas vs. saman kategorian nykykortti suhtautuvat. Voi miettiä mikä on ero r&d, inflaatio, virransyöttö, jäähy jne. Se mikä jää sitten noiden jälkeen erotukseksi on kermankuorintaa.

Vertailu toimii myös hyvin asennetestinä. Jos ei kykene näkemään hintaan vaikuttavia eroja 1080fe vs. 4080fe niin kinaaminen turhaa, kun faktat on heitetty romukoppaan jo ennen keskustelun aloittamista.

 

[Julle-]

Vertailu toimii myös hyvin asennetestinä. Jos ei kykene näkemään hintaan vaikuttavia eroja 1080fe vs. 4080fe niin kinaaminen turhaa, kun faktat on jo sitten heitetty romukoppaan ennen keskustelun aloittamista.

Lasketko vielä auki nuo virransyötön ja jäähdytyksen nousseet kustannukset suhteessa lopputuotteen hintaan, niin nähdään sen asennetestin tulokset.

 

[finWeazel]

Lasketko vielä auki nuo virransyötön ja jäähdytyksen nousseet kustannukset suhteessa lopputuotteen hintaan, niin nähdään sen asennetestin tulokset.

Voi vaikka katsoa mikä oli 1080 aikaan hintaero fe vs. erittäin järeällä ja hiljaisella jäähyllä ollut aib-kortti. Useampia satasia myyntihinnassa eroa, vähemmän toki materiaalikustannuksissa.

 

[Julle-]

Et kuitenkaan katsonut kun mitään lukuja en edelleenkään näe? Miksi se Nvidian katetuottoprosentti on noussut yli puolella ajasta ennen koronaa?

 

[Halpuuttaja]

Voi vaikka katsoa mikä oli 1080 aikaan hintaero fe vs. erittäin järeällä ja hiljaisella jäähyllä ollut aib-kortti. Useampia satasia myyntihinnassa eroa, vähemmän toki materiaalikustannuksissa.

Mikä hintaero oli useita satasia?

GTX 1080 FE oli kalliimpi kuin esim. GTX 1080 Strix.

 

[Wattila]

2080 FE:n suositushinta oli myös 2080:aa korkeampi ($799 vs $699), markkinahintoja en enää muista.

CPU-puolella AMD:n Ryzen x700 -mallit ovat tulleet toistaiseksi myyntiin noin ~300$ hintalapulla. Ei ole näkynyt inflaatiokorotuksia, ja näinhän sen pitää ollakin koska trankkujen/suorituskyvyn hinnan kuuluukin laskea. Joskin perusprossun compute-lastun koko on ihan eri luokkaa kuin möhkälenäyttiksissä.

NVIDIA on pikkuhiljaa hivuttanut katteita ylöspäin (tuossa on toki mukana myös konesali/compute -puoli). Mutta tuolla näkyy just hyvin ATI:n 4000-sarjan aikana aloittama verinen hintasota ja ~2009-2010 - kun ATI:lla oli nopeampi ja halvempi kortti. 2022 oli myös varaa karsia 10% katteista. Kyllä ne NVIDIAn katteet ja hinnat ovat tulleet alas kun markkinoilla on ollut kilpailua.

 

[Griffin]

Kuten jo aiemmin sanoin, PC-rauta on historiallisesti ollut erittäin immuuni inflaatiolle. Ainoastaan viime vuosina juurikin näytönohjainten hinnat ovat ampuneet koilliseen, kun esimerkiksi prosessorien hinnat ovat jopa laskeneet pahimmista Intelin dominanssivuosista. Totta kai hinnassa on useita muitakin tekijöitä, mutta jos hinnannousu johtuisi paremmista jäähdytyksistä ja TSMC:lle menneistä maksuista, niin miksi Nvidian katetuottoprosentti on noussut merkittävästi?

Nvidiahan suoltaa ulos suuria määriä ammatti AI kortteja, joissa on oikeasti sitä katetta reippaasti VS pelikortit, kuten 4090 jne. Ammattikorteissa on eri muistit ja eri piirit VS 4xxx sarja.
JA pelipuolella ollaan siirtymässä RT maailmaan ja kilpailijoiden toteutukset ovat toistaiseksi valitettavasti olleet surkeita, joten mitään käytännön hintakilpailua ei ole.
----------

Se kannattaa myös hahmottaa, että "ennenvanhaan" transistorin hinta laski reippaasti ja suorituskyky nousi, kun viivanleveys pieneni. Nyt törmätään vain isompiin ja isompiin ongelmiin kokoajan, ja transistorin hinnanlasku on loiventunut suuresti, eikä esim kellotaajuus /virrankulutusetua saada kuin vähäsen.. Myöskin uusien valmistustekniikoiden (siis oikeasti merkityksellisten) markkinoilletulonopeus on hidastunut ja hidastuu lisää jatkuvasti.

Nyt siis rahan inflaation lisäksi valmistus vaikeutuu kokoajan. Ei siis toinna ihmetellä, miksi hinnat nousevat tai kuvitella, että pian saa taas halvalla. Ehkä joskus, jos keksitään jotain mullistavaa, mutta näillänäkymin kyseistä kehitysaskelta ei ole näkyvissä..

Ajat muuttuvat ja muutos on huonompaan päin.. Toki AI sovellutusten kehittyminen helpottaa noissakin jonkinverran..

 

[Wattila]

Se kannattaa myös hahmottaa, että "ennenvanhaan" transistorin hinta laski reippaasti ja suorituskyky nousi, kun viivanleveys pieneni. Nyt törmätään vain isompiin ja isompiin ongelmiin kokoajan, ja transistorin hinnanlasku on loiventunut suuresti, eikä esim kellotaajuus /virrankulutusetua saada kuin vähäsen.. Myöskin uusien valmistustekniikoiden (siis oikeasti merkityksellisten) markkinoilletulonopeus on hidastunut ja hidastuu lisää jatkuvasti.

Juu, tästä syystä uudella prosessilla työnnetään aluksi pihalle premium-mobiilipiirejä. Pieni siru -> paremmat yieldit, hyvät katteet, ja kuluttajat ovat valmiita maksamaan matalammasta virrankulutuksesta. Kuluttajanäyttikset on toistaiseksi tehty bleeding edge -nodella, mutta tämäkin voi muuttua kun jonkinlainen kipuraja hinnassa lienee saavutettu. RDNA4 voi ihan hyvin olla edelleen jollakin N5-perheen prosessilla, RDNA3 low endikin oli vielä N6, ja Nvidialta ei edes tullut xx50-luokan lastua (tai no, se oli 4060).

 

[Janishell]

Juu, mulla on vielä vanha kuitti tallessa kun 486SX jollain Cirrus Logicin 1MB näyttiksellä upeassa likaisenvalkoisessa kotelossa maksoi 15000 markkaa (pappa betalar).

Olis hauska muistaa miten paljon oikeat 3D-kortit maksoi aikoinaan, vaikkapa eka Voodoo (NVidiahan haukkasi koko 3DFX:n). Mutta ei muista kyllä yhtään, kun markoista vielä puhutaan.

3d voodoo kortit oli kohtuu edullisia, alle 3000mk sai Voodoo 2:sta.

 

[JDF]

Historiallisesti ATK oli varsin immuuni inflaatiolle, esimerkiksi ensimmäinen PC-koneeni (Pentium 120 MHz, 8MB RAM, 40 MB HDD) maksoi 10200 mk vuonna 1995. Kun tuon summan syöttää rahanarvolaskuriin, niin se olisi nykyrahassa 2436€, ja kyseessä ei todellakaan ollut mikään järein mahdollinen PC tuolloin, vaan se, mihin juuri ja juuri oli varaa. Oikeastaan vasta viime vuosina on alettu väittää inflaation vaikuttavan myös PC-rautaan.

Itse väittäisin suurimpana syynä olevan Nvidian määräävän markkina-aseman, ja AMD:kin tuntuu tyytyvän varsin oligopolistiseen hinnoitteluun suurelta osin.

2002 sen aikainen pomoni elektroniikka-alan tuontifirmassa sanoi että 80-luvulla raudasta sai hyvät katteet ja "90-luvulla ne meni pilalle" niin lopettivat koneiden myynnin. Tämä lienee fakta mutta olisi kiva tietää prosentteja. Järjettömintä toki oli se miten nopeasti näille oli hyödyllistä käyttöaikaa.

 

[finWeazel]

2002 sen aikainen pomoni elektroniikka-alan tuontifirmassa sanoi että 80-luvulla raudasta sai hyvät katteet ja "90-luvulla ne meni pilalle" niin lopettivat koneiden myynnin. Tämä lienee fakta mutta olisi kiva tietää prosentteja. Järjettömintä toki oli se miten nopeasti näille oli hyödyllistä käyttöaikaa.

Katteistahan on itketty, kun nvidia tunkee markkinoille liian hyvällä FE kortilla ja omalla kaupalla. Mitä lie katteet ja laatu olis jos ei olis fe mallia ja nvidian kauppaa. Edelleen saataisiin äänekkäitä throttlaavia kortteja? Nykyään keskustelu erilaista, kun "mikä malli kellottuu parhaiten" eikä "kuinka kovaa meteliä pitää ja throttlaako?" 90-luvun lopulla oli tosiaan paljon nyrkkipajoja mitkä myi osia ja koneita isompien kauppojen lisäksi.

Liikkeiden katteisiin liittyen. Michael Dellin omaelämäkerrassa on hyvin tarina siitä miten pc-markkina amerikassa kehittyi. Dell alkoi kasaamaan teho pc:ta soluasunnossa opiskellessaan. Kuskasi kasattuja koneita paskalla autolla asiakkaille ja soitteli liikkeitä läpi halpojen osien perässä. Tuosta syntyi tänä päivänä noin 60 miljardin yritys. Mielenkiintoinen tarina. Monessa kohtaa oli todella vaikeata skaalata bisnestä ja teetti ihan hemmetisti töitä. Tekkityyppien elämäkerroista parempaa päätä dellin kirja.

Play Nice But Win: A CEO's Journey from Founder to Lead…

WALL STREET JOURNAL BESTSELLER From Michael Dell, ren…

www.goodreads.com

----

Toinen hyvä kirja chip wars. Liittyy puolijohteiden valmistamiseen, kustannuksiiin, poliittiseen ympäristöön. Kerrottu esimerkiksi erittäin hyvin miten transistori keksittiin ja tuotteistettiin ottaa paljon kantaa usa/länsimaat, kiina, taiwan kolmioon.

Chip War: The Fight for the World's Most Critical Techn…

An epic account of the decades-long battle to control w…

www.goodreads.com

 

[Cuthalu]

Voi vaikka katsoa mikä oli 1080 aikaan hintaero fe vs. erittäin järeällä ja hiljaisella jäähyllä ollut aib-kortti. Useampia satasia myyntihinnassa eroa, vähemmän toki materiaalikustannuksissa.

FE-mallien kautta aika turha lähteä hahmottamaan mitään hintaeroja, kun kukaan täysipäinen ei ennen 3-sarjaa sellaisia edes ostanut. Toisekseen msrp-hintaisten korttien etu oli FE-versioihin nähden aikaisemmin suurempi kuin nykyään, eli jos haluaa tehdä edes jotenkin laatuvakioitua vertailua, pitää vertailla aibbien msrp-tason kortteja eikä FE-kortteja. Ei tarvitse muutenkaan mennä 1-sarjaan asti, kun 3- ja 4-sarjojen välissä se perf/€-parantuminen lakkasi ja hinnat pomppasivat etenkin sirun kokoon nähden. 3- ja 4-sarjat ovat muutenkin ne parhaiten vertailukelpoisimmat, ja 3080:n ja 4080:n virrankulutuskin on paperilla sama, eli tarvitaan samaa laatua komponenteilta. Jäähyt keskimäärin vähän parempia, mutta ei siitä mitään satojen eurojan valmistuskustannuseroa tule

Yllä oleva gross margin -graafi vetääkin kaiken yhteen. Edellisessä osarissa lukema oli jo 74 %, mutta siitä kuuluu pääasiassa kiitos data centerille. Tosin pelipuolellakin kulkee aika kovaa. Kryptokuplan aikana kovin gaming-puolen revenue oli 3,62 miljardia. Edellisessä osarissa pienempi, mutta edelleen ollaan aika kovalla tasolla: "Third-quarter revenue was $2.86 billion, up 15% from the previous quarter and up 81% from a year ago." Rahaa tulee siltäkin puolelta, vaikka myyntimäärät ei päätä huimaa.

Kuluttajanäyttikset on toistaiseksi tehty bleeding edge -nodella, mutta tämäkin voi muuttua kun jonkinlainen kipuraja hinnassa lienee saavutettu.

Apple oli aloittanut samaa prosessia käyttävän tuotteen myynnin jo 2 vuotta ennen nVidian 4-sarjaa. Ei ne ole enää bleeding edgeä PC:n GPU-puolella.

 

[P c L A Y E R]

Juu, mulla on vielä vanha kuitti tallessa kun 486SX jollain Cirrus Logicin 1MB näyttiksellä upeassa likaisenvalkoisessa kotelossa maksoi 15000 markkaa (pappa betalar).

Olis hauska muistaa miten paljon oikeat 3D-kortit maksoi aikoinaan, vaikkapa eka Voodoo (NVidiahan haukkasi koko 3DFX:n). Mutta ei muista kyllä yhtään, kun markoista vielä puhutaan.

Itsellä on jotenkin sellainen muistikuva, että ekat Voodoo 3D kiihottimet maksoi jotain 1000-1500Mk. Voin toki olla väärässä, mutta semmonen muistikuva itsellä on.

 

[Lacsative]

Mitä lie katteet ja laatu olis jos ei olis fe mallia ja nvidian kauppaa. Edelleen saataisiin äänekkäitä throttlaavia kortteja?

Milloin aib-valmistajat ei ole osanneet tehdä ei-throttlaavia kortteja? Aika harvassa nuo keissit. Kunhan kuluttaja jäähdyttää koppansa asiallisesti. Jos tarkoitat tätä:

1080 blowerilla. Throttlettaa, pitää meteliä. 180W tai siinä pinnassa

Tuo throttlasi vakiona siis kunnon jäähdytetyssä kopassa? Onko lähteitä tälle vai omia kokemuksia? Äänekkäitä nuo blowerit oli hyvässäkin kopassa, mutta throttlasiko todella?

Se että sotket hintojen nousuun jotain bloweria ja nykyistä refua on hieman omituista, kun ei nuo ole todellisuudessa paljoa voineet hintaa nostaa. Ei Nvidia voi niin aasi olla, ettei osaa kustannustehokkaasti tehdä hiljaista ja viileää refua.

 

[jk72]

Itsellä on jotenkin sellainen muistikuva, että ekat Voodoo 3D kiihottimet maksoi jotain 1000-1500Mk. Voin toki olla väärässä, mutta semmonen muistikuva itsellä on.

Muistaisin et joku 1100 markkaa maksoin Voodoo 2 kortista.

 

[P c L A Y E R]

Muistaisin et joku 1100 markkaa maksoin Voodoo 2 kortista.

Joo tuolla tasolla ne voodoo 1, 2 ja 3 kortit pyöri mun mielestä.

Itsellä oli Voodoo 1 ja 3:n. Voodoo 3:sta oli toki niitä eri tasoisia kortteja. Oliko Voodoo 3 1000, 2000 ja 3000... Itellä oli muistaakseni se keskimmäinen.

 

[Wattila]

Milloin aib-valmistajat ei ole osanneet tehdä ei-throttlaavia kortteja? Aika harvassa nuo keissit. Kunhan kuluttaja jäähdyttää koppansa asiallisesti. Jos tarkoitat tätä:



Tuo throttlasi vakiona siis kunnon jäähdytetyssä kopassa? Onko lähteitä tälle vai omia kokemuksia? Äänekkäitä nuo blowerit oli hyvässäkin kopassa, mutta throttlasiko todella?

Se että sotket hintojen nousuun jotain bloweria ja nykyistä refua on hieman omituista, kun ei nuo ole todellisuudessa paljoa voineet hintaa nostaa. Ei Nvidia voi niin aasi olla, ettei osaa kustannustehokkaasti tehdä hiljaista ja viileää refua.

Oma 1080 veti kyllä jatkuvasti thermal limittiä vasten täydellä kuormalla. Sama juttu TPU:n arvosteluissa. Tuo lienee enemmänkin ominaisuus kuin bugi - kortista otetaan kaikki tehot irti.

NVIDIA GeForce GTX 1080 8 GB Review

NVIDIA's GeForce GTX 1080 was announced recently. Today, we have the first review! Performance is incredible, doubling GTX 970 performance levels. Efficiency is also sky high, nearly doubling everything we've seen from NVIDIA's Maxwell architecture. Our GTX 1080 review compares 10 cards in 16...

www.techpowerup.com

NVIDIA GeForce GTX 1080 Ti Founders Edition 11 GB Review

Today, NVIDIA released the GTX 1080 Ti, which is the company's fastest graphics card ever. It conclusively beats the much more expensive GTX Titan X in our testing. While the NVIDIA reference cooler looks amazing, its cooling potential could be improved, as our review shows.

www.techpowerup.com

Mainittakoon vielä, että paremmilla AIB-korteilla lämmöt pysyivät kyllä kurissa.

EVGA GTX 1080 Ti SC2 11 GB Review

EVGA's GTX 1080 Ti SC2 comes with nine thermal sensors spread around the PCB for a complete overview of the card's thermal state. Also included is an overclock out of the box and a much better cooler than on the Founders Edition, which results in temperatures below 70°C.

www.techpowerup.com

 

[Exucore]

Sopiiko 4080 Super hyvin Ryzen 7900X kanssa? Pääasiallisesti pelaan ja striimaan, mutta ei sitä ikinä tiedä vaikka videoeditointi alkaisi kiinnostamaan. Mietein 4080 Superin kanssa myös noita 3D prossuja, mutta musta tuntuu että ne on enemmänkin pelaamiskäyttöön vaikka niilläkin striimit onnistuu mut monien pelitestien mukaan lämmöt hyppii 10-15C korkeemmalla mitä X versioissa, mutta tuskin ylimääräiset ytimet ikinä haitaksi ole, kun tuossa 7900X on 12 ydintä.

 

[Jebaus]

Käytännössä prosessorien erot ovat pelatessa täysin mitättömiä etenkin jos 4k luokkaa mennään. Itsellä kiinni tällä hetkellä 7700 ryzeni joka puolet viileämpi kun 7900x tai 7800x3d, pelitehoissa eroa ehkä 1-2% ja hintaeroa ~200€. 4080 superi myös hankintalistalla, osaisi vaan päättää minkä version tilaisi.

 

[Exucore]

Tykkään itse MSI Ventuksen mallista koska ne on pienimpiä kooltaan, kun sit taas gigabyten/asuksen muotoilut ei ole omaan makuun ja muutenkin 35cm möhkäleitä pituudeltaan. Hyvä tietää ettei 3D prossuilla ole suurta merkitystä X versioihin, paitsi productivity hommissa. Muutenkin oon siirtymässä 1440p 165hz pelinäyttöön niin oon varma et useimmissa peleissä 7900X 4080 Super combo saavuttais 165fps 1440p max asetuksilla. 165/240fps eroa tuskin kunnolla näkee eikä läheskään kaikki pelit yllä edes sinne 240fps vaikka kuinka hyvällä näyttiksellä sitä pelittelisi.

 

[Zeratul]

Käytännössä prosessorien erot ovat pelatessa täysin mitättömiä etenkin jos 4k luokkaa mennään. Itsellä kiinni tällä hetkellä 7700 ryzeni joka puolet viileämpi kun 7900x tai 7800x3d, pelitehoissa eroa ehkä 1-2% ja hintaeroa ~200€. 4080 superi myös hankintalistalla, osaisi vaan päättää minkä version tilaisi.

Edelleen hyvä muistaa, että tämä on erittäin pelikohtaista. Suurin osa peleistä ei hyödy X3D prossuista juurikaan, tai ole muutenkaan prossupainotteisia, mutta löytyy myös pelejä, missä X3D prossusta on valtavasti hyötyä ja prossu on erittäin herkästi pullonkaulana myös 4K-resolla.

 

[HMCIndie]

Käytännössä prosessorien erot ovat pelatessa täysin mitättömiä etenkin jos 4k luokkaa mennään. Itsellä kiinni tällä hetkellä 7700 ryzeni joka puolet viileämpi kun 7900x tai 7800x3d, pelitehoissa eroa ehkä 1-2% ja hintaeroa ~200€. 4080 superi myös hankintalistalla, osaisi vaan päättää minkä version tilaisi.

Tästä päästäänkin siihen että prosessorien arvostelut ihan saatanan huonoja. Meitsi pelaa tällähetkellä sellaisella combolla kuin kellitelty 10980xe + 4090. Ja Cyberpunkki pyörii ihan mainiosti kaikki täböllä. Olen koittanut katsella mitä hyötyä olisi päivittää joko x3d sarjaan tai 14k inteleihin ja eihän noista arvosteluista ole mitään hyötyä jos 4k:na pelailee. Ei pysty edes sanomaan kuinka paljon paremmin MSFS pyörisi (joka erittäin prossuriippuvainen) koska jokainen arvostelu aina 1080p resolla ja 4k:na sitten ei mukamas mitään eroa (minimeitä ei edes löydy ja testaus aina tehty vasurilla ja samoista kohdista). Sama juttu, ei pysty sanomaan paraneeko DayZ:n kaupunkikohtaukset vai ei. Täysin hyödyttömiä CS lukuja löytyy kyllä.

Ja sitten foorumeilta löytyy aina näitä "Valtavasti hyötyä" tekstejä joista pitää sitten kuvitella että "no, ehkä siinä joku 10fps:ää vois tulla lisää?"

 

[JDF]

Tykkään itse MSI Ventuksen mallista koska ne on pienimpiä kooltaan, kun sit taas gigabyten/asuksen muotoilut ei ole omaan makuun ja muutenkin 35cm möhkäleitä pituudeltaan. Hyvä tietää ettei 3D prossuilla ole suurta merkitystä X versioihin, paitsi productivity hommissa. Muutenkin oon siirtymässä 1440p 165hz pelinäyttöön niin oon varma et useimmissa peleissä 7900X 4080 Super combo saavuttais 165fps 1440p max asetuksilla. 165/240fps eroa tuskin kunnolla näkee eikä läheskään kaikki pelit yllä edes sinne 240fps vaikka kuinka hyvällä näyttiksellä sitä pelittelisi.

Asuksen ProArt on pienempi kuin Ventukset jos haluaa kokoa ja painoa karsia. ProArt on 300mm kun Ventukset on 320-330 luokkaa.

Huomasin Ventuksen speksejä tarkastaessa että MSI:llä on melko mielenkiintoinen alumiinikoteloitu malli, Expert jossa on vain 1 tuuletin. Metelinkin pitäisi pysyä 37-38 dBA.

 

[bendover]

ProArt 4080 on hiljaisin 4070 / 4080 kortti, joka ollut kokoonpanossa. Coil Whinea ei ole käytännössä yhtään. Kortin kompakti koko vaikuttaa hyvin vähän lämpötiloihin verrattuna Asus TUF / Strix tai Gigabyte Aero / Gaming kortteihin.

 

[Jebaus]

ProArt 4080 on hiljaisin 4070 / 4080 kortti, joka ollut kokoonpanossa. Coil Whinea ei ole käytännössä yhtään. Kortin kompakti koko vaikuttaa hyvin vähän lämpötiloihin verrattuna Asus TUF / Strix tai Gigabyte Aero / Gaming kortteihin.

Mielenkiintoinen tieto. Oma kokemus useamman kortin otannalla on että ikinä ei kannata noita pienimpiä kortteja hankkia jos ei haussa ole meteli ja lämpötilaongelmat. Isompi kortti (eli jäähdytys) nyt vaan yksinkertaisesti toimii tehokkaammin ja hiljaisemmin. Täytyy vähän perehtyä tähän malliin....

Edelleen hyvä muistaa, että tämä on erittäin pelikohtaista. Suurin osa peleistä ei hyödy X3D prossuista juurikaan, tai ole muutenkaan prossupainotteisia, mutta löytyy myös pelejä, missä X3D prossusta on valtavasti hyötyä ja prossu on erittäin herkästi pullonkaulana myös 4K-resolla.

Vaikka nyt aikalailla ohi aiheen mennään, niin kiinnostaisi kyllä nähdä muutama testi jossa tämä "valtava" hyöty on todettu kuten tuossa jo yllä joku mainitsikin.

 

[Astire]

Tästä päästäänkin siihen että prosessorien arvostelut ihan saatanan huonoja. Meitsi pelaa tällähetkellä sellaisella combolla kuin kellitelty 10980xe + 4090. Ja Cyberpunkki pyörii ihan mainiosti kaikki täböllä. Olen koittanut katsella mitä hyötyä olisi päivittää joko x3d sarjaan tai 14k inteleihin ja eihän noista arvosteluista ole mitään hyötyä jos 4k:na pelailee. Ei pysty edes sanomaan kuinka paljon paremmin MSFS pyörisi (joka erittäin prossuriippuvainen) koska jokainen arvostelu aina 1080p resolla ja 4k:na sitten ei mukamas mitään eroa (minimeitä ei edes löydy ja testaus aina tehty vasurilla ja samoista kohdista). Sama juttu, ei pysty sanomaan paraneeko DayZ:n kaupunkikohtaukset vai ei. Täysin hyödyttömiä CS lukuja löytyy kyllä.

Ja sitten foorumeilta löytyy aina näitä "Valtavasti hyötyä" tekstejä joista pitää sitten kuvitella että "no, ehkä siinä joku 10fps:ää vois tulla lisää?"

Nojjooo, mutta prossu arvostelussa on syytä testata prossua, eikä näyttistä.
Alemmilla resoilla tehdyt testit kyllä kertovat prossujen nopeuserosta peleissä, kun ei jää näytönohjaimesta kiinni.
Sitten RTX6080Ti:llä tulevaisuudessa näet tuon saman reilun kymmenen prosentin eron myös 4K:lla pelatessa.
Kymmenen prosentin ero siis vastaavaan prossuun ilman lisävälimuistia. Ero sinun prossusi arviolta lähempänä 50%?