NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3080 Ti / 3090 -ketju (GA102)

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
17 334
Speksit:

1622568606131.png


Arkkitehtuuri:

Founders Edition -kortit rinnakkain (3090 - 3080 - 3070):
1600270618514.png


RTX 3080 Revikoita:


RTX 3090 julkaistaan 24.9.
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:
Liittynyt
06.03.2019
Viestejä
2 316
Mitä tulee energiatehokkuuteen, niin paras nopealla katsauksella näkemäni vertailu oli Computerbasella. Vertasivat koko pelisetillään 3080 @ 270W vs 2080Ti @ 270W, ja tulos oli että perf/W parannus oli keskimäärin 27%. Paras yksittäinen peli oli Doom Eternal (tässäkin), siinä Ampere parempi 44%. Eli jos nämä ylipäätään yltää lähellekään Nvidian väittämää 1,9x parannusta, niin tosi alas pitää mennä jännitekäppyrällä.
Eli tämä kertoo että Nvidia on pelännyt AMD:n RDNA2 kortteja ja kellottanut tämän reilusti yli parhaan hyötysuhteen.

Jos @ 270W perf/W parannus on 27%, mutta vakiona vain ~5%.

Saa nähdä oli aiheellista pelkoa...
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 331
Viimeksi muokattu:

Rane

RTX ON
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
2 282
Tässä speksien vertailutaulukko myös edellisten sukupolvien välillä:

1600272281555.png
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
389
Ei täällä vissiin kovin tunnu porukkaa huolettavan tuo kortin sirkuttaminen, muutamaa soraääntä (pun intended) lukuunottamatta? Kuka semmoista oikeasti jaksaa kuunnella?

Onko nuissa muiden valmistajien korteissa erillainen virransyöttö, vai miksi ne ei sirkuta niin paljoa kuin FE?
Jos vinkuu häiritsevästi niin joko yritän takuusta parempaa tai vaihdan toiseen.
 

Rane

RTX ON
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
2 282
@Kaotik otsikosta jätetty tarkoituksella 3070 pois? Aloituspostauksen spekseissä ja kuvassa se kuitenkin on.

Itsehillintä ei koskaan ole ollut vahvin puoleni... .:comp:
Sama juttu täällä. Tällä kertaa kuitenkin hillitsen itseni ja odottelen viikon, ja pistän sitten suoraan BFGPU:ta tilaukseen. Onpahan ainakin muistia seuraavaksi 2-3 vuodeksi. :cigar:
 
Liittynyt
20.03.2017
Viestejä
151
Kovasti kyllä se pahimman alkuhypen 2080Ti "lyttäys" tässä tasoittui. Sääliksi käy niitä jotka hätäpäissään menivät polkuhintaan omansa myymään, tuskin se 3070 kovinkaan monella saralla onnistuu paremmaksi pistämään. Mutta tämä 3080 vs 2080Ti vastakkainasettelu oli sitä muutamaa kymmentä prosenttia mitä uumoilinkin. Itseäni ei em. tiittisen omistajana kyllä kiristä mitenkään, yli puolitoista vuotta tästä Strixin kortista täysillä nautittu ja kovakulkuinen yksilö vielä hallussa mitä viime kuukausina vähän testaillut. Laitellaan sitten keväällä sitä Strix 3090 pöytään uuden prossun kaveriksi niin ei jäädä jalkoihin.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
2 945
Kovasti kyllä se pahimman alkuhypen 2080Ti "lyttäys" tässä tasoittui. Sääliksi käy niitä jotka hätäpäissään menivät polkuhintaan omansa myymään, tuskin se 3070 kovinkaan monella saralla onnistuu paremmaksi pistämään.
En nyt ihan tarkalleen tiedä mihin se käytetyn 2080 Ti:n hinta on pudonnut, mutta elokuussa kun 2080:n myin, niin tarkkailin hintoja ja tiittien pyynnit näytti olevan 800-950eur korvilla.

Ihan selvää että sen hinnan tuli romahtaa tuosta alas ja rytinällä kun katsoo 3080:n hintaa.
 
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
254
Onkohan tämä nyt totta ettei rtx 3080 pysty alivoltittamaan? Tubessa ainakin joku tee se itse -mies ajelee testejä.

techpowerup:

"Undervolting is not possible.
GDDR6X memory comes with an error-detection mechanism that is active on GeForce RTX 3080. On previous generations the "ECC memory" feature was only available for much more expensive professional cards. AMD has enabled it on several Radeon cards, too.
While the GDDR6X error-detection isn't identical to ECC, it is similar: the memory controller is able to detect most transmission errors, and Error Detection and Replay (EDR) functionality will keep retrying that memory transfer until it succeeds."
 
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
1 150
Nyt kun saatiin vihdoin jotain virallista niin jäi vähän ristiriitainen olo näistä revikoista.

Kortti on todella tehokas 1440p ja sitä suuremmalla resolla, mutta 1080p suorituskyky jää vaatimattomaksi.
Varsinkin jos puhutaan siitä oikeasti isosta jytkystä, joka oli 1080Ti, joka on vain yksinkertaisesti peto kun unohdetaan kaikki dlss ja rtx hössötys.

4K resoa taidetaan puskea ulos kun 800€ kortilla alkaa samaan noin hyviä tuloksia.

Ja arvon 1080p harrastajat, kaikella rakkaudella, on aika mennä näyttökaupoille.
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
881
Nyt kun saatiin vihdoin jotain virallista niin jäi vähän ristiriitainen olo näistä revikoista.

Kortti on todella tehokas 1440p ja sitä suuremmalla resolla, mutta 1080p suorituskyky jää vaatimattomaksi.
Varsinkin jos puhutaan siitä oikeasti isosta jytkystä, joka oli 1080Ti, joka on vain yksinkertaisesti peto kun unohdetaan kaikki dlss ja rtx hössötys.

4K resoa taidetaan puskea ulos kun 800€ kortilla alkaa samaan noin hyviä tuloksia.

Ja arvon 1080p harrastajat, kaikella rakkaudella, on aika mennä näyttökaupoille.
No eikö tuossa ole vain kyse siitä, että fpssät nousee jo niin korkeiksi, ettei muut komponentit (prossu ja muistit) pysy mukana? Korkea fps resoluutiosta riippumatta vaatii myös kokoonpanon heikoimmankin lenkin olevan hyvä, ei vain näytönohjaimen.
 
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
1 150
Kun ei testikokoonpano
No eikö tuossa ole vain kyse siitä, että fpssät nousee jo niin korkeiksi, ettei muut komponentit (prossu ja muistit) pysy mukana? Korkea fps resoluutiosta riippumatta vaatii myös kokoonpanon heikoimmankin lenkin olevan hyvä, ei vain näytönohjaimen.

Nähdään se kun tulee enemmän testejä hitaammilla prosessorille kun nyt järjestäin toki testikokoonpanot on tehty tehokkailla koneilla kuten kuuluukin.

Itse ihan mielenkiinnosta odotan miten 3070 suorituu 1080p testeissä sekä 1440p.
 
Liittynyt
14.11.2016
Viestejä
885
1080p alkaa olla 2010 vuosikymmenen "taputteluja" sekä hertseissä 100hz jälkeen kasaantuu diminishing returns mitä enempi lisätään. Kovin paljoa jaksaisi murehtia pyöriikö se 2080 TI 150fps ja 3080 180fps 1080p näytöllä.

Alla oleva esimerkki on taas se mikä on itselle tärkeää, eli saadaan 4k resoluutio toimimaan sulavasti. 2080ti jäädään juuri pelattavuuden rajan alle ja 3080 mennään ylitse.



red-dead-redemption-2-3840-2160.png
 
Liittynyt
27.04.2017
Viestejä
2 040
Saa nähdä mikä pny hinta on. Klo 16.00 alkaa myynti, toivotaan että etuusia. Strixi aika tyyris.
 
Liittynyt
20.12.2016
Viestejä
1 259
Monissa arvosteluissa mainittu voimakas siritys, myös työpöydällä. Saa nähdä miten yleistä ja esiintyykö runsaasti myös AIB-malleissa. Sinällään ihan ok julkaisu joskin virrankulutus on pettymys. Myös Full HD suorituskyky alikantissa esports 1080p 360 Hz mällääjille. Toki 1440p+ on suositus tämän tason kortille ja itselläkin 1440p144Hz monitori ollut jo pitkän aikaa

Toivottavasti 3070 ja AMD:n vastaava vievät lähemmäs 200W virtaa...
 

Jill Valentine

Mestari
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 253
TPU testannut miten 3080 skaalautuu PCIe väylän nopeuden mukaan.

 

Jill Valentine

Mestari
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 253
Siinä on vähän Sampsalle mallia kuinka tehdä kattava video. Paras tänään katsomistani pelejä testaavista testeistä. Ajettu parhaalla peli prossulla 9900K @ 5.1GHz

CPU - vaikutus testi.
Uskoisin kuitenkin että valtaosa ei jaksa mitään puolen tunnin videota katsoa. Itse ainakin luen mielummin perinteisenä versiona.

Ja millä perusteella 9900K @ 5.1 on paras "peli prossu", kun 10900K on samaa tavaraa mutta kahdella lisäytimellä.
 
Liittynyt
20.11.2018
Viestejä
383
Ajattelin laittaa 3080:n Ryzen 5 2600@4.2 kylkeen tarkoituksena pyrkiä asetuksiin "4K Max settings". Varmaan tietyissä peleissä hakee alemmilla asetuksilla 100-120fps. Jonkin verran mietitytti onko vanha ryzeni pahakin pullonkaula, mutta katsottuani 2080tillä tehtyjä prossuvertailuja ja tuon 3080+3600 en muutaman prosentin FPS tiputuksen tähden lähde vielä zen 3 päivittämään. Näin siis jos joku muukin miettii heikomman kuin high-end prossun yhdistämistä tuohon.

Ei Malta odottaa, että pääsee lunastamaan keväällä ostetun 77" oledin 4K@120fps VRR HDR jne kyvykkyydet
 

Rane

RTX ON
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
2 282
Siinä on vähän Sampsalle mallia kuinka tehdä kattava video. Paras tänään katsomistani pelejä testaavista testeistä. Ajettu parhaalla peli prossulla 9900K @ 5.1GHz






CPU - vaikutus testi.
Sampsan video oli just hyvä: suoraan asiaan ilman kissan syöttämistä ja muuta jargonia. Sopivan pituinenkin video katsella, ja syvemmin sitten perehdytään lukemalla artikkelista.
 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
192
Uskoisin kuitenkin että valtaosa ei jaksa mitään puolen tunnin videota katsoa. Itse ainakin luen mielummin perinteisenä versiona.

Ja millä perusteella 9900K @ 5.1 on paras "peli prossu", kun 10900K on samaa tavaraa mutta kahdella lisäytimellä.
Kuten kirjoitin - kuinka tehdä kattava video. Ei tosiaan olisi järkeä panostaa noin pitkään suomenkieliseen videoon. Nyt puuttui tekstiversiosta hyötysofta testitkin.
 
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
254
Prorauta on ihan oikeassa tuossa, että 1080p resoluutiolla sieltä irtoisi enemmän fps i9:llä, mutta suurin osa tuulipuvuista valitsee tällä hetkellä amd, joten amd oikea valinta testiin. Toisaalta rohkenen väittää, että niillä jotka ostavat rtx 3080 1080p resolle on 9900k tai jotain vielä miestä väkevämpää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 234
3080 jäi jonkin verran Nvidian lupauksista, mutta kyllä tuo vajaa 30% lisävääntöä verrattuna 2080ti on hyvä. Samsungin 8nm prosessin täytyy olla umpisurkea, kun tämä kortti vie noin tolkuttomasti virtaa. Jos huhupajassa puhuttiin teho/w +50% niin se ei kyllä toteudu lähimainkaan.

Summattuna: nopeus hyvä, hinta ok (varsinkiin surkeaan 2000-sarjaan verrattuna), virrankulutus karseahko. Tämän hetken paras näytönohjain ylivoimaisesti.
seuraavat 1,5 kk on kyllä mielenkiintoista aikaa pc-pelaajille ja rautaharrastajille.
 

RANSAC

Tukijäsen
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
58
Revikoita on koitettu ilta kahlata läpi, mutta heti ei tullut kaipaamaani testiä vastaan jossa olisi testattu yli speksien tapahtunutta 12-pin liittimen liittämistä/irroittamista ja testattu sen jälkeen virtaliittimen ympärillä lämpötilaa että alkaako kuumeta esimerkiksi ylikellotusskenaariossa. Onko kenelläkään toisella sattunut silmään?
Itseäni hiukan kiinnostaisi tietää ennen ostoa, että onko tässä uudessa Micro-Fit liittimessä havaittu nyt sitten edes jossain epätodennäköisessä skenaariossa, että adapterin jouset olisivat poikkeuksellisen huonot ja että irroituskertoja liitin kestäisi ihan oikeasti vain sen n. 25.

Toisaalta, mitäpä sillä on väliä kun ajelen itse omia korttejani aina n. 20 mV alivoltituksella ja alle 100 % power limitillä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
17 334
3080 jäi jonkin verran Nvidian lupauksista, mutta kyllä tuo vajaa 30% lisävääntöä verrattuna 2080ti on hyvä. Samsungin 8nm prosessin täytyy olla umpisurkea, kun tämä kortti vie noin tolkuttomasti virtaa. Jos huhupajassa puhuttiin teho/w +50% niin se ei kyllä toteudu lähimainkaan.
Huhupajan villeimmät väitteet olivat kaksinkertainen suorituskyky puolikkaalla kulutuksella eli aika paljon enemmän kuin +50% :D
 
Liittynyt
27.01.2020
Viestejä
216
Mitäköhän eroa on EVGAn FTW3 Ultralla ja XC3 Ultralla on? Kiinnostais tietää ainoo ero minkä nään niin FTW3 on hieman isompi. Lähtökohtaisesti nuo RGB valot ei niinkään kiinnosta. Jos se on noilla vaan erona että toisessa on enemmän rgb:tä ja toisessa vähemmän niin siinä tapauksessa menee XC3 Ultra tilaukseen.
 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
252
Huhupajan villeimmät väitteet olivat kaksinkertainen suorituskyky puolikkaalla kulutuksella eli aika paljon enemmän kuin +50% :D
Mun matikalla tuosta tulee 4x perf/W, ei kai sellaisia lukuja missään luvattu/huhuiltu?
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
2 945
Keskiarvot 18 revikan 4k tuloksista:

+32% vs. 2080Ti
+58% vs. 2080S
+72% vs. 2080
+83% vs. 2070S
+88% vs. 1080Ti
+149% vs. 1080

 
Liittynyt
05.01.2018
Viestejä
161
Nyt löytyy vähä päätösvaikeuksia täällä :D

Onko oha hullua kattella asus 3080 strixiä? (ja oc editionissa voi ol paremmi binnattu chippi)

Kortti näyttää hyvältä, siin ois reikä läpi josta pääsee ilma liikkumaan (voi auttaa lämpöjen, ja täten äänien, kanssa). Iso miinus on vaan toi 929e hintalappu (jimms, just hetki katottu hinta)..

Toinen mitä kattellu ois Msi gaming x trio, siin ei tätä läpireikää ole, joten mietin että onko ne miettiny tota jäähdytystä nii paljoo ku asus. Hinta on toki "mukavampi" 839e.

Ajatteli korttia kuitenki pitää 5v+, nii hiljaisuus ja kellotusmahku ois kyl iso etu.
 

Eksuu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
15.04.2018
Viestejä
2 345
Mitäköhän eroa on EVGAn FTW3 Ultralla ja XC3 Ultralla on? Kiinnostais tietää ainoo ero minkä nään niin FTW3 on hieman isompi. Lähtökohtaisesti nuo RGB valot ei niinkään kiinnosta. Jos se on noilla vaan erona että toisessa on enemmän rgb:tä ja toisessa vähemmän niin siinä tapauksessa menee XC3 Ultra tilaukseen.
FTW3 suurempi jäähy, valot, korkeampi power limit (ei vielä tiedossa kuinka paljon korkeampi), FTW3:ssa iCX3-monitorointiantureita (tuskin suurta hyötyä peruskäyttäjälle) ja tietenkin vakiona korkeammat kellot ja mahdollisesti muutenkin paremmin binnattu yksilö eli voi kellottua paremmin, mutta tästäkään ei mitään varmuutta vielä.
 
Liittynyt
05.01.2018
Viestejä
161
Mitä ero noil 3080 strix ja strix OC on? Mahdollisesti paremmi binnattu laitos?

Hiljasuus ja mahku kellotella kiinnostaa ku tätä tullaa pitämää si 5v+ kuitenki.

Miettiny vähä msi gaming x trio ja strix OC välillä. Satku kuitenki hintaeroo ni ei iha varmaks vie oikee osaa päättää :)
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
111
Mitä ero noil 3080 strix ja strix OC on? Mahdollisesti paremmi binnattu laitos?

Hiljasuus ja mahku kellotella kiinnostaa ku tätä tullaa pitämää si 5v+ kuitenki.

Miettiny vähä msi gaming x trio ja strix OC välillä. Satku kuitenki hintaeroo ni ei iha varmaks vie oikee osaa päättää :)
Asus todella huonosti ilmoittanut etukäteen noiden speksejä. Strix on Asusin omien sivujen mukaan OC modessa boost 1740Mhz. Techpower upin mukaan Strix OC olisi 1755Mhz eli taitaa vielä tiedot olla puutteellisia tai muuten noissa tuskin on binnieroa.
MSI X Trio on 1815Mhz...
 
Liittynyt
12.05.2019
Viestejä
1 216
Mitä ero noil 3080 strix ja strix OC on? Mahdollisesti paremmi binnattu laitos?

Hiljasuus ja mahku kellotella kiinnostaa ku tätä tullaa pitämää si 5v+ kuitenki.

Miettiny vähä msi gaming x trio ja strix OC välillä. Satku kuitenki hintaeroo ni ei iha varmaks vie oikee osaa päättää :)
Tarkemmasta binnauksesta ei vielä tässä vaiheessa osaa varmaan kukaan sanoa tarkemmin, mutta Strixeissä kortin nimi jo paljastaa erot, eli tässä tapauksessa OC on tehtaalla valmiiksi ylikellotettu.

Jokainen päättäköön itse maksaakko ~30€ lisää valmiista OC:sta vai vetääkkö itse paria slideria afterburnerissa saman saavuttamiseksi. ;)
 
Liittynyt
05.01.2018
Viestejä
161
Asus todella huonosti ilmoittanut etukäteen noiden speksejä. Strix on Asusin omien sivujen mukaan OC modessa boost 1740Mhz. Techpower upin mukaan Strix OC olisi 1755Mhz eli taitaa vielä tiedot olla puutteellisia tai muuten noissa tuskin on binnieroa.
MSI X Trio on 1815Mhz...
Joo muistelinki et msi ois kovimmat stock boostit. Mut meinaan kellotella sitä kuitenki ni oletan et asuksella o pelivaraa.
Toki se msi ei ollu huono olone.

Katteli kans vanhempien mallie mukaa ni strix vs OC ois ollu paremmi binnattu ja sit bios joka ottaa virtaa vastaa enemmä.
 
Liittynyt
05.01.2018
Viestejä
161
Tarkemmasta binnauksesta ei vielä tässä vaiheessa osaa varmaan kukaan sanoa tarkemmin, mutta Strixeissä kortin nimi jo paljastaa erot, eli tässä tapauksessa OC on tehtaalla valmiiksi ylikellotettu.

Jokainen päättäköön itse maksaakko ~30€ lisää valmiista OC:sta vai vetääkkö itse paria slideria afterburnerissa saman saavuttamiseksi. ;)
Tämäki vaihtoehto tullu vastaa
Voi olla kyl että säästää 30e ja ostaa sil vaik horizon Zero Dawni si :p
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
111
Huomiona myös että MSI GeForce RTX 3080 GAMING X TRIO on ainakin Jimm'sillä 90€ Asuksen 3080 Strix OC:tä halvempi. Näin mitään arvosteluja näkemättä on ainakin itselle vaikea perustella hintaeroa.
 
Liittynyt
05.01.2018
Viestejä
161
Huomiona myös että MSI GeForce RTX 3080 GAMING X TRIO on ainakin Jimm'sillä 90€ Asuksen 3080 Strix OC:tä halvempi. Näin mitään arvosteluja näkemättä on ainakin itselle vaikea perustella hintaeroa.
60e jos perus strixii vertaa.

Ainut syy ois cooleri toteutus mikä kaataa kuppia asukse puolelle. Siin liikkuu ilma sit osittain ylöspäi eikä jää vaa kopan pohjaa pyörii.

Ainakin FE mallissa tuntuu oleva iha jees tapa.
 

njs

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
749
Missähän se parantunut RTX suorituskyky on? Tuosta kun katsoo tuloksia niin ihan samalla tavalla suorituskyky kärsii kuin 2080ti:llä:

 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
265
Missähän se parantunut RTX suorituskyky on? Tuosta kun katsoo tuloksia niin ihan samalla tavalla suorituskyky kärsii kuin 2080ti:llä:

Ei ole oikein näkynyt. Ihan yhtä paljon putoaa mitä 2080Ti:llä. Paljon hehkutusta vähän tuloksia. Ehkä ajureilla saavat vielä jotain tehtyä, mutta kyllähän tämä näyttää enemmän ja enemmän tuolta 20 sarjalta suuremmalla power limitillä ja hieman paremmalla valmistus prosessilla. Saapa nähdä kuinka korkealle tuo 3070 on viritelty ja putoaako hyötysuhde samalle tasolle mitä 3080. Nythän tuo hyötysuhteen parannus jäi aika pieneksi 3080 kortilla kun sille tehtiin sama mitä AMD teki 5700 sarjalle.
 
Liittynyt
17.01.2019
Viestejä
8
Ei ole oikein näkynyt. Ihan yhtä paljon putoaa mitä 2080Ti:llä. Paljon hehkutusta vähän tuloksia. Ehkä ajureilla saavat vielä jotain tehtyä, mutta kyllähän tämä näyttää enemmän ja enemmän tuolta 20 sarjalta suuremmalla power limitillä ja hieman paremmalla valmistus prosessilla. Saapa nähdä kuinka korkealle tuo 3070 on viritelty ja putoaako hyötysuhde samalle tasolle mitä 3080. Nythän tuo hyötysuhteen parannus jäi aika pieneksi 3080 kortilla kun sille tehtiin sama mitä AMD teki 5700 sarjalle.
Kyllähän tuolle nähtävästi voi aika paljon vähemmän antaa jännitettä ilman sen suurempaa perffi osumaa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
347
Kyllähän tuolle nähtävästi voi aika paljon vähemmän antaa jännitettä ilman sen suurempaa perffi osumaa.
Jännityksellä odotellaan saako kukaan muu toistettua videon temppua. Kohta vuorokausi videon julkaisusta ja tätä alivoltitusta on kysytty järjestäen jos ei nyt jokaiselta niin todella monelta kortin omaavalta ja kukaan ei ole vielä ilmoittanut onnistumisesta (tai ei ole tullut vastaan). Toivottavasti joku vahvistaa väitteen pian, sillä vastaväitteeksi on useammassa arvostelussa maininta, että alivoltitus ei onnistuisi.

Luottoa olisi kyllä paljon enemmän jos videon olisi julkaissut joku tunnetumpi taho..
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
140 987
Viestejä
2 695 283
Jäsenet
52 549
Uusin jäsen
jarppa22

Hinta.fi

Ylös Bottom