- Liittynyt
- 16.04.2017
- Viestejä
- 127
Turhat länkytykset voi varmaan jättää pois, jokainen arvostaa eri asioita.
NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta
- Keskustelun aloittaja Rusna
- Aloitettu
tattis, sielt lähti kortti tilaukseenSiinä muutama kappale sikahintaisia 3060:siä varastossa
[404] Sivua ei löytynyt
www.verkkokauppa.com
[404] Sivua ei löytynyt
ASUS GeForce RTX 3060 Ti TUF OC V2 LHR - 8GB GDDR6 RAM - Näytönohjaimet
867,52 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti Overclocked (Core clock 1410 MHz / Boost clock 1785 MHz) LHR (Lite Hash Rate) edition, 4864 CUDA ydintä, 8 GB GDDR6 (Memory clock 14 GHz) - 256-bit, PCI-Express 4.0 x16, 3 x DisplayPort 1.4 / 2 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 1 x...
www.proshop.fi
Noita olisi näköjään 5 kpl tulossa myyntiin klo 15:00 hintaan 759 €. Ei mikään huipputarjous, mutta parempi kuin normitilanne.
Ne perustuvat eri siruun (jos tarkoitat 3060). Korteissa samaa on lähinnä tuo numerosarja.
Jos tarkoitat kahden 3060ti eroja, niin on niissä. Lähinnä lämmön ja melun osalta.
- Liittynyt
- 16.08.2017
- Viestejä
- 6 881
Harmillinen juttu, mutta paremmin saa myötätuntoa oikeassa ketjussa: Kaupankäynnin kiistatilanteet (hintavirheet, takuut, palautukset jne.)Olin yhteydessä vielä tapauksesta Jimmsin asiakaspalvelupäällikköön ja hän antoi enään vaihtoehdoksi ainoastaan heidän yksi ja ainoa tarjoama korvaava tuote joka on ensinnäkin erilaisilla virtaliittimillä, heikommalla jäähyllä, kellotaajuuksilla ja ei ole mieleeni ulkonäöllisesti tai kaupan purku ja alkuperäisen myyntihinnan palautus.
Enään ei ole mahdollista edes odottaa vastaavaa Palitin korttia kun toimituksesta ei ole saatu valmistajalta mitään tietoa...
Onko näin että ainoana järkevänä vaihtoehtona minulle jää hyväksyä tuo heidän tarjoamansa kortti?
Tässä vielä takuuseen lähettämäni kortin linkki ja heidän tarjoamansa:
Palit GeForce RTX 3070 GameRock OC -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 1 119,00€
Saapuneet erät: 20 kpl / 18.12 10 kpl / 14.1 5 kpl / 22.6 Tulevat erät: - GeForce RTX 30 -sarja - The Ultimate Play GeForce RTX™ 30 -sarjan grafiikkasuorittimet antavat äärimwww.jimms.fi
Gigabyte GeForce RTX 3070 VISION OC (rev 2.0) (LHR) -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 1 129,90€
GeForce RTX 30 -sarja - The Ultimate Play GeForce RTX™ 30 -sarjan grafiikkasuorittimet antavat äärimmäisen suorituskyvyn niin pelaajien kuin luovan työn tekijöidenkin k&
Vaikea sinun on tuossa kyllä enää oikein mitään muuta vaatia, kun Jimms kuitenkin yrittää korvata tilauksen tuotteella...
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 768
Itse olen tällä hetkellä sijalla 20-30 ja tilaus tehty 22.09.2020 ja kaverini on sijalla 50-60 ja hänen tilaus tehty 24.09.2020.
- Liittynyt
- 10.04.2020
- Viestejä
- 55
Tuli sitte saatua 3080 STRIX OC kortti Proshopin F5-arvonnasta. Kallishan se oli, mutta vanha vetelee viimisiään ja epäilen etteivät nuo 3080 halpene lähiaikoina, toivottavasti .
www.proshop.fi
.ASUS GeForce RTX 3080 ROG STRIX OC White V2 LHR - 10GB GDDR6X RAM - Näytönohjaimet
1 199,90 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 3080 Overclocked (Core clock 1440 MHz / Boost clock 1935 MHz) <strong>LHR (Lite Hash Rate) edition</strong>, 8704 CUDA ydintä, 10 GB GDDR6X (Memory clock 19.5 GHz) - 320-bit, PCI Express 4.0 x16, 2 x HDMI 2.1 / 3 x DisplayPort 1.4 liitännät, tukee...
www.proshop.fi
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 515
Tuli sitte saatua 3080 STRIX OC kortti Proshopin F5-arvonnasta. Kallishan se oli, mutta vanha vetelee viimisiään ja epäilen etteivät nuo 3080 halpene lähiaikoina, toivottavasti
ASUS GeForce RTX 3080 ROG STRIX OC White V2 LHR - 10GB GDDR6X RAM - Näytönohjaimet
1 199,90 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 3080 Overclocked (Core clock 1440 MHz / Boost clock 1935 MHz) <strong>LHR (Lite Hash Rate) edition</strong>, 8704 CUDA ydintä, 10 GB GDDR6X (Memory clock 19.5 GHz) - 320-bit, PCI Express 4.0 x16, 2 x HDMI 2.1 / 3 x DisplayPort 1.4 liitännät, tukee...
Perhana, oliko tänään arpajaisissa myös 3080 mallia? Täällä ei taidettu mainita tänään kun tuosta 3060 mallista niin en edes käynyt katsomassa sivuja.
Oliko millä hintaa?- Liittynyt
- 09.09.2021
- Viestejä
- 35
Oli siellä minusta jopa kahta 3080 jossa näky osta nappi, mutta ei siitä koskaan tapahtunu mitään ku paino. Eli ei se ostoskoriin menny vaikka kuinka koitti rämpätä.
Näistä näky jo kello 13.00 että varastossa ja vihreätä, mutta osta nappi tuli toki vasta kolmeksi näkyviin.
Näistä näky jo kello 13.00 että varastossa ja vihreätä, mutta osta nappi tuli toki vasta kolmeksi näkyviin.
- Liittynyt
- 10.04.2020
- Viestejä
- 55
Oli molempia 3080 STRIX OC malleja, mustana ja valkosena. Tuo valkonen jonka sain oli 1400€ ja musta 1360€Perhana, oliko tänään arpajaisissa myös 3080 mallia? Täällä ei taidettu mainita tänään kun tuosta 3060 mallista niin en edes käynyt katsomassa sivuja.
- Liittynyt
- 10.04.2020
- Viestejä
- 55
Oli aamulla jo 9kpl vihreänä ja mullakin bugas tuo ostonappi, mutta päivitin sivun ja sen jälkeen sai kortin siirrettyä ostoskoriin.
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 515
Okei, ei näköjään järisyttävän edullisesti saanut. Se Verkkiksen viime viikon 3080 Ti 1399e näyttäis olevan edelleen astetta kovempi diili.
- Liittynyt
- 10.04.2020
- Viestejä
- 55
Jep.. senki huomasin vasta ku oli enää 1kpl jäljellä. Ei antanu enää laittaa ostoskoriin sitä
- Liittynyt
- 22.11.2016
- Viestejä
- 286
huh huh Vieläkö tämä hulluus jatkuu.. pitääpä taas kolmen kuukauden päästä vilkaista korttien hinnat/saatavuus. 
- Liittynyt
- 23.11.2018
- Viestejä
- 303
Ei olisi kyllä ikinä uskonut, kun vuosi sitten Black Fridayn kohdalla ihmetteli, että näytönohjaimia ei voi olla tarjouksessa, että sama olisi vielä vuoden päästä....
Mutta on tilanne kuitenkin parantunut. Silloin kortteja liikkui hyvin vähän, nyt jo vähän enemmän ja uskoisin, että aika moni on jo kortin saanut. Ei niiden perään enää samalla tavalla juosta. Mutta tämä johtuu varmaan myös hinnasta. Tänään katselin järkyttyneenä sitä että 1660ti pitäisi maksaa reilu 500 euroa...
Nyt saatiin sentäs toimitettua vika 3080 non-oc tuf kortti. OC:n osalta tilanne paljon huonompi ja mennään 23.12 tilauksissa.. Surkein tilanne 3080 Ventuksessa. Seuraavan kerran kun saamme Evgan Black tai XC 3080 niin niillä tullaan korvaamaan näitä Ventuksia joita ei vaan kertakaikkiaan saada. Vielä ei tietoa milloin noita saadaan...
Mutta on tilanne kuitenkin parantunut. Silloin kortteja liikkui hyvin vähän, nyt jo vähän enemmän ja uskoisin, että aika moni on jo kortin saanut. Ei niiden perään enää samalla tavalla juosta. Mutta tämä johtuu varmaan myös hinnasta. Tänään katselin järkyttyneenä sitä että 1660ti pitäisi maksaa reilu 500 euroa...
Nyt saatiin sentäs toimitettua vika 3080 non-oc tuf kortti. OC:n osalta tilanne paljon huonompi ja mennään 23.12 tilauksissa.. Surkein tilanne 3080 Ventuksessa. Seuraavan kerran kun saamme Evgan Black tai XC 3080 niin niillä tullaan korvaamaan näitä Ventuksia joita ei vaan kertakaikkiaan saada. Vielä ei tietoa milloin noita saadaan...
Avoimuudesta tän tivolin osalta roimasti plussaa Datatronicin suuntaan.
Muutamilla jämyillä homma näyttää huonolta ghostaukselta. Sen verran ite ymmärrän, että GA102-sirut menee nyt 3080ti ja 3090 -kortteihin, ja viimeisenä 3080:n. Kuitenkin on hyvä, jos mennään kuluttajaa huomioiden. Kaikilla homma ei ole näin.
- Liittynyt
- 22.10.2019
- Viestejä
- 1 581
Tällä hetkellä ennakoidaan, että kolmen kuukauden päästä tilanne on vieläkin huonompi. Saatavuus huononee ja hinnat nousevat. Ei siis kannata välttämättä ihmeitä odottaa vielä pitkään aikaanhuh huh Vieläkö tämä hulluus jatkuu.. pitääpä taas kolmen kuukauden päästä vilkaista korttien hinnat/saatavuus.
- Liittynyt
- 15.03.2019
- Viestejä
- 852
huh huh Vieläkö tämä hulluus jatkuu.. pitääpä taas kolmen kuukauden päästä vilkaista korttien hinnat/saatavuus.
Jos nämä hinnat närästää niin kannattaa suosiolla odottaa ainakin vuosi.
- Liittynyt
- 16.08.2017
- Viestejä
- 6 881
Ehkä jotakuta kiinnostaa? 3060ti HP:n valmistamassa linnunpöntössä 1099;-
www.veikonkone.fi
HP PAVILION TG01-2075NO PELIPÖYTÄKONE
Tämä tehokas kokoonpano on suunniteltu pysymään nykyisten ja uusien pelijulkaisujen tahdissa nopean 11. sukupolven Intel i5 prosessorin, 16 Gt RAM-muistin, ja NVIDIAn RTX 3060Ti näytönohjaimen avulla.
- Liittynyt
- 21.10.2020
- Viestejä
- 1 175
Olikos noi vielä non-LHR?Ehkä jotakuta kiinnostaa? 3060ti HP:n valmistamassa linnunpöntössä 1099;-
HP PAVILION TG01-2075NO PELIPÖYTÄKONE
Tämä tehokas kokoonpano on suunniteltu pysymään nykyisten ja uusien pelijulkaisujen tahdissa nopean 11. sukupolven Intel i5 prosessorin, 16 Gt RAM-muistin, ja NVIDIAn RTX 3060Ti näytönohjaimen avulla.
Sovitaan että on LHR koska pelaajat noita tarvii eikä mainaajat.
- Liittynyt
- 31.10.2016
- Viestejä
- 515
Meni jo?
edit: eiku jaa ei mitään, täytyy oikein fyysisesti kauppaan mennä ostaakseen
- Liittynyt
- 21.10.2020
- Viestejä
- 1 175
Siis tuo on aika hirveä pönttö pelaajille. Äänekäs, käy kuumana... ihme HP virityksiä, emolevy joku SER pommi. Ainua hyvä tuossa on Näyttis, joka sekin on OEM malli.
Tuo linnupönttö on paljon parempi pelaajille. Standardi osat, hiljaiset tuulettimet jne. Taisi olla MSI:n tekemä korttikin tuossa.
- Liittynyt
- 21.10.2020
- Viestejä
- 1 175
Noi nettivasrtot meni jo eilen, mutta myymälässähän noita on, jos jaksaa paikanpäältä hakea.
[404] Sivua ei löytynyt
Sieltä löytyis mun eilinen palautus nyt
Näytönohjainta ihmiset tuossa ostaisi. Loput romut voisi myydä eteenpäin.
- Liittynyt
- 21.10.2020
- Viestejä
- 1 175
Tuo näyttiskin on siinä ja siinä. Jäähyssä säästetty. Kun rajoittaa 130W niin on vielä hiljainen ja viileä, pelatessa voi olla aika mölytoosa, varsinkin tuossa kotelossa, jossa ei ole ilmavirtaa juuri yhtään. Lenovon mallissa oli huomattavasti järeämpi MSI:n kortti. joku 200-300g painoeroa jäähyllä noissa.
Minä en ole ainakaan saanut. Asus GeForce TUF-RTX3080-10G-V2-GAMING tilaus 20. joulukuuta 2020 klo 02.56 Verkkikseen.
Etkä tule vähään aikaan saamaankaan, kun 18.9 tilattua korttejakaan ei ole kaikkia toimitettu ja ne taisivat sinä päivänä tulla myyntiin Verkkokauppaan.
Telian aspa pistää naurattaa yhä..
Ilmaisivat siinä muodossa, että voi olettaa et ois kaikille nyt tuf oc kortit.. eipä tietenkään ollut, olihan se ny odotettavissa vaikka he myös olivat maininneet yhdessä vaiheessa, että homma ois kohta pulkassa ja kaikki toimitettu.. Noh nyt en usko mihinkään ennen ku kortti on tilauksessa, ja vähä semmonen tunne et tuskin ehtii tulla ennenkuin menee pois myynnistä, vai mitäs uskotte meneekö pois kun 4xxx sarja tulee?
Lisää Telian mahtavasta aspa palvelusta, vähä aiheesta ohi tosin mut kuitenkin niin "laadukasta" asiakaspalvelua et pakko mainita.
Halusin laittaa pelituolin takuuseen, kysyin aspasta infoa et mites toimitaan takuu asioissa tämän kanssa, noh se aspa ohjeisti meitsi et vieppä se tuoli liikeeseen, sit kysyin et voitko varmistaa asian koska google sanoo toisin, noh se "kävi" varmistaa ja totesi et joo vie vaa liikeeseen.. noh minähän sit lähin viemään piruuttani liikkeeseen sen tuolin, ja siellähän sit todettiin ettei me näitä tuoleja tänne oteta ja siellä on aspassa virheellisesti oheistettu.
Korvaus jäi nyt epäselväksi kun mainitsin et (2kk) ilmaista laajakaistaa ei paljoo mieltä lohduta kun laajakaista on 4,9e/kk niin summa olis ollu vaa 10e.. kuitenki raahasin tuolin saatana sinne, ja bensakaa oo halpaa nykyää.
sit sano et ottaa yhteyttä myöhemmin, nii kattoo ny mitä tulee.
Ilmaisivat siinä muodossa, että voi olettaa et ois kaikille nyt tuf oc kortit.. eipä tietenkään ollut, olihan se ny odotettavissa vaikka he myös olivat maininneet yhdessä vaiheessa, että homma ois kohta pulkassa ja kaikki toimitettu.. Noh nyt en usko mihinkään ennen ku kortti on tilauksessa, ja vähä semmonen tunne et tuskin ehtii tulla ennenkuin menee pois myynnistä, vai mitäs uskotte meneekö pois kun 4xxx sarja tulee?
Lisää Telian mahtavasta aspa palvelusta, vähä aiheesta ohi tosin mut kuitenkin niin "laadukasta" asiakaspalvelua et pakko mainita.
Halusin laittaa pelituolin takuuseen, kysyin aspasta infoa et mites toimitaan takuu asioissa tämän kanssa, noh se aspa ohjeisti meitsi et vieppä se tuoli liikeeseen, sit kysyin et voitko varmistaa asian koska google sanoo toisin, noh se "kävi" varmistaa ja totesi et joo vie vaa liikeeseen.. noh minähän sit lähin viemään piruuttani liikkeeseen sen tuolin, ja siellähän sit todettiin ettei me näitä tuoleja tänne oteta ja siellä on aspassa virheellisesti oheistettu.
Korvaus jäi nyt epäselväksi kun mainitsin et (2kk) ilmaista laajakaistaa ei paljoo mieltä lohduta kun laajakaista on 4,9e/kk niin summa olis ollu vaa 10e.. kuitenki raahasin tuolin saatana sinne, ja bensakaa oo halpaa nykyää.
sit sano et ottaa yhteyttä myöhemmin, nii kattoo ny mitä tulee.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 689
24.9 tilattu Tuf non OC sijalla 40-50 jimmssillä
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 768
Nyt ollaan jo 10-15 sijalla 22.09.2020 tehdyllä tilauksella. Hyvällä tuurilla voisin saada jo viikon sisään omani jos tämä rytmi jatkuu.
Kaverini on myös sijalla 40-50, 24.09.2020 tehdyllä tilauksella.
Edit. Sitten pääsisin vihdoin vaihtamaan avatar kuvani
Viimeksi muokattu:
Tänään tuli oma turbo ja hyvin samansuuntaisia lämpöjä oletusarvoilla. Eiköhän tuolla mennä pari viikkoa kunnes blokki saapuu jimmssiltä. Turbossa on ilmeisesti sama piirilevy kuin Gigabyten muissa 2x8-pin -malleissa, tuohon ilmeisesti pystyisi siis flashaamaan eagle/gaming OC:n biosin jotta power limitin saisi 320->370W? (lievä offtopic)
Alphacoolin gaming/eagle aio asennettu ja tähän mennessä hyvältä näyttää. Rtx rasitustestissä Vram 76c / 320W kun +400mhz ja kotelo kiinni. Tasasta 1935mhz huitelee. Kerrohan sitten miten käy biospäivityksessä
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 01.09.2019
- Viestejä
- 170
Kyllä, oli pakko ihan testata ETH-mainausta ja saan kortilla 95MH/s (230W, +1000 muistit), eli Gigantin TUF OC:n tilalle tarjoama Gigabyten 3080 Aorus Master on kuin onkin vanha rajoittamaton malli. Sain sen eilen, mutta piti löytää kolmas 8-pin PCI-E-kaapeli, kun ei lähtenyt ilman sitä pelittämään. Kortti on aivan järkyttävän kokoinen, mutta suhteellisen hiljainen ja käy viileänä. Bonuksena siinä on joku näyttö, joka on kyllä ihan turha mun kotelossa...
Odotus oli pitkä, mutta olen kyllä positiivisesti yllättynyt Gigantin toimintaan, tällaista loppuratkaisua en olisi milloinkaan odottanut. Ilmeisesti Gigantti on tehnyt diilin nVidian kanssa rajoittamattomien näytönohjainten toimittamiseksi.
Jeps, itsekin kokeilin ja totesin että tosiaan rajoittamaton kortti, kuten joku mainitsikin, että vasta rev 3.0 on LHR
Pelikäyttöön tuli kuitenkin, ja on kyllä ihan mieletön möhkö. Onneksi kotelossa on tilaa, ja mun mielestä toi näytössä pyörivä Aorus-lintu on tosi hauska 
Se oli aluksi jossain munassa mutta kuoriutui ja nyt lentelee pitkin näyttöä.Veikkaan, että Gigantti on vaan saanu erän vanhaa revisiota. Olihan tuolla rahtilaiva hetken aikaa tukkimassa liikennettä yms.
- Liittynyt
- 21.05.2020
- Viestejä
- 46
Samaan porukkaan kuuluu myös 20.9. tilattu 3080 non-OC TUFfi ja juuri Strixin OC-malliin vaihto. Viimeisin lukema mitä kerkesin näkemään tuolla jonosijoituksilla oli 10-15 to/pe päivinä.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 296
Sama juttu täällä. Välillä aspa on vastannut että kohta tulossa, välillä tulee vastauksia että ei mitään tietoa. Jimmsillä on kuitenkin ollut noita 3090 kortteja myynnissä, nytkin on suoraan hyllyssä TUF oc mallia. Gigantti ei vaan saa toimitettua (ei halua toimittaa?).
- Liittynyt
- 22.10.2019
- Viestejä
- 1 581
Eihän ne Gigantista muutenkaan ole korvaavia tuotteita erityisemmin tarjonneet ennen kuin ihan nyt viimeaikoina. Kannattanee kysellä nyt uusiksi, jos on jo aikaa kulunut edellisestä yhteydenotosta.
Kysyin ensimmäisen kerran, vastattiin että "kontaktoidaan järjestyksessä", ja huomasin muutaman päivän päästä, että tässä ketjussa myöhemmin tilauksen tehnyt oli saanut tilalle uuden kortin. Koitin siis uudelleen (ja eri henkilö aspassa) --> tuote postiin.
Iso merkitys aina aspa hommissa, että minkälainen tyyppi sattuu hoitamaan asioita -> hommat etenee tai seisahtuu
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 296
Millä korteilla ne on korvannut 3090 TUF kortteja?
- Liittynyt
- 22.10.2019
- Viestejä
- 1 581
En tiedä ovatko millään. Voi olla, että Gigantti ei ole 3090-kortteja saanut kovin paljoa. 3080:n kysyntä on alusta alkaen ollut niin paljon kovempaa, että Giganttikin on sen eri malleja tilannut paljon enemmän ja näin ollen myös saanut paljon enemmän.
MSI GeForce RTX 3060 Ti VENTUS 2X V1 LHR - 8GB GDDR6 RAM - Näytönohjaimet
519,00 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti (Core clock 1410 MHz / Boost clock 1665 MHz) <strong>LHR (Lite Hash Rate) edition</strong>, 4864 CUDA ydintä, 8 GB GDDR6 (Memory clock 14 GHz) - 256-bit, PCI Express 4.0 x16, 3 x DisplayPort 1.4 / 1 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 1 x...
www.proshop.fi
1 Kappale tänään. Aika suolainen hinta kylläkin.
Ei ole. Soita kuluttajaneuvontaan huomenna 029 505 3050 (Klo 9-12). Varmaan neuvovat tekemään reklamaatiokirjeen jossa vaadit näytönohjaimen toimittamista.
Kuluttajaneuvonnasta saamani tiedon mukaan yksipuolinen kaupan purku on laitonta, joten kateostoon voi olla oikeus tuossa tapauksessa. Eli käytännössä ostat näyttiksen toisesta liikkeestä ja jos olet jo maksanut tuotteen, niin laskutat Multitroniccia koko summasta. Kateostoa käyttäessä vahinko tulisi minimisoida. Eli jos esim 3080 korttiasi löytyisi 1200€ hinnalla Jimmsilltä, niin ei saa ostaa 1500€ Strix mallia. Kunhan 1200€ kortti tässä esimerkissä on tilaamaasi tuotetta vastaava. Huonompaan tuotteeseen ei tarvitse tyytyä.
Uutiset
-
AMD ja NVIDIA ovat saamassa luvan viedä tekoälypiirejä Kiinaan
15.8.2025 00:06
-
Samsung julkaisi uudet Odyssey G7 -pelinäytöt
14.8.2025 23:45
-
Intelin toimitusjohtaja Lip-Bu Tanin ja presidentti Trumpin tapaaminen päättyi positiivisissa merkeissä
14.8.2025 23:23
-
Gemini-tekoälyä on huijattu suorittamaan haitallisia komentoja uhrin Google-palveluissa
14.8.2025 23:19
-
Battlefield 6 ja Valorant eivät ole yhteensopivia keskenään
13.8.2025 22:33
Uusimmat viestit
-
-
-
Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump
- Viimeisin: Heimolainen
-
-