NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

[hytar]

TUF OC vai? Ittellä kun 21.9 tilattu TUF OC ja jonosija suurempi kuin 200 niin mites tämä toimii.

@hytar Ei siis kannata innostua liikaa. Oma tilaus on tehty 19.9. ja itsellä tosiaan lukee "jonosijoitus > 200".
Eli joko luit väärin tuon sijoituksesi tai sitten lähdetään tappelemaan Jimmsin aspan kanssa siitä että miksi myyvät jonon ohi.

Oho epähuomiossa tulkitsin tuon näemmä väärin. Joo eli jonosijoitus yli 200 siis.

 

[Eletrix]

Kyllästyin odottamiseen ja huomenna hakemaan postista 3060ti (perjantai aamuyönä tilattu).
Onhan tuo aikamoinen päivitys nykyiseen 980ti verrattuna.
Laitetaan sitten pienellä tappiolla myyntiin kunhan 3080 joskus saapuu.

 

[Juhanator]

Juu ei kyllä tule tuosta yhtään semmoista fiilistä, että et arvostele...

Minäkin idiootti menin 3090:n ostamaan, kun olisin voinu yhtä hyvin vaikka pyyhkiä niillä rahoilla persettä.

Toisaalta on se ihan kiva pelailla Cyber Punkkia RT:t ultralla yli 60fps Ultra wide näytöllä.

No niinpä...
Olen monesti ihmetellyt miksi joku jaksaa kummastella toisten osteluita. Jollekin 2 tonnia näyttikseen ei ole ole mitään, on hyvä palkka tai löysää lompakossa ostella, ja silloin fps/euroja ei aina katsella. Joku opiskelee ja joutuu vähän tarkemmin laskemaan mihin varaa, missä itsekin nyt olen. Kummassakin tilanteessa olen ollut ja mitään kummallista ei ole missään valinnassa, mielestäni. Tykkään pelailla eli itse laitan niin paljon rahaa näyttikseen kuin elämäntilanteeltani pystyn. Yksi autoharrastaja pistää renkaisiin 2k tuosta vaan, ja vaikka se peli liikkuisi halvemmallakin niin koska rakastaa harrastustaan, silloin siihen rahaa laittaa.

Raha on minusta sitä varten että sillä saa myös mukavia asioita, ja niin kauan kun se ei aloita velkakierrettä tai muita vaikeuksia, kiertoon vaan. Sitten toki jos on budjetti tarkka niin hyvä tutkia mikä SILLÄ summalla paras ratkaisu...ja unohtaa siinä kohtaa sen muiden kadehtimisen ja arvostelemisen, se on toisten elämää se.

end of offtopic


Jotta pysyisi ketjun aiheessa, oli muuten aikamoinen pöhinä eilen korvien välissä kun oli pari noita Msi 3070:ja varastossa hetken Jimssillä, kun tuo oma Eagle Oc 3080 vaan siirtyy ja siirtyy. Mutta vieläkään en anna periksi, ja siirrän toiveet että jos vaikka tammikuussa tulisi. Jonossa olen 5-10 sijalla. 750e hinta on kuitenkin hyvä 3080:sta vaikka helmikuuhunkin menisi.

Isoin pettymys kuitenkin Jimmsin ja tukun suuntaan että korttia kuukauden sisään puljataan 3 kertaa tulemisestaan ja lopulta saldolupauskaan ei pitänyt paikkaansa.
Kerran tiedot noin hataria niin tuotetta tuskin olisi kannattanut edes listoilla pitää.

 

[Joda]

Nvidialla oli varmasti suunnitelma iskeä takaisin, jos ratukat olis painaneet rt:ssä ohi 3090:stä, tai edes 3080:stä, mutta 3080 hinta ja kulku on ihan linjassa kilpailijaan, ja kauppa käy niin, nvidialla ei kyllä ole mitään painetta alkaa polkemaan hintoja [3080ti (fps/ raha)].

No jooh mikään ei toki ole varmaa ennen kuin on myynnissä mutta kyllähän tuon 3080 TI:n julkaisua pidetään jo lähes varmana. Piti tulla jo tosiaan tammikuussa mutta ilmeisesti AMD:n heikon kilpailukyvyn takia tosiaan nykytornareiden mukaan siirtyi helmikuulle. Saatavuus on toki sit toinen kysymysmerkki joka osaltaan voi ehkä vaikuttaa myös julkaisuaikatauluun. Ilmeisesti 3060 Mobile ja mahdollisesti GeForce RTX 3060 12GB pitäisi tulla 12.1. Nvidian Game On tilaisuudessa.

 

[hytar]

No niinpä...
Olen monesti ihmetellyt miksi joku jaksaa kummastella toisten osteluita. Jollekin 2 tonnia näyttikseen ei ole ole mitään, on hyvä palkka tai löysää lompakossa ostella, ja silloin fps/euroja ei aina katsella. Joku opiskelee ja joutuu vähän tarkemmin laskemaan mihin varaa, missä itsekin nyt olen. Kummassakin tilanteessa olen ollut ja mitään kummallista ei ole missään valinnassa, mielestäni. Tykkään pelailla eli itse laitan niin paljon rahaa näyttikseen kuin elämäntilanteeltani pystyn. Yksi autoharrastaja pistää renkaisiin 2k tuosta vaan, ja vaikka se peli liikkuisi halvemmallakin niin koska rakastaa harrastustaan, silloin siihen rahaa laittaa.

Raha on minusta sitä varten että sillä saa myös mukavia asioita, ja niin kauan kun se ei aloita velkakierrettä tai muita vaikeuksia, kiertoon vaan. Sitten toki jos on budjetti tarkka niin hyvä tutkia mikä SILLÄ summalla paras ratkaisu...ja unohtaa siinä kohtaa sen muiden kadehtimisen ja arvostelemisen, se on toisten elämää se.

end of offtopic


Jotta pysyisi ketjun aiheessa, oli muuten aikamoinen pöhinä eilen korvien välissä kun oli pari noita Msi 3070:ja varastossa hetken Jimssillä, kun tuo oma Eagle Oc 3080 vaan siirtyy ja siirtyy. Mutta vieläkään en anna periksi, ja siirrän toiveet että jos vaikka tammikuussa tulisi. Jonossa olen 5-10 sijalla. 750e hinta on kuitenkin hyvä 3080:sta vaikka helmikuuhunkin menisi.

Isoin pettymys kuitenkin Jimmsin ja tukun suuntaan että korttia kuukauden sisään puljataan 3 kertaa tulemisestaan ja lopulta saldolupauskaan ei pitänyt paikkaansa.
Kerran tiedot noin hataria niin tuotetta tuskin olisi kannattanut edes listoilla pitää.

Eipähä jimms ole ollenkaa syypää tuohon että korttien toimitus viivästyy. Kannattaa syyttää gigabyteä ja koronaa jonka takia on iso pula vapaista rahtikonteista ja ilmakuljetusten hintojen noususta ja monesta muusta tekijästä joka nimenomaa johtuu koronasta.

 

[finkbrau]

3080 Ti pitää tulla tietenkin jo senkin takia, että 3080 mallissa on hassun vähän muistia kun vertaa vaikka 2080ti värkkiin. Mutta mitään järkeähän nvidialla ei ole kiirehtiä TI mallin kanssa, kun eivät pysty toimittamaan karvalakkiversiotakaan.

 

[Pempula]

3080 Ti pitää tulla tietenkin jo senkin takia, että 3080 mallissa on hassun vähän muistia kun vertaa vaikka 2080ti värkkiin. Mutta mitään järkeähän nvidialla ei ole kiirehtiä TI mallin kanssa, kun eivät pysty toimittamaan karvalakkiversiotakaan.

Toisaalta jos ja kun 3080Ti:n hinta ja samalla kate ovat parempia, niin miksipä ei olisi järkevää tuoda markkinoille uutta korttia.

 

[Viittaus Kummeliin]

3080 Ti pitää tulla tietenkin jo senkin takia, että 3080 mallissa on hassun vähän muistia kun vertaa vaikka 2080ti värkkiin. Mutta mitään järkeähän nvidialla ei ole kiirehtiä TI mallin kanssa, kun eivät pysty toimittamaan karvalakkiversiotakaan.

Tietysti on. Siihen malliin voi allegoida korkeampilaatuiset yksilöt ja ottaa isommat tuotot yksilöstä, josta muuten olisi tullut hyvin kellottuva 3080. Toinen syy on tuo mainitsemasi muistin määrä. Ei sen takia, että 2080 Ti:ssä on enemmän vaan koska kilpailijalla on tuote, jossa on enemmän.

 

[bahis]

Tietysti on. Siihen malliin voi allegoida korkeampilaatuiset yksilöt ja ottaa isommat tuotot yksilöstä, josta muuten olisi tullut hyvin kellottuva 3080. Toinen syy on tuo mainitsemasi muistin määrä. Ei sen takia, että 2080 Ti:ssä on enemmän vaan koska kilpailijalla on tuote, jossa on enemmän.

Paremmat piirit menee 3090:aan ja niissä on kate vielä parempi...

 

[SurerBug]

Gigantin outletissa yksi halpa 3090 Geforce RTX 3090 GamingPro - Tietokoneet - Outlet

EDIT: Meni jo. Oli tosiaan alle 1400

 

[px90]

Mikä noissa Asuksen malleissa on niin erinomaista verrattuna vaikka Gigabyteen, joissa on paljon pienemmät jonot ja hinnatkin pienempiä (etenkin 3090 kohdalla). Toki noita Asuksia näyttäs tulevan Jimmsille kymmeniä sillon tällöin mutta samalla jonot on ihan jäätävät.

 

[Jarskaaja]

Mikä noissa Asuksen malleissa on niin erinomaista verrattuna vaikka Gigabyteen, joissa on paljon pienemmät jonot ja hinnatkin pienempiä (etenkin 3090 kohdalla). Toki noita Asuksia näyttäs tulevan Jimmsille kymmeniä sillon tällöin mutta samalla jonot on ihan jäätävät.

TUF oli julkaisuhetkellä halvin, siksi monilla on tilaus siihen. 740 tai 760 euroa hyvästä kortista on aika voittamaton diili.

Hintojen rajujen nousujen jälkeen TUFit eivät ole enää muita parempi valinta, eikä niitä kannata suurien jonojen takia tilata. Joudut vaan odottamaan kun halvalla tilanneet saavat korttinsa ensin.

 

[saattans22]

Mikä noissa Asuksen malleissa on niin erinomaista verrattuna vaikka Gigabyteen, joissa on paljon pienemmät jonot ja hinnatkin pienempiä (etenkin 3090 kohdalla). Toki noita Asuksia näyttäs tulevan Jimmsille kymmeniä sillon tällöin mutta samalla jonot on ihan jäätävät.

Eipä nuo niin kovin erilaisia ole tehoiltaan tai ominaisuuksiltaan, mutta itse nostan kortin melutason(ja siinä yhteydessä lämmöntuoton) aika korkealle tärkeysjärjestyksessä. Revikoiden mukaan Asuksen kortit vaikuttaisivat olevan parhaimmistoa molemmissa kategorioissa.
EDIT: ja kuten ylempi postaaja mainitsikin, myös hinta oli alkuvaiheessa merkittävä tekijä.

 

[Corsten]

Gigantin outletissa yksi halpa 3090 Geforce RTX 3090 GamingPro - Tietokoneet - Outlet

Paljon sen hinta oli? Mennyt ilmeisesti jo.

 

[Potkukone]

Paljon sen hinta oli? Mennyt ilmeisesti jo.

~1300

 

[px90]

Eipä nuo niin kovin erilaisia ole tehoiltaan tai ominaisuuksiltaan, mutta itse nostan kortin melutason(ja siinä yhteydessä lämmöntuoton) aika korkealle tärkeysjärjestyksessä. Revikoiden mukaan Asuksen kortit vaikuttaisivat olevan parhaimmistoa molemmissa kategorioissa.
EDIT: ja kuten ylempi postaaja mainitsikin, myös hinta oli alkuvaiheessa merkittävä tekijä.

Joo toki io-techin testeissä sekä 3080 että 3090 tuli Asus vs. Gigabyte hiukan Asuksen eduksi melu ja lämmöt (enimmillään 3C 3080 vertailussa). MSI kävi sitten selvästi kuumempana kuin kumpikaan noista.

 

[Raparipa]

3080 Ti pitää tulla tietenkin jo senkin takia, että 3080 mallissa on hassun vähän muistia kun vertaa vaikka 2080ti värkkiin. Mutta mitään järkeähän nvidialla ei ole kiirehtiä TI mallin kanssa, kun eivät pysty toimittamaan karvalakkiversiotakaan.

Tässähän näillä "Missä 3080Ti?" Mensalaisilla on logiikan kanssa ongelma...

Ei tulla miettineeksi että esim.20Gb Ti-versio vie kahden normiversion muistit...muisteja joita ei ole lähtökohtaisestikkaan tarjolla tarpeeksi. Sen kun sijoittaa hintaluokkaan 1200€ niin kukin normiälyinen voi laskea että voitot heittää häränpyllyä samantien, melkein sen hintaisia normeja kun on myynnissä. 16Gb versio samoin, ei toimi. 14Gb saattaisi lähestyä break even pointtia jossakin vaiheessa, jahka muistin tuotanto ylittää menekin...ja siihen saattaa mennä vielä aikaa.

Varmaan se Ti tulee jossakin vaiheessa, oma veikkaus on että vähintään ensi kesään/syksyyn siirtyy, riippuen miten muistin valmistuksen kapasiteettia saadaan lisättyä.

 

[BarryLyndon]

Proshopista 9.12 tilattu Gigabyte 3090 Vision saapui tänään. Ensimmäistä kertaa koneen itse kasaavalle tuli yllätyksenä näytönohjaimen paino, kuten myös kyseisen myyntipakkauksen minimalistisuus; odotin mukana tulevan johtoja, ruuveja, tai jotain muuta tilpehööriä.

 

[trcky]

Proshopista 9.12 tilattu Gigabyte 3090 Vision saapui tänään. Ensimmäistä kertaa koneen itse kasaavalle tuli yllätyksenä näytönohjaimen paino, kuten myös kyseisen myyntipakkauksen minimalistisuus; odotin mukana tulevan johtoja, ruuveja, tai jotain muuta tilpehööriä.

Johdot aina tulee virtalähteen mukana

 

[BarryLyndon]

Kiitos tiedosta. Virtalähde, kotelo, ja pari muuta komponenttia vielä ostettavana.

 

[RolandDeschain]

Eipähä jimms ole ollenkaa syypää tuohon että korttien toimitus viivästyy. Kannattaa syyttää gigabyteä ja koronaa jonka takia on iso pula vapaista rahtikonteista ja ilmakuljetusten hintojen noususta ja monesta muusta tekijästä joka nimenomaa johtuu koronasta.

Ei kieltämättä ole jälleenmyyjän syy, mutta jossain välissä on katkos kommunikaatiossa, jos kolmeen kertaan vahvistettu saapumispäivämäärä muuttuukin "ei vahvistettu" -tilaan. 3 viikon pompottelun aikana olisi ehtinyt hommata korvaavan kortin jouluksi, nyt luonnollisesti enää ei. Asia ei välttämättä ole kenenkään syy, mutta tämä ketju on teraupeuttinen paikka purnata.

 

[pete874]

Verkkiksessä 3090 ventusta 1729euron hintaan yks kpl varastossa jos jotain kiinnostaa

 

[Kakapo]

Tässähän näillä "Missä 3080Ti?" Mensalaisilla on logiikan kanssa ongelma...

Ei tulla miettineeksi että esim.20Gb Ti-versio vie kahden normiversion muistit...muisteja joita ei ole lähtökohtaisestikkaan tarjolla tarpeeksi. Sen kun sijoittaa hintaluokkaan 1200€ niin kukin normiälyinen voi laskea että voitot heittää häränpyllyä samantien, melkein sen hintaisia normeja kun on myynnissä. 16Gb versio samoin, ei toimi. 14Gb saattaisi lähestyä break even pointtia jossakin vaiheessa, jahka muistin tuotanto ylittää menekin...ja siihen saattaa mennä vielä aikaa.

Varmaan se Ti tulee jossakin vaiheessa, oma veikkaus on että vähintään ensi kesään/syksyyn siirtyy, riippuen miten muistin valmistuksen kapasiteettia saadaan lisättyä.

"muistien saatavuus" on eufemismi lauseelle "ostakaa tytöt ja pojat joko mopomalleja, tai kultahiha-3090 -kortteja". Kummelissa taidettiin käyttää termiä "inversio", kun ei muuten homma onnistunut. Nvidia sössi hintapolitiikan niin rajusti, että kortteja ei ole haluttu valmistaa ja toimittaa 739€ hintaan. On aika spedeä nvidialta sönköttää DDR6X saatavuudesta, kun se vain kohdentuu aika tarkasti niihin 739€ kortteihin... Heh.

Ei siinä.

 

[Grapsole]

Verkkiksessä 3090 ventusta 1729euron hintaan yks kpl varastossa jos jotain kiinnostaa

Harmi joku kerkesi syömään tuon, mutta olihan siellä vielä yksi kappale MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24GB hintaan 1 819,90.. Laitoin sitten sen tilaukseen. On ainakin hiljanen kortti 34db.

 

[Andy1999]

Harmi joku kerkesi syömään tuon, mutta olihan siellä vielä yksi kappale MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24GB hintaan 1 819,90.. Laitoin sitten sen tilaukseen.

perkele itse olisin just laittannu tilauksee mut veit sitten alta

 

[Grapsole]

perkele itse olisin just laittannu tilauksee mut veit sitten alta

Tää on taistelua. Ei kerkeä paljon tuumaamaan kun jostain löytyy .

 

[Andy1999]

Tää on taistelua. Ei kerkeä paljon tuumaamaan kun jostain löytyy .

Jep näinhän se on.

 

[pete874]

perkele itse olisin just laittannu tilauksee mut veit sitten alta

Suprimia ja ventusta(3090) näyttää vielä 1kpl?

 

[Andy1999]

Suprimia ja ventusta(3090) näyttää vielä 1kpl?

arghhh. suprim olis niin nätti mut niin overpriced....

 

[Grapsole]

Kato saldot muuttuu verkkiksessä koko ajan. Äsken ei ollut ventusta eikä suprimia yhtään. Jotain lastiako ne siellä purkaa.

 

[Andy1999]

Kato saldot muuttuu verkkiksessä koko ajan. Äsken ei ollut ventusta eikä suprimia yhtään. Jotain lastiako ne siellä purkaa.

onko wörtti maksaa 1900€ näyttiksestä kun sitten myy oman 2080ti pois joka tekee sen jälkeen yhteensä 1350€? onko wortti vai ei?

 

[pete874]

onko wörtti maksaa 1900€ näyttiksestä kun sitten myy oman 2080ti pois joka tekee sen jälkeen yhteensä 1350€? onko wortti vai ei?

Ehdottomasti wörtti. Saat joululahjan itsellesi.

 

[Andy1999]

Ehdottomasti wörtti. Saat joululahjan itsellesi.

mut eiks se oo aika overkill 1080p pelaamiselle

 

[bahis]

mut eiks se oo aika overkill 1080p pelaamiselle

3DMarkkiin ihan hyvä ostos.

 

[ajl]

Saksasta julkkarista tilattu TUF 3080 tuli torstaina. Raskaasti alikelllotettuna jotenkin toimi. Pari uutta poweria, uusia muisteja ja muuta rompetta epätoivossa ostettu viikonlopun aikana ja koitettu parissa muussakin koneessa. Laatikon sinetti ei ollut ihan kunnossa että voi olla että oli jo jossain käynyt asennettuna ennen lähetystä Suomeen. Saas nähdä mikä show Asuksen takuiden kanssa tulee...

 

[durnoff]

Saksasta julkkarista tilattu TUF 3080 tuli torstaina. Raskaasti alikelllotettuna jotenkin toimi. Pari uutta poweria, uusia muisteja ja muuta rompetta epätoivossa ostettu viikonlopun aikana ja koitettu parissa muussakin koneessa. Laatikon sinetti ei ollut ihan kunnossa että voi olla että oli jo jossain käynyt asennettuna ennen lähetystä Suomeen. Saas nähdä mikä show Asuksen takuiden kanssa tulee...

Mikä kauppa????

 

[eppupeBa]

Huvikseni laskin nuo Jimssin 3080 TUFfit.
Tähän päivään mennessä saapuneita kortteja:
OC - saapuneita 502kpl
non OC- saapuneita 77kpl
OC:lla kyllä hyvät lukemat, kun vertaa kaikkiin muihin. Onnittelut niille, jotka saavat omansa tuosta 130 erästä!
Saisivat priorisoida nuita halvatun kellottamattomiakin välillä

 

[Grapsole]

edit.. ei mitään

 

[Krycek]

Uusi viikko, uudet erät... tonttulakit tiukemmin päähän ja toivotaan jotta tontut tuovat ainakin kaikille ensimmäisen tunnin aikana tilanneille suuren ilon ja tilaukset näkyisivät "lähetetty"-tilassa. Eikö joulu ole ihmeiden aikaa?

 

[Andy1999]

Uusi viikko, uudet erät... tonttulakit tiukemmin päähän ja toivotaan jotta tontut tuovat ainakin kaikille ensimmäisen tunnin aikana tilanneille suuren ilon ja tilaukset näkyisivät "lähetetty"-tilassa. Eikö joulu ole ihmeiden aikaa?

Onhan se ihmeiden aikaa

 

[Wombut]

Hitto kun taas ärsyttää kun ei ole oikein tietoa mitä kamaa on mihinkin tulossa ja millaisia jonoja jo olemassa. Huudelkaas toki myyjätkin tänne jos jokin erä tuntuu jäävän hyllyyn... tarvis sellasta välikorttia minkä sais sit myytyä eteenpäin =) Tosin noita alkaa varmaan löytyy kohta täältä palstaltakin myyntiosiosta kun jengi alkaa saamaan parempaa korttia, seuraillaan joka rintamalla

 

[Eibbi]

Kannattaa tsekkailla Gigantin Outlettia, sinne ainakin pitäs yks kerran koneessa käytetty palitin 3070 kortti ilmestyä (kävin palauttaa omani). Ja 23.12.2020 varastoon kuulemma tulee gamerockia ja jetstreamin korttia jos jollakin tarve (hintaa ~700e).

 

[Ms Piggy]

Pahoittelut jos on just mainittu mutta onkohan kukaan saanut vielä Multitronicilita Asus TUF non OC 3080 mallia? Olin kuulema jossain 7 sijalla jonossa mutta eivä enää vastanneet meiliin.

 

[JJVenekuski]

GeForce RTX3070 JetStream OC - Näytönohjaimet

Jotain 3060Ti malleja myös

 

[Exploder]

ASUS GeForce RTX 3070 ROG STRIX OC - 8GB GDDR6 RAM - Näytönohjaimet

999,00 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 3070 Overclocked (Core clock 1500 MHz / Boost clock 1935 MHz), 5888 CUDA ydintä, 8 GB GDDR6 (Memory clock 14 GHz) - 256-bit, PCI-Express 4.0 x16, 3 x DisplayPort 1.4 / 2 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 2 x 8-pins virtaliitin, lyhyt pituus...

www.proshop.fi

Proshop Asus 3070 hyllyssä

 

[Eibbi]

GeForce RTX3070 JetStream OC - Näytönohjaimet

Jotain 3060Ti malleja myös

No siinä ei tosiaan kauan mennyt kun vaihtui tila "varastossa"

 

[Jean]

Uu jee, oma 3080 trio saapunut Jimmi'siltä. Joulu on täällä!! Tänäään läähtee varalla ollut 3060ti gaming trio myyntiin sit.

 

[escalibur]

Telialla olisi muutama 3090 Strix varastossa: Asus ROG Strix RTX 3090 O24G Gaming -näytönohjain

 

[Rockhill]

Telialla olisi muutama 3090 Strix varastossa: Asus ROG Strix RTX 3090 O24G Gaming -näytönohjain

Tilasin 7.11. Telialta 3090 Strixin ja silloinkin oli "muutama jäljellä". Asiakaspalvelusta kyselin reilu kuukausi myöhemmin että mikä on arvioitu toimitusaika kun luvattiin joulukuun alkuun. Vastaus oli että tammikuu-huhtikuu. Kun kysyin että eikös näitä pitänyt olla muutama jäljellä varastossa tilattaessa, niin vastaus oli että "varmaan varastosaldo heitti juuri sillä tilaushetkellä".

 

[saattans22]

Telian "Varastossa" ja "Vain muutama jäljellä!" on vähän sama kuin Gigantin 17.9. "Keskusvararastossa (50+)"