NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Rusna
  • Aloitettu Aloitettu
S4squatch sanoi:
3070 Noctua mallia reilusti Jimmssillä hyllyssä. Tosin ei ole halvin hinta. Itse sain saman Proshopista pari viikkoa sitten hintaan 879,90€. Tuolta tosin loppu nyt. Omasta mielestä ehdottomasti rahan arvoinen tuon coolerin kanssa. Paras kortti mitä itsellä ikinä ollut. Tosin tuolla hinnalla taitaa saada jo tehokkaampaakin alle, jos coolerilla ei väliä.

Asus GeForce RTX 3070 Noctua Edition OC -näytönohjain (LHR), 8GB GDDR6 - 939,90€

OT: Toivottavasti julkaisevat vastaavaa tehokkaampina malleina tulevaisuudessa niin varma vaihto sellaiseen itsellä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo kyllä kiinnostaa todella paljon, mut ei vaan pysty järjellä perustelemaan, kun satasen lisäpanostuksella saisi 3080:n. Plus että pitäisi sit tietenkin päivittää kopan tuulettimet (4x30€) ja prossucooleri (100€) matchaaviksi :cigarbeye:

Ehkä täytyy ottaa pois seurannasta tää lanka ja olla tyytyväinen tuohon vajaan viiden huntin 3060Ti miniin, jonka onnistuin nappaamaan :sori:
 
Retale sanoi:
Tuo kyllä kiinnostaa todella paljon, mut ei vaan pysty järjellä perustelemaan, kun satasen lisäpanostuksella saisi 3080:n. Plus että pitäisi sit tietenkin päivittää kopan tuulettimet (4x30€) ja prossucooleri (100€) matchaaviksi :cigarbeye:

Ehkä täytyy ottaa pois seurannasta tää lanka ja olla tyytyväinen tuohon vajaan viiden huntin 3060Ti miniin, jonka onnistuin nappaamaan :sori:
Napsauta laajentaaksesi...
Itse rakentelin juuri tuollaisen setupin. ;)

Käyttäjien kotelo- ja työpöytägalleria
 
S4squatch sanoi:
Itse rakentelin juuri tuollaisen setupin. ;)

Käyttäjien kotelo- ja työpöytägalleria
Napsauta laajentaaksesi...
On kyllä hieno. Reilu vuosi sitten olisin kaivannut omaankin kokoonpanoon.

F03612F6-2A71-49FA-A427-C1B64B31D8C5.jpeg

Mut ehdin jo koneen myydä :sori:

Tällä kertaa yritetään rakennella jotain TUF x Silentium PC teeman ympärille. Kunnon tuulari rgb-helvetti :shy:

Sori OT
 
NVIDIA on aloittanut Restocked & Reloaded -ohjelman, kun kortteja on nyt paremmin saatavilla. Suomessa tarjonta on lähinnä 3080 (Ti) -korteista ja myyjänä taitaa olla vain Proshop
www.nvidia.com

NVIDIA GeForce -näytönohjaimet

GeForce RTX 50, 40, 30 ja 20 -sarjat sekä GTX 16 -sarja.
www.nvidia.com
 
Saksasta irtoaa 3070 alle 700€ ja on heti hyllyssä. Sekä 3060Ti alle 500€ ja myöskin heti hyllyssä.
 
Äsken tarkistettuna MindFactoryn listoilta heti löytyvä 10GB Gainward GeForce RTX 3080 Phoenix hintaan 959 euroa taitaa olla halvin.
 
Ainakaan Geizhalsista en löytänyt mitään Suomi-hintoja ihmeellisempiä tarjouksia.

-3060Ti n. 600-700€
-3070 n. 700-800€
-3070Ti n. 800-900€
-3080 n. 1000€:sta ylöspäin

Jotain yksittäisiä ”halpakortteja” ehkä halvemmalla, mutta niin on Suomestakin saanut. Muutaman kympin hintaero selittyy käytännössä kokonaan alv-erolla.
 
www.gigantti.fi

Gigabyte GeForce RTX 3070 Ti GAMING OC 8GB näytönohjain

Gigabyte GeForce RTX 3070 Ti GAMING OC 8GB -näytönohjain soveltuu vaativillekin käyttäjille. Sen Ampere-arkkitehtuurissa on seuraavan sukupolven Tensor- ja säteenseurantaytimet. WINDFORCE 3X -jäähdytys pitää sen viileänä korkeassakin rasituksessa.
www.gigantti.fi www.gigantti.fi

799e 3070 TI en tiiä onks tää halpa. En oo vähään aikaa seuraillu hintoja.
 
Mikähän mahtaa olla asus strix 3080 white edition non lhr hinta nykypäivänä? Ajatus olisi vaihtaa edullisempaan, mutta tuleeko 1440p pelaamisessa takkiin 3060ti korttiin kuinka.
 
Jorma69 sanoi:
Mikähän mahtaa olla asus strix 3080 white edition non lhr hinta nykypäivänä? Ajatus olisi vaihtaa edullisempaan, mutta tuleeko 1440p pelaamisessa takkiin 3060ti korttiin kuinka.
Napsauta laajentaaksesi...

Mulla olis myynnissä Gigabyte 3060 Ti Eagle OC non-lhr jos vaihto kiinnostaa. Jimssillä on läjä LHR Strixejä myynnissä. Yks Strix White OC hintaan 1 139,90 € , normaalisti 1199. Musta Strix OC 1 169,90 €. En tiedä tuoko non LHR mitään lisäarvoa.

Tällä 3060 Ti on pärjännyt ihan hyvin ultra widellä, eli pikkasen isompi kun 1440p, mutta tarvitsisin VR:n takia vähän lisää vääntöä.

Jimssillä alkaa hupenemaan nämä "halvat" 1056 euron 3080 TUFfit. Näiden lisäksi Strixit kelpaavat ainankin. Halvin 3080 Zotac 1029e ei myy lainkaan. Muita onkin sit 25+ varastossa joten mahdoton tietää meneekö vai ei.
 
Viimeksi muokattu:
ssg sanoi:
Mulla olis myynnissä Gigabyte 3060 Ti Eagle OC non-lhr jos vaihto kiinnostaa. Jimssillä on läjä LHR Strixejä myynnissä. Yks Strix White OC hintaan 1 139,90 € , normaalisti 1199. Musta Strix OC 1 169,90 €. En tiedä tuoko non LHR mitään lisäarvoa.

Tällä 3060 Ti on pärjännyt ihan hyvin ultra widellä, eli pikkasen isompi kun 1440p, mutta tarvitsisin VR:n takia vähän lisää vääntöä.

Jimssillä alkaa hupenemaan nämä "halvat" 1056 euron 3080 TUFfit. Näiden lisäksi Strixit kelpaavat ainankin. Halvin 3080 Zotac 1029e ei myy lainkaan. Muita onkin sit 25+ varastossa joten mahdoton tietää meneekö vai ei.
Napsauta laajentaaksesi...
Tein jo yv.llä kaupat, aina tuo heikompaan korttiin vaihto vähän mietityttää, mutta eiköhän tuo saatavuus ja hinnat kohtuunnu tuossa jonkin ajan sisään, niin vaihtelee sitten parempaan, jos tarvetta.
 
Kaikki halvat 3070:t Saksassa ovat notebooksbilliger.de:n listoilla. Toki myös Amazon.de:llä on Gainward GeForce RTX 3070 Phoenix 8GB GDDR6, mutta siinä varmaan toimituksen kanssa odottamista.
 
Ravekki sanoi:
www.gigantti.fi

PNY GEFORCE RTX™ 3050 8GB XLR8 Gaming REVEL EPIC-X RGB™ Dual Fan Edition

The GeForce RTX™ 3050 brings the performance and efficiency of the NVIDIA Ampere architecture to more gamers than ever before and is the first 50-class desktop GPU to power the latest ray traced games at over 60 fps.
www.gigantti.fi www.gigantti.fi

3050 289e
Napsauta laajentaaksesi...
Tartuin tähän kun jonkinlainen parannus 1060 3Gt:hen ja tarvitsin 3000-sarjan videodekoodausominaisuuksia. Pelaa en juurikaan. 3060Ti oli julkaisusta asti haaveissa mutta kypsyin jonoissa ja sitten hinnat karkasi.
 
Ravekki sanoi:
www.gigantti.fi

Gigabyte GeForce RTX 3070 Ti GAMING OC 8GB näytönohjain

Gigabyte GeForce RTX 3070 Ti GAMING OC 8GB -näytönohjain soveltuu vaativillekin käyttäjille. Sen Ampere-arkkitehtuurissa on seuraavan sukupolven Tensor- ja säteenseurantaytimet. WINDFORCE 3X -jäähdytys pitää sen viileänä korkeassakin rasituksessa.
www.gigantti.fi www.gigantti.fi

799e 3070 TI en tiiä onks tää halpa. En oo vähään aikaa seuraillu hintoja.
Napsauta laajentaaksesi...

No jos Jimmsin halvin, joka on vain harvoin saatavilla, on periaatteessa "julkaisuhinta" (pienin korotuksin) niin tämä on vain satasen kalliimpi.
Mullakin hermo petti ja pistin tämän tilaukseen. 3080 olis kiva, mutta harmaaseen tulevaisuuteen ilmestyi isompia menoja ja 1070 tarvitsi seuraajan seuraavaksi 3-4 vuodeksi, joten päätös piti tehdä.
Aika näyttää tuleeko tämä milloin perille (tämän ketjun Giganttihistoriaosa ei ole kamalan maaritteleva.)
 
MItens noi Gigabyten näyttikset keskimäärin, kyllä vai ei? Merkkihän on aika "väritön" noin yleensä komponenteissa.
 
Raikku sanoi:
MItens noi Gigabyten näyttikset keskimäärin, kyllä vai ei? Merkkihän on aika "väritön" noin yleensä komponenteissa.
Napsauta laajentaaksesi...
No ainakin 3080 TUF vs Gigabyte Gaming OC jäähyjen vertailussa omien kokemuksien perusteella otan mieluummin Gigabyten. Muisti junction -15C ja Core +3C TUF:iin verrattuna. Gigabyte on 12Gb malli, joka voi osin selittää vähän korkeampaa core lämpöä.
 
Xiph sanoi:
No ainakin 3080 TUF vs Gigabyte Gaming OC jäähyjen vertailussa omien kokemuksien perusteella otan mieluummin Gigabyten. Muisti junction -15C ja Core +3C TUF:iin verrattuna. Gigabyte on 12Gb malli, joka voi osin selittää vähän korkeampaa core lämpöä.
Napsauta laajentaaksesi...

Gigantissa on myös EVGA:n 3070 Ti 850€.

www.gigantti.fi

EVGA GeForce RTX 3070 Ti FTW3 ULTRA näytönohjain (8GB)

EVGA GeForce RTX 3070 Ti FTW3 ULTRA -näytönohjaimen Ampere-arkkitehtuuri sisältää seuraavan sukupolven Tensor- ja säteenseurantaytimet, jotka takaavat sulavan pelikokemuksen vaativillekin AAA-peleille.
www.gigantti.fi www.gigantti.fi

Tuo on käsittääkseni EVGA:n paras malli, kun Gigabyte Gaming OC on sitä malliston keskikastia. Mutta onko tuossa sitten muuta paremmin kuin RGB?

(en ole ostamassa, mutta uskokaa minua, kaveri kyseli noiden perään Whatsappissa, ja olisi kovasti harkitsemassa Gigabyteä, kun EVGA ei kuulemma ole "50€ edestä parempi")
 
Mulla edellinen 1070 kortti on Gigabyten Mini-ITX ja sen toiminnassa ei oo ollut valittamista. Lisäksi tuo 2x hdmi + 2x dp sopii paremmin mulle kun se yleisempi 1+3.

Mutta mulla varmatoimisuus ohittaa viimeisen puristetun suorituskyvyn muutenkin.
 
Retale sanoi:
Sinne meni näköjään Jimmsin kiloeuron TUFit ja koko tuote listoilta samalla. Varmaan kaikki 10Gb 3080:t alkaa pikku hiljaa häviämään listoilta ja on tyytyminen vain kalliimpiin 12Gb malleihin.
Napsauta laajentaaksesi...

Aikaisemmin päivällä kun vilkaisin kyseistä tuotesivua, siellä luki "Tulossa: yli 25 kpl". Oma veikkaus on, että parin viikon sisään noita on uudessa "tarjouksessa" 998€ tms.

Noin muutenkaan en jaksa uskoa, että nuo kymppigigaiset olisivat mihinkään loppumassa. Miksi olisvatkaan, kun selvästi menevät edelleen ihan hyvin msrp+20% hinnoillakin kaupaksi.
 
Paitsi jos Nvidia ajaa sen tuoteperheen alas ja korvaa paremmin tuottavalla 12G mallilla, tekee ns. superit.
 
Retale sanoi:
Sinne meni näköjään Jimmsin kiloeuron TUFit ja koko tuote listoilta samalla. Varmaan kaikki 10Gb 3080:t alkaa pikku hiljaa häviämään listoilta ja on tyytyminen vain kalliimpiin 12Gb malleihin.

No, on siellä kyllä kymppiä kalliimmalla Gaming Z:aa tarjolla yli 25 kpl: MSI GeForce RTX 3080 GAMING Z TRIO (LHR) -näytönohjain, 10GB GDDR6X - 1 069,90€

Datatronicilla on myös yksi 1019€:n Ventus 3080 10Gb: 1,019.00 | MSI GeForce RTX 3080 Ventus 3X Plus 10G OC LHR NVIDIA 10...
Napsauta laajentaaksesi...

Otin itse vihdoin 1.5 vuoden kyttäämisen jälkeen tuon viimeisen TUF kun sain myytyä 3060 Ti:n hyvään hintaan.. kunnes huomasin että se oli Palit eikä Gigabyte kuten muistin. Jos Palitin hintaa alkaa rukaamaan niin alas että menee kaupaksi ero 3080 alkaa olemaan kyllä taas niin iso.

Näin tätä näyttisrumbaa saa omalla sekoilullakin vaikeennettua. No TUF peruutukseen ja uusi yritys kun hinnat ovat 100:lla alemmat.

Tää kyllä syö sielua kytätä näitä melkein päivittäin.
 

ASUS GeForce RTX 3060 Phoenix LHR - 12GB GDDR6 RAM - Näytönohjaimet

399,00 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 3060 LHR (Core clock 1320 MHz / Boost clock 1807 MHz), 3584 CUDA ydintä, 12GB GDDR6 (Memory clock 15 GHz) - 192-bit, PCI-Express 4.0 x16, 3 x DisplayPort 1.4 / 1 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 1 x 8-Pins virtaliitin, suositeltu virtalähde...
www.proshop.fi www.proshop.fi

Proshopilla vielä 3 kpl rtx 3060 hintaan 389€
 
www.jimms.fi

Zotac GeForce RTX 3080 Trinity OC LHR -näytönohjain, 10GB GDDR6X - 999,90€

GeForce RTX 30 -sarja - The Ultimate Play GeForce RTX™ 30 -sarjan grafiikkasuorittimet antavat äärimmäisen suorituskyvyn niin pelaajien kuin luovan työn tekijöidenkin k&
www.jimms.fi www.jimms.fi

Maaginen tuhannen euron raja alitettu! Jokohan nuo Zotacit alkaa vihdoin liikkumaan? :D

Itse en kyllä edelleenkään ajatellut tuohon malliin koskea, sen verran paljon huonoja kokemuksia ihmisillä ympäri interwebsiä.
 
BongisKhan sanoi:
www.jimms.fi

Zotac GeForce RTX 3080 Trinity OC LHR -näytönohjain, 10GB GDDR6X - 999,90€

GeForce RTX 30 -sarja - The Ultimate Play GeForce RTX™ 30 -sarjan grafiikkasuorittimet antavat äärimmäisen suorituskyvyn niin pelaajien kuin luovan työn tekijöidenkin k&
www.jimms.fi www.jimms.fi

Maaginen tuhannen euron raja alitettu! Jokohan nuo Zotacit alkaa vihdoin liikkumaan? :D

Itse en kyllä edelleenkään ajatellut tuohon malliin koskea, sen verran paljon huonoja kokemuksia ihmisillä ympäri interwebsiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Käyttettyjä ja takuullisia 3080:sia on saanut tuohon hintaan jo muutaman kuukauden verran. En usko että tuokaan hinta aiheuta erityistä rynttäystä, vaikka kortit saattavatkin kadota esim kasattaviin koneisiin tai vastaaviin yksittäis "bundleihin".
 
Tässä onkin ihan jännä tilanne. Moni paikka tarjoaa 30-päivän palautusoikeuden. Jos hinnat putoavat vaikka parilla sadalla eurolla tässä ennen kesää niin mikä estää jengiä palauttamasta kortteja ja tilaamalla halvemmalla uudet.
 
ssg sanoi:
Tässä onkin ihan jännä tilanne. Moni paikka tarjoaa 30-päivän palautusoikeuden. Jos hinnat putoavat vaikka parilla sadalla eurolla tässä ennen kesää niin mikä estää jengiä palauttamasta kortteja ja tilaamalla halvemmalla uudet.
Napsauta laajentaaksesi...
Käsittääkseni moni jälleenmyyjä myös tarjoaa hyvityksiä erotuksen verran, mikäli juuri ostetun tuotteen hinta laskee (tai tulee tarjoukseen). En kyllä koskaan ole paremmin tähän perehtynyt.
 
Tuo EVGA on ehdottomasti miltei paras valinta alle tonnilla jos vaatimuksena on takuu Suomeen tai "Suomeen". Olen tekemässä tuosta jäähystä toisen videon, jos joku on halukas virittelemään 120mm tuulettimet EVGA:n omien tilalle.

EVGA koska takuu ei raukea vaikka koko jäähyn irroittaa, mahdolliden StepUp-ohjelma (vaikka se onkin meh nykypäivänä), takuuasiat voi hoitaa suoraan EVGA:n kanssa yms.
 

ASUS GeForce RTX 3080 Ti TUF - 12GB GDDR6X RAM - Näytönohjaimet *DEMO*

1 305,06 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti (Core clock 1370 MHz / Boost clock 1695 MHz), 10240 CUDA ydintä, 12 GB GDDR6X (Memory clock 19 GHz) - 384-bit, PCI-Express 4.0 x16, 3 x DisplayPort 1.4 / 2 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 2 x 8-pins virtaliitin, lyhyt pituus: 300mm -...
www.proshop.fi www.proshop.fi

1kpl varastossa ja tilattavissa
 
AeroPlaeno sanoi:

ASUS GeForce RTX 3090 TUF - 24GB GDDR6X RAM - Näytönohjaimet

1 199,00 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 3090 (Core clock 1400 MHz / Boost clock 1725 MHz), 10496 CUDA ydintä, 24 GB GDDR6X (Memory clock 19.5 GHz) - 384-bit, PCI Express 4.0 x16, 2 x HDMI 2.1 / 3 x DisplayPort 1.4 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 2 x 8-pins virtaliitin, lyhyt pituus: 300mm -...
www.proshop.fi www.proshop.fi

10x 3090 TUF 1700€ - 15:00
Napsauta laajentaaksesi...
Sepä meni koriinkin, vapautuu kohta. Muuten olisi mennyt sekunneissa kyllä.
 
ssg sanoi:
Tässä onkin ihan jännä tilanne. Moni paikka tarjoaa 30-päivän palautusoikeuden. Jos hinnat putoavat vaikka parilla sadalla eurolla tässä ennen kesää niin mikä estää jengiä palauttamasta kortteja ja tilaamalla halvemmalla uudet.
Napsauta laajentaaksesi...

Kuukausi ei itseasiassa tunnu niin pitkältä ajalta. Riippuen jälleenmyyjästä niin ne voivat ottaa jonkun vähennyksen sillä perusteella että tuotetta on käytetty. Se hillitsee tuollaista.

Silti, on noita palautettu vaikka kuinka, kun hinnat tippuu. Verkkokaupan ja Jimmsin outletissa on näytönohjaimia vaikka kuinka. Niitä ei toki enimmäkseen ole mitenkään poistohinnoiteltu.
 
escalibur sanoi:

ASUS GeForce RTX 3080 Ti TUF - 12GB GDDR6X RAM - Näytönohjaimet *DEMO*

1 305,06 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti (Core clock 1370 MHz / Boost clock 1695 MHz), 10240 CUDA ydintä, 12 GB GDDR6X (Memory clock 19 GHz) - 384-bit, PCI-Express 4.0 x16, 3 x DisplayPort 1.4 / 2 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 2 x 8-pins virtaliitin, lyhyt pituus: 300mm -...
www.proshop.fi www.proshop.fi

1kpl varastossa ja tilattavissa
Napsauta laajentaaksesi...
Minkä hintainen tämä oli?
 
ssg sanoi:
Tässä onkin ihan jännä tilanne. Moni paikka tarjoaa 30-päivän palautusoikeuden. Jos hinnat putoavat vaikka parilla sadalla eurolla tässä ennen kesää niin mikä estää jengiä palauttamasta kortteja ja tilaamalla halvemmalla uudet.
Napsauta laajentaaksesi...

Eihän mikään estä ketään nytkään tilaamasta uutta korttia, käyttäen tutustuen sen toimintaan sen 14 / 30 / 50 päivää mitä kaupan myyntiehdot sanovat, palauttamaan sen ja tilaamaan seuraavasta kaupasta uusi kortti. Paitsi siis häveliäisyys ja normaalit käytöstavat. Kyllähän tuolla tyylillä voisi pelata uusimpia pelejä täysillä graffoilla lähes ilmaiseksi, mitä nyt rahat olisi hetken aikaa aina sidoksissa johonkin firmaan.
 

ASUS GeForce RTX 3080 TUF OC V2 LHR - 12GB GDDR6X RAM - Näytönohjaimet

969,00 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 3080 Overclocked (Core clock 1260 MHz / Boost clock 1815 MHz) LHR (Lite Hash Rate) edition, 8960 CUDA ydintä, 12 GB GDDR6X (Memory clock 19 GHz) - 384-bit, PCI-Express 4.0 x16, 3 x DisplayPort 1.4 / 2 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 2 x 8-pins...
www.proshop.fi www.proshop.fi

Proshopista lähtisi 12 gigan TUFfeja tasan 1200€, mikä on about puolentoista sataa halvempi kuin muualla. Tavallaan tekisi mieli töräyttää tuommoinen kun hintaero 10 gigan malleihin on vain n. 100€ ja isompi muisti olisi kuitenkin vähän futureprooffimpi.

Mutta ei, taidan kyllä jatkaa venailua. Vittu näitä hintoja oikeasti.
 
BongisKhan sanoi:

ASUS GeForce RTX 3080 TUF OC V2 LHR - 12GB GDDR6X RAM - Näytönohjaimet

969,00 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 3080 Overclocked (Core clock 1260 MHz / Boost clock 1815 MHz) LHR (Lite Hash Rate) edition, 8960 CUDA ydintä, 12 GB GDDR6X (Memory clock 19 GHz) - 384-bit, PCI-Express 4.0 x16, 3 x DisplayPort 1.4 / 2 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 2 x 8-pins...
www.proshop.fi www.proshop.fi

Proshopista lähtisi 12 gigan TUFfeja tasan 1200€, mikä on about puolentoista sataa halvempi kuin muualla. Tavallaan tekisi mieli töräyttää tuommoinen kun hintaero 10 gigan malleihin on vain n. 100€ ja isompi muisti olisi kuitenkin vähän futureprooffimpi.

Mutta ei, taidan kyllä jatkaa venailua. Vittu näitä hintoja oikeasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuolla budjetilla ostaisin jo 3080 Ti:n.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
296 420
Viestejä
5 055 534
Jäsenet
81 145
Uusin jäsen
Pörrö

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom