NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Rusna
  • Aloitettu Aloitettu
Nyt on Jimmsin sivuilta hävinnyt maininta ”Tulossa: 8.4. Yli 25 kpl” kaikista Asuksen korteista, joissa tuo oli vielä tänään aamulla. Tulisikohan jo tänään jotain tarjolle :think:
 
Uskon että itseni tapainen satunnaisesti pelaava asiakastyyppi joka kuitenkin seuraa markkinoita ei enää tässä vaiheessa kauheasti halua maksaa yli OVH:n vaan katsoa ensijulkaisuun koska näyttis sukupolvien tehoerot ovat kuitenkin olleet aika huomattavia.

Normaalisti riittää että näytönohjaimen/prosessorin tuottaman fps:n saa lukittua valitulla resoluutiolla näytön virkistystaajuudelle. Pitää myös muistaa että huomattavien tehoerojen myötä tehontarve usein myös kasvaa, joten uuden sukupolven näytönohjaimet saattavat vaatia monessa tapauksessa myös virtalähteen päivityksen, joka tuo lisähintaa näytönohjaimen päivityskustannuksiin.
 
Mikäs tää tämmönen huutokauppa paikka on? Ei siis normaali outlet?
Tällä viikolla siis Helsingin Verkkokauppa.comissa on joku synttäriviikko, niin siellä pidetään ja on pidetty outlet-huutokauppoja, joissa siis huutokaupataan valikoituja outlet-tuotteita. Tänään oli tarjolla näyttiksiä, niin tuli mentyä paikalle.
 

Kyllä se kymppi on liikaa korotusta hintaan. Varsinkin, kun olisin saanut 3060:n eilen 389€..

--

Noita on kuitenkin vielä tänään saatavilla, niin eivät ole menneet yön aikana. Lisäksi myyntipalstalla ollaan auvoisen tietämättömiä tästä diilistä:
1649394432065.png


Tuo on suunnilleen samantehoinen näytönohjain, odottaa vaan hetken, kun ajurioptimointeja ei enää tehdä 1000-sarjalle.. Lisäksi uudessa on takuu ja se kuluttaa vähemmän (toimii tuolla jäähyllä varmaan ihan hyvin).

Ei ole mitään myyjää vastaan, mutta nyt ne hinnat on tulossa alas ja näitä riistohintoja ei enää saa käytetyistä näytönohjaimista. En lähtenyt leikkimään hintapoliisia kuitenkaan, totean vaan täällä, että näistä vastaavista on saatavuutta halvemmalla hinnalla ja tämä on kai oikea ketjua asian puimiseen.

Toivottavasti käytettyjen hinnatkin tasoittuvat tämän seurauksena ja 4v vanhasta takuuttomasta näytönohjaimesta ei enää saa uuden hintaa. Sori vaan myyjälle, mutta pari kk sitten olisi voinut joku ostaakin tuohon hintaan. Ehkä.
 
Viimeksi muokattu:
Just äsken oli muutama 3060Ti mini Jimmsillä 489,90€. Nyt on koko tuote hävinnyt listoilta.

3070 kortteja on nyt myös mahdollista lisätä ostoskoriin Jimmsillä, vaikka ei näytä varastossa olevan. Aiemmin ei mielestäni pystynyt.

Harmi kun ei voi tota 3070 dualin non-oc versiota laittaa koriin...
 
Harmi kun ei voi tota 3070 dualin non-oc versiota laittaa koriin...
Niinpä, se olisi kyllä ollut itsellenikin se mieluisin.

Kannattaa kyllä kytätä noita Jimmsin sivuja, kun noita halvempia voi näköjään tulla ihan milloin vain myyntiin/saataville.
 
Kyllä se kymppi on liikaa korotusta hintaan. Varsinkin, kun olisin saanut 3060:n eilen 389€..

--

Noita on kuitenkin vielä tänään saatavilla, niin eivät ole menneet yön aikana. Lisäksi myyntipalstalla ollaan auvoisen tietämättömiä tästä diilistä:
1649394432065.png


Tuo on suunnilleen samantehoinen näytönohjain, odottaa vaan hetken, kun ajurioptimointeja ei enää tehdä 1000-sarjalle.. Lisäksi uudessa on takuu ja se kuluttaa vähemmän (toimii tuolla jäähyllä varmaan ihan hyvin).

Ei ole mitään myyjää vastaan, mutta nyt ne hinnat on tulossa alas ja näitä riistohintoja ei enää saa käytetyistä näytönohjaimista. En lähtenyt leikkimään hintapoliisia kuitenkaan, totean vaan täällä, että näistä vastaavista on saatavuutta halvemmalla hinnalla ja tämä on kai oikea ketjua asian puimiseen.

Toivottavasti käytettyjen hinnatkin tasoittuvat tämän seurauksena ja 4v vanhasta takuuttomasta näytönohjaimesta ei enää saa uuden hintaa. Sori vaan myyjälle, mutta pari kk sitten olisi voinut joku ostaakin tuohon hintaan. Ehkä.

Onko 1070 ti:t mennyt näyttipulan synkimmilläkään hetkillä noin kovaan hintaan kaupaksi? Ymmärtääkseni nyt joku 250e voisi vielä olla realistinen pyyntö, mutta 350e on jotain ihan fantasiaa.
 
Onko 1070 ti:t mennyt näyttipulan synkimmilläkään hetkillä noin kovaan hintaan kaupaksi? Ymmärtääkseni nyt joku 250e voisi vielä olla realistinen pyyntö, mutta 350e on jotain ihan fantasiaa.
OT: 360e sain omasta vuodenvaihteen paikkeilla, kun meni tenavan koneeseen 3070.

Ja itse asiasta, niin edelleen verkkokauppa.com odotuttaa 3080 rtx non-OC TUF:ia.
 
Onko 1070 ti:t mennyt näyttipulan synkimmilläkään hetkillä noin kovaan hintaan kaupaksi? Ymmärtääkseni nyt joku 250e voisi vielä olla realistinen pyyntö, mutta 350e on jotain ihan fantasiaa.
Pyynnit olleet tuota luokkaa, todelliset myyntihinnat 300-320e paikkeilla?
Itse myin hetki sitten 1070 trixin 240e ja sekin otti lähemmäs kuukauden.

Nykyisillä 3000-sarjan hinnoilla paljon yli 200e maksaminen (1070/ti) on älyttömyyttä. Kuitenkin kortin ikä ja takuun puuttuminen jne isoimpina unohtamatta uusia omituisuuksia.

Hinnat tippuu ja saatavuus paranee, tätä on on porukka odottanut :thumbsup:
 
No pyytäähän saa mitä haluaa ja joskus varmasti joku noihin ns hulluihinkin pyyntöihin tarttuu. Juuri noiden yllämainittujen korttien hintatasoa katsoin viimeiseltä parilta viikolta niin:

Useampiakin tapauksia tuolla myyntiketjussa, joissa liian isolla pyynnillä varustetuissa korteissa pyyntihinta on nyt alhaisempi kuin hinta jota tarjottu aiemmin. Ei ollut silloin vielä kelvannut. Hinnat kun tulevat käytetyissäkin alas.

Ja ettei taas menisi ihan ohi aiheesta niin Jimmsin tarjouskorteissahan oli lisää tulossa 8.4.
Joko erä oli saapunut aiemmin tai tieto muuten vaan ei ollut paikkansa pitävä, mutta tänään niitä voi olla tulossa lisää myyntiin.
 
Yks kpl 3060 phoenixia 389e hintaan varastossa.

Edit: ei näköjään saakkaan ostoskoriin.
 
Ja ettei taas menisi ihan ohi aiheesta niin Jimmsin tarjouskorteissahan oli lisää tulossa 8.4.
Joko erä oli saapunut aiemmin tai tieto muuten vaan ei ollut paikkansa pitävä, mutta tänään niitä voi olla tulossa lisää myyntiin.
Jimms ilmoitti useamman kortin tiedot-sivuilla, että tänään 8.4. tulossa yli 25 kpl. Eilen olivat siivonneet tekstin kaikista korteista pois. En sitten tiedä onko jo tullut vai tulematta ja mistä nuo muutamat 3060Ti:t myyntiin tulivat. Ei tiennyt Jimmsilläkään tänään mitään, kun kävin kortin hakemassa.

edit. Tai siis tietenkin tiesi jotain, mut ei kertonut.
 
Viimeksi muokattu:
No on siellä asuksen 3070ti 869,90
Joka on taas vähän halvempi kun aikaisemmin halvimmat 3070ti:t, jotka oli 899,90.

Ollen kuitenkin kalliimpi kuin
 
Helsingin Verkkisessä hyllyssä 4kpl 3060 hintaan 349,- Ja tosiaan, fyysisesti pitää mennä hakemaan. Taitaapi olla muuten jo alle MSRP? :oops:

 
Huomasin muuten että verkkis on vissiin poistanut kaupastaan kaikki 10Gigan 3080:set. Aattelin ensiksi että joku virhe mutta nyt tilanne on säilynyt samana jo useamman päivän.
 
Helsingin Verkkisessä hyllyssä 4kpl 3060 hintaan 349,- Ja tosiaan, fyysisesti pitää mennä hakemaan. Taitaapi olla muuten jo alle MSRP? :oops:


Ei ole :)

Proshopista sai vuosi sitten Asus Dual 3060 ja Gigabyte Eagle 3060 hintaan 345€.
 
  • Tykkää
Reactions: TTI
Tuossa ei ole RTX 3060 mukana? Katsoitko oman linkkisi?

edit: nähtävästi Nvidian kaupassa ei myydä tänä vuonna 3060:ia, eli ehkä niiden hinta olisi noussut, jos olisi myynnissä..
Eihän 3060:stä koskaan edes ollut mitään Founders Editionia?
 
Huomasin muuten että verkkis on vissiin poistanut kaupastaan kaikki 10Gigan 3080:set. Aattelin ensiksi että joku virhe mutta nyt tilanne on säilynyt samana jo useamman päivän.
No ihan sillä, että kukaan ei voisi vaatia tilaamaansa näyttistä korvattavaksi toisella mallilla? Ihme meininkiä Verkkiksellä.
 
Jännä miten 3080ti hinta on ropissut alas lähes 500e:llä. Käytetyt oli joulun tienoilla 1500e, ja verraten 3070 ohjaimet oli 800e. Nyt tuntuu, että 3070 korttien hinnat ei ole tippuneet kuin satasella?
 
Jännä miten 3080ti hinta on ropissut alas lähes 500e:llä. Käytetyt oli joulun tienoilla 1500e, ja verraten 3070 ohjaimet oli 800e. Nyt tuntuu, että 3070 korttien hinnat ei ole tippuneet kuin satasella?

Joo, olen katsellut samaa. 3070 (kera tai ilman ti:tä) on edelleen ihan totaalisen ylihintaisia ja nyt valitettavasti myös 3080:n hinnat on junnanneet paikallaan jo ainakin pari viikkoa (ilmeisesti siis menevät noillakin hinnoilla). Sitten taas tietyt 3080ti mallit lienee ainakin prosentuaalisesti kaikista korteista lähimpänä OVH-tasoa (joka oli toisaalta aika typerän korkea alun alkaenkin). Silti olen kyllä harkinnut, että jos perus-3080:ien hinnoissa ala kohta tapahtumaan jotain, niin ostan saatana ti:n ihan vaan periaatteesta, koska siinä on vähiten kauppiaiden hevonpaskalisää. :-D
 
Silti olen kyllä harkinnut, että jos perus-3080:ien hinnoissa ala kohta tapahtumaan jotain, niin ostan saatana ti:n ihan vaan periaatteesta, koska siinä on vähiten kauppiaiden hevonpaskalisää. :-D
Ja maksat jostain noin 10% lisätehosta 300€ :). Onhan noita uusia 3080 10GB kortteja ollut jo alle 1K€ hintaan myynnissä.
Mutta ei huono valinta toi 3080Ti korttikaan, lisää cuda ytimiä ja 2GB enemmän muistia nopeammalla kaistalla.

Edit. Eikö joku Palit rtx3080 kortti ollut juuri myynnissä jossain hintaan 979€ vai 989€? Vai muistanko ihan väärin, tai sitten se oli joku b-stock tuote.
No ainakin jimmyltä saa hiukan reilu 1K€ hintaan Zotac RTX3080 korttia
Zotac GeForce RTX 3080 Trinity OC LHR -näytönohjain, 10GB GDDR6X - 1 029,90€

Ja noissa RTX3080 12GB korttien hinnoissa ei ole mitään järkeä kun halvemmalla alkaa saamaan RTX3080Ti korttia.
 
Viimeksi muokattu:
Ja maksat jostain noin 10% lisätehosta 300€ :). Onhan noita uusia 3080 10GB kortteja ollut jo alle 1K€ hintaan myynnissä.
Mutta ei huono valinta toi 3080Ti korttikaan, lisää cuda ytimiä ja 2GB enemmän muistia nopeammalla kaistalla.

Edit. Eikö joku Palit rtx3080 kortti ollut juuri myynnissä jossain hintaan 979€ vai 989€? Vai muistanko ihan väärin, tai sitten se oli joku b-stock tuote.
No ainakin jimmyltä saa hiukan reilu 1K€ hintaan Zotac RTX3080 korttia
Zotac GeForce RTX 3080 Trinity OC LHR -näytönohjain, 10GB GDDR6X - 1 029,90€

Ja noissa RTX3080 12GB korttien hinnoissa ei ole mitään järkeä kun halvemmalla alkaa saamaan RTX3080Ti korttia.

Halvimmillaan olen nähnyt Asus TUF 3080ti:tä 1250€ hintaan, kun taas halvimmat ei-paskat 3080:t maksaa edelleen 1100-1200€, joten tuolla hintaerolla se 10% teholisäys voi ollakin ihan "järkevä", varsinkin kun tulevaisuudessa tuo tehoero saattaa kasvaa jos/kun tulee muistinälkäisempiä pelejä. Alle tonnilla en ole kyllä proshopin klikkikisojen ulkopuolella nähnyt yhtäkään 3080-korttia, ellei sitten jotain yksittäisiä B-stockkejä ole jossain pyörinyt. Toi Zotac on paskimmasta päästä noita kortteja, enkä kyllä ajatellut koskea pitkällä tikullakaan.
 
Oikeasti huonoja 3080:ejä ei olekaan. Ne on kuitenkin ollut pakko suunnitella kaikki n. 350W kuormalle, eli jäähytkin on vähintään kohtuullisia. Alivoltittamalla minkä tahansa kortin johonkin 800mV tasolle saa käytännössä saman suorituskyvyn kuin millä tahansa huippumallilla on vakiona, ja tuulettimet voi laittaa suht hitaalle. Jos sitten haluaa vesillä tai karkkimarkeissa pistää kunnon löylyt, niin silloin kolmannesta virtaliittimestä on toki iloa.
 
Oikeasti huonoja 3080:ejä ei olekaan. Ne on kuitenkin ollut pakko suunnitella kaikki n. 350W kuormalle, eli jäähytkin on vähintään kohtuullisia. Alivoltittamalla minkä tahansa kortin johonkin 800mV tasolle saa käytännössä saman suorituskyvyn kuin millä tahansa huippumallilla on vakiona, ja tuulettimet voi laittaa suht hitaalle. Jos sitten haluaa vesillä tai karkkimarkeissa pistää kunnon löylyt, niin silloin kolmannesta virtaliittimestä on toki iloa.
Mutta säätämällä sillä huippukortilla ja huonoimmalla on todella iso ero suorituskyvyssä. Kokemusta on 3080 Ventuksesta (320W bios) ja 3080 Gamerockista (450W bios). Tuo Gamerock kellottui aika lähelle vakio 3090 tasoa.
 
Halvimmillaan olen nähnyt Asus TUF 3080ti:tä 1250€ hintaan, kun taas halvimmat ei-paskat 3080:t maksaa edelleen 1100-1200€, joten tuolla hintaerolla se 10% teholisäys voi ollakin ihan "järkevä", varsinkin kun tulevaisuudessa tuo tehoero saattaa kasvaa jos/kun tulee muistinälkäisempiä pelejä. Alle tonnilla en ole kyllä proshopin klikkikisojen ulkopuolella nähnyt yhtäkään 3080-korttia, ellei sitten jotain yksittäisiä B-stockkejä ole jossain pyörinyt. Toi Zotac on paskimmasta päästä noita kortteja, enkä kyllä ajatellut koskea pitkällä tikullakaan.
Itselläni meni heti ostoon ASUS TUF 3080ti, kun tuli viimeviikolla verkkokauppa.comiin 1249€ tarjoukseen.
 
Halvimmillaan olen nähnyt Asus TUF 3080ti:tä 1250€ hintaan
Missä oli tuohon hintaan? En ainakaan hinta.fi hintaseurannasta löytänyt että olisi tuohon hintaan myyty.

Itselläni meni heti ostoon toin ASUS TUF 3080ti, kun tuli verkkokauppa.comiin tarjoukseen.l
Mikä oli hinta? Luulisin että oli se 1329,90€ hinta

Mutta säätämällä sillä huippukortilla ja huonoimmalla on todella iso ero suorituskyvyssä. Kokemusta on 3080 Ventuksesta (320W bios) ja 3080 Gamerockista (450W bios). Tuo Gamerock kellottui aika lähelle vakio 3090 tasoa.
Juu, kyllä varmaan eroa voi saada aikaiseksi jopa lähes 10%, kun ottaa vertailuun huonoimman 3080 kortin ja sitten parhaimman 450W bioksella olevan ja kellottaa sen täysille mutta silloinkin silicon lottery merkitsee suurta osaa.
Edit. Ja muistienkin ylikellotus vaikuttaa. Onhan näissä gddr6x muisteissakin hajontaa että kuinka pitkälle venyvät. Sama silicon lottery pätee myös näihin.
Lähipiirissä on kaksi täysin samanlaista 3080 korttia (pari viikkoa eroa ostopäivässä ja samasta liikkeestä ostettu) ja toisessa muistit venyy +1100 ja toisessa +1500 kun afterburnerilla säätää.
 
Viimeksi muokattu:
Mutta säätämällä sillä huippukortilla ja huonoimmalla on todella iso ero suorituskyvyssä. Kokemusta on 3080 Ventuksesta (320W bios) ja 3080 Gamerockista (450W bios). Tuo Gamerock kellottui aika lähelle vakio 3090 tasoa.
Ei nyt niin paljon eroa, etteikö silicon lottery voisi sotkea asiaa. Itsellä on ollut mm. 3080 eagle ja 3080 strix. Eagle on ihan karvalakkimalli ja strix suunnilleen paras malli. En kuitenkaan saanut kulkemaan strixiä millään yhtää kovaa kuin eaglea (time spyssa noin 500 pisteen ero), vaikka strixissä oli 450 W bios.
 
Viimeksi muokattu:
Missä oli tuohon hintaan? En ainakaan hinta.fi hintaseurannasta löytänyt että olisi tuohon hintaan myyty.


Mikä oli hinta? Luulisin että oli se 1329,90€ hinta


Juu, kyllä varmaan eroa voi saada aikaiseksi jopa lähes 10%, kun ottaa vertailuun huonoimman 3080 kortin ja sitten parhaimman 450W bioksella olevan ja kellottaa sen täysille mutta silloinkin silicon lottery merkitsee suurta osaa.
Edit. Ja muistienkin ylikellotus vaikuttaa. Onhan näissä gddr6x muisteissa hajontaa että kuinka pitkälle venyvät milläkin kortilla. Sama silicon lottery pätee myös näihin.
Lähipiirissä on kaksi täysin samanlaista 3080 korttia ja toisessa muistit venyy +1200 ja toisessa +1500 kun afterburnerilla säätää.
kävin hakemassa Sunnuntaina 1249€ hintaa helsingin verkkokaupasta. Sunnuntaina illalla tarjous loppu.

 
Oikeasti huonoja 3080:ejä ei olekaan. Ne on kuitenkin ollut pakko suunnitella kaikki n. 350W kuormalle, eli jäähytkin on vähintään kohtuullisia. Alivoltittamalla minkä tahansa kortin johonkin 800mV tasolle saa käytännössä saman suorituskyvyn kuin millä tahansa huippumallilla on vakiona, ja tuulettimet voi laittaa suht hitaalle. Jos sitten haluaa vesillä tai karkkimarkeissa pistää kunnon löylyt, niin silloin kolmannesta virtaliittimestä on toki iloa.

Niin, mitä nyt tuo Zotac esim. yli 10 dB kovaäänisempi rasituksesssa kuin vaikkapa Asuksen TUF, jää systemaattisesti tehoissa jälkeen (toki puhutaan yleensä yhden käden sormilla laskettavista FPS-eroista) ja kellottuu paljon huonommin. Zotac merkkinä ei myöskään ole perinteisesti järin tunnettu laadustaan. Siihen on ihan syynsä miksi nuo eivät ole tuosta "halvasta" hinnasta huolimatta liikkuneet.
 
Ventus kans oli kyllä aika sirkkeli ja muistit keittivät silti, ja tosiaan power limitti huomattavasti matalampi kuin Nvidian referensseissä. Pakko vielä hehkuttaa tuota Gamerockia, paras ja laadukkain kortti mitä itsellä ikinä ollut. Hinta kuitenkin ollut huomattavasti alhaisempi kuin Strixissä, koska ei massoille niin suosittu merkki, vaikka muuten kortti on vähintään yhtä hyvä kuin Strixi (Muisteja saanut lämpiämään millään, erinomainen virransyöttö, kellottui kuin piru ja ulkoisesti pelkkää laatua + erikoinen ulkonäkö ainakin viehätti itseäni). Noita vielä sai helposti, kun jostain syystä isoin osa tilauksista keskittyi näihin tunnetumpiin merkkeihin. Seuraavaa korttia kun hommaan, niin kyllä ensimmäisenä katsastan Gamerockin tilanteen.
 
Kyllä ne 10GB 3080:set valuu kanssa alaspäin. Hypyt ei vaan oo niin isoja. Oon tässä seurannut Datatronicia ja Jimmsiä ja tosiaan tuo Zotac on tällä hetkellä halvin 1029,90 hinnalla. Pari viikkoa sitten halvin oli vielä 1109,90. Peruskorteissa trendinä näyttää olevan se että Zotac ja EVGA tiputtaa hintaansa ja pienellä viiveellä MSI ja Asus seuraa perässä, jonka jälkeen nämä "halvemmat" pudottaa taas hintaa ja uusi kierros on valmiina alkamaan.

Tuo tonnin alle tipahtaminen tuntuu olevan vaan tiukassa.
 
Niin, mitä nyt tuo Zotac esim. yli 10 dB kovaäänisempi rasituksesssa kuin vaikkapa Asuksen TUF, jää systemaattisesti tehoissa jälkeen (toki puhutaan yleensä yhden käden sormilla laskettavista FPS-eroista) ja kellottuu paljon huonommin. Zotac merkkinä ei myöskään ole perinteisesti järin tunnettu laadustaan. Siihen on ihan syynsä miksi nuo eivät ole tuosta "halvasta" hinnasta huolimatta liikkuneet.
Ventus kans oli kyllä aika sirkkeli ja muistit keittivät silti, ja tosiaan power limitti huomattavasti matalampi kuin Nvidian referensseissä. Pakko vielä hehkuttaa tuota Gamerockia, paras ja laadukkain kortti mitä itsellä ikinä ollut. Hinta kuitenkin ollut huomattavasti alhaisempi kuin Strixissä, koska ei massoille niin suosittu merkki, vaikka muuten kortti on vähintään yhtä hyvä kuin Strixi (Muisteja saanut lämpiämään millään, erinomainen virransyöttö, kellottui kuin piru ja ulkoisesti pelkkää laatua + erikoinen ulkonäkö ainakin viehätti itseäni). Noita vielä sai helposti, kun jostain syystä isoin osa tilauksista keskittyi näihin tunnetumpiin merkkeihin. Seuraavaa korttia kun hommaan, niin kyllä ensimmäisenä katsastan Gamerockin tilanteen.
Tämä ketju koskee saatavuus- ja tilausseurantaa. Eli jätetään nämä offtopicit tähän.
 




Jotain Jimmsin synttärisettiä.
 
Viimeksi muokattu:
Eikös tuo MSI synttäritarjous yllä ole ihan hyvä diili? Perusmalli, ei Ti. Saatanpa tarttua…
 
Seuraako joku aktiivisesti mikä näiden hinta ja saatavuus on esimerkiksi Yhdysvalloissa? Onko joku 3060Ti saatavilla jatkuvasti tuohon ~500 € / $ hintaan vai onko samanlaisia droppeja kuin täälläkin kerran viikkoon tms? Pikaisella googlauksella sold-outia näytti, mutta ehkä googlaamalla ei paikalliset jimmsit tai muut pienemmät erikoiskaupat löydykään...

Edit. Ja en ole sieltä tilaamassa, koska tullit jne, mutta ihan mielenkiinnosta kyselen.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 252
Viestejä
4 501 806
Jäsenet
74 375
Uusin jäsen
wookie

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom