NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Rusna
  • Aloitettu Aloitettu
Voidaan tehdä niin, et mä yritän napata ton niin pistäkää te muut netti kiinni. Voi olla silti hintsua botteja vastaan :hmm:
 
Hyvin katos. Sain koriin,mutta kun paino ostoskoria niin ei ollutkaan enää jäljellä.
 
No perhana. World clockin ja oman pc mukaan kello oli yli 15:00 mutta ei ollut osto painiketta. Refresh uudestaa, niin painike ilmestyy ja sillon varasto jo tyhjä.
 
Hakusivun kautta ei tullut edes ostonappia näkyviin. Tuotesivulla se sitten oli, mutta vähemmän yllättäen kaikki meni.
 
Näin kävi... Klo 15.00.00 sai vielä painettua "osta" näppäintä, mutta ostoskori sitten ilmoittelikin, ettei tuotetta enää ole. Paskan myivät!

Saas nähdä kauanko kestää ennen kuin ilmestyy tuplahintaan Torille tms. :(
 
No perhana. World clockin ja oman pc mukaan kello oli yli 15:00 mutta ei ollut osto painiketta. Refresh uudestaa, niin painike ilmestyy ja sillon varasto jo tyhjä.

Sama vika, ei saanut min-maxattua tällä kertaa. Olisiko se sitten 15.00.01 oikea hetki painaa F5.
 
Oman kellon ja Proshopin kellon välillä näyttäisi olevan 20 sekuntia vaikka juuri synkkasin serverin kanssa.

Ei kehannut 20 sekuntia F5stakaan hakata hulluna ettei tule time outtia. Onpa hankalaa edes osallistua kunnolla.
 
Varmaan todennäköisempää raaputusarvasta voittaa rahat tuohon korttiin(ylihinnalla) kun saada omansa tuosta proshopin 9kpl erästä.
Toivottavasti nyt edes joku täältä sai tuollaisen (tai edes että menivät ihmisille eikä boteille).
 
Järkyttävä hinta täs uudes 12gb 3080 kortis :D kevyt 1800€->
 
Jimssin tapa missä arvontaan voi osallistua mailitse, on kyllä paljon fiksumpi.

Kuis? Tyhjä arpa on sieltäkin aina tullut, kuten myös AMD torstai lotosta. Tuntuu olevan ihan yks tyhjän kanssa miten myyvät kun ei tuu kun pettymyksiä. Tässä pääsee edes pettymään heti eikä tarvi odotella sähköpostia mitä ei tule.
 
Järkyttävä hinta täs uudes 12gb 3080 kortis :D kevyt 1800€->
Eli kuten arvasinkin. :)

Alustavia hintoja:

Huom! Varastotilanne.

1641898212540.png



1641898239566.png


1641898225217.png


Suomessa luultavasti ainakin 100-200€ kalliimpi eli n. 2000€.
 
Eihän noissa ole kuin 70-80% ylihintaa. :hmm: Josko "routa ajaisi porsaan kotiin" pikku hiljaa, kun kryptot ovat laskeneet rajusti.
 
Kunhan kukaan ei ylihinnoilla ostaisi niin nopeasti tulisi hinnat alas. Mutta kun niitä rikkaita on nykyään sen verran jotka mistä tahansa maksavat mitä tahansa.
 
Laitetaas tähän taas virkistykseksi uusille kaikki tietämäni Nvidian/Asuksen sponssaamat tarjousmallit, ja niihin rinnastettavat. Näitä siis oli myös MSI:n malleja vastaavilla hinnoilla, mutta ne loppui muutama kuukausi sitten.

Eli noi Proshopin mallit tulee koska tulee, tuosta 3080 Ti Asuksesta on luultavasti edelleen jonoa olemassa koska se oli tuossa n. 4 kk. syksyllä yhtenä hetkenä vapaasti tilattavissa mielinmäärin ainakin puolen tunnin ajan. Mutta jossain vaiheessa senkin jono loppuu. Noita voi katsella vaikka aamuisin (arki) päivittäin mitä on tulossa, tai käyttää tuota "ilmoita minulle" juttua, sitten kun ne on tulossa myyntiin niin se sähköposti tulee puoli kolmelta aina. Yleensä noista aina lukee muutamaa päivää ennakkoon että "tukulla" ja siinä on arvio joka voi hieman heittää, mutta siis yleensä voi voi nähdä olevan tulossa jotain 3-5 arkipäivää ennen.

Jimmsillä on kaksi arvottavana, niistä on aina joku laittanut tänne ilmoituksen ja siinä on joku 2-3 vuorokautta aikaa osallistua. Niillä on kaksi jotka myydään samantien jos/kun niitä tulee. Niitä on välillä tullut. Jotain ehkä kerran kahdessa kuukaudessa. Tai kaksi kertaa kolmessa.

Verkkokaupan mallit on kaikkein arvaamattovampia. Niitä voi tulla myyntiin erä täysin randomisti aamulla, päivällä tai joskus illallakin. Niitä on todella hankalaa bongata saldolla ellei sulla ole bottia/skriptiä tarkastamassa sitä sivua säännöllisesti 24/7 ja lähettämässä sulle ilmoitusta. Joskus noista on mainintoja tässä ketjussa, kuten myös noista parista Jimmsin mallista josta ei järjestetä arvontaa. Monesti verkkokauppaan noita tulee useampi malli samoihin aikoihin. Ei aina eikä kaikkia, mutta jos yhtä on just tullut ja ne on tietysti samantien myyty, niin muita kannattaa katsella hetken aikaa. Verkkokauppa on nostanut noiden hintoja, mutta noi on silti hinnaltaan hieman muita vastaavia malleja edullisempia.

Koodi:
https://www.proshop.fi/Naeytoenohjaimet/ASUS-GeForce-RTX-3090-TUF-24GB-GDDR6X-RAM-Naeytoenohjaimet/2876764
https://www.proshop.fi/Naeytoenohjaimet/ASUS-GeForce-RTX-3080-Ti-TUF-12GB-GDDR6X-RAM-Naeytoenohjaimet/2955706
https://www.proshop.fi/Naeytoenohjaimet/ASUS-GeForce-RTX-3080-TUF-V2-LHR-10GB-GDDR6X-RAM-Naeytoenohjaimet/2958611
https://www.proshop.fi/Naeytoenohjaimet/ASUS-GeForce-RTX-3070-Ti-TUF-8GB-GDDR6X-RAM-Naeytoenohjaimet/2958600
https://www.proshop.fi/Naeytoenohjaimet/ASUS-GeForce-RTX-3070-DUAL-V2-8GB-GDDR6-RAM-Naeytoenohjaimet/2958583
https://www.proshop.fi/Naeytoenohjaimet/ASUS-GeForce-RTX-3060-Ti-DUAL-MINI-V2-LHR-8GB-GDDR6-RAM-Naeytoenohjaimet/2958577
https://www.proshop.fi/Naeytoenohjaimet/ASUS-GeForce-RTX-3060-Phoenix-LHR-12GB-GDDR6-RAM-Naeytoenohjaimet/2958569

https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/172357/tuf-rtx3080ti-12g-gaming/asus-geforce-rtx-3080-ti-tuf-gaming-naytonohjain-12gb-gddr6x
https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/173317/tuf-rtx3070ti-8g-gaming/asus-geforce-rtx-3070-ti-tuf-gaming-naytonohjain-8gb-gddr6x
https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/173309/dual-rtx3060ti-8g-mini-v2/asus-geforce-rtx-3060-ti-dual-mini-lhr-naytonohjain-8gb-gddr6
https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/173310/ph-rtx3060-12g-v2/asus-geforce-rtx-3060-phoenix-lhr-naytonohjain-12gb-gddr6

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/24240/qtggc/Asus-GeForce-TUF-RTX3080TI-12G-GAMING-naytonohjain-PCI-e-vay/lisatiedot
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/79644/qvcqx/Asus-GeForce-TUF-RTX3070TI-8G-GAMING-naytonohjain-PCI-e-vayl/lisatiedot
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/77558/rckmh/Asus-GeForce-DUAL-RTX3060TI-8G-MINI-V2-naytonohjain-PCI-e-va/lisatiedot
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/79503/qvkkj/Asus-GeForce-PH-RTX3060-12G-naytonohjain-PCI-e-vaylaan/lisatiedot
[/SPOILER]
 
Eihän noissa ole kuin 70-80% ylihintaa. :hmm: Josko "routa ajaisi porsaan kotiin" pikku hiljaa, kun kryptot ovat laskeneet rajusti.
Ei se oo siitä kiinni että on laskenu reilusti. Isoin osa louhijoista kuitenkin uskoo, että se eth nousee sinne 10k tuntumiin + ethereumin hinta on tuplat mitä oli viimevuonna alkuvuodesta, vaikka nyt parin kuukauden aikana onkin vähän laskenut. Melkein jopa tyhmää olla nykypäivänä louhimatta jos omistaa huippukortin ja tietotaito siihen riittää.
Edit. Mutta vaikka louhiminen loppuisi kokonaan niin ei se piiripula silti mihkään lopu, vaikka ehkä vähän helpottuisi.
 
Onko täällä kukaan kuullut milloin olisi viimeksi tullut Proshopille noita ASUS 3080 TUF non-oc kortteja? Ihan oman mielenterveyden kannalta jättänyt suuremmin seurailematta, mutta alkaa olemaan usko jo aika loppu siihen että saisivat edes sen ensimmäisen tunnin tilaus jonon purettua. Aspa vaan geneerisesti toistaa "niitä on tilattu muttei tiedetä millon tulee". Oma tilaus siis julkkarista klo16:45
 
Ei se oo siitä kiinni että on laskenu reilusti. Isoin osa louhijoista kuitenkin uskoo, että se eth nousee sinne 10k tuntumiin + ethereumin hinta on tuplat mitä oli viimevuonna alkuvuodesta, vaikka nyt parin kuukauden aikana onkin vähän laskenut. Melkein jopa tyhmää olla nykypäivänä louhimatta jos omistaa huippukortin ja tietotaito siihen riittää.
Edit. Mutta vaikka louhiminen loppuisi kokonaan niin ei se piiripula silti mihkään lopu, vaikka ehkä vähän helpottuisi.
Meinaatko oikeesti että piiripula aiheuttaa korttien hinnannousuja? Minkä takia sit esim. Jimmsillä on varastot on pullollaan kortteja (tosin kovin hinnoin). Kyllä tässä on kyse ihan vaan kysynnän ja tarjonnan laista. Niin kauan kun ihmiset maksaa näitä hintoja, niin hinnat pysyy korkeina, ei mitään muuta.
Toisinpäin se kyllä toimii, että koska näitä kortteja tehtaillaan louhimiseen niin se voi aiheuttaa vähän piiripulaa. Sanoisin siis että piiripula ei tässä ole kovin merkittävä tekijä vaan markkinatilanne.
 
Meinaatko oikeesti että piiripula aiheuttaa korttien hinnannousuja? Minkä takia sit esim. Jimmsillä on varastot on pullollaan kortteja (tosin kovin hinnoin). Kyllä tässä on kyse ihan vaan kysynnän ja tarjonnan laista. Niin kauan kun ihmiset maksaa näitä hintoja, niin hinnat pysyy korkeina, ei mitään muuta.
Toisinpäin se kyllä toimii, että koska näitä kortteja tehtaillaan louhimiseen niin se voi aiheuttaa vähän piiripulaa. Sanoisin siis että piiripula ei tässä ole kovin merkittävä tekijä vaan markkinatilanne.
Kyllähän tuo piiripula näkyy jo melkein kaikessa elektroniikassa. Ei tuo jimmssin vartastotilanne mikään hyvä ole, heti kun hinnat laskettaisiin edes lähelle msrp-hintaa niin kortteja ei olisi yhtään varastossa.
 
Jimmsillä on varastot on pullollaan kortteja(tosin kovin hinnoin). Kyllä tässä on kyse ihan vaan kysynnän ja tarjonnan laista.
Ja edelleen ei yhtäkään RTX3080 korttia hyllyssä. Tässä ei ole kyse pelkästään kysynnän ja tarjonnan laista tai piiri pulasta vaan myös nvidian rahan himosta. Ei kai ne muuten olisi tuota RTX3080 12GB korttia julkaissut. Saadaan samasta GA102 piiristä nyhdettyä vielä enemmän rahaa nousseiden markkinahintojen myötä.

Edit. Ja hyvin on niitä täysiäkin GA102 piirejä kertynyt kun tuo 3090Ti tulee myyntiin loppukuusta, niin saadaan niistäkin löysät pois.
 
Viimeksi muokattu:
Meinaatko oikeesti että piiripula aiheuttaa korttien hinnannousuja? Minkä takia sit esim. Jimmsillä on varastot on pullollaan kortteja (tosin kovin hinnoin). Kyllä tässä on kyse ihan vaan kysynnän ja tarjonnan laista. Niin kauan kun ihmiset maksaa näitä hintoja, niin hinnat pysyy korkeina, ei mitään muuta.
Toisinpäin se kyllä toimii, että koska näitä kortteja tehtaillaan louhimiseen niin se voi aiheuttaa vähän piiripulaa. Sanoisin siis että piiripula ei tässä ole kovin merkittävä tekijä vaan markkinatilanne.

Ei kyllä tässä on kyse on ihan puhtaasti siitä että nVidia käytännössä resetoi koko 3000-sarjan ylemmän tason hinnaston näillä uusilla julkasuilla, voin väittää että uusia 3070, 3080 ja 3090 kortteja kauppoihin saapuu erittäin vähän jos ollenkaan, samalla kun Ti-mallit tulee oleen se leijonan osan myyntiin tulevista korteista. 3080 12GB on se räikein esimerkki tästä, jotain pitäis kertoo et nVidia ei kait vieläkään oo ilmottanu virallista MSRP:tä, eli tota voidaan myydä aikalailla mihin hintaan tahansa.
 
Sanoisin että tässä tapauksessa kysyntä ei ole "haluamme edullisia kortteja" vaan "haluamme mitä vaan kortteja" ja jälkimmäinen yliajaa edellisen. Nvidia tekee niinkuin yrityksen on järkevää tässä tilanteessa tehdä (osakkeenomistajien näkökulmasta). Jos piiripula olis oikeasti todella paha, niin mitään kortteja ei tulisi lainkaan markkinoille. Muutenkin se pula koskee laitteita joiden valmistusmäärät on ihan eri volyymissa kuin näytönohjaimet joita kuitenkaan käytä kuin ehkä promille väestöstä vs. vaikka pesukoneita, mikroja jne. joita on joka ikisessä kodissa tai autoteollisuudessa jossa nykyautossa keskimäärin noin 200 mikroprosessoria/kontrolleria.
 
Sanoisin että tässä tapauksessa kysyntä ei ole "haluamme edullisia kortteja" vaan "haluamme mitä vaan kortteja" ja jälkimmäinen yliajaa edellisen. Nvidia tekee niinkuin yrityksen on järkevää tässä tilanteessa tehdä (osakkeenomistajien näkökulmasta). Jos piiripula olis oikeasti todella paha, niin mitään kortteja ei tulisi lainkaan markkinoille. Muutenkin se pula koskee laitteita joiden valmistusmäärät on ihan eri volyymissa kuin näytönohjaimet joita kuitenkaan käytä kuin ehkä promille väestöstä vs. vaikka pesukoneita, mikroja jne. joita on joka ikisessä kodissa tai autoteollisuudessa jossa nykyautossa keskimäärin noin 200 mikroprosessoria/kontrolleria.
Eiköhän piiripula koskee kaikkia laitteita, olkoot kysymyksessä NVIDIA:n pelinäytönohjain taikka geneerisen autovalmistajan omat komponentit. NVIDIA saa tilattua sen verran valmistusta kuin tehtaalta annetaan ja sallitaan. Siellä on tuhansia muitakin firmoja tilaamassa valmistusta, joten NVIDIA ei ole ainut. Pysähtyihän Applen iPhoneiden tuotanto täysin piiripulan takia. Siitä voi päätellä millainen tilanne voi olla Applea pienimmillä tilaajilla.

NVIDIA aivan taatusti haluaisi että näytönohjaimia toimitettaisiin yhtä paljon kuin mitä niitä on tilattukin kuluttajien toimesta. Tällä hetkellä tilaajia on monikertainen määrä suhteessa toimitettuihin tuotteisiin. En usko että edes osakeomistajat ovat innoissaan näistä "katevarauksista", joita ei kuitenkaan voida laskea omaksi voitoksi.
 
Viimeksi muokattu:
Onko täällä kukaan kuullut milloin olisi viimeksi tullut Proshopille noita ASUS 3080 TUF non-oc kortteja? Ihan oman mielenterveyden kannalta jättänyt suuremmin seurailematta, mutta alkaa olemaan usko jo aika loppu siihen että saisivat edes sen ensimmäisen tunnin tilaus jonon purettua. Aspa vaan geneerisesti toistaa "niitä on tilattu muttei tiedetä millon tulee". Oma tilaus siis julkkarista klo16:45

Oma 16:46 tilaus toimitettiin marraskuun alussa eli kannattaa varmaan kysellä enemmän sen perään, ei kuulosta nyt ihan ok.
 
NVIDIA aivan taatusti haluaisi että näytönohjaimia toimitettaisiin yhtä paljon kuin mitä niitä on tilattukin kuluttajien toimesta. Tällä hetkellä tilaajia on monikertainen määrä suhteessa toimitettuihin tuotteisiin. En usko että edes osakeomistajat ovat innoissaan näistä "katevarauksista", joita ei kuitenkaan voida laskea omaksi voitoksi.

Noita korttejahan on toimitettu monta miljoonaa(kymmeniä?) kappaletta, siihen verrattuna joidenkin jälleenmyyjien vanhat tilaukset ovat melkeinpä pisara meressä tässä vaiheessa.

Koko piiripula on muutenkin aika jännä, puhelimiin tuo ei pahemmin tunnu vaikuttavan, niitä saa edelleen helposti eikä hinnatkaan ole pilvissä eikä valmistajat niitä taida kuitenkaan tappiolla myydä...
 
Sirupula ja konttipula on vaikuttanut jokaiseen harrastukseen. Jopa kitaroiden ja vahvistimien hinnat ovat nousseet sekä saatavuus laskenut ja Fenderin CEO:n mukaan sirupula on yksi osasyy.

Kaipa se riippuu priorisoinnista osittain. Xbox ja PS5 ovat sirupulasta huolimatta tahkoneet ennätyksiä. Kaikki menee heti mitä valmistetaan.

Kyseessä on varmasti myös tarpeen kasvu eikä tarjonnan puute. Näin ainakin Sony sanoo. Mistä tämä piikki tarpeelle sitten tuli näin nopeasti on eri asia.

Pistin muuten melkein tilaukseen 1440 euron 3080 joka ainankin eilen killui Proshopin varastoissa. Alkaa pikkuhiljaa loppu maltti ja alkaa tuokin hinta vaikuttaa jo hyvältä.
 
Noita korttejahan on toimitettu monta miljoonaa(kymmeniä?) kappaletta, siihen verrattuna joidenkin jälleenmyyjien vanhat tilaukset ovat melkeinpä pisara meressä tässä vaiheessa.

Koko piiripula on muutenkin aika jännä, puhelimiin tuo ei pahemmin tunnu vaikuttavan, niitä saa edelleen helposti eikä hinnatkaan ole pilvissä eikä valmistajat niitä taida kuitenkaan tappiolla myydä...
Tuo ei ole vielä näkynyt samalla tavalla kuluttaja markkinoilla kaikissa tuotteissa, mutta ainakin yrityspuolella alkaa olemaan vaikeaa saada hankittua tietokoneita ja luureja ja niiden toimitusajat ovat räjähtäneet muutamista päivistä -> muutamiin viikkoihin tai kuukausiin.
 
Sirupula ja konttipula on vaikuttanut jokaiseen harrastukseen. Jopa kitaroiden ja vahvistimien hinnat ovat nousseet sekä saatavuus laskenut ja Fenderin CEO:n mukaan sirupula on yksi osasyy.

Kaipa se riippuu priorisoinnista osittain. Xbox ja PS5 ovat sirupulasta huolimatta tahkoneet ennätyksiä. Kaikki menee heti mitä valmistetaan.

Kyseessä on varmasti myös tarpeen kasvu eikä tarjonnan puute. Näin ainakin Sony sanoo. Mistä tämä piikki tarpeelle sitten tuli näin nopeasti on eri asia.
Korona, ihmiset ovat vähentäneet kontakteja yms. Kaikilla enemmän aikaa kotona, jolloin vietetään enemmän aikaa tietokoneen ja pelien ääressä. Aikaisemmin matkustamiseen käytetyt rahat kohdennetaan elektroniikkaan, joka näkyy esim. näytönohjaimien saatavuudessa. Kysyntä ja tarjonta.

Lisäksi aikaisemmin yritykset ovat toimineet Leanin mukaisesti ja pitäneet varastosaldot matalina (liian isot varastot sitovat liikaa pääomaa), tähän päälle konttipula, korona (tehtaat eivät ole voineet pyöriä maksimiteholla sairastumisten ja rajoitteiden takia) ja suuri kysyntä. Soppa valmis. Piiripula ei ole helpottamassa moneen vuoteen.
 
Sirupula ja konttipula on vaikuttanut jokaiseen harrastukseen. Jopa kitaroiden ja vahvistimien hinnat ovat nousseet sekä saatavuus laskenut ja Fenderin CEO:n mukaan sirupula on yksi osasyy.

Kaipa se riippuu priorisoinnista osittain. Xbox ja PS5 ovat sirupulasta huolimatta tahkoneet ennätyksiä. Kaikki menee heti mitä valmistetaan.

Kyseessä on varmasti myös tarpeen kasvu eikä tarjonnan puute. Näin ainakin Sony sanoo. Mistä tämä piikki tarpeelle sitten tuli näin nopeasti on eri asia.

Pistin muuten melkein tilaukseen 1440 euron 3080 joka ainankin eilen killui Proshopin varastoissa. Alkaa pikkuhiljaa loppu maltti ja alkaa tuokin hinta vaikuttaa jo hyvältä.

Juurikin tämä. Oli kyse alasta mistä hyvänsä jossa siruja tarvitaan. Itse tosiaan toin omakohtaisen esimerkin autoalalta. Meillä myydään monissa malleissa 1,5 vuoden toimitusaikoja rajoitetuin varustein juurikin sirupulan ja konttipulan takia. Hinnat eivät sen sijaan ole ainakaan meillä Mercedeksellä nousseet mutta toimitusajat ovat käsittämättömän pitkiä ja valitettavan monia varusteita joutuu autoista jättämään pois. Sama koskee myös mm. Volvoa, BMW:tä ja Audia.
Powerin toimitusjohtaja sanoi pari kuukautta sitten että jos aikoo keittiöremontin teettää ja uusia laitteet samalla, kannattaa se tehdä heti koska kohta ei tuotteita ole enää tarjolla.

Olen kuullut huhua että Saksassa olisi päätetty rakentaa uusi tehdas sirujen valmistamiseksi ja että sirupula alkaisi helpottaa vuona 2023.

Joku toi esimerkin tuossa ylempänä että korona on aiheuttanut kuluttajien ostokäyttäytymiseen niin että panostetaan nimenomaan kotiin. Autoja esimerkiksi myytäisiin vaikka kuinka paljon mutta toimitusajat sakkaa joka vaikeuttaa kaupankäyntiä.
 
Tuo ei ole vielä näkynyt samalla tavalla kuluttaja markkinoilla kaikissa tuotteissa, mutta ainakin yrityspuolella alkaa olemaan vaikeaa saada hankittua tietokoneita ja luureja ja niiden toimitusajat ovat räjähtäneet muutamista päivistä -> muutamiin viikkoihin tai kuukausiin.
Ainakin verkkolaitteiden kohdalla on suuria vaihteluja mitä laitteita saa ja mitä ei saa. Eräässä casessa USA:ssa yritys tilasi 2000kpl verkkokytkimiä ja toimittajan neuvo oli "yrittäkää katsoa käytettyjä". Tälläistä maailmaa eletään tällä hetkellä.
 
Sirupula on aivan varmsti yksi suurimmista syistä mikä tätä nykytilannetta rajoittaa. Yksi hyvä esimerkki on myös sähköpyörät. Nyt jos haluais sähköpyörän niin seuraavat tilaukset jotka mahdollisesti pitää paikkaansa ja jotka kuluttaja saisi nyt tilattuaan venyy monilla toimittajille pitkälle vuoteen 2023, ellei jopa 2024 puolelle. Tämä toki ei koske vain sähköpyöriä vaan monia muitakin osia joustokeulista lähtien. Taitanee useammalla tehtaanalalla olla nyt vaikeuksia vastata kysyntään, jonka tämä koronalinko on saanut aikaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 834
Viestejä
4 879 813
Jäsenet
78 692
Uusin jäsen
josasim

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom