NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Rusna
  • Aloitettu Aloitettu
Kiitos paljon kaikille! Aika monen klikkisan, konsoliscriptin ja arpajaisten jälkeen luovutin ja tilasin Verkkokaupasta Asus GeForce ROG-STRIX-RTX3070TI suolaiseen, mutta kipurajan alittavaan hintaan 1169,90. Ensiviikolla pääsee taas pelaamaan uusia pelejä ja pääsee GeForce GTX 970 eläkkeelle.

Eilen ostin viimeisen, mutta näyttää yksi palanneen varastoon:
jos jollakin muullakin kulkee kipuraja tuossa kohtaa.

EDIT: meni jo

Tsemppiä!
Tsiisus, kipurajat vaan nousee :D. Mutta tuo on jo sen verran huima päivitys Gtx970:sta että myös huomaat onneksi käytännössä kunnolla.
Maksoin omasta Gainwardin 3070 ti:stä 999e ja mietin että jos ei muuta hyvää niin ei tonni paukkunut...
Tosin Rog-mallit on kalleimpia, toisaalta tämä Phoenix yllätti jäähyllään sillä jopa muistit jäähdytty hyvin (memory pysyy alle 80 asteessa tappiinsa kellotettuna). Ja tää Phoenix 3070 ti taitaa myös olla vajaa 1200e jo.

Tilanne on kuin bensan hinta, ei sitä kipurajaa taida koskaan tulla vastaan...
 
Oliko 999€ posteineen?
Joo, Jimmsin erä, ja eipä noita ole sittemmin tullut lisää. Hinta kyllä noussut.
Gainward GeForce RTX 3070 Ti Phoenix -näytönohjain, 8GB GDDR6X - Jimms.fi
Ostin tuon 17.09.2021
Sieppaa.JPG
 
Tilasin Proshopista 1.3.-21 GIGABYTE GeForce RTX 3080 EAGLE OC (non-LHR) näytönohjaimen ja kysyin nyt jo vaihtoa toiseen saatavilla olevaan malliin. Vastaus oli geneerinen emme tiedä koska saamme jne.

Valitettavasti emme tiedä toimitusaikoja kyseiselle tuotteelle ja olemme yhteydessä täältä kun vaihto tulee ajankohtaiseksi.
Jos et halua enään odottaa tuotetta tai vaihtoa, voit tietenkin perua tilauksen ja koittaa etsiä toista ohjainta.


Tuote on ilmeisesti poistunut heidän sivuiltaankin, koska en löydä sitä edes tilauksen tuotteen kautta? LHR versio kelpaisi itselle kyllä. Proshopin toimituslistan mukaan viimeinen toimitettu tilauspäivä on 19.9. Pitää ilmeisesti vaatia tiukkasanaisemmin vaihtoa LHR malliin?
 
Tilasin Proshopista 1.3.-21 GIGABYTE GeForce RTX 3080 EAGLE OC (non-LHR) näytönohjaimen ja kysyin nyt jo vaihtoa toiseen saatavilla olevaan malliin. Vastaus oli geneerinen emme tiedä koska saamme jne.

Valitettavasti emme tiedä toimitusaikoja kyseiselle tuotteelle ja olemme yhteydessä täältä kun vaihto tulee ajankohtaiseksi.
Jos et halua enään odottaa tuotetta tai vaihtoa, voit tietenkin perua tilauksen ja koittaa etsiä toista ohjainta.


Tuote on ilmeisesti poistunut heidän sivuiltaankin, koska en löydä sitä edes tilauksen tuotteen kautta? LHR versio kelpaisi itselle kyllä. Proshopin toimituslistan mukaan viimeinen toimitettu tilauspäivä on 19.9. Pitää ilmeisesti vaatia tiukkasanaisemmin vaihtoa LHR malliin?

Yritys voi ottaa tuotteen pois sivulta jos esim eivät halua ottaa uusia tilauksia vastaan. Näin kävi itselläni toisen yrityksen kohdalla.

Suosittelen olemaan yhteydessä kuluttajaneuvontaan puhelimitse. Ma-ke ja pe ovat auki 9-12 numerosta 0295053050

Varmaan neuvovat tekemään kirjallisen reklamaation ja sen jälkeen katsotaan mitä asialle tehdään, mutta suosittelen selittämään oman tilanteen heille ja kertomaan myös esim milloin tuote on tilattu, mikä oli ennakoitu saapumispäivämärää tuottelle (jos se on luvattu missään kohtaa/ennakoitu) ja miten/milloin olet ollut yhteydessä yritykseen, pyytäen mitä.
 
Yritys voi ottaa tuotteen pois sivulta jos esim eivät halua ottaa uusia tilauksia vastaan. Näin kävi itselläni toisen yrityksen kohdalla.

Suosittelen olemaan yhteydessä kuluttajaneuvontaan puhelimitse. Ma-ke ja pe ovat auki 9-12 numerosta 0295053050

Varmaan neuvovat tekemään kirjallisen reklamaation ja sen jälkeen katsotaan mitä asialle tehdään, mutta suosittelen selittämään oman tilanteen heille ja kertomaan myös esim milloin tuote on tilattu, mikä oli ennakoitu saapumispäivämärää tuottelle (jos se on luvattu missään kohtaa/ennakoitu) ja miten/milloin olet ollut yhteydessä yritykseen, pyytäen mitä.
Taidan tehdä kirjallisen reklamaation suoraan. Ainoastaan tilauksesta tulleessa sähköpostiviestissä on teksti: Toimitusaikaa ei voida ilmoittaa.
Mietin vain voiko yritys nojata tähän? Mielestäni yli puoli vuotta on kuitenkin kohtuullinen toimitus/odotusaika tässä tapauksessa. Varsinkin kun vastaavia tuotteita myydään koko ajan.

En pysty tänään soittamaan tuonne kuluttajaneuvontaan.
 
Saiks joku jimssin arvonnast tuon 3080ti ventuksen?

Ei vielä ainakaan itselle... toisaalta olivat kai vaihtaneet sanamuotoa tuohon arvontaan mikäli oikein huomasin. "Arvonta suoritetaan saman päivän aikana" kun ennen taisi lukea että suoritetaan heti arvonnan sulkeutumisen jälkeen.
 
Ei vielä ainakaan itselle... toisaalta olivat kai vaihtaneet sanamuotoa tuohon arvontaan mikäli oikein huomasin. "Arvonta suoritetaan saman päivän aikana" kun ennen taisi lukea että suoritetaan heti arvonnan sulkeutumisen jälkeen.
Sama, ei o näkyny.. tosin tuskin tuossa nyt isot mahollisuudet on muutenkaa voittaa :)

EDIT: arvonta suoritettu, ei osunu itelle taaskaa.
 
Viimeksi muokattu:
Taidan tehdä kirjallisen reklamaation suoraan. Ainoastaan tilauksesta tulleessa sähköpostiviestissä on teksti: Toimitusaikaa ei voida ilmoittaa.
Mietin vain voiko yritys nojata tähän? Mielestäni yli puoli vuotta on kuitenkin kohtuullinen toimitus/odotusaika tässä tapauksessa. Varsinkin kun vastaavia tuotteita myydään koko ajan.

En pysty tänään soittamaan tuonne kuluttajaneuvontaan.

Proshop hoitaa vaihdot tuotekohtaisesti saman tuotteen LHR malliin ja niin, että ostojärjestyksessä soitetaan aina asiakkaalle kun LHR malli saapuu ja kysytään haluatko vaihtaa. Jos olet tehnyt tilauksen maaliskuussa niin siinä on varmasti aika paljon jengiä välissä.

t. 1v1kk tuf non oc jonossa

Onko kukaan muuten saanut hetkeen proshopilta tuf non oc 3080? Viimeksi muistaakseni mentiin minuutilla 16:44 ja sen jälkeen ollut kuukausi hiljaista.
 
Tilasin näytönohjaimen n. vuosi sitten Jimmsiltä ja tilaukseen kuului mukaan Nvidia GeForce Now (12kk) ja Black OPS. Arvo on/oli kuitenki yli 150€. Nyt kyselin tietoa niistä, ovat kuulemma menneet vanhaksi jo jonkun aikaa sitten. Onko Jimms velvollinen korvaamaan saamatta jääneet kupongit? Vai voidaanko tuo katsoa force majuriksi.
 
Keskusvarastossa lukee +50kpl, arvioitu toimituspäivä on viikon sisällä ja aspa sanoo samaa asiaa. Mutta kuitenkaan myymälään ei pysty tilata.
Onks legit? Kellää kokemuksia gigantin kanssa?

Perussettiä gigantilla. Elä kysy miksi. Joskus saa myymälään tilattua noita varastotuotteita, joskus ei.
 
Keskusvarastossa lukee +50kpl, arvioitu toimituspäivä on viikon sisällä ja aspa sanoo samaa asiaa. Mutta kuitenkaan myymälään ei pysty tilata.
Onks legit? Kellää kokemuksia gigantin kanssa?

Itse tilasin RTX 3080 TUF OC:n kun sitä oli keskusvarastolla 100+ kappaletta. Tästä on jo yli vuosi aikaa, eikä oikeastaan kukaan ole saanut tuotetta, joten....
 
Keskusvarastossa lukee +50kpl, arvioitu toimituspäivä on viikon sisällä ja aspa sanoo samaa asiaa. Mutta kuitenkaan myymälään ei pysty tilata.
Onks legit? Kellää kokemuksia gigantin kanssa?
Luultavasti myyvät jotain tiettyä erää suoraan jostain varastosta "0-vaivalla".
 
Nyt tuli Verkkokaupalta viestiä, että vaihtavat tilaamani 3080 Ventuksen Asuksen Tuf non-oc malliin, hinta säilyy alkuperäisen tilauksen mukaisena.
"tilauksessasi xxx oleva RTX 3000 -sarjan näytönohjain on valitettavasti poistunut valikoimastamme. Tavarantoimittajamme ilmoitti, että he eivät pystykään toimittamaan tuotetta. Olemme päättäneet tarjota alun perin tilatuille korteille vastaavaa LHR-mallia alkuperäisen kortin hinnalla."
 
Verkkiksen tilaukset päivittyivät juu

3080 Asus TUF Gaming OC -> Asus GeForce TUF-RTX3080-10G-V2-GAMING
3080 Gigabyte Eagle OC -> Asus GeForce TUF-RTX3080-10G-V2-GAMING

Ihan jees kun toi Eagle oli kuitenkin melkein satasen halvempi
 
Samanlainen ilmoitus vaihdosta Asuksen TUFfiin tuli Verkkokaupalta minullekin. Alunperin tilauksessa on EVGA RTX 3080 XC3 BLACK GAMING
 
Ainut vaan, että vaihtavat nimenomaan non-OC -malliin, joita saapuu varastoon noin 100x vähemmän kuin OC -mallia eli odottaa saanee noin 1-2 vuotta tästä eteenpäin :D
Joo, katoin kans samaa :) Noh, noita kuitenkin jokunen tullut verrattuna korvattuun Gigabyte Gaming OC 3080:aan, jota on tullut verkkikseen pyöreä nolla julkaisun jälkeen.

Taitavat pelata lisää aikaa hintojen laskulle...

Edit: Näköjään siis siirtävät kaikki jonot tuohon samaan korttiin, niin voi olla toimitukset aika hiljaista :cautious:
 
Joo, yhteen jonoon siirtävät näemmä kaikki. Vähän haisee "voidaan sanoa että on tehty jotain" -ratkaisulta. Noita tulee todennäköisesti alle 10 korttia viikossa, joten jonon purkaminen kestää... hetken.
 
Verkkiksen 3080 gaming X trio tilaus vaihtuu nyt toisen kerran. Ensiksi meni x->z ja ny z->Z LHR.
Olemme päättäneet tarjota alun perin tilatuille korteille vastaavaa LHR-mallia alkuperäisen kortin hinnalla.

VAIHDAMME TILAAMASI NÄYTÖNOHJAIMEN SEURAAVAAN MALLIIN: MSI GeForce RTX 3080 GAMING Z TRIO 10G LHR
 
Joo, yhteen jonoon siirtävät näemmä kaikki. Vähän haisee "voidaan sanoa että on tehty jotain" -ratkaisulta. Noita tulee todennäköisesti alle 10 korttia viikossa, joten jonon purkaminen kestää... hetken.

Ei ihan, kaikki EVGAt ja Gigabytet ilmeisesti. Strixi tilaus vaihtui strixi V2 ja Gaming Z Trio vaihtui LHR Gaming Z Trioon.

Edit: Myös OC Tuffi vaihtui OC Tuf v2, eikä tuohon normiin.
 
MSI GeForce RTX 3060 Ti GAMING XTRIO 8G vaihtuu kahden propellin versioon MSI GeForce RTX 3060 Ti GAMING X 8G LHR mitä ei ole edes saatavilla verrattuna tuo Gaming Z Trio… voi vittu nyt taas tätä verkkiksen touhua kun ei millään voi toimia oikein…

EDIT: Ja heti kun avauduin niin tulikin uusi meili että väärä linkki kyseessä ja tosiaan Trio Z vaihtuu.
 
Ei ihan, kaikki EVGAt ja Gigabytet ilmeisesti. Strixi tilaus vaihtui strixi V2 ja Gaming Z Trio vaihtui LHR Gaming Z Trioon.

Edit: Myös OC Tuffi vaihtui OC Tuf v2, eikä tuohon normiin.
Hyvä, että edes jotenkin hajaantuvat. Harmittavasti omalle osalle osui nolla-arvan jatkoksi taas aika huono arpa tähän mennessä tapahtuneiden toimitusten pohjalta. Kuinkahan pitkä jono siellä jo on non-OC:tä valmiiksi pohjalla ja nyt sitten uudet päälle.

Noh, parempaan suuntaan kuitenkin, jos jotain positiivista hakee.
 
Ite kelasin kanssa että eipä näitä ikinä voi voittaa mutta tossa pariviikkoa sit ku noita arvottiin 50kpl ni itellekki natsas. Blokin kanssa kulkee ihan kivasti ja lämmötki pysyy hallinnassa :)
 
  • Tykkää
Reactions: Mop
Tilasin näytönohjaimen n. vuosi sitten Jimmsiltä ja tilaukseen kuului mukaan Nvidia GeForce Now (12kk) ja Black OPS. Arvo on/oli kuitenki yli 150€. Nyt kyselin tietoa niistä, ovat kuulemma menneet vanhaksi jo jonkun aikaa sitten. Onko Jimms velvollinen korvaamaan saamatta jääneet kupongit? Vai voidaanko tuo katsoa force majuriksi.
Mielestäni on koska kyseinen tarjous on vaikuttanut myönteisesti ostopäätökseesi.
 
Mielestäni on koska kyseinen tarjous on vaikuttanut myönteisesti ostopäätökseesi.
Kiva se jotain hyvitystä olisi saada, mutta noissa bonuksissa yleensä selkeästi sanotaan "Nvidian tarjoaa" tai "Asus tms. tarjoaa" No, eipä siinä paljoa häviä kysymällä. Ehkä heittäsvätte jotain muita koodeja tilalle:hmm:
 
Täällä vaihtui myös verkkiksen Gigabyte GeForce RTX 3080 GAMING OC 10G -> Asus GeForce TUF-RTX3080-10G-V2-GAMING
Tilattu 14.12.2020, varmaankin yli vuosi näyttää menevän...
 
Itsellekin tuli verkkokaupalta mailia että tammikuussa tilattu RTX 3060Ti Asus dual vaihdetaan V2 malliin. Ja että muutokset tehdään viimeistään 5.11.2021 ja jonoa puretaan tilaus järjestyksessä.
 
Itsellä Ventuksen 3060TI 3X OC -> Ventus 3060TI 3X OC LHR

Ihan huvin vuoksi, sillä aikaa kun tuota odottelen (on halvempi 499€ hinnalla tilauksessa), niin ostin toisen 3060ti:n ja otin ihan vertailun vuoksi numeroita ylös vertaillakseni 2070:n.

Tulokset.png


Ihan jees tulokset. Jännä, että Arma 3 pyörii huonommin ylikellottamisella.
 
Kiva se jotain hyvitystä olisi saada, mutta noissa bonuksissa yleensä selkeästi sanotaan "Nvidian tarjoaa" tai "Asus tms. tarjoaa" No, eipä siinä paljoa häviä kysymällä. Ehkä heittäsvätte jotain muita koodeja tilalle:hmm:
Tiedä sitten miten asia todellisuudessa menee, mutta pari kohtaa KKV:n sivuilta poimittuna:

"Vastuuvapauslausekkeet saattavat olla kohtuuttomia siksi,
että niillä siirretään riskiä kohtuuttoman paljon kuluttajan kannettavaksi.

Lähtökohtaisesti yritys on vastuussa sopimuskumppanina olevaa kuluttajaa kohtaan
myös käyttämiensä alihankkijoiden suorituksista eikä vastuuseen vaikuta se,
minkälaisia ehtoja yritykset käyttävät keskenään.
Tämä kannattaa ottaa huomioon myös yritysten keskinäisiä ehtoja laadittaessa."

"Jos kuluttajalle on kaupanteon yhteydessä annettu alennuskuponki, lahjakortti, bonusetu tms.
jota vastaan voi lunastaa tietyn tuotteen, yrityksen on hyvitettävä edun arvo, jos tuote on ehtinyt loppua.
Tällainen luvattu etu on osa sopimusta ja edun tarjoaja on sopimusoikeudellisesti sidottu edun arvoon."

Itse ainakin oletan kupongit saavani, tai että ne korvataan. Yrityksen omaa huolimattomuutta myydä tuotteita ja etuuksia ilman varastoa.
 
Itsellä Ventuksen 3060TI 3X OC -> Ventus 3060TI 3X OC LHR

Ihan huvin vuoksi, sillä aikaa kun tuota odottelen (on halvempi 499€ hinnalla tilauksessa), niin ostin toisen 3060ti:n ja otin ihan vertailun vuoksi numeroita ylös vertaillakseni 2070:n.

Tulokset.png


Ihan jees tulokset. Jännä, että Arma 3 pyörii huonommin ylikellottamisella.
Pitää myös alivoltatta, ettei tule power limit vastaan. Täällä siitä keskustelua NVIDIA GeForce RTX 3070 Ti / 3070 / 3060 Ti -ketju (GA104)
 
4.10.2020 tilattu Gigantista ASUS GeForce RTX 3080 TUF OC. Viime torstaina 21.10.2021 soittivat Gigantista, että Asus on ilmoittanut että tuon kortin valmistus on lopetettu ja tarjoavat tilalle varastossa olevaa Gigabyte AORUS GeForce RTX 3080 XTREME V2 LHR korttia alkuperäisen hinnalla. Kortti saapui tänään postiin noudettavaksi.
 
4.10.2020 tilattu Gigantista ASUS GeForce RTX 3080 TUF OC. Viime torstaina 21.10.2021 soittivat Gigantista, että Asus on ilmoittanut että tuon kortin valmistus on lopetettu ja tarjoavat tilalle varastossa olevaa Gigabyte AORUS GeForce RTX 3080 XTREME V2 LHR korttia alkuperäisen hinnalla. Kortti saapui tänään postiin noudettavaksi.

Sinäänsä mielenkiintoista kun aikaisemmin on Gigantti halkonut hiuksia tuosta korttien korvattavuudesta toisella tuotteella

"
Hei!
Myynnissä ollut Gigabyte GeForce RTX 3080 Turbo 10G (315956) ei ole vastaava tuotteen kanssa, minkä alunperin tilasit.
Merkittävin ero tuotteissa on kellotaajuus, Gaming OC kortti toimii 1800MHz taajuudella ja Turbo toimii 1710MHz. Kortit eroavat myös merkittävästi fyysiseltä kooltaan.
Kyseessä on siis eri tuote kuin järjestelmävirheen aikana myyty tuote."

Alkuperäinen tilaus siis : Gigabyte Geforce RTX 3080 10GB Gaming OC

Äkkiseltään katsottuna nyt tuossa sinun tilanteessasi 1905MHz vs 1815MHz riittääkin vastaavuuteen.
 
4.10.2020 tilattu Gigantista ASUS GeForce RTX 3080 TUF OC. Viime torstaina 21.10.2021 soittivat Gigantista, että Asus on ilmoittanut että tuon kortin valmistus on lopetettu ja tarjoavat tilalle varastossa olevaa Gigabyte AORUS GeForce RTX 3080 XTREME V2 LHR korttia alkuperäisen hinnalla. Kortti saapui tänään postiin noudettavaksi.
Olikohan 4.10.20 viimeisiä päiviä kun tuota sai tilattua Gigantista? Liekö jonon purku lähtenyt väärästä päästä kun molemmat kortin lähiaikoina saaneet tässä threadissa olivat 4.10 tilauksia.
Ite tilasin 22.9 ja varmasti vielä aikaisempiakin syyskuun tilauksia vielä lähettämättä.
 
Olikohan 4.10.20 viimeisiä päiviä kun tuota sai tilattua Gigantista? Liekö jonon purku lähtenyt väärästä päästä kun molemmat kortin lähiaikoina saaneet tässä threadissa olivat 4.10 tilauksia.
Ite tilasin 22.9 ja varmasti vielä aikaisempiakin syyskuun tilauksia vielä lähettämättä.
Itsellä tilattuna 7.10.20 eikä oo vielä mitään kuulunut. Mystinen on kyllä gigantin järjestys.
 
Tänään olisi reilu määrä (yli 15kpl) 3070 Ti TUF:ia tarjolla 649€:lla:
 
Tänään olisi reilu määrä (yli 15kpl) 3070 Ti TUF:ia tarjolla 649€:lla:
350.png
 
Saattaa kestää jopa 10millisekuntia tavallisen 1 sijaan. Silti F5 näpyttelyä tiedossa.
 
Tänään olisi reilu määrä (yli 15kpl) 3070 Ti TUF:ia tarjolla 649€:lla:

Näissä tilanteeissa jos tommosen saiski tilattua, niin meinaako se että he lähettävät sen asap vai joutuuko jonon perään?
 
Tiedä sitten miten asia todellisuudessa menee, mutta pari kohtaa KKV:n sivuilta poimittuna:

"Vastuuvapauslausekkeet saattavat olla kohtuuttomia siksi,
että niillä siirretään riskiä kohtuuttoman paljon kuluttajan kannettavaksi.

Lähtökohtaisesti yritys on vastuussa sopimuskumppanina olevaa kuluttajaa kohtaan
myös käyttämiensä alihankkijoiden suorituksista eikä vastuuseen vaikuta se,
minkälaisia ehtoja yritykset käyttävät keskenään.
Tämä kannattaa ottaa huomioon myös yritysten keskinäisiä ehtoja laadittaessa."

"Jos kuluttajalle on kaupanteon yhteydessä annettu alennuskuponki, lahjakortti, bonusetu tms.
jota vastaan voi lunastaa tietyn tuotteen, yrityksen on hyvitettävä edun arvo, jos tuote on ehtinyt loppua.
Tällainen luvattu etu on osa sopimusta ja edun tarjoaja on sopimusoikeudellisesti sidottu edun arvoon."

Itse ainakin oletan kupongit saavani, tai että ne korvataan. Yrityksen omaa huolimattomuutta myydä tuotteita ja etuuksia ilman varastoa.
Ehkä nyt offtopic, mutta ennen kuin kukaan tuota käyttää KKV:n kanssa, niin ensimmäinen lainaus alihankkijoiden suorituksista ei taida sopia tähän. Käyttäisikö Jimm's alihankkijoita eli aliurakoitsijoita esim. tilatessaan?

NVIDIA:n kupongeille kerrotaan voimassaoloaika ja ettei sitä voisi esim. korvata tai vaihtaa esim. muuhun tuotteeseen, palveluun tai käteiseksi. Kylkiäistuote ei ole loppunut, jos se on näkynyt tilauksessa, mutta sen voimassaoloaika on päättynyt.

Joku on kai kuitenkin saanut aiemmin vanhentuneen Watch Dogs -bundlepelin tilalle vaihdettua CoD:n. Tällä hetkellä uusin NVIDIA:n bundlepeli olisi Marvel’s Guardians of the Galaxy, mutta se vaatii jonkun tietyn pöytäkoneen tai kannettavan ostoa ja on voimassa enää vain pari päivää... Suostuisiko NVIDIA kuitenkin antamaan tuon tilalle, vaikka ehdoissa on, ettei korvata, vaihdeta...?

Molemman jo vanhaksi menneen bundlen peliä ja GeForce Now:ta oli myyty 20 eurolla myyntipalstoilla. Tietenkään pelin koodia ei kannattanut ostaa aiemmin, jos ei ollut aktivointiin tarvittavaa korttia...
 

Statistiikka

Viestiketjuista
269 100
Viestejä
4 651 859
Jäsenet
76 369
Uusin jäsen
henrikjoel

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom