Nokia 9 Pureview

Liittynyt
18.01.2017
Viestejä
794
Kesäkuun tietoturvapäivitys tuli äsken, mutta laiteohjelmistot ja kamerasovellus eivät ilmeisesti saaneet mitään päivityksiä.
 

rewind

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
915
Kesäkuun tietoturvapäivitys tuli äsken, mutta laiteohjelmistot ja kamerasovellus eivät ilmeisesti saaneet mitään päivityksiä.
Kameran firmis ei ainakaan muuttunut, puhelimen buildiin tuli "SP01" lisää.
 
Liittynyt
25.06.2019
Viestejä
1
Kameran firmis ei ainakaan muuttunut, puhelimen buildiin tuli "SP01" lisää.
Firmis päivitys aiheutti omassa nokialaisessa sen että matkapuhelinverkko ja mobiilidata ei toimi ollenkaan. Ihan kiva. SIM kortti vaihdettu ja operaattorin kanssa ihmetelty asiaa. Nokian tikettiinkään ei ole tullut mitään vastausta muutamaan päivään. Onko jollain muilla samaa ongelmaa tullut päivityksen jälkeen tai mitenköhän tuon koko kesäkuun tietotruvapäivityksen saisi Nevadan?
 
Liittynyt
18.01.2017
Viestejä
794
Sormenjälkitunnistuksen toiminta mielestäni parani selvästi, vaikka jo edellisen isomman päivityksen jälkeen se toimi minun peukalollani aivan ok. Tunnistin ei epäonnistunut sormeni lukemisessa kertaakaan, kun kokeilin sitä parikymmentä kertaa peräkkäin (tahallani hyvin kevyesti näyttöä painaen). Tunnistin on nyt sillä tasolla, että sen käyttöön ei tarvitse enää millään lailla erityisesti keskittyä (sormen asento, paine, painalluksen nopeus), tai esim. kostuttaa sormea.
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 309
Joo parani tuo sormenjälkilukija muttei se kyllä vieläkään ensimmäisellä toimi.
Kokeiltava nyt hetken aikaa, edellisen päivityksen jälkeen meni hermot ja poistin käytöstä.
Kuvien käsittely nopeudessa on huomattava parannus.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
860
Tekeekö kameran JPEG kuvilla vieläkään mitään, vai kuvataan RAW-muodossa ja JPEG konversio jostain Adoben ohjelmasta?
 

rewind

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
915
Tekeekö kameran JPEG kuvilla vieläkään mitään, vai kuvataan RAW-muodossa ja JPEG konversio jostain Adoben ohjelmasta?
Yliterävöityjä ovat edelleen. RAWeista saa kyllä nopsaan JPG:n kun avaa RAW:in editoitavaksi Photos-ohjelmalla ja tallentaa siitä kopion. Ei siis tarvi aina käydä Lightroomin kautta.

Ja Pro-tilassa edelleen tarkennuksen käyttö ohittaa manuaalisäädöt, mikä on perseestä.
 

pilottistifu

Tukijäsen
Liittynyt
27.03.2017
Viestejä
202
Tuo sormenjälkilukija on kyllä huomattavasti parempi kuin aiemmin ja kameran jpeg tallenuskin hieman nopeampaa, vaikka saisi vähän parempaa kuvaa vielä tuottaa
 
Liittynyt
18.01.2017
Viestejä
794
JerryRigEverything testasi Nokia 9:n.



Puhelin kesti vääntämisen, tosin vesitiivis se ei enää murjomisen jälkeen ole.
 

Konttu

Tukijäsen
Liittynyt
03.03.2017
Viestejä
1 116
Onko kellään muulla jotain ihmeellistä kameran "hidastusta/lagia" ? Itsellä tekee aina satunnaisesti kun kuvaa jotain, ihan kuin katsoisi 10fps videota.
 
Liittynyt
18.01.2017
Viestejä
794
Ei lupaa kauhean hyvää ykkösversion kameran softapäivityksien kannalta, jos kaikki paukut on jo tässä vaiheessa laitettu uuteen hardwareen. Toisaalta on tietysti Nokian/HMD Globalin kannalta positiivista, jos perusideassa on niin paljon potentiaalia jäljellä, että ovat uutta versiota lähteneet kehittämään.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
95
Toivottavasti edes sen night moden saisivat tähän vanhempaan. Kameran nopeuttakaan tuskin voi loputtomiin tällä vanhemmalla raudalla parantaa.

Saa nähdä täytyykö miettiä vaihtoa jo näin nopeasti. Alkaa tämän vanhan mallin kenkkuilu riittämään. Dual Sim kun on vaatimuslistalla eikä samsungitkaan innosta, niin kiinalaisten lisäksi ei kovin montaa vaihtoehtoa jää.
 

Rane

Coordinator @ Diablo 4 clan "iotech"
Tukijäsen
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
2 893
eikä samsungitkaan innosta, niin kiinalaisten lisäksi ei kovin montaa vaihtoehtoa jää.
Juuri näin. Ainoastaan Asus on julkaissut yhden mielenkiintoisen mallin (Zenfone 6), ja Googlelta tulossa uutta Pixeliä. Pitää pysytellä toistaiseksi Nokia kasissa ja odotella näitä.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 809
Juuri näin. Ainoastaan Asus on julkaissut yhden mielenkiintoisen mallin (Zenfone 6), ja Googlelta tulossa uutta Pixeliä. Pitää pysytellä toistaiseksi Nokia kasissa ja odotella näitä.
Googlen Pixeleihin on huhuttu tulevan tupla-sim tukea mallilla "eSIM" ja perinteinen sim-kortti yhtä aikaa valmiudessa ja osassa huhuista olisi tulossa päivityksenä myös vanhempiin Pixel malleihin.

Tosin huhut on huhuja eikä niiden varaan kannata mitään laskea.

Pixel 4 malli taitaa olla tulossa ensi kuussa yhtä aikaa android 10 Q version julkaisun kanssa. Siihenhän on tulossa useampaa kameraa ensi kertaa Pixel puhelimissa. Saa nähdä räjäyttävätkö potin ja vievät taas Pixelin kameran laadussa kärkeen ohi kilpailijoiden.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Nokia kairaa asiakkaita kuivana kakkoseen ja uskovaiset ostaa uutta puhelinta hurmoksessa ja lopulta sieltä tulee kasa höyryävää pas*aa missä kaikki on vähän sinne päin mutta oikein mikää ei toimi niinkuin pitäisi.

Puhdas android oikeastaan ainoa hyvä asia, kaikki muu pelkkää tyhjänpäiväistä, tietoturvalla ei pitkälle pötkitä kun muu rauta ja ohjelma on keskeneräistä ja kameran laatu, hyvässä valossa kaikki kamerat saa nykyään hyvää jälkeä aikaan.

Noh, kattellaan taas yksi huippujulkaisu lisää:facepalm:
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
251
Nokia kairaa asiakkaita kuivana kakkoseen ja uskovaiset ostaa uutta puhelinta hurmoksessa ja lopulta sieltä tulee kasa höyryävää pas*aa missä kaikki on vähän sinne päin mutta oikein mikää ei toimi niinkuin pitäisi.

Puhdas android oikeastaan ainoa hyvä asia, kaikki muu pelkkää tyhjänpäiväistä, tietoturvalla ei pitkälle pötkitä kun muu rauta ja ohjelma on keskeneräistä ja kameran laatu, hyvässä valossa kaikki kamerat saa nykyään hyvää jälkeä aikaan.

Noh, kattellaan taas yksi huippujulkaisu lisää:facepalm:
Pikkusen kärjistetty kirjoitus. Ysi ei ole täydellinen, esimerkiksi softan pikkubugien takia, mutta kamera on kyllä huomattavasti parempi kuin valtaosassa muita luureja, ellei jopa paras. Tämä on oma mielipiteeni aika monen luurin kokemuksella todettu.
Eikä softat täydellisiä ole muillakaan.
Uskon että iso osa ysin ongelmista on raudan rajoituksista johtuva, onhan luuri pioneeri luokassaan. Yleensä "early adopter" saa kärsiä nahoissaan, niin kuin nytkin.
Toki Nokia olisi tehnyt fiksusti, jos olisi julkaissut luurin viimeistellympänä, siinä mielessä kuluttajaa kusetettiin linssiin kympillä.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Pikkusen kärjistetty kirjoitus. Ysi ei ole täydellinen, esimerkiksi softan pikkubugien takia, mutta kamera on kyllä huomattavasti parempi kuin valtaosassa muita luureja, ellei jopa paras. Tämä on oma mielipiteeni aika monen luurin kokemuksella todettu.
Eikä softat täydellisiä ole muillakaan.
Uskon että iso osa ysin ongelmista on raudan rajoituksista johtuva, onhan luuri pioneeri luokassaan. Yleensä "early adopter" saa kärsiä nahoissaan, niin kuin nytkin.
Toki Nokia olisi tehnyt fiksusti, jos olisi julkaissut luurin viimeistellympänä, siinä mielessä kuluttajaa kusetettiin linssiin kympillä.
Se kamera pääsee loistoonsa vain kunnon valossa, manuaaliasetuksilla ja lightroomin läpi vedettynä, todella kätevää nopeissa tilanteissa ja kun 99,9% ihmisistä räpsii kuvia automaatilla.

Sormenjälkilukija toimii miten sattuu jos ollenkaan, kasvojen tunnistus ei toimi hämärässä.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
251
Se kamera pääsee loistoonsa vain kunnon valossa, manuaaliasetuksilla ja lightroomin läpi vedettynä, todella kätevää nopeissa tilanteissa ja kun 99,9% ihmisistä räpsii kuvia automaatilla.

Sormenjälkilukija toimii miten sattuu jos ollenkaan, kasvojen tunnistus ei toimi hämärässä.
Aivan hyvin on toiminut normi kattovalon paisteessakin automaatilla. Pimeässä ei toimi.
Sormenjälkilukija on hanurista, se on totta, eikä päivitykset sitä ole tarpeeksi korjanneet.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Aivan hyvin on toiminut normi kattovalon paisteessakin automaatilla. Pimeässä ei toimi.
Sormenjälkilukija on hanurista, se on totta, eikä päivitykset sitä ole tarpeeksi korjanneet.
Se on kätevä kasvojentunnistus kun vaatii valoa toimiakseen.:facepalm: Pimeässä otat puhelimen, laitat valon päälle että saat lukituksen auki, nyt joku rupee nillittämään että voihan sen näytön avata koodilla tai sormenjäljellä, ei, kun jos mainostetaan sitä kasvojentunnistusta niin kuinka vittumaista on että tietyissä tilanteissa se ei toimi, yhtä vittumaista kuin se ettei se sormenjälkilukijakaan toimi kuin välillä!:rofl:

Hyvä Nokia, hyvin te vedätte :tup:

Mutta onneksi sieltä tulee taas se uusi malli joka korjaa kaiken, eiku...
 

Juha Uotila

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 935
Se on kätevä kasvojentunnistus kun vaatii valoa toimiakseen.:facepalm: Pimeässä otat puhelimen, laitat valon päälle että saat lukituksen auki, nyt joku rupee nillittämään että voihan sen näytön avata koodilla tai sormenjäljellä, ei, kun jos mainostetaan sitä kasvojentunnistusta niin kuinka vittumaista on että tietyissä tilanteissa se ei toimi, yhtä vittumaista kuin se ettei se sormenjälkilukijakaan toimi kuin välillä!:rofl:

Hyvä Nokia, hyvin te vedätte :tup:

Mutta onneksi sieltä tulee taas se uusi malli joka korjaa kaiken, eiku...
Aikamoiseksi saivarteluksi ja vikojen hakemiseksi menee jo. Ei se kasvojentunnistus muillakaan toimi kovin kummoisesti pimeässä. Sen luurin kun tosiaan saa auki sormenjäljellä, koodilla tai vaikka sillä kasvojentunnistuksella. Suurinosa ei tuota kasvojentunnistusta (laitteesta riippumatta) edes käytä, ainakaan jos välittää yhtään laitteen turvaamisesta.
 

Dr. Who

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 897
Aikamoiseksi saivarteluksi ja vikojen hakemiseksi menee jo. Ei se kasvojentunnistus muillakaan toimi kovin kummoisesti pimeässä. Sen luurin kun tosiaan saa auki sormenjäljellä, koodilla tai vaikka sillä kasvojentunnistuksella. Suurinosa ei tuota kasvojentunnistusta (laitteesta riippumatta) edes käytä, ainakaan jos välittää yhtään laitteen turvaamisesta.
Saivartelua jos luettelee ominaisuuksia mitkä ei toimi mutta mitä on luvattu, tai toimii jos oikein yrittää monta kertaa, mikään ei ole turhauttavampaa kuin tapella puhelimen kanssa jossa sormenjälkilukija on luokkaa toimii joka kymmenes kerta ja kasvojentunnistus ei välttämättä toimi jos tarpeeksi hämärää mutta rajaa sille et tiedä, kuvista saat hyviä kun jaksaa ottaa manuaalitilassa ja laittaa lightroomin läpi ja noihin ominaisuuksin ei ole saatu mukaan edes kuvanvakautusta, todella käteviä ominaisuuksia lippulaiva mallilta.

Oli lähellä etten tilannut tätä, mutta täytyy kiittää onnea että maltoin mieleni ja odotin, kolme edellistä nokiaa ja kaikki on jollain tavalla tuottaneet pettymyksen, totesin että sijoitan vaikka tonnin sitten puhelimeen ja en ole katunut hetkeäkään, ei ole kertaakaan tarvinnut tapella minkään perusominaisuuden kanssa, kaikki vain toimii ja se kasvojen tunnistus vaikka pilkkopimeässä. Ne on sellaisia asioita että niitä oppii arvostamaan vasta siinä vaiheessa kun ei tarvitse miettiä aukeaako se puhelin kasvojentunnistuksella, sormenjäljellä vai vasta koodilla kun sen sieltä taskusta kaivaa, se on auki samantien kun siihen katsoo, kuvat on hyviä nopeissa tilanteissa automaatilla ja mikään sovellus ei tunnu keskeneräiseltä, en edes muista koska olisin käynnistänyt puhelimen uudestaan, se varmaan käynnistyi kuukausi sitten tietoturvapäivityksien asentamisen yhteydessä, mutta ei voi muistaa kun sekin tapahtuu yöllä.

En tiedä mitä tekniikkaa Nokia käyttää mutta omassa puhelinta ei saa auki ellei silmät ole auki ja kuvallakaan sen avaaminen ei onnistu, niitä tapoja on tosiaan monia ja halvoissa puhelimissa käytetään pelkkää kasvojen muotoa tunnistamiseen mikä ei ole tietoturvallista.
 
Liittynyt
23.03.2019
Viestejä
12
Itsehän hommasin tämän Ysin aika pian julkaisun jälkeen mutta pian palautus kutsui. Akkukesto ei miellyttänyt ja muutenkin oli keskeneräinen laitos. Toki päivityksillä tilanne sittemmin parantunut joillain osa-alueilla.

Vaan onhan se näin että olisivat tämän Ysin voineet julkaista myöhemmin, viimeistellympänä. Tämä koskien SD855 ja vaikka sitä isompaa akkua. Nyt sitten tulossa se parempi versio ulos jokusen kk päästä jos huhuja uskominen. Ehkä sitä voisi antaa tälle uudelle tulemiselle mahdollisuuden mutta toivon että HMD on sisäistänyt perus Ysin puutteet ja puuttunut niihin. Muuten menettävät kasvonsa, sanoisin.
 

Konttu

Tukijäsen
Liittynyt
03.03.2017
Viestejä
1 116
Näyttäs olevan uusi päivitys tullut. En tiedä millon tarkalleen. Satunnaisesti tulee etsittyä päivityksiä.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
478
Miten tässä Android Onessa löytää "kaikki ohjelmat"? Tiedän että esim Googlen Laskin on asennettu, mutta en löydä sitä mistään.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 864
Tuolta järjestelmä asetuksista eleet kohdasta voi vaihtaa ton "pyyhkäise ylöspäin aloitusnäypainikkeen kohdalla" ottamalla pois saa takas vanhan 3 napin alapalkin ja voi pyyhkäistä keskeltä näyttöäki ohjelmat esiin. Itse en kyllä tykkää tosta 2 painikkeen hommelista.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
478
Tuolta järjestelmä asetuksista eleet kohdasta voi vaihtaa ton "pyyhkäise ylöspäin aloitusnäypainikkeen kohdalla" ottamalla pois saa takas vanhan 3 napin alapalkin ja voi pyyhkäistä keskeltä näyttöäki ohjelmat esiin. Itse en kyllä tykkää tosta 2 painikkeen hommelista.
Tämän tosiaan neuvoo ohjekirjakin, mutta minulla ei tuota asetusta ole Eleet-kohdassa. Vaihtaisin ehkä itsekin mieluummin vanhaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 864
Tämän tosiaan neuvoo ohjekirjakin, mutta minulla ei tuota asetusta ole Eleet-kohdassa. Vaihtaisin ehkä itsekin mieluummin vanhaan.
Itsellä n7plus mutta samat pitäis kaikissa hmd luureis olla, ei löydy haullakaa tuolta asetuksista ? Hakuun "pyyhkäise" ?
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
478
Itsellä n7plus mutta samat pitäis kaikissa hmd luureis olla, ei löydy haullakaa tuolta asetuksista ? Hakuun "pyyhkäise" ?
Juu koitin hakuakin aiemmin, tuolla hakusanalla löytyy vain "Näytä Google-sovellus -> kun pyyhkäiset vasemmalle".
 
Liittynyt
13.03.2017
Viestejä
320
Ysissä ei löydy , samaa etsin aikanaan ja kirosin kun ei ollut vaikka tosiaan manuaalinkin mukaan pitäisi olla.

edit: nyt tuohon on jo tottunut mutta jumaliste ensimmäisen kuukauden ajan koitin aina painaa sitä kolmosnappia alhaalta jota ei ollutkaan...
 

Rane

Coordinator @ Diablo 4 clan "iotech"
Tukijäsen
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
2 893
Näyttäisi vahvasti siltä, että N9 paranneltu versio on N10 PureView:
 

Rane

Coordinator @ Diablo 4 clan "iotech"
Tukijäsen
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
2 893
Hieno renderöinti, tosin taitaa olla vaan fanin konsepti.
Niin on. Huomenna Nokia julkistaa uudet luurit. Saa nähdä onko siellä vielä uutta PureViewiä tulossa.
 
Liittynyt
09.06.2017
Viestejä
38
Kävipä nokialainen huollossa, kun puheluissa mikki kohisi/sekoili (toisessa päässä ei saanut mitään selvää) ja pikalataus takkuili. Tuomiona tuli "varaosia ei enää ole/valmisteta. Hyvitetään täysi hinta".
Aika erikoista 4kk vanhaan puhelimeen. No eipä tule nokioita enään tähän talouteen.
Nyt paluu vanhaan hyväksi havaittuun merkkiin ja OP7 pro tilalle.
 

Konttu

Tukijäsen
Liittynyt
03.03.2017
Viestejä
1 116
Kävipä nokialainen huollossa, kun puheluissa mikki kohisi/sekoili (toisessa päässä ei saanut mitään selvää) ja pikalataus takkuili. Tuomiona tuli "varaosia ei enää ole/valmisteta. Hyvitetään täysi hinta".
Aika erikoista 4kk vanhaan puhelimeen. No eipä tule nokioita enään tähän talouteen.
Nyt paluu vanhaan hyväksi havaittuun merkkiin ja OP7 pro tilalle.
Itsellä satunnaisesti ollut tuota samaa vikaa mikrofonissa. Kyseinen ongelma kun ilmesty niin soitin kolmeen eri puhelimeen eikä vastapuolella olijat saanut mitään selvää. Mites tuollaisen vian voi todistaa kun ei ilmene aina?
 
Liittynyt
09.06.2017
Viestejä
38
Itsellä satunnaisesti ollut tuota samaa vikaa mikrofonissa. Kyseinen ongelma kun ilmesty niin soitin kolmeen eri puhelimeen eikä vastapuolella olijat saanut mitään selvää. Mites tuollaisen vian voi todistaa kun ei ilmene aina?
No mulla se oli päällä ja marssin elisan liikkeeseen ja sanoin että soita tähän puhelimeen. Samat kohinat oli myyjälläkin. Joskus aikaisemmin teki joo tota samaa, mutta nyt meni hermo, kun alko tekemään jatkuvasti.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 864
En tiedä sitten onko pisteitä tarpeeksi verrattuna muihin, mutta aika hyvin ne ongelmat on tuossa kerrottu. Eihän tuo kokonaisuutena ole parasta mitä saa. Automaagilla varsinkin.
N8 sirocco sai 85 pinnaa kuvissa ja N9PV 88 pinnaa, ei merkittävää parannusta puhelimella mikä on tehty kamera edellä. En yllättyisi jos 7.2 menee N9 edelle, olisi mukava tietää paljoko 8.1 olis saanu.
 

Konttu

Tukijäsen
Liittynyt
03.03.2017
Viestejä
1 116
N8 sirocco sai 85 pinnaa kuvissa ja N9PV 88 pinnaa, ei merkittävää parannusta puhelimella mikä on tehty kamera edellä. En yllättyisi jos 7.2 menee N9 edelle, olisi mukava tietää paljoko 8.1 olis saanu.
Jos en ihan väärässä ole niin nuo kaikki testit tehdään automaatti asetuksilla, jolla et saa kaikkea irti kyseisestä puhelimesta.
Ts. En anna mitään painoarvoa kyseisen sivuston arvioille.
 

Tup3x

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 332
Jos en ihan väärässä ole niin nuo kaikki testit tehdään automaatti asetuksilla, jolla et saa kaikkea irti kyseisestä puhelimesta.
Ts. En anna mitään painoarvoa kyseisen sivuston arvioille.
No ei se tosin niinkään pitäisi mennä, että kaikki pitää itse räpeltää kuntoon jälkikäteen tai muuten on keskinkertaista. Automaatin pitäisi myöskin toimia kunnolla. Yhdeksän kymmenestä tai jopa enemmän ei käytä manuaalita ja vielä vähemmän räpeltää puhelimien raw kuvien parissa.
 

Konttu

Tukijäsen
Liittynyt
03.03.2017
Viestejä
1 116
No ei se tosin niinkään pitäisi mennä, että kaikki pitää itse räpeltää kuntoon jälkikäteen tai muuten on keskinkertaista. Automaatin pitäisi myöskin toimia kunnolla. Yhdeksän kymmenestä tai jopa enemmän ei käytä manuaalita ja vielä vähemmän räpeltää puhelimien raw kuvien parissa.
Sitten on valittu väärä puhelin. Itsellä oli alusta pitäen tiedossa että säätämistä puhelimen kanssa tulee olemaan. Ei tuosta Lightroomista turhanpäiten tiedotettu Nokia 9 PV kanssa. Ja olen edelleen sitä mieltä että automaatilla saa parempia kuvia päiväs aikaan kun esim. Taloudesta löytyvällä Huawei P30 Prolla, vaikka muutenhan kyseinen tekele on kaikin puolin aivan 10+.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
847
Viimeisimmän päivityksen jälkeen ilmestyi omaan puhelimeen paikannusta koskeva bugi. Puhelin kadottaa nykyään luvattoman helposti yhteyden satelliittiin ja ei sitä meinaa millään enää saada takaisin. Bootin jälkeen homma taas toimii normaalisti.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 646
Viestejä
4 197 269
Jäsenet
70 760
Uusin jäsen
Maakkkee

Hinta.fi

Ylös Bottom