Nettiliittymäsi tämänhetkinen nopeus+keskustelua

[ztec]

Erittäin epäkiinnostava tapa toimia. Helpompaa käyttää toisen operaattorin nettiä.

Riippuu tietysti ongelman laadusta. Jos ongelma esimerkiksi koskee sen pääasiassa käytettävän domainin DNS palvelimia, niin silloin tuo ei auta. Netti kun on aika monimutkainen asia. Ja harva "vika" on sen takia viimekädessä niin mustavalkoinen. - Siksi mulla onkin kaikki olennaiset tiedot tallessa, jotta niitä voi käyttää silloin, jos ja kun niistä on hyötyä.

Toisaalta, kun on puhuttu palvelujen luotettavuudesta. Niin mua aina joskus hirvittää kun palvelut on kahdennettu "samaan konesaliin" tai sitten "toiseen konesaliin" mutta sama AS numero. Noissakin voi helposti käydä just silleen, että kun em. operaattorin BGP failaa, niin kaikkien konesalien yhteydet piemenee kerralla.

Olen kyllä pitkään miettinyt satelliittinetin hankkimista, mutta vielä hinta ja tarve ei ole kohdannut. Mutta ehkä kohtaa, kun hinnat laskee?

 

[KLF]

Huoh. DNA 4G täällä "maalla" (alle 30km turusta) jossa ei kiinteitä liittymiä ole näkynyt vuosiin. Eipä käy velipoikaa kateeks, kun on itse tottunut vähän nopeampaan yhteyteen kotona

 

[dot1q]

Huoh. DNA 4G täällä "maalla" (alle 30km turusta) jossa ei kiinteitä liittymiä ole näkynyt vuosiin. Eipä käy velipoikaa kateeks, kun on itse tottunut vähän nopeampaan yhteyteen kotona

Maalla on ollu mukavaa ennen Internettiä ja maalla on mukavaa Internetin jälkeenkin

 

[KLF]

Maalla on ollu mukavaa ennen Internettiä ja maalla on mukavaa Internetin jälkeenkin

Ja täälläkin voisi olla adsl, ellei toi tomppeli olisi katkonut turhia puhelinlankoja ison nosturin tms tieltä 10+ vuotta sitten.

 

[mikajh]

... lähinnä vaan ihmetyttää että konesalista hajoaa yksi reititin niin koko suomen Telian verkko on pois pelistä. Että mitenkä voi olla netti noin haavoittuvainen.

Arvelen, että rautaviasta ei ollut kyse. Jos Telian kaikki nettiliikenne menee Suomessa yhden purkin kautta, niin siinä on itsessään riittävästi redundanssia, että se ei voi hajota kokonaan.

Todennäköisempää on, että Telia taas tupeksi jonkun päivityksen tai konfiguraatiomuutoksen. Näistähän sillä on jo kokemusta.

 

[Algron28]

Arvelen, että rautaviasta ei ollut kyse. Jos Telian kaikki nettiliikenne menee Suomessa yhden purkin kautta, niin siinä on itsessään riittävästi redundanssia, että se ei voi hajota kokonaan.

Todennäköisempää on, että Telia taas tupeksi jonkun päivityksen tai konfiguraatiomuutoksen. Näistähän sillä on jo kokemusta.

Veikkaan kans että joku särkyi/muutoksessa kämmättiin ja tämän jälkeen varmistus ei sitten lähtenytkään toimimaan.

 

[jessenic]

Jos esität tuon yleisenä väitteenä, niin se on yksiselitteisesti virheellinen. Esim täällä 4G:n takaa ei toiminut mikään palvelu tavanomaisesti käyttäen.

Telian 4G:n takaa hyvin sain VPN-yhteyden IP-osoitteella työpaikalle (operaattorina Seltimil töissä), josta pääsin sitten ulkomaailmaan ongelmitta eilen. Eli kyllä kotimaanyhteydet toimivat ongelmitta, vain ulkomaanyhteydet ja DNS olivat alhaalla.

 

[Cirrus]

Telian 4G:n takaa hyvin sain VPN-yhteyden IP-osoitteella työpaikalle (operaattorina Seltimil töissä), josta pääsin sitten ulkomaailmaan ongelmitta eilen. Eli kyllä kotimaanyhteydet toimivat ongelmitta, vain ulkomaanyhteydet ja DNS olivat alhaalla.

Joka on voi pitää paikkaansa tai ei. Tavanomaisesti käyttäen yhteyksiä ei saaut tasan mihinkään. Normaalin käytön kannalta on täysin epäkiinnostavaa jos hyvin erikoistapaus toimiikin. Siksi kirjoitin tavanomaisesti käyttäen.

 

[latee77]

Tietämättömän jorinaa, mutta ihan mielenkiinnosta utelen:

Käytössä giganen valokuitu (speed testin mukaan tulee ihan kivasti 960-980per sek) ja Pingiä väittää olevan jopa 0ms tai 1ms. Eli serveri jossain lähellä, olisko ollut 5km matkaa tuon mukaan.

Kun pelaa uusinta CoDia PC:llä, näyttää ping yleensä olevan noin 40ms luokkaa mikä ihan jees, ja tämä johtuu siitä että pelin serveri kauempana jossain Saksassa tms.

Samassa partyssa Xboxilla pelaavat kaverit (crossplay) ping näkyy oman PC kautta olevan noin 60ms, ja he asuvat 50km - 250km päässä minusta. Tuleeko tuo +20ms vain siirrosta Helsinkiin ja/tai nettiyhteyden laadusta? Kahdella heistä myös paikallinen valokuitu. ...Jos noihin pelin sisäisiin mittareihin on luottaminen.

 

[Foxy]

Laitetaas tänne omakin nyt ihmeteltäväksi

 

[Foxy]

Arvelen, että rautaviasta ei ollut kyse. Jos Telian kaikki nettiliikenne menee Suomessa yhden purkin kautta, niin siinä on itsessään riittävästi redundanssia, että se ei voi hajota kokonaan.

Todennäköisempää on, että Telia taas tupeksi jonkun päivityksen tai konfiguraatiomuutoksen. Näistähän sillä on jo kokemusta.

"TELIA Suomen teknologiajohtaja Jari Collinin mukaan ongelma tunnistettiin ulkomaan datayhteyksissä kello 12 jälkeen. Ongelma paikallistettiin yhteen laitereitittimeen konesalissa, eli vian aiheutti laiterikko. Vielä ei kuitenkaan tiedetä, mikä rikkoon johti. "

 

[mikajh]

"Usein häiriötilanteessa liikennekuormaa pyritään ohjaamaan toista reittiä, ja tällaiselle on suunnitelmat valmiina. Collinin mukaan nyt sattuneen vian tapauksessa uudelleenreititystä ei kuitenkaan tehty, sillä korjaustoimet saatiin pikaisesti käyntiin.

– Helpoin ratkaisu oli korjata vika alta pois."

Eli vaikka Telialla ei ole varmennettuja yhteyksiä eikä automaattista failoveria, heillä on kuitenkin varaosia tai jopa varalaitteita odottamassa laiterikkoja. Hajonneen laitteen konffit vain tiputetaan uuteen rautaan, ja puoli kellonympärystä myöhemmin yhteydet palailee pätkittäin.

Uskokoon ken haluaa. Traficomia ei ainakaan kiinnosta.

 

[demu]

"TELIA Suomen teknologiajohtaja Jari Collinin mukaan ongelma tunnistettiin ulkomaan datayhteyksissä kello 12 jälkeen. Ongelma paikallistettiin yhteen laitereitittimeen konesalissa, eli vian aiheutti laiterikko. Vielä ei kuitenkaan tiedetä, mikä rikkoon johti. "

Tuota tuota:
Telialla kaatuu koko kotimaan dataverkko (kiinteä, mobiili). Täydellinen (juuri niin: täydellinen vaikka Telia muuta kaunisteleekin) kuluttajia, yritysasiakkaita, valtion verkkoja, postin pakettiautomaatteja, Nordea pankkia, MTV uutistoimitusta ja ties mitä. Todennäköisesti ongelma koski miljoonia yksittäisiä kuluttajaliittymiä (mobiili- ja kiinteä) ja varmaankin kuusinumeroista määrää yritys/viranomais/pankki ym. yhtyksiä. Ja kun koski myös mobiilidatayhteyksiä, eivät mobiilivarmennetut (tai kahdennetulla kuidulla varmennetut) datayhteydet myöskään toimineet. Ainoat onnekkaat olivat yritykset, joilla datayhteydet oli varmennettu toteutettu toisen tai useamman operaattorin yhteyksillä.

Telia siis antoi miljoonien yksittäisten nettiyhtyksien olla 6 tuntia poikki selityksellä 'varayhteyksiä ei käyttöön, koska ongelmaa päästiin heti korjaamaan'.
Pitääkö selitys paikkaansa?

No, ei pidä!

Mikään vastuullinen operaattori ei tällaisessa tilanteessa pidä kymmentä minuuttiakaan yhteyksiä poikki, jos varayhteydet olisi ollut nopeasti kytkettävissä. Operaattorilla on yrityspuolella SLA-sopimuksia, joiden sanktioita lähdetää aika lyhyestäkin katkosta maksamaan. Kuluttajapuolella ssaamme vielä nähdä, minkälaisia kuukausimaksuhyvityksiä Telia lähtee asiakkailleen tarjoamaan.
Jo pelkästään valtava SLA-sanktioiden ja kuluttajakorvausten uhka pakottaa kytkemään varayhteydet mahdollisimman pian päälle jos sellaiset olisi ollut mahdollista toteuttaa!

Jokin muu meni pahasti pilalle - ei joku yksittäinen laite. Laitteet on aivan varmasti kahdennettu, samoin runkoverkko & runkoreitittimet (minimissään silmukoitu runkoverkko). Ulkomaanyhteydet on varmasti myös kahdennetty sekä eri laitetiloista lähtevillä fyysisesti erillisillä ulkomaanyhteyksillä, sekä varmuudella myös kaikissa tällaisissa laitetiloissa kahdennetuilla kytkimille ja reitittimillä.
Telia on aivan varmasti - viikonlopusta huolimatta - hankkinut viankorjaukseen kaikki mahdolliset ja mahdottomat apuvoimat. Eikä tästä varmaan mitään pysyvämpää vahimkoa aiheutunut.

Tällaisia tilanteia on aikaisemminkin ollut useimmilla isoilla operaattoreilla, ja vastaavaa tulee todennäköisesti myöhemminkin tapahtumaan.
Arvaan, että tällaisen katkoksen todellisia syitä ei tulla koskaan julkistamaan. Ficora (ent. viestintävirasto, nykyisin kai osa Traficomia) toki saa raportin siitä, ja tullee antamaan muille operaattoreille ainoastaan ohjeistusta vastaavien tilanteiden välttämiseksi.

Mutta varmaan parempi onkin, että tavallinen kansa ei tuollaisia juurisyitä koskaan saa tietoonsa.

 

[Foxy]

Jäämme siis arvailemaan....Ootko ihan varma ettei vaan olla säästetty taas väärässä paikkaa?

 

[Algron28]

Jäämme siis arvailemaan....Ootko ihan varma ettei vaan olla säästetty taas väärässä paikkaa?

Minä ainakin ole. Operaattorien runkoverkossa on tehty redudantiksi vähäpätöisempiäkin kohtia joten en näe mitään syytä miksi näin tärkeää kohtaa ei olisi. Lisäksi sen liikenteen pitäisi aivan varmasti kääntyä automaattisesti toiselle reitille koska niin se tekee lähes poikkeuksetta missä tahansa muussakin L3 tason verkossa. Nyt se ei vain jostain syystä sitä tehnyt eikä sitä taidettu saada edes manuaalisesti käännettyä.

 

[Foxy]

Minä ainakin ole. Operaattorien runkoverkossa on tehty redudantiksi vähäpätöisempiäkin kohtia joten en näe mitään syytä miksi näin tärkeää kohtaa ei olisi. Lisäksi sen liikenteen pitäisi aivan varmasti kääntyä automaattisesti toiselle reitille koska niin se tekee lähes poikkeuksetta missä tahansa muussakin L3 tason verkossa. Nyt se ei vain jostain syystä sitä tehnyt eikä sitä taidettu saada edes manuaalisesti käännettyä.

Eli useamman asian on pitänyt mennä mönkään samanaikaisesti, että näin pääsee käymään?

 

[mikajh]

Ensin oli kuin olikin laitevika ulkomaan yhteyksissä. Automaattinen varajärjestelmä ei toiminut. Telian korjaustoimenpiteet hajottivat myös Telian DNS:n. Tietoliikenne | Yksi laite hajosi, ja pian sadoiltatuhansilta katkesi internet, paketit jäivät automaatteihin ja valtionhallinnon yhteydet pätkivät: Miten se on mahdollista?

Miten ydinsodan kestäväksi suunniteltu verkkoteknologia on saatu tällaiseen alennustilaan, että se ei toimi edes normaalina viikonloppuna?

 

[Algron28]

Eli useamman asian on pitänyt mennä mönkään samanaikaisesti, että näin pääsee käymään?

Kyllä. Tuossa mikajh postasikin näköjään uutisen missä vähän selvennetään asiaa.



Yritysliittymissä hyvitystä tulee todennäköisesti SLAn mukaan mutta kuluttajat tuskin saavat yhtään mitään kuten yleensäkään.

 

[Foxy]

Itsellänihän ei missään vaiheessa edes ollut tuo Telian oman DNS käytössä vaan Cloudflaren, silti ei yhteys toiminut. Vaikutti muunkin kuin vain nimipalvelun kautta

 

[snow28]

HS:n uutinen tänään:
--
Sen sijaan häiriön aiheutti vikaantunut ulkomaan dataliikenteen reititin – siis laite, joka yhdistää tietoverkkoja toisiinsa.

Normaalitilanteessa liikenne ohjautuu toiselle varareitittimelle automaattisesti, mutta tässä tapahtumasarjassa varareititin ei toiminut niin kuin olisi pitänyt

Kun ulkomaanliikenteen reititin vikaantui ja varareititin ei lähtenyt toimimaan normaalisti, kaikki Suomessa toimiva liikenne toimi vielä normaalisti. Kun vikaa lähdettiin korjaamaan, korjaus vaikutti nimipalveluun eli DNS-palveluun. Se näkyi asiakkaille niin, että nimipalvelu ei toiminut

---
TILANNE kuulostaa omituiselta, sanoo SSH Suomen liiketoimintajohtaja Jorma Mellin. Hän toimi pitkään suomalaisten verkko-operaattoreiden yhteistyöjärjestön Ficixin puheenjohtajana eikä muista lähimenneisyydestä saman mittakaavan häiriötä.

”Kaikilla Suomessa toimivilla teleyrityksillä on useita linkkejä useisiin eri paikkoihin ulkomailla.
---

Eli siinä kävi juuri niin kuin analysoin jo lauantaina päivällä, vararoutterit eivät toimineet halutulla tavalla ja ulkomaanliikenne katkesi. Sitten DNS:t kyykkäs. Jorma Mellinin ihmettely on aiheellista, mutta TeliaFI:n kohdalla ei pidä ihan paikkaansa -> TeliaFI:llä ei ole muita reittejä ulkomaille kuin ne kahdennetut tai kolmennetut yhteydet Telia Carrieriin, josta yhteydet lähtevät ulkomaille. Oikeastaan ainoa epäselvä asia on enää, että oliko kyse TeliaFI tai Telia Carrierien vikaantuneesta reitittimestä.

 

[mikajh]

...mutta TeliaFI:n kohdalla ei pidä ihan paikkaansa -> TeliaFI:llä ei ole muita reittejä ulkomaille kuin ne kahdennetut tai kolmennetut yhteydet Telia Carrieriin, josta yhteydet lähtevät ulkomaille.

Eli Telia.fi ei ole internetpalvelun tarjoaja ollenkaan, vaan alueellisen lähiverkon? Hyvällä tuurilla saattaa päästä jopa ulkomaille asti, mutta vain hyvällä

 

[snow28]

Eli Telia.fi ei ole internetpalvelun tarjoaja ollenkaan, vaan alueellisen lähiverkon? Hyvällä tuurilla saattaa päästä jopa ulkomaille asti, mutta vain hyvällä

Periaattessa kyllä näin. TeliaFI ei omista kuituverkkoa ulkomaisille yhteyksille. TeliaFI on internet-palveluntarjoaja, joka ostaa ulkomaan upstream yhteydet Telia Carrierilta, ei muilta. Telia Carrier omistaa kuituja Suomesta "ulkomaille" ainakin Ahvenanmaalle, Ruotsiin ja Viroon. Telia Carrier on maailmanlaajuisesti johtava Tier-1 operaattori ja kaikenkaikkiaan omistaa ainakin 67 000 km omaa kuituverkkoa ympäri maailman. Lisäksi vuokraavat kuituja paljon.

TeliaFI Suomen yhteydet toimivat normaalisti koko lauantain, mutta ongelmat näkyivät loppukäyttäjälle, jos yritti mennä ulkomaisille sivustoille tai yhteyksissä käytti Telian DNS-palvelimia (jotka ylikuormittuivat kun rekursiot ulkomaille eivät toimineet kyselyihin) tai sellaisia DNS-palvelimia, jotka sijaitsivat ulkomailla. Jokuhan mainitsi, että io-tech toimi Telian yhteyksillä koko päivän. Io-techin palvelimet ovat Netplazalla Oulussa. Todennäköisesti tietokone ei lähtenyt ikinä kyselemään dns-kyselyitä Telian palvelimelta. Itselläkin www.telia.fi sivusto toimi normaalisti koko päivän Elisan-yhteyksillä. Toki tietyt Telian omat palvelut kyykkäsivät päivän aikana heidän omiin sisäisiin dns-ongelmiin.

Elisa omistaa omat kuituyhteydet ainakin Ruotsiin ja Tallinnaan. Elisa myös ostaa upstream yhteydet ainakin viideltä eri Tier-1 operaattorilta, kuten Zayo, Cogent, Telia Carrier, GTT, Level3 (nyk. CenturyLink) sekä Tier-2 Hurricane Electriciltä. Elisan tärkeimmät peerauspaikat ulkomailla ovat
AMS-IX (Amsterdam), DE-CIX (Frankfurt), LINX (Lontoo), NYIIX (New York), Netnod Tukholma sekä STHIX Tukholma. Elisalla on nykyään myös C-Lion1 merikaapelista omaa aallonpituutta suoraan Frankfurtiin. Eli vaikka Ruotsin kuidut katkeaisivat kokonaan, sen ei pitäisi vaikuttaa kovin pahasti. Toisin kuin v. 2014 kävi kun Lohjalla katkesi Elisan kuitu ja varayhteys ei toiminut ja ulkomaanyhteydet hävisivät kun Viron linkin kapasiteetti ei riittänyt alkuunkaan...eli Elisa on ainakin jotain oppinut asiasta. Lisäksi Elisa on vahvistanut Viron yhteyksiä.

 

[Persojet]

Periaattessa kyllä näin. TeliaFI ei omista kuituverkkoa ulkomaisille yhteyksille. TeliaFI on internet-palveluntarjoaja, joka ostaa ulkomaan upstream yhteydet Telia Carrierilta, ei muilta. Telia Carrier omistaa kuituja Suomesta "ulkomaille" ainakin Ahvenanmaalle, Ruotsiin ja Viroon. Telia Carrier on maailmanlaajuisesti johtava Tier-1 operaattori ja kaikenkaikkiaan omistaa ainakin 67 000 km omaa kuituverkkoa ympäri maailman. Lisäksi vuokraavat kuituja paljon. TeliaFI Suomen yhteydet toimivat normaalisti koko lauantain, mutta ongelmat näkyivät loppukäyttäjälle, jos yritti mennä ulkomaisille sivustoille tai yhteyksissä käytti Telian DNS-palvelimia (jotka ylikuormittuivat kun rekursiot ulkomaille eivät toimineet kyselyihin) tai sellaisia DNS-palvelimia, jotka sijaitsivat ulkomailla. Jokuhan mainitsi, että io-tech toimi Telian yhteyksillä koko päivän. Io-techin palvelimet ovat Netplazalla Oulussa. Todennäköisesti tietokone ei lähtenyt ikinä kyselemään dns-kyselyitä Telian palvelimelta. Itselläkin www.telia.fi sivusto toimi normaalisti koko päivän Elisan-yhteyksillä. Toki tietyt Telian omat palvelut kyykkäsivät päivän aikana heidän omiin sisäisiin dns-ongelmiin.

Elisa omistaa omat kuituyhteydet ainakin Ruotsiin ja Tallinnaan. Elisa myös ostaa upstream yhteydet ainakin viideltä eri Tier-1 operaattorilta, kuten Zayo, Cogent, Telia Carrier, GTT, Level3 (nyk. CenturyLink) sekä Tier-2 Hurricane Electriciltä. Elisan tärkeimmät peerauspaikat ulkomailla ovat
AMS-IX (Amsterdam), DE-CIX (Frankfurt), LINX (Lontoo), NYIIX (New York), Netnod Tukholma sekä STHIX Tukholma. Elisalla on nykyään myös C-Lion1 merikaapelista oma aallonpituus suoraan Frankfurtiin. Eli vaikka Ruotsin kuidut katkeaisivat kokonaan, sen ei pitäisi vaikuttaa kovin pahasti. Toisin kuin v. 2014 kävi kun Lohjalla katkesi Elisan kuitu ja varayhteys ei toiminut...eli Elisa on ainakin jotain oppinut asiasta. Lisäksi Elisa on vahvistanut Tallinnan yhteyksiä.

Onko sulla jotain faktaa, että telialla olisi vain yksi tarjoaja vai olettamus? Tuskin ne sitä tuolla huutelisi vaikka olisi, kun menee vahvasti liikesalaisuuden puolelle.

 

[heisulivei]

Periaattessa kyllä näin. TeliaFI ei omista kuituverkkoa ulkomaisille yhteyksille. TeliaFI on internet-palveluntarjoaja, joka ostaa ulkomaan upstream yhteydet Telia Carrierilta, ei muilta. Telia Carrier omistaa kuituja Suomesta "ulkomaille" ainakin Ahvenanmaalle, Ruotsiin ja Viroon. Telia Carrier on maailmanlaajuisesti johtava Tier-1 operaattori ja kaikenkaikkiaan omistaa ainakin 67 000 km omaa kuituverkkoa ympäri maailman. Lisäksi vuokraavat kuituja paljon.

TeliaFI Suomen yhteydet toimivat normaalisti koko lauantain, mutta ongelmat näkyivät loppukäyttäjälle, jos yritti mennä ulkomaisille sivustoille tai yhteyksissä käytti Telian DNS-palvelimia (jotka ylikuormittuivat kun rekursiot ulkomaille eivät toimineet kyselyihin) tai sellaisia DNS-palvelimia, jotka sijaitsivat ulkomailla. Jokuhan mainitsi, että io-tech toimi Telian yhteyksillä koko päivän. Io-techin palvelimet ovat Netplazalla Oulussa. Todennäköisesti tietokone ei lähtenyt ikinä kyselemään dns-kyselyitä Telian palvelimelta. Itselläkin www.telia.fi sivusto toimi normaalisti koko päivän Elisan-yhteyksillä. Toki tietyt Telian omat palvelut kyykkäsivät päivän aikana heidän omiin sisäisiin dns-ongelmiin.

Elisa omistaa omat kuituyhteydet ainakin Ruotsiin ja Tallinnaan. Elisa myös ostaa upstream yhteydet ainakin viideltä eri Tier-1 operaattorilta, kuten Zayo, Cogent, Telia Carrier, GTT, Level3 (nyk. CenturyLink) sekä Tier-2 Hurricane Electriciltä. Elisan tärkeimmät peerauspaikat ulkomailla ovat
AMS-IX (Amsterdam), DE-CIX (Frankfurt), LINX (Lontoo), NYIIX (New York), Netnod Tukholma sekä STHIX Tukholma. Elisalla on nykyään myös C-Lion1 merikaapelista omaa aallonpituutta suoraan Frankfurtiin. Eli vaikka Ruotsin kuidut katkeaisivat kokonaan, sen ei pitäisi vaikuttaa kovin pahasti. Toisin kuin v. 2014 kävi kun Lohjalla katkesi Elisan kuitu ja varayhteys ei toiminut ja ulkomaanyhteydet hävisivät kun Viron linkin kapasiteetti ei riittänyt alkuunkaan...eli Elisa on ainakin jotain oppinut asiasta. Lisäksi Elisa on vahvistanut Viron yhteyksiä.

Onko elisalla vastaavaa, kuin telialla tuo telia carrier? Katsoin, että se tuo 1,3 miljoonan SEK:n liikevaihdon telialle, niin siis liisaako elisa oman vastaavan vai omistaako moisen omasta takaa?

 

[snow28]

Onko sulla jotain faktaa, että telialla olisi vain yksi tarjoaja vai olettamus? Tuskin ne sitä tuolla huutelisi vaikka olisi, kun menee vahvasti liikesalaisuuden puolelle.

Jos asia kiinnostaa niin voit tutustua BGP:n ihmeelliseen maailmaan. Hyvä sivusto tähän on https://bgp.he.net/AS719#_graph4

TeliaFI asiakkaat sijaitsevat tuossa Telia Finlandin AS1759:ssä pääsääntöisesti. On siellä toki muitakin AS-numeroita, mutta kaikki tiet johtavat lopulta Telia Carrieriin, joka on AS1299, joka peeraa ilmaiseksi kaikkien muiden Tier-1 operaattoreiden kanssa maailmassa ja on itsekin näin ollen Tier-1 operaattori. Tier-1 operaattori tarkoittaa sitä, että se ei maksa kenellekään maailmassa liikeenteenvaihdosta muiden operaattorien kanssa ja sen kautta on mahdollista päästä mihin tahansa internetin reititystaulussa olevaan kohdeverkkoon.

Elisan asiakkaat ovat pääsääntöisesti AS719:ssä, joskin jonkun verran yritysasiakkaita saattaao lal myös AS6667:ssa. Elisa on Tier-2 operaattori, koska kuten kuvasta huomaat Elisa ostaa upstreamia usealta aikaisemmin luettelemaltani Tier-1 operaattorilta. Elisa toki peeraa useassa IX:ssä liikennettä myös, jolla on merkittävä rooli kulujen kurissa pitämiseksi.

 

[snow28]

Onko elisalla vastaavaa, kuin telialla tuo telia carrier? Katsoin, että se tuo 1,3 miljoonan SEK:n liikevaihdon telialle, niin siis liisaako elisa oman vastaavan vai omistaako moisen omasta takaa?

Ei vastaavaa, koska Elisa on Tier-2 operaattori eikä operoi omaa kuituverkkoa kansainvälisesti isommassa mittakaavassa. Elisa omistaa (tai vähintään ainakin osuuksia) merikaapeleista Suomen, Ruotsin ja Viron välillä. Nuo merikaapeleiden omistukset, käyttöoikeudet ym. voivat olla hyvinkin monimutkaisia asioita, joten niistä ei aina voi ihan varmasti sanoa miten ne menevät. Mutta aika varmasti Elisalla on omistuksessa niitä. Lisätietoja merikaapeleista voi katsella sivustolta: Submarine Cable Map

Telia Carrierilla on hyvät yhteydet Ruotsista jenkkien itä-rannikolle ja Elisan yhteyksiä menee sinne myös Telia Carrierin kautta, koska Elisa ostaa upstreamia Telia Carrierilta.

Merikaapelissa on monenlaista mahdollisuutta. Voit omistaa koko merikaapelin (aika harvinaista kansainvälisessä mittakaavassa, että yksi taho omistaisi koko kaapelin) tai omistat kuitupareja merikaapelista (kuten Facebook tai Google tekee nykyään) ja sitten seuraava askel on, että ostat aallonpituuksia.

Esim. C-Lion 1 Suomesta Saksaan voisi olla käytössä 1-kuitukaapelissa esim. 90 aallonpituutta (en tiedä varmaksi ihan tarkkaa määrää!) ja jokainen aallonpituus kuljettaa esim 200Gbit/s. Tällöin 8-parinen kuitukaapeli kuljettaa suuntaansa 90 x 200Gbit/s x 8 = 144 000 Gbit/s eli 144Tbit/s. Telia Carrier on ottanut käyttöön jossain paikoissa 600Gbit/s nopeuksia yhdellä aallonpituudella ja tulevaisuudessa nopeudet tulevat olemaan jopa 800-1200 Gbit/s aallonpituus per kuitukaapeli.

Asiakas voi ostaa esim. 1 aallonpituuden, jolla se saa käyttöönsä dedikoidun 200Gbit/s yhteyden merikaapelia pitkin.

Nopeudet ovat siis huimia mitä moderneissa merikaapeleissa saadaan siirrettyä dataa. Monesti noita vanhempia merikaapeleiden tekniikoita myös päivitetään, jolla saadaan lisää käyttöikää kaapeleihin ja kapasiteettia nostettua merkittävästi.

Oman aallonpituudenkin ostaminen on kallista puuhaa, joten seuraava askel alaspäin on vain ostaa transit-kapasiteettia joltain operaattorilta, joka sitten hyödyntää jollakin edellä mainituista tavoista datan siirtoa eteenpäin.

 

[heisulivei]

Ei vastaavaa, koska Elisa on Tier-2 operaattori eikä operoi omaa kuituverkkoa kansainvälisesti isommassa mittakaavassa. Elisa omistaa (tai vähintään ainakin osuuksia) merikaapeleista Suomen, Ruotsin ja Viron välillä. Nuo merikaapeleiden omistukset, käyttöoikeudet ym. voivat olla hyvinkin monimutkaisia asioita, joten niistä ei aina voi ihan varmasti sanoa miten ne menevät. Mutta aika varmasti Elisalla on omistuksessa niitä. Lisätietoja merikaapeleista voi katsella sivustolta: Submarine Cable Map

Telia Carrierilla on hyvät yhteydet Ruotsista jenkkien itä-rannikolle ja Elisan yhteyksiä menee sinne myös Telia Carrierin kautta, koska Elisa ostaa upstreamia Telia Carrierilta.

Merikaapelissa on monenlaista mahdollisuutta. Voit omistaa koko merikaapelin (aika harvinaista kansainvälisessä mittakaavassa, että yksi taho omistaisi koko kaapelin) tai omistat kuitupareja merikaapelista (kuten Facebook tai Google tekee nykyään) ja sitten seuraava askel on, että ostat aallonpituuksia.

Esim. C-Lion 1 Suomesta Saksaan voisi olla käytössä 1-kuitukaapelissa esim. 90 aallonpituutta (en tiedä varmaksi ihan tarkkaa määrää!) ja jokainen aallonpituus kuljettaa esim 200Gbit/s. Tällöin 8-parinen kuitukaapeli kuljettaa suuntaansa 90 x 200Gbit/s x 8 = 144 000 Gbit/s eli 144Tbit/s. Telia Carrier on ottanut käyttöön jossain paikoissa 600Gbit/s nopeuksia yhdellä aallonpituudella ja tulevaisuudessa nopeudet tulevat olemaan jopa 800-1200 Gbit/s aallonpituus per kuitukaapeli.

Asiakas voi ostaa esim. 1 aallonpituuden, jolla se saa käyttöönsä dedikoidun 200Gbit/s yhteyden merikaapelia pitkin.

Nopeudet ovat siis huimia mitä moderneissa merikaapeleissa saadaan siirrettyä dataa. Monesti noita vanhempia merikaapeleiden tekniikoita myös päivitetään, jolla saadaan lisää käyttöikää kaapeleihin ja kapasiteettia nostettua merkittävästi.

Oman aallonpituudenkin ostaminen on kallista puuhaa, joten seuraava askel alaspäin on vain ostaa transit-kapasiteettia joltain operaattorilta, joka sitten hyödyntää jollakin edellä mainituista tavoista datan siirtoa eteenpäin.

Kiitos, pitänne lukea vielä muutama kerta läpi että sisäistää koko tekstin

 

[snow28]

Ei ole pelkkä DNS-ongelma. Telia Carrier on ollut alhaalla Suomessa. DNS-palvelimet ovat Telialla edelleen ylikuormittuneita, joten se näkyy ainakin 4G-puolella.

Tämähän tapahtumaketju meni juurikin niin kuten kirjoittelinkin

 

[Maso]

Päivitin Elisan 50mbps liittymän 100mbps liittymään ja maksimi nopeudet "jarrutetaan" aina 50mbps paikkeille. Eli tuossa speedtestin alussa nopeus voi käydä lähellä 80mbps mutta sitten pikkuhiljaa jarruttelee tuohon 50mbps tienoille. Olin tästä yhteydessä asiakaspalveluun josta todettiin että liittymä on ihan oikein avattu ja ehkäpä tämä voisi johtua ruuhkasta... Xiaomi Mi8 siis käytössä.

 

[Tach]

Onko kellään kokemusta vielä 5G -liittymistä nettikäytössä? Loppuvuodesta tulossa vissiin omalle alueelle saataville, ja mietin miten hyvin se toimii käytössä. Tällä hetkellä ainakin itsellä 4G:n kanssa nopeutta kyllä riittää, mutta ping ei pysy tasaisena (huomaa varsinkin fps -pelejä pelatessa kun heittelee jatkuvasti). Pääsisi eroon tästä hienosta Elisan 50mbit/s valokuidusta josta saa vielä pulittaa 39,90€/kk . Asunnosta onneksi menee piuhat katolle, jossa edellisen asukkaan 4G-antenni, joten tätä voisi mahdollisesti hyödyntää 5G:n kanssa.

 

[kurkimies]

Onko kellään kokemusta vielä 5G -liittymistä nettikäytössä? Loppuvuodesta tulossa vissiin omalle alueelle saataville, ja mietin miten hyvin se toimii käytössä. Tällä hetkellä ainakin itsellä 4G:n kanssa nopeutta kyllä riittää, mutta ping ei pysy tasaisena (huomaa varsinkin fps -pelejä pelatessa kun heittelee jatkuvasti). Pääsisi eroon tästä hienosta Elisan 50mbit/s valokuidusta josta saa vielä pulittaa 39,90€/kk . Asunnosta onneksi menee piuhat katolle, jossa edellisen asukkaan 4G-antenni, joten tätä voisi mahdollisesti hyödyntää 5G:n kanssa.

Onko tuo Elisa VDSL/kaapeli/ethernet vai valokuidun kautta toteutettu?

 

[Tach]

Onko tuo Elisa VDSL/kaapeli/ethernet vai valokuidun kautta toteutettu?

Valokuidun kautta. Tässä taustana sellanen hauska stoori, että valokuidun hankinta on toteutettu laajemman saneerauksen yhteydessä, ja sillä on korvattu perinteiset puhelinkaapelit. Taloyhtiössä siis about 50% eläkeläisiä. Tuo on ilmeisesti ollut senverran edullinen ratkaisu, että on mennyt yhtiökokouksessa läpi, mutta sitten itse sopimus Elisan kanssa on taloyhtiössä kaatunut näiden eläkeläisten vastustukseen kun yhtiövastikkeeseen olisi tullut 5€/kk korotus... Joten nyt on ihan Elisan valokuitu käytössä, mutta maksiminopeus tuon 50mbit/s, ja nopeampaa ei saa ellei taloyhtiö tee sopimusta Elisan kanssa.

 

[Age of Computers]

Päivitin Elisan 50mbps liittymän 100mbps liittymään ja maksimi nopeudet "jarrutetaan" aina 50mbps paikkeille. Eli tuossa speedtestin alussa nopeus voi käydä lähellä 80mbps mutta sitten pikkuhiljaa jarruttelee tuohon 50mbps tienoille. Olin tästä yhteydessä asiakaspalveluun josta todettiin että liittymä on ihan oikein avattu ja ehkäpä tämä voisi johtua ruuhkasta... Xiaomi Mi8 siis käytössä.

Noin se 50M liittymäkin kiihtyy ja sitten hidastaa. Pyydä liittymän uudelleenprovisointia. Ei se ole kunnossa.

 

[snow28]

Valokuidun kautta. Tässä taustana sellanen hauska stoori, että valokuidun hankinta on toteutettu laajemman saneerauksen yhteydessä, ja sillä on korvattu perinteiset puhelinkaapelit. Taloyhtiössä siis about 50% eläkeläisiä. Tuo on ilmeisesti ollut senverran edullinen ratkaisu, että on mennyt yhtiökokouksessa läpi, mutta sitten itse sopimus Elisan kanssa on taloyhtiössä kaatunut näiden eläkeläisten vastustukseen kun yhtiövastikkeeseen olisi tullut 5€/kk korotus... Joten nyt on ihan Elisan valokuitu käytössä, mutta maksiminopeus tuon 50mbit/s, ja nopeampaa ei saa ellei taloyhtiö tee sopimusta Elisan kanssa.

Siis taloon tulee Elisan valokuitu kellariin ja myös huoneistoihin on vedetty valokuitu saanerauksen yhteydessä, mutta et pysty tilaamaan Elisalta 50Mbit/s yhteyttä nopeampaa - ymmärsinkö asian oikein? Kuulostaa hyvin omituiselta, jos ymmärsin oikein...

 

[Tach]

Siis taloon tulee Elisan valokuitu kellariin ja myös huoneistoihin on vedetty valokuitu saanerauksen yhteydessä, mutta et pysty tilaamaan Elisalta 50Mbit/s yhteyttä nopeampaa - ymmärsinkö asian oikein? Kuulostaa hyvin omituiselta, jos ymmärsin oikein...

Ei kellariin kun rivarista kyse, mutta näin juuri. Syykin kerrottu yllä. Eli Elisalta on tilattu kuitukaapeli, mutta ei nettiyhteyttä

 

[ztec]

Itsellänihän ei missään vaiheessa edes ollut tuo Telian oman DNS käytössä vaan Cloudflaren, silti ei yhteys toiminut. Vaikutti muunkin kuin vain nimipalvelun kautta

Niin, yhteys MIHIN toiminut? Suomalaiset palvelut kyllä toimi, ulkomaalaiset eivät ilmeisesti. Edelleenkin mun kysymys on se, että missä se "internet" oikein on, jos sinne ei pääse. Joka kerta kun väittää että joku ei toimi, pitäisi spesifioida mikä se joku on.

Minun lisäksi on täälläkin jo vähintään yksi henkilö vahvistanut että kotimaan palvelut toimivat. Ja helpostihan tuon näkee myös valvonnan logeista. Milloin katkesi, mihin katkesi ja milloin palautui jne.

 

[snow28]

Itsellänihän ei missään vaiheessa edes ollut tuo Telian oman DNS käytössä vaan Cloudflaren, silti ei yhteys toiminut. Vaikutti muunkin kuin vain nimipalvelun kautta

TeliaFI yhteydet CloudFlareen menevät TeliaCarrierin kautta, jolla suora yhteys CF:aan. Sen takia Telian asiakkailla ei CF toiminut.

 

[Foxy]

En heti sisäistänyt tuota asiaa, ok.

 

[snow28]

En heti sisäistänyt tuota asiaa, ok.

Älä huoli, ei tietokonelehdetkään ymmärrä näistä asioista kovin paljoa. Mikrobittikin luulee, että suomalaiset saavat Googlen nimipalveluita Haminasta vaikka Ruotsista ne 8.8.8.8/8.8.4.4 tulevat..

Tuosta myös hyvin näkee, että Quad9 löytyy TREXistä Tampereelta, jossa Elisa peeraa, mutta muut eivät ja tämän takia seuraava lähin Quad9 on Frankfurtista, joten latenssi kasvaa DNAlla ja Telialla kovasti. Cloudflare 1.1.1.1 on paras, koska lähin CF löytyy Helsingistä. Lisäksi CF on alusta alkaen pyrkinyt tekemään heidän DNS-palvelun nopeimmaksi mahdolliseksi.

 

[ississ]

Pitäisikö kaapelimodeemissa olla tasainen nopeus aina vai vaihteleeko muiden asiakkaiden kuormituksen mukaan? MPY:n kaapelissa 300/20 liittymässä tuntuu sillatulla Cisco EPC3828:lla seilaavan nopeustesti 200-300mbit välillä mikä tuntuu aika isolta vaihtelulta. Tyypillinen keskiarvo ehkä 230-240mbit.

Tietääkseni muiden käyttö vaikuttaa.
Meillä epc3928 ei-silta & telia, virallisesti 200 antaa testillä yleensä 185-202/90-99.
Ei mitään tietoa paljonko kaapelinettejä tässä lähistöllä on...

 

[DarkkiFIN]

Elisan hybridilaajakaista 30M VDSL ja 100M 4G DN9245W modeemilla.

Tollasia nopeuksia saa aikaseen aamulla,mutta pari tuntia eteenpäin,sitten tippuu 25-30Mbps lataus ja uppi jää johonkin 25Mbps paikkeille. Olis ihan jees jos toi nopeus pysyis kuvan lukemissa kellonajasta riippumatta.

 

[Persojet]

Elisan hybridilaajakaista 30M VDSL ja 100M 4G DN9245W modeemilla.

Tollasia nopeuksia saa aikaseen aamulla,mutta pari tuntia eteenpäin,sitten tippuu 25-30Mbps lataus ja uppi jää johonkin 25Mbps paikkeille. Olis ihan jees jos toi nopeus pysyis kuvan lukemissa kellonajasta riippumatta.

Sellasen mobiilisysteemin ku löytää ettei kyykkäisi niin joko olisi rikas tai pirun tyytyväinen asiakas.

 

[DarkkiFIN]

Sellasen mobiilisysteemin ku löytää ettei kyykkäisi niin joko olisi rikas tai pirun tyytyväinen asiakas.

Totta tuokin. Jos tulee vastaan,niin vinkkaa mullekin.

 

[k70]

Totta tuokin. Jos tulee vastaan,niin vinkkaa mullekin.

Kun sattuu asumaan sopivan tukiaseman kohdalla, niin kyllä tasaisesti aika hyviä nopeuksia saa. Tässä omat speedtestit helmikuusta lähtien. Pari-kolme kertaa on jäänyt kertaluontoisesti alle 100Mbit/s, ja seuraavalla ajolla sitten heti yli.

t. Tyytyväinen asiakas

 

[DarkkiFIN]

Kun sattuu asumaan sopivan tukiaseman kohdalla, niin kyllä tasaisesti aika hyviä nopeuksia saa. Tässä omat speedtestit helmikuusta lähtien. Pari-kolme kertaa on jäänyt kertaluontoisesti alle 100Mbit/s, ja seuraavalla ajolla sitten heti yli.

t. Tyytyväinen asiakas

En nyt viitti ehkä alkamaan ettimään uutta kämppää paremman tukiaseman toivossa että saan tasasempaa nopeutta nettiin.

 

[TJ74]

Ensi kosketukseni DNA 5G:hen, Oulussa. Huawei Massive MIMO:n toimintaa arvioitiin erilaisin kokein ja toimii fantastisen hyvin.

 

[snow28]

Hyvin kulkee sekä DL ja UL.

 

[KiriGai]

Tuli poltettua käpy telian liikkuvaan 4g liittymään, saas nähdä minkälaista kuraa tuo hybridihuijaus on, jos se edes toimii..

 

[Persojet]

Oli ihan pakko itse kokeilla, kun naapurit puhui, että 4G mokkula on täällä niin hyvä ettei muuta tarvii. Siis omalla kännykällä kotoa:

Taitaa jatkossakin olla tuo kiinteäkaista se missä pysyn

 

[KiriGai]

Taitaa jatkossakin olla tuo kiinteäkaista se missä pysyn

Harmi että operaattorit vetävät kuparia pois maasta kokoajan ja pakottavat tuota mobiilitekniikkaa, tosin isommissa kaupungeissa pystytään vielä kaapelitekniikkaa hyödyntämään joka on yhtä hyvä ratkaisu latausnopeuden osalta mitä kuitu.