Nettiliittymäsi tämänhetkinen nopeus+keskustelua

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
610
Uudet 5G-toimiluvat sallii yhteisverkon laajentamisen paljon suuremmalle väestöpeitolle, aika näyttää mitä sen kanssa käy. Esim. Tanskassa Telialla ja Telenorilla on koko maan kattava yhteisverkko.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 441
Uudet 5G-toimiluvat sallii yhteisverkon laajentamisen paljon suuremmalle väestöpeitolle, aika näyttää mitä sen kanssa käy. Esim. Tanskassa Telialla ja Telenorilla on koko maan kattava yhteisverkko.
Tämä koskee siis 3.5Ghz taajuutta? Tosin NSA vaatii 4G että odotetaan pari vuotta SA:ta ensin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
610
Tämä koskee siis 3.5Ghz taajuutta? Tosin NSA vaatii 4G että odotetaan pari vuotta SA:ta ensin.
Uuden Traficomin sivuilta kun ei löydä mitään, niin ei voi varmistaa, mutta mielestäni koski myös vanhoja taajuuksia, joiden luvat uusittiin.
 
Liittynyt
07.03.2017
Viestejä
159
Suosittelen pitämään kiinteän kaapeliyhteyden. Voihan sitä kännykkäyhteyttä silloin käyttää sitten, jos kaapeliyhteys ei toimi. Kaapeliyhteydellä saat kuitenkin aina tasaisesti nopeuden ja mobiilinetin nopeus voi laskea myöhemmin niin, että netti tökkii. Kannattaa toki operaattorille aina tehdä vikailmoitus, jos ongelmia esiintyy.

Jos vaan jaat puhelimen kautta nettiä tietokoneelle tms niin hydrauliikkavideoiden katselu ei vaikuta puhelimen tietoturvaan. Toki tietokoneen suojaus on syytä olla kunnossa.
Juu näin arvelinkin... ehkä 2030 päästään langattomaan maailmaan... kiitoksia nyt kutenkin, ja tässä vielä video hydrauliikan perusteista, nyt kun kerran tuli jutuksi ^^

 
Liittynyt
06.04.2017
Viestejä
399
DNA 100/20 VDSL2, luvataan minimit 70 sisään.. Kuitu tulee taloyhtiön tiloihin, mutta vanha kupari on vanhaa. Taloyhtiön/vuokranantajan teknisen jantterin mukaan DNA:lta on kyselty KTV, mutta eivät ole olleet kuulemma halukkaita myymään. VMP DNA!? Onneks tästä ei montaa euroa tartte maksaakkaan.

https://www.speedtest.net/result/8871186154.png
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
2 846
Lounean 2019 joululahja eli kuituasiakkailleen max. 1000/500Mbit/s yhteys.
Kanta-hämeessä ja huoneistoon saakka valokuitu.

 
Viimeksi muokattu:

Johto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
231
DNA:n valokuitu/ethernet, 1000/100Mbit liittymä kerrostalossa, Kuopio
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
2 846
Kiva upload, paljon maksat liittymästä?
En edelleenkään maksa tuosta mitään joulun aikana.

Mutta jos haluaisin tuon gigasen yhteyden käyttööni, niin tuossa on 12kk tarjous eli 49.90€/kk ja normaalisti 79.90€/kk.

Valokuitu raketin nopeudella kampanja | Lounea

joululahja2019 | Lounea

Mahtavia uutisia! Tarjoamme nyt kaikille valokuituasiakkaillemme gigavauhdikkaat joulunpyhät. Avaamme jokaiselle maksiminopeuden ajaksi 20.12.2019-2.1.2020 (50-1000M riippuen verkkotekniikasta ja laitteistoista).

Muutos ei vaadi sinulta toimenpiteitä, eikä vaikuta nykyisten palveluiden kuukausihinnoitteluun. Voit vain ottaa kaiken irti nopeasta yhteydestäsi. Langaton WLAN-yhteys on aina kiinteää hitaampi ja langattoman verkon nopeuteen vaikuttaa useampi asia, kuten WLAN –laitteen ikä ja sijoituspaikka sekä muiden WLAN-verkon laitteiden suorituskyky.
 
Liittynyt
30.04.2017
Viestejä
126
Kivaa, DNA oli lisännyt 2600Mhz taajuuden lähimastoon (2.1 km linnuntietä, näköyhteys). Nyt 2600Mz+2100Mhz+1800Mhz käytössä. Olisi siellä vielä 800Mhz mutta 3CA laite. Huippu ollut 132.96 Mbit/s sisäänpäin ja ulospäin 37.40 Mbit/s. Kyllä tuo näytti tuossa aamulla tipahtaneen johonkin 65Mbit/s ja illalla oli käynyt 38Mbit/s lukemissa mutta pääsääntöisesti satasen luokkaa ja käyttökelpoinen.

Huawei B715 + Iskra P-58 L700 + DNA 4G MAX.

Vuorokauden keskimääräiset arvot (15 minuutin välein mitattu)

SNR 26 dB
RSRP 87 dB
RSRQ -8 dBm

Tuo 2100Mhz+1800Mhz kombo oli lähinnä käyttökelvoton että paremmat vauhdit sai kauempana olevasta 700Mhz tukarista pelkällä yhdellä taajudella.

 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
646


Jossain tökkii, pitäisi olla 100mb/50mb. Vanha Buffalon wlan/4port switch välissä, muttei tuo edellisessä kämpässä tökkinyt vaikka oli sähkökaapissa (uudessa kämpässä ei mahdu reititin sähkökaapin sisään).

Ohan siellä pistorasia sisällä ja reititin itse mahtuu sisälle, mutta ns. lowprofile L-pistokkeen kanssa ei mahdu kansi kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
976
Kappas, menikin 100/50 FTTH liittymässä wifillä testattuna täydet läpi. 390/390 tms. Hyvä joululahja Lounealta, kiitos, Maistuu!
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
2 846
Kappas, menikin 100/50 FTTH liittymässä wifillä testattuna täydet läpi. 390/390 tms. Hyvä joululahja Lounealta, kiitos, Maistuu!
Testaappa vielä piuhalla sillatusta portista tuota nopeutta. Ja hymyilyttää juuri se, että isoilla jää uppi 100Mbit/s kuluttajaliittymissä, kun pienet vetää samaan aikaan jopa 1000Mbit/s
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
324
Pitänee alkaa testaamaan vaihtoehtoja, Elisan 4G 100M nopeus iltapäivisin ja iltaisin 0,5-4,5 megaa sisäänpäin. Aamulla seitsemän aikaan yli 60M, joten ruuhkasta lienee kyse.

Telian prepaid-netti näyttäisi olevan sen verran halpa, että ainakin voisi ottaa testiin jos vaikka sillä saisi säällisiä lukemia. DNA:lla oli reilu vuosi sitten sama tilanne kuin Elisalla, iltaisin ei netillä tehnyt kertakaikkiaan mitään, nyt on kesän jälkeen sitten Elisakin ollut aivan toivoton.
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
976
@dohf kiinteitä yhteyksiä tiirailemaan vaan. Itse olin joskus samassa pisteessä - paremmat 4G reitittimet, sillattuna, ulkoantenneilla jne tuli testattua. Ruuhkaa löytyi lopen joka operaattorilta, kunnes kuitu.
 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
917
Elisa_5G_Oulu_Torinranta_photo.JPG

Elisa_5G_Oulu_Torinranta.JPG

Tuore mittaustulos tältä aamulta Elisa 5G, Torinranta, Oulu. Tämän saitin 5G DL optimoinnissa on selvästi päästy eteenpäin.
 
Liittynyt
13.11.2018
Viestejä
99
Onko asiantuntijoilla aavistusta siitä, että mihin tuo Elisan korttelikuitu 30mb riittää? 4K YouTube ja Netflix? Entä Csgo:n pingit?
 
Liittynyt
04.07.2017
Viestejä
151
Onko asiantuntijoilla aavistusta siitä, että mihin tuo Elisan korttelikuitu 30mb riittää? 4K YouTube ja Netflix? Entä Csgo:n pingit?
Ultra HD -lähetykset vaativat huomattavasti enemmän kaistaa nykyisiin HD-lähetyksiin verrattuna. Tarvitset siis vakaan internet-yhteyden, jonka nopeus on vähintään 25 Mbit/s. Käytännössä tähän päästään valokuitu ja VDSL2 -yhteyksillä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
610
Ultra HD -lähetykset vaativat huomattavasti enemmän kaistaa nykyisiin HD-lähetyksiin verrattuna. Tarvitset siis vakaan internet-yhteyden, jonka nopeus on vähintään 25 Mbit/s. Käytännössä tähän päästään valokuitu ja VDSL2 -yhteyksillä.
Telian UHD-testilähetys vei tasan 16Mbps muistaakseni, näkyi 20Mbps ADSL-liittymällä kunhan ei tehnyt yhtään mitään muuta samalla.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
888
Jos operaattoreilta kysyttäisiin asiaa, niin jo pelkkä Full HD:n "sulava toisto" vaatisi 100 megan liittymän ja 4K sitten aivan minimissään gigaisen. :tearsofjoy:

On erittäin hyvä asia että pakkaus toimii, kaikille säästyy kaistaa enemmän.
 
Liittynyt
06.11.2019
Viestejä
25
Aika pienellä kaistalla mennään, kun jo pelkästään 1080 blu-rayt käyttää jopa enemmän.
Netflix In 4K lähetys vie tosiaan noin 16 Mbps kaistaa. Tavallisen BlueRayn pelkkä pakkaamaton monikanavaääni saattaa viedä enemmän ja kokonaisbittivirta saattaa olla yli 50 Mbps. Mutta sen kuvanlaatukin on huomattavasti parempi kuin Netflixin vastaava.
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
426
Tää nyt ei ole paras ketju mutta läheltä liippaa niin kysytään.

Mulla on Telian 100 megan kaapeli nyt liki kuukauden ja järjestään speedtest näyttää 110-115 megaa. Onko tuo tavallista kaapelilla ja mistä tuo johtuu? Mä katsoin että Telian puolelta netti pitäisi olla kytketty oikein 100 megaiseksi, mä ostin halvan Ciscon modeemin jonka maksiminopeus olisi jotain 440 luokkaa mitä netistä yritin tonkia. Mutta silti vähän erikoista ja tuokin kiinnostaisi, että miksi. Tähän taloon saa myös 1000 megan yhteyttä kaapelilla varmaan jollain uudemmalla modeemilla.

Suurempi kysymys on miten Telia ja Youtube toimii?

Joskus taannoin oli tietääkseni ihan yleisesti tunnustettua että Telialla oli hitaampi Youtube jonkun diipa-daa heidän hostaamansa Youtube cachen takia, joku sellainen nettineutraliteettia hipova juttu. Mulla oli aikaisemmin Telian 4G jossa ei sitä koskaan ollut, vaikka sillä en yleensä ruuhkaisuuden takia yrittänytkään katsoa HD videoita, kun 4G:llä oli hyvä jos iltaisin sai 5 megaa.(monesti ei) Nyt kuitenkin monet videot toistuu n. 10-15 sekunnin pätkissä, jolloin Youtube näyttää sitä latauslogoa. Yritän katsoa vain HD videoita. Kuitenkin jos katson "stuff for nerds", kertoo Youtube arvioivansa netin 90 megaiseksi ja tuota pätkimistä tapahtuu vaikka puskurissa on liki 30 sekuntia tavaraa. Tai jopa 80 sekuntia.

Samalla erää olen hommannut 4k näytön ja käytän työpöytää sillä. Näytönohjaimen HDMI 1.4 rajoituksen takia tuo kuitenkin on 30 Hz, ja näytönohjain itsessään on reilusti alikelloitettu lämpöonnelmien takia, että näytönohjaimen piirtokykykin voi olla rajoitettu. Sama juttu jos yritän kelata videossa alueelle joka ei ole puskurissa, kestää liki 2-3 sekuntia ennen kuin video alkaa taas toistumaan.

Kuitenkin, tuota pätkimistä tapahtuu vain Youtubella. Esim. Pornhubin videot eivät pätki ja niissä eteenpäin siirtymä kestää alle sekunnin. Kaikilla Youtuben videoilla tuota ei tapahtu ja kun äsken testailin muutamaa niin ei sitä tapahtunut ja meinasin olla postaamatta, kunnes tässä viestissä ollut viesti teki tuota jatkuvasti.
Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

Myöskin videossa harmaalle alueella siirtyminen(mikä pitäisi olla puskurissa), kestää muutaman sekunnin.

Ehkä lievä kutina on että tuota tapahtuu erityisesti upotetuilla videoilla? Katson jonkin verran Redditin kautta videoita, en niinkään täällä, ja toisaalta noita Pornhobin videoita tulee katsottua suoraan sieltä. Eli johtuuko tuo Youtubesta ja Teliasta eikä asialle mitään voi? Jos tuo on omasta raudasta kiinni niin kaikki menee lähiaikoina uusiksi eikä siitä sen enempää, mutta olisi kiva tietää että pitäisikö nykyään tuo Telia Youtube toimia hyvin vai onko siinä jotain sellaista mitä joskus oli. Tai softasta, käytössä Opera jota en ole vaihtamassa vuosiin.



Toi on siis paljon pahempi kuin mitä tuo dropped frames viittaisi. Siirtymät kestää helposti 5 sekuntia ja monet tälläiset videot mitä katson ovat sellaisia että niistä on tarkoitus katsoa pätkä ja sitten hypätä jaarittelut yli seuraavaan kohtaan.

Youtube poislukien tää netti on kiva verrattuna 4G:hen.
 

living_death

★ Still alive ™
Tukijäsen
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
3 265
Telian 100/100 yhteys.

DL nopeus tippunut merkittävästi aiemmista, vaikka mitään muutoksia ei ole tapahtunut kaapeloinneissa tms.

Yhteys tulee suoraan eteisen tietoliikennekaapista tietokoneelle 4-porttisen kytkimen kautta (ei modeemia välissä).

Onkohan Telia säätänyt jotain talojakamossa?



 
Liittynyt
19.11.2016
Viestejä
214
Aloin latailemaan uusia pelejä ja yllätyksenä oli tällanen joululahja Lounealta (kuitu) vielä huomiseen asti:

Huawein 4G-modeemi parka huutaa leipää välissä reitittimenä. Yllättävän hyvin se jaksaa antaa läpi.
 
Liittynyt
12.11.2019
Viestejä
235
Aloin latailemaan uusia pelejä ja yllätyksenä oli tällanen joululahja Lounealta (kuitu) vielä huomiseen asti:

Huawein 4G-modeemi parka huutaa leipää välissä reitittimenä. Yllättävän hyvin se jaksaa antaa läpi.
Onko sulla toi SpeedTest-servu omassa kämpässä kun pingi on senverran kovaa luokkaa :D?
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 074
Mikäs juttu tämä on, että Elisa myy Saunalahti Kotikuitu 50M hintaan 4,90€/kk?
Aiempi hinta oli 32,90€

Tuo 10M liittymä olisi ollut hintaan 0€/kk. Tämä siis oman Elisan jo olemassa olevan liittymän vaihto kohdasta.
 
Liittynyt
27.12.2018
Viestejä
413
Onko sulla toi SpeedTest-servu omassa kämpässä kun pingi on senverran kovaa luokkaa :D?
Servu on myös Lounean, joten mahtaako paketit käydä internetin puolella ollenkaan :) Ehtiikö vielä vaihtaa testiserveriksi jotain muuta vaikka Turusta kun Salosta ei muuta löydy, paljonko luvut muuttuvat... Lounean tuoreita tuloksiahan täällä on kyllä muitakin, mutta oliko ne kaikki Louneaan
 
Liittynyt
16.05.2017
Viestejä
269
Lounean kartelli voisi uuden vuosikymmenen kunniaksi laskea 50M ja 100M liittymien hinnat edes jokseenkin siedettävälle tasolle. Tuosta "tuhnusta" 50M netistä jumaskeida 3 v*tun kymppiä ja 100M melkein 40€ :facepalm:.

Elisalta sain opiskeluaikoina toisella paikkakunnalla opiskelijoiden betonihelvettiin 50M liittymän jollain 10€ kuussa ja 100M oli muistaakseni myös alta 20€. Eivätkä olleet muistaakseni edes mitään opiskelijatarjouksia...
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
888
Lounean kartelli voisi uuden vuosikymmenen kunniaksi laskea 50M ja 100M liittymien hinnat edes jokseenkin siedettävälle tasolle. Tuosta "tuhnusta" 50M netistä jumaskeida 3 v*tun kymppiä ja 100M melkein 40€ :facepalm:.

Elisalta sain opiskeluaikoina toisella paikkakunnalla opiskelijoiden betonihelvettiin 50M liittymän jollain 10€ kuussa ja 100M oli muistaakseni myös alta 20€. Eivätkä olleet muistaakseni edes mitään opiskelijatarjouksia...
Tervetuloa liittymään avoimeen kuituun. Telialla oli vielä 1,5v sitten kun tähän taloon muutin, tarjolla myös 50/50 liittymä "vaivaiseen" 35€ kk-maksuun mutta nyt hitain yhteys on 100/100 40€/kk. Vaihtoehtona on 200/100 +10€/kk tai 1000/100 +20€/kk joten en oo nopeutta nostamassa. Voi tämän kilpailuttaakin joo, mutta vaihtoehtoina on JNT, Seltimil tai Kuuskaista ja niillä on vielä suuremmat hinnat.

En silti valita, en millään tavalla. Tuli koettua 4G:n kurjuus aiemmassa omakotitalossa ja tuo 40€/kk on pieni hinta siitä ettei tarvi miettiä onko nopeudet huomenna 1, 10 vai 100 megaa ja että onko hitauden syy tällä kertaa lumisade, lehdet puissa, irtisanottu tukiaseman vuokrasopimus vai kenties koululaisten lomakausi.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
360
Käynnistelin aamulla modeemin uudestaan ja jostain syystä saunalahden taloyhtiölaajakaistan nopeus oli noussut:



Latenssi ja upload ei näytä muuttuneen, mutta viimeisen vuoden download on ollut 236Mbps-240Mbps tasolla. En tiedä missä välissä ovat säädelleet, mutta vielä edellisellä (tai jopa tällä) viikolla download nopeus oli "vain" 240Mbps tuon testin mukaan, ennen tuota modeemin uudelleenkäynnistystä.
 
Liittynyt
12.11.2019
Viestejä
235
Tuo 1ms ping ihan normaalia kuituyhteyksissä...
Toki jos testipiste on myös samassa kaupungissa, tai jossain todella lähellä. Muuten ei kyllä pysytä 1ms vasteajassa, tai rikotaan fysiikanlakeja.

@living_death Itellä on Elisan SpeedTest-servuun 6ms vasteaika kun matkaa on Jkl-Helsinki-Jkl, joten ei oikeen pidä paikkansa toi sun kommenttikaan kun fysiikanlait pätee edelleen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
610
Nyrkkisääntönä voi pitää, että pingi kasvaa 1ms jokaista 100 kilometriä kohti. Mutta liikennehän voi kiertää vaikka miten kaukaa loppujen lopuksi, jos reititykset ja peeraukset ei ole optimoituja.
 
Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
205

Siinä se porskuttanut samoissa. 4g ja yhteisverkko.. On siinä väliin heittoja, minimit on tullu alle 100M mutta todella harvoin. Ja parhaimmat lataukset oisko ne ollu siellä 450M luokassa hetkeen.. Antenni pihalla ja mastoon se 1.4km ja on puustoa välissä jne.. Keskimäärin tätä se on. Uploadikin kivasti pysyny oikeestaan aina samana nyt pitkään.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
12.11.2019
Viestejä
235

Siinä se porskuttanut samoissa. 4g ja yhteisverkko.. On siinä väliin heittoja, minimit on tullu alle 100M mutta todella harvoin. Ja parhaimmat lataukset oisko ne ollu siellä 450M luokassa hetkeen.. Antenni pihalla ja mastoon se 1.4km ja on puustoa välissä jne.. Keskimäärin tätä se on. Uploadikin kivasti pysyny oikeestaan aina samana nyt pitkään.
Nopeus on hyvä, mutta edelleen toi pingi on järkyttävän huono! Tiedän että se on aikalailla normilukema 4G:ssä ja silti se jaksaa ihmetyttää. Esim kuten jo aikasemmin ihastelin @MiiCkA pingiä 1ms, joka on vertailukelpoinen tuohon sun pingiin, niin se sun pingi on vain 2900% korkeampi.

Osaako joku selittää, että miksi 4G on noin hidas pingin suhteen? Viipyykö ne paketit itse tukarissa noin kauan (hidas ja raskas prosessointi? Tjms?), vai missä että saadaan aikaan 29-kertainen vasteaika vastaavalla etäisyydellä?

5G on lupaillut paljon, mutta kun tuo radiotie ei oo loputon luonnonvara, niin eipä senkään varaan parane laskea... Hankkikaa se valokuitu hyvät ihmiset! Juu se maksaa, mutta sen jälkeen loppu ongelmat netin kanssa!

Nyt loppu saarnaus, valitus ja ihmettely omalta osalta tälle päivää/aamua :D! Kiitos ja anteeksi!
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
610
Nopeus on hyvä, mutta edelleen toi pingi on järkyttävän huono! Tiedän että se on aikalailla normilukema 4G:ssä ja silti se jaksaa ihmetyttää. Esim kuten jo aikasemmin ihastelin @MiiCkA pingiä 1ms, joka on vertailukelpoinen tuohon sun pingiin, niin se sun pingi on vain 2900% korkeampi.

Osaako joku selittää, että miksi 4G on noin hidas pingin suhteen? Viipyykö ne paketit itse tukarissa noin kauan (hidas ja raskas prosessointi? Tjms?), vai missä että saadaan aikaan 29-kertainen vasteaika vastaavalla etäisyydellä?

5G on lupaillut paljon, mutta kun tuo radiotie ei oo loputon luonnonvara, niin eipä senkään varaan parane laskea... Hankkikaa se valokuitu hyvät ihmiset! Juu se maksaa, mutta sen jälkeen loppu ongelmat netin kanssa!

Nyt loppu saarnaus, valitus ja ihmettely omalta osalta tälle päivää/aamua :D! Kiitos ja anteeksi!
4G:llä voi päästä jopa 11ms tuntumaan optimioloissa. Mutta Jyrskin testi on tehty yhteisverkossa, eli väkisinkin kaukana Helsingistä, mikä lisää pingiä ihan välimatkan takia.
 
Liittynyt
12.11.2019
Viestejä
235
4G:llä voi päästä jopa 11ms tuntumaan optimioloissa. Mutta Jyrskin testi on tehty yhteisverkossa, eli väkisinkin kaukana Helsingistä, mikä lisää pingiä ihan välimatkan takia.
Hmmm.... SpeedTest ilmoittaa etäisyydeksi alle 50 mailia... Ilmeisesti silloin SpeedTest hakee "etäisyydet" IP:n perusteella?
 
Liittynyt
27.12.2018
Viestejä
413
Tuossa SpeedTest.net:ssä on pari muutakin heikkoutta, ainakin browser ja mobile app -versioissa:
  1. Automaattinen serveri tulee valituksi ping-testien perusteella, ja voi siten olla kaukana. Parempi nopeustestitulos tulee kuitenkin maantieteellisesti läheisimpiin servereihin, joihin verkkoreittikin lienee optimaalisempi.
  2. Multi-WAN -tapauksessa ISP:ksi valikoituu aivan satunnaisesti mikä vaan käytössä olevista. Koko tulos voi siten kreditoitua heikoimmalle lenkille, eikä sen mukaan mistä tulee suurin osa liikenteestä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
84 324
Viestejä
1 731 815
Jäsenet
37 519
Uusin jäsen
KariSangria

Hinta.fi

Ylös Bottom