Nettiauto - keskustelu, löydöt

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Dzeeta
  • Aloitettu Aloitettu
Tässä huvikseen nettiautoa selatessa tulee taas väistämättä mieleen, että onko kuluttajansuojalailla tässä maassa mitään virkaa kun aivan yleisesti mainostetaan autossa olevan "Nahkasisusta" vaikka penkit on keinonahkaa a.ka muovia.

Pahin esimerkki on tietysti Tesla Model 3 tai Y, joissa ei ole koskaan ollut edes rahalla oikeata nahkaa, vaan keinonahkaa. Kuitenkin aivan yleisesti autoa myydään liikkeiden toimesta nahkasisustalla, joka ainakin tietääkseni tähän mennessä on tarkoittanut eläimen nahasta tehtyjä istuimia.

Ehkä tämä on sitten vain maan tapa, mutta olisi ihan mielenkiintoista jos tuo ilmiselvä harhaanjohtava markkinointi koeponnistettaisiin esim. Kuluttajariitalautakunnassa, että mitä sillä nahkasisustalla tarkoitetaan. Jos muovipenkitkin on nahkaa, niin senhän jälkeen on sitten sama ruveta myymään keinonahkatakkeja aitona, nahkahanskoja aitona jne.

EU voisi määrätä, ettei saa kutsua nahaksi, jos ei oikeasti ole? Onhan näitä muidenkin sanojen harhaanjohtavaa käyttöä rajoitettu, kuten voi, feta, parmesaani ja shampanja. :coffee:

Mutta en usko KRL:n asettuvan kuluttajan puolelle, jos riita syntyisi siitä, että nahkapenkit eivät olleetkaan nahkaa. Penkit on kuitenkin heti käsillä, toisin kuin joku valikkojen takana oleva ominaisuus, jota ehkä vasta kotona aletaan tutkia ("ai tässä Teslassa ei olekaan FSD:tä, vaikka niin luki myynti-ilmoituksessa?").
 
EU voisi määrätä, ettei saa kutsua nahaksi, jos ei oikeasti ole? Onhan näitä muidenkin sanojen harhaanjohtavaa käyttöä rajoitettu, kuten voi, feta, parmesaani ja shampanja. :coffee:

Mutta en usko KRL:n asettuvan kuluttajan puolelle, jos riita syntyisi siitä, että nahkapenkit eivät olleetkaan nahkaa. Penkit on kuitenkin heti käsillä, toisin kuin joku valikkojen takana oleva ominaisuus, jota ehkä vasta kotona aletaan tutkia ("ai tässä Teslassa ei olekaan FSD:tä, vaikka niin luki myynti-ilmoituksessa?").
Tietty vaikka penkit on heti käsillä niin aika monessa autossa se muovinahka on niin nahan tuntuista ja näköistä että ei sitä siitä tostanoin äkkiä erota. Kuten ei erota feikkinahkakenkiäkään mutta ei niitä silti tule myydä sellaisina.
Tuo ei ole mitään harhaanjohtamista vaan ihan täyttä valehtelua sanoa muovia nahaksi.
 
Tietty vaikka penkit on heti käsillä niin aika monessa autossa se muovinahka on niin nahan tuntuista ja näköistä että ei sitä siitä tostanoin äkkiä erota. Kuten ei erota feikkinahkakenkiäkään mutta ei niitä silti tule myydä sellaisina.
Tuo ei ole mitään harhaanjohtamista vaan ihan täyttä valehtelua sanoa muovia nahaksi.

Siksihän monet markkinoivat termillä vegaaninen nahka mikä on yhtälailla harhaanjohtava.
 
Tuo mielestäni ihan syy ulista jälkikäteen jos on myyty nahkasisusta mikä onkin muovia. Esim bemarilla valenahkapenkit on vakiona mutta oikeat nahat maksaa tonneja.
 
Tuo mielestäni ihan syy ulista jälkikäteen jos on myyty nahkasisusta mikä onkin muovia. Esim bemarilla valenahkapenkit on vakiona mutta oikeat nahat maksaa tonneja.

En tarkastanut miten muiden valmistajien osalla mutta bemarilla keinonahka eli sensatec myydään ihan sillä nimellä ja paremmat on nahka etuliitteellä. Toki jobbarilla sensatecin muuttuu nahkaksi.

Ja oikeitakin nahkoja bemarilla useampaa tasoa G3x ei tainnut vielä olla keinonahkoja oli sporteissa vaihtoehdot nahka-kangas, alcantara, dakota eli perus nahkat, nappa eli laadukkaammat nahkat ja individual merino jotka oli laadukkaimmat mitä tarjolla. Onneksi ei paremmista kokemusta niin perus dakotoitakin pitää kivoina.

 
En tarkastanut miten muiden valmistajien osalla mutta bemarilla keinonahka eli sensatec myydään ihan sillä nimellä ja paremmat on nahka etuliitteellä. Toki jobbarilla sensatecin muuttuu nahkaksi.

Ja oikeitakin nahkoja bemarilla useampaa tasoa G3x ei tainnut vielä olla keinonahkoja oli sporteissa vaihtoehdot nahka-kangas, alcantara, dakota eli perus nahkat, nappa eli laadukkaammat nahkat ja individual merino jotka oli laadukkaimmat mitä tarjolla. Onneksi ei paremmista kokemusta niin perus dakotoitakin pitää kivoina.

Joo sitä meinasinkin, että käytetyssä autossa muovipenkki muuttuu nahaksi. Individual merino on itsellä ollut yhdessä autossa ja onhan se jotain ihan muuta.
 
Tuo mielestäni ihan syy ulista jälkikäteen jos on myyty nahkasisusta mikä onkin muovia. Esim bemarilla valenahkapenkit on vakiona mutta oikeat nahat maksaa tonneja.

Tuo on kieltämättä hyvä argumentti, jos autoa on myyty myös oikeilla nauhoilla. (Eikä kaikki ole feikkiä Teslan kaltaisesti.)

Mutta entä jos auto myydään platinan harmaana tai kultaisena, mutta maalissa ei ole yhtään jalometallia? Romuarvoon kuitenkin lopulta iso merkitys, saako siitä autosta pari sormusta maalit raaputtamalla vaiko ei.
 
Tämä oli hetki sitten huutokaupat.comissa myynnissä autoliikkeen toimesta moottorivikaisena/ei ajokuntoinen. Nyt yksityinen myy "joku pieni ääni kuuluu moottorista" :D

"Täysin ajokuntoinen, ei kuitenkaan leimassa ja jostain (moottorista?) kuuluu välillä joku kummallinen ääni, jonka alkuperää ei ole tutkittu."


Käyttää vielä huutokaupat.com kuvia myyntikuvinaan. Kannattaa laittaa tekstiviestiä tai whatsappia, niin saat nopeimmin vastauksen, kun puhelin on tukossa puheluista. :psmoke:
 
Viimeksi muokattu:
KMJ-930 Kaipa tuossa ollaan aika lähellä petoksen yritystä, kun äänen lähde oli jo hänellä tiedossa ostohetkellä (moottori). Taitaa olla joku kalliimpi vika, jota jobbari ei saanut kätkettyä.
 
Tämä oli hetki sitten huutokaupat.comissa myynnissä autoliikkeen toimesta moottorivikaisena/ei ajokuntoinen. Nyt yksityinen myy "joku pieni ääni kuuluu moottorista" :D

"Täysin ajokuntoinen, ei kuitenkaan leimassa ja jostain (moottorista?) kuuluu välillä joku kummallinen ääni, jonka alkuperää ei ole tutkittu."


Käyttää vielä huutokaupat.com kuvia myyntikuvinaan. Kannattaa laittaa tekstiviestiä tai whatsappia, niin saat nopeimmin vastauksen, kun puhelin on tukossa puheluista. :psmoke:
Näyttää myyneen hiljattain myös focuksen ilmeisesti lempäälässä olevan novoset firman kuvilla
kuvat ei enään tuossa ilmoituksessa näy mutta googlen kuvahaulla löytyy

myöskin huutkaaupattavana on ollut


 
Onkohan Carnauba-vaha kovassa käytössä :greedy: Ei kyllä hyvä, jos jobbailee rikkinäisiä eteenpäin. Vai korjaiskohan helpot viat, bemari ainakin oli liian kova pala.
 
Viimeksi muokattu:
Näin sivuhuomiona tuli mieleen, vieläkö se "Anneli" vai mikä hemmetti se äijä oli myy niitä autoja nettiautossa? Ainaki aikoinaan MuroBBS samassa ketjussa tuli melkein viikottain vastaan niitä.
 
Naurattaa aina tuo termi. Ihan käsittämätöntä, että tuosta ei ole kukaan älähtänyt.

e: Nahkapenkit vegaanista olisikin astetta villimpi viritys.
Ja mistähän tässä olisi pitänyt älähtää? Vegaaninen tarkoittaa ”ei eläinperäistä”, joten minusta ainakin termi on hyvin kuvaava.
 
Ja mistähän tässä olisi pitänyt älähtää? Vegaaninen tarkoittaa ”ei eläinperäistä”, joten minusta ainakin termi on hyvin kuvaava.
Ikävä tuottaa pettymys, mutta ei minulla ollut mitään ongelmaa sen vegaanisanan kanssa vaan sen kanssa, että sellaiselle tuotteelle joka ei ole nahkaa nähnytkään on keksitty uusi trendikäs nimi. Varmaan puhtaasti sen takia, että vakiintunut termi keinonahka kuvaa vähän turhan hyvin ihmisten mielissä minkälaisesta paskatuotteesta on kyse.
 
Ikävä tuottaa pettymys, mutta ei minulla ollut mitään ongelmaa sen vegaanisanan kanssa vaan sen kanssa, että sellaiselle tuotteelle joka ei ole nahkaa nähnytkään on keksitty uusi trendikäs nimi. Varmaan puhtaasti sen takia, että vakiintunut termi keinonahka kuvaa vähän turhan hyvin ihmisten mielissä minkälaisesta paskatuotteesta on kyse.
Keinonahka on kyllä vielä parempi termi. Markkinamiesten suussa kuulostaa vaan halpuuttaamiselta vs. trendikäs vegaanius.
 
Keinonahka on kyllä vielä parempi termi. Markkinamiesten suussa kuulostaa vaan halpuuttaamiselta vs. trendikäs vegaanius.
Halpuuttaminen voi olla kumpaan suuntaan vaan. Väittäisin että laadukas keinonahka voi olla materiaalina monessa kohteessa jopa parempi kuin heikkolaatuinen oikea nahka. Ja jotain alcantaraa pidetään enemmän luxus-materiaalina kuin nahkaa.
 
Menee jo pahast off-topic, mutta tässä on aika hyvä listaus eri vaihtoehdoista:

Sinällään sama jos autosta löytyy jotain muuta kuin aitoa nahkaa, niin ainoa todellinen muuttuja on muovin määrä. Sinällään typerää edes tehdä nahkajäljitelmiä, kun niiden kestävyys varsinkin autokäytössä on mitä on ja muovista kudottu "kangas" on muutenkin mukavampi lämpimämpänä ja hengittävänä.
 
Jos se muovista valmistettu "nahka" tuntuu ja näyttää nahalta, eikä maksa ekstraa, niin moniko maksaa ekstraa siitä oikeasta nahasta?
 
Halpuuttaminen voi olla kumpaan suuntaan vaan. Väittäisin että laadukas keinonahka voi olla materiaalina monessa kohteessa jopa parempi kuin heikkolaatuinen oikea nahka. Ja jotain alcantaraa pidetään enemmän luxus-materiaalina kuin nahkaa.
Alcantara taitaa olla kudottu kangas.
 
Jos se muovista valmistettu "nahka" tuntuu ja näyttää nahalta, eikä maksa ekstraa, niin moniko maksaa ekstraa siitä oikeasta nahasta?
Oikeampi kysymys on kuinka moni ymmärtää/huomaa mitä on ostamassa? Nettiautosta varmasti löytyisi hyviä esimerkkejä vaikka noin 10 v. vanhoista autoista mitä eroa on muovipaskalla ja aidolla nahalla.
 
Oikeampi kysymys on kuinka moni ymmärtää/huomaa mitä on ostamassa? Nettiautosta varmasti löytyisi hyviä esimerkkejä vaikka noin 10 v. vanhoista autoista mitä eroa on muovipaskalla ja aidolla nahalla.
Ei se nyt ole noin mustavalkoista taas... Semmonen elähtänyt ja venynyt oikea nahka on ihan hirveän näköinen. Ja hyvä muovi on varsin hyvä matsku...
 
Jos se muovista valmistettu "nahka" tuntuu ja näyttää nahalta, eikä maksa ekstraa, niin moniko maksaa ekstraa siitä oikeasta nahasta?
No ainakaan toistaiseksi ne ei vielä siihen kykene vaikka esim joku bemarin sensatec alkaa jo aika hyvällä tasolla olla.
Johonki nappanahkaan on kyllä vielä reilusti matkaa.
 
En osaa
No ainakaan toistaiseksi ne ei vielä siihen kykene vaikka esim joku bemarin sensatec alkaa jo aika hyvällä tasolla olla.
Johonki nappanahkaan on kyllä vielä reilusti matkaa.
Eroa varmasti on, mutta onko se tuhansien eurojen arvoinen ero vai ei.
 
Halpuuttaminen voi olla kumpaan suuntaan vaan. Väittäisin että laadukas keinonahka voi olla materiaalina monessa kohteessa jopa parempi kuin heikkolaatuinen oikea nahka. Ja jotain alcantaraa pidetään enemmän luxus-materiaalina kuin nahkaa.
Pari autoa omistan joissa sisustus alcantaraa, helvetin kestävää mutta vaihtaisin kyllä aitoon nahkaan ihan milloin vaan.
 
Ei se nyt ole noin mustavalkoista taas... Semmonen elähtänyt ja venynyt oikea nahka on ihan hirveän näköinen. Ja hyvä muovi on varsin hyvä matsku...
On se kyllä. Hyvää muovia kun ei oikeastaan ole. Sen nahan pystyy huoltamaan aika paljon paremman näköiseksi ja se kestää kulutusta hyvin. Noi feikkinahan muovit irtoaa jossain kohtaa pohjakudoksesta ja siitä ei ole enää paluuta. Tekstiilipenkki, jossa on sivut aidosta nahasta taitaa olla kestävimmästä päästä, jos vanhempaa autoa on etsimässä. Niissäkin tietysti pehmusteet menee ajan myötä lyttyyn tai jopa murenee.
 
On se kyllä. Hyvää muovia kun ei oikeastaan ole. Sen nahan pystyy huoltamaan aika paljon paremman näköiseksi ja se kestää kulutusta hyvin. Noi feikkinahan muovit irtoaa jossain kohtaa pohjakudoksesta ja siitä ei ole enää paluuta. Tekstiilipenkki, jossa on sivut aidosta nahasta taitaa olla kestävimmästä päästä, jos vanhempaa autoa on etsimässä. Niissäkin tietysti pehmusteet menee ajan myötä lyttyyn tai jopa murenee.

Ainakin vähän vanhemmissa Volvoissa (esim. V70 Mk2) puolinahkapenkit on usein aika karmeassa kunnossa. Vai onko ne nyt sitä vegaanista nahkaa?

Edit: Itse asiassa enemmän XC:tä tullut katseltua ja ehkä niissä sitten istutaan enemmän työhousuissa tms. kuluttavimmilla materiaaleilla? Toki tuollakin jo puoli miljoonaa rullailtu, mutta vänkärin puoli ainakin aika karmea.

1736025661914.png


Ylläpidolla kyllä saa ilmeisesti ihmeitä aikaan, alapuolisella lähemmäs 400 tkm rullailtu ja uudennäköiset penkit.

1736025727423.png


Edit 2: Olihan tuossa alapuolisessakin repeämä toisessa kuvassa (kuskin penkin vasen laita).

1736025830477.png
 
Viimeksi muokattu:
Edit: Itse asiassa enemmän XC:tä tullut katseltua ja ehkä niissä sitten istutaan enemmän työhousuissa tms. kuluttavimmilla materiaaleilla? repeämä toisessa kuvassa (kuskin penkin vasen l
Riippuu varmaan työstä, johtajan puvun housut ei paljon kuluta, farkut enemmänkin ja pahimmat ovat levikset joissa on niitit perstaskujen vahvikkeena.
 
KMJ-930 Kaipa tuossa ollaan aika lähellä petoksen yritystä, kun äänen lähde oli jo hänellä tiedossa ostohetkellä (moottori). Taitaa olla joku kalliimpi vika, jota jobbari ei saanut kätkettyä.

Nyt on tekstiä muokattu ja lisätty mahdollinen kansiremontti. Ei taida riittää vaan kuten huutokaupassakin oli (ei ajokuntoinen) niin koko moottori menee vaihtoon.

"Ajokuntoinen, ei kuitenkaan leimassa ja jostain (moottorista) kuuluu välillä joku kummallinen ääni, jonka alkuperää ei ole tarkemmin tutkittu, mutta vikakoodin mukaan imupuolen nokka-akselissa olisi jotain häikkää.

Ehkä kansiremontti vois olla paikallaan?"
 
Tämä ”ei tutkittu” tarkoittaa yleensä sitä että tiedetään helvetin hyvin että siellä on fataali vika :)
Kyllähän tuo noin taitaa olla. Harvemmin autoliike vapaaehtoisesti ottaa persnettoa. Muistaakseni se pyynti oli liki 11k€ eli voisi ajatella että ovat maksaneet 7-8k€ ellei sitten ostettu viallisena. Eli tuo kate ei ainakaan olisi riittänyt korjaukseen. Mutta kun myivät huutokaupassa ja ottivat todennäköisesti tonneja persnettoa, vian hinnan täytyy olla reilusti suurempi.
 
Ja mistähän tässä olisi pitänyt älähtää? Vegaaninen tarkoittaa ”ei eläinperäistä”, joten minusta ainakin termi on hyvin kuvaava.
Jos haluaa korostaa nahkajäljitelmässä vegaani aatetta, ja sitä ettei sen valmistamiseen ole käytetty eläinperäisi raaka-aineita niin vegaani termin käyttö toki ok. Mutta jos siinä ei ole neliösenttiäkään nahkaa , tuote on nahkaton, niin syytäkin arvostella nahkana sanankäytöstä.

Totta että keinonahka ei välttämättä ole vegaani, mutta keinonahka termi kuvaa tuotetta, joten sitä voi käyttää ja se voi olla myös vegaaninen.

Jos vegaanisuus tärkeä markkinointitekiä, ja vähän tilaa, niin ihan vain vegaaniset, ilman mitään valaanrasva viitttauksia.

Seuraavaksi varmaan vegaaniset lampaanvillat.

Totta että vegaaninen sana ei luo auton penkinpäällisistä laatumielikuvaa, mutta jos hauluaa tuoda laadukkuuden esille niin sitten pitää ensin luoda brändiä, tai ihan vain käyttää sanaa laadukkaat vegaaniset penkinpääliset.
 
Mitä olen sivusilmällä seurannut niin vanhan itäraudan hinta on noussut kautta linjan.
 
Nappisilmäladojen pyynnit ainakin nousseet mukavasti, mutta samassa imussa pyynnitkin kasvanut noista kanttilamppuisista, mitkä ei ihan niin viehättäviä ole (tiedä sitten tekevätkö kauppansa, veikkaan että ei).

Nivoja saa vielä edullisesti, ehkä sellainen pitäisi hommata harrasteeksi ja kekkosen/koiviston ajan muistolle.
 
Tämä ”ei tutkittu” tarkoittaa yleensä sitä että tiedetään helvetin hyvin että siellä on fataali vika :)

Onhan siellä iso vika moottorissa, kun autoliike ei antanut koeajaa autoa vaan se suositeltiin hakemaan hinurilla. No toiset ajaa vaikka vähän koliseekin :psmoke:
 
Toi nahan välttäminen on muutenkin ihan pimeetä. Mihin ne nahat sitten käytetään? Poltetaan. Ei kai yhtään elukkaa kasvateta nahkoja varten ellei jotain minkkejä lasketa.
Auton penkeissä? hinta, mpnilla muilla materiaaleilla halvempi valmistaa penkit. Varsinkin korkeasti verotetuilla malleilla se kustannus siirtyy kertoimella sinne loppuhintaan.

Jos ostamassa, jos ei ole tapana sotkea penkkejä niin nahka ei välttämättä miellytä kaikkia noin yleisesti, ja erityisesti musta lämmin nahka kesällä ei ehkä se juttu, eikä välttämättä kylmä talvella, toki penkinlämmitin on yleisempi varuste kuin jäähdytys. Mutta osa pitää muutenkin enemmän toisenlaisista pinnoista. Kuten ketjussa todettu niin nahkoissa ja muissa materiaaleissa on ihan saman nimikkeen alla isoja eroja. Hyvä, miellyttävä nahka voi olla paljon mielyttävämpi kuin perus negatiivinen mielukuva nahkoista

Jos autoteollisuus ei käytä nahkoja niin se laskee niiden kysyntää, ja hintaa , jolloin löytyy muuta käyttöä. tai sitten niitä tuotetaan vähemmän.

Jos pohdit vegaanisuutta, niin se on vakaumus, aate jossa nyt kaikki eläinperäinen kiellettyä niin hyöty kuin viihde käyttö. Vegaani tuote siinä näppärä että sopii lähes kaikkiin vakaumuksiin joissa ravinto/kulutus rajoituksia.

Toki viimeaikoinan kyse enemmän muoti-ilmiöistä, tapa vegaaneista jotka eivät ole vakaumuksessaan vahvoja, oma lukunsa sitten ne joilla kyse vain hokemasta. Mutta heillekkin käyvät kaupaksi, varsinkin jos halvempi.
 
Kyllähän tuo noin taitaa olla. Harvemmin autoliike vapaaehtoisesti ottaa persnettoa. Muistaakseni se pyynti oli liki 11k€ eli voisi ajatella että ovat maksaneet 7-8k€ ellei sitten ostettu viallisena. Eli tuo kate ei ainakaan olisi riittänyt korjaukseen. Mutta kun myivät huutokaupassa ja ottivat todennäköisesti tonneja persnettoa, vian hinnan täytyy olla reilusti suurempi.

Jos on itse korjaustaitoinen kaveri niin kohta kannattaa jo harkita. Hinta on nyt 3999e ja hyviä vaihtomoottoreita saa noin 3000e hintaan autopurkaamoilta.
 

Siitä halvalla, 2023 65k maksais jenkeissä ja ilman autoveroa sais tuua eli alvi ja kuljetusmaksut vain päälle.

Katsoin mielenkiinnosta, mitä ilmoituksessa mainittu 180 tkm huoltoväli tarkoittaa käytännössä.

Maintenance Intervals
  • Tire Rotation and Multi-Point Inspection: every 7,500 mi (12,000 km)
  • Comprehensive Inspection: 22,500 mi (36,000 km)
  • Brake Fluid Flush: every 36 months
  • Coolant Change: 112,500 mi (180,000 km)
  • Drive Unit Fluid Change (Quad-Motor AWD vehicles only): 112,500 mi (180,000 km)
Source: Rivian Support Article
 

Statistiikka

Viestiketjuista
265 090
Viestejä
4 589 333
Jäsenet
75 563
Uusin jäsen
engh123

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom