Netti autotalliin ja saunamökkiin

Liittynyt
16.04.2021
Viestejä
44
Valokuitu tuli kotiin ja siinä, miten homma tehtiin, ei juuri ollut neuvotteluvaraa. Kuitu tuli asuinrakennuksen tekniseen tilaan. Olisi kuitenkin kiva saada netti myös kiinteistön muihin rakennuksiin eli autotalliin ja saunamökkiin. Autotallin on parikymmenen metrin etäisyydellä asuinrakennuksesta ja sauna vielä toiset 20 m autotallista. Olisikohan sauna noin 50 metriä asuinrakennuksen teknisestä tilasta. Asuinrakennuksesta menee sähköt autotalliin ja saunalle mutta ei ethernetiä. Asuinrakennuksessa on ethernet-kaapelointi eri huoneisiin. Miten tuo verkon toteutus kannattaisi tehdä?

Rupesin purkamaan tätä loppukäyttäjän näkökulmasta. Todennäköisesti saunalla ja autotallilla käytössä on kännykkä ja läppäri. Lisäksi myöhemmin saatan laittaa vaikka telkkarin saunalle käyttämään nettiä tai jonkun nettipohjaisen musavehkeen. Suurimmat netin tehot on asuinrakennuksessa. Sanoisin, että asuinrakennuksessa on 500 Mbps ja talliin ja saunalle riittää 200-300 Mbps. Lisäksi asuinrakennus on 200-neliöinen omakotitalo, joten olohuoneessa olevan reitittimen wifi ei kanna makkariin tai terassille saakka. Tavoitetila on siis seuraava: 1) olkkariin 500 Mbps wifi + ethernet-kaapelit ja 2) makkariin, terdelle, autotalliin ja saunalle 200-300 Mbps wifi. Jos talliin ja saunalle saa myös kaapelin, se on plussaa mutta ei välttämätöntä. Lisäksi olisi kiva, että voisi siirtyä rakennuksesta toiseen eikä laitteesta tarvitsisi aina vaihtaa langatonta verkkoa.

Kannattaako:
A) Kaivaa ethernetkaapeli talliin ja saunalle?
B) Asentaa jonkinlainen mesh-wifi?
C) Käyttää jotain wifi extenderiä?
D) Käyttää powerline-tekniikkaa?
 
Kannattaako:
A) Kaivaa ethernetkaapeli talliin ja saunalle?
B) Asentaa jonkinlainen mesh-wifi?
C) Käyttää jotain wifi extenderiä?
D) Käyttää powerline-tekniikkaa?
E) Kaivaa putki talliin ja saunalle tulevan varalle
F) Vetää kuitu putkeen

Toki kaivamisessa on oma vaivansa mutta jos mahdollista niin itse menisin sillä. Ja kuitua tosiaan mieluusti nykypäivänä, riittää pitkälle tulevaan eikä tarvitse miettiä, onko kupari rakennusten välillä riski.

Toki tuota voi langattomanakin tehdä mutta myöhemmin on kuitenkin kotiautomaatiota ja muuta. Kyllä siinä jo kaapelin luotettavuutta alkaa arvostamaan. Ja toki tuossa on sekin mahdollisuus, että kaivaa autotallille ja sieltä wifinä saunalle.
 
E) Kaivaa putki talliin ja saunalle tulevan varalle
F) Vetää kuitu putkeen

Toki kaivamisessa on oma vaivansa mutta jos mahdollista niin itse menisin sillä. Ja kuitua tosiaan mieluusti nykypäivänä, riittää pitkälle tulevaan eikä tarvitse miettiä, onko kupari rakennusten välillä riski.

Toki tuota voi langattomanakin tehdä mutta myöhemmin on kuitenkin kotiautomaatiota ja muuta. Kyllä siinä jo kaapelin luotettavuutta alkaa arvostamaan. Ja toki tuossa on sekin mahdollisuus, että kaivaa autotallille ja sieltä wifinä saunalle.
Mites toi kuituhomma menisi, kun Valokuitusen ylläpitämä kuitu tulee seinästä läpi boksiin, jossa on neljä ethernetpaikkaa? Siitä joku muunnin takaisin kuiduksi ja autotallilla taas ethernetiksi?
 
Mites toi kuituhomma menisi, kun Valokuitusen ylläpitämä kuitu tulee seinästä läpi boksiin, jossa on neljä ethernetpaikkaa? Siitä joku muunnin takaisin kuiduksi ja autotallilla taas ethernetiksi?
Kyllä, esim. kytkin tai mediamuunnin SFP-moduuleilla. Kuidun saa ostettua valmiissa mitassa pääteltynä.
 
Noita mainostekstejä on turha lueskella. Todellisuudessa nopeudet jäävät muutamiin kymmeniin megoihin.
Kyllä nuo on todellisia nopeuksia, tosin bittinopeuksia josta on vähennettävä paketointi virheenkorjaus ja mitä lie jotta päästään tiedonsiirtonopeuteen.
Kieltämättä harhaanjohtavaa wlan:ssa taitaa välillä olla sama ilmaisutapa.
 
Onkohan sulla rikki sähköverkko jotenkin? Kyllä mulla siirtyy ihan ~110MB/s (megatavua sekunnissa) tiedostot tuommoisilla NAS:ista.

Ok, hyvä tietää. Itsellä hyvin erilaiset kokemukset powerline-systeemeistä.

Kyllä nuo on todellisia nopeuksia, tosin bittinopeuksia josta on vähennettävä paketointi virheenkorjaus ja mitä lie jotta päästään tiedonsiirtonopeuteen.
Kieltämättä harhaanjohtavaa wlan:ssa taitaa välillä olla sama ilmaisutapa.

Juu, puhuin siitä mitä nuo laitteet pystyy kättelemään Powerlinen yli, en mistään Ethernet kehyksien vaikutuksista tiedonsiirtonopeuteen.
 
Sanoisin että fiksuin vaihtoehto on kaivaa putki maahan johon pystyy tulevaisuudessa tarvittaessa pukkaamaan nettikaapelit ja yksittäiset sähkökaapelit. Turha alkaa hifistelemään kuidun kanssa, perus CAT-kaapeli riittää mainiosti ja se itse kaapeli maksaa luokkaa 60-100€/100m (itselläni n. 60m CAT-kaapelia teknisen tilan ja autotallin tukarin välissä). Sit jos tulevaisuudessa nälkä kasvaa niin voi vetää sen CAT:n tilalle kuidun.
 
Jos pistää vaan CAT-kaapelia maan alle, niin voikohan sitä ukkosen tuomaa riskiä jotenkin pienentää? Eikös cat 7 ole paremmin eristetty ja jos laittaisi koko kaapelin kumisukan sisään?
 
Jos pistää vaan CAT-kaapelia maan alle, niin voikohan sitä ukkosen tuomaa riskiä jotenkin pienentää? Eikös cat 7 ole paremmin eristetty ja jos laittaisi koko kaapelin kumisukan sisään?
Ei sitä ukkosta kiinnosta kumisukka tai kaapelin eriste. Läpi menee. Tarpeeksi volttia niin mikä tahansa johtaa sähköä. Laita kuidulla, menee ihan samoista paikoista kun CAT:ti kuparikin, eikä tuo paljon lisäkulua aiheuta.
 
Riitäisikö ja kantaisiko sinne talliin ja saunalle wifi, ihan vaan talon ulkopuolelle seinään kiinnitetyllä, noiden rakennusten suuntaan osoittavalla ulkokäyttöön tarkoitetulla wifi antennilla/tukiasemalla ? Tässä ainakin asennustyömäärä on luultavasti vähäisin eikä kustannuksetkaan nouse järin korkeiksi.

Edit: Kesämökillemme laitoin ulkoseinään kiinni, toisen mökkimme suuntaan (suurinpiirtein) osoittavan TPn Omada 225:sen ja se on meille riittänyt hyvin.
Ei varmasti ole paras, turvallisin, eikä nopeinkaan. Mutta oli edullinen, helppo amatöörinkin asentaa, ja riittävästi kaistaa pukkaava. Kun mökillä netin lähteenä meillä on vain 4G mobiilireititin muutenkin, ei ollut tarvetta gigojen vauhtiinkaan… Tuollainen tai vastaava voisi ehkä riittää, jos ei nopeustarve ole niin kova ? Eipä moisella testaaminen paljon maksakaan.
 
Viimeksi muokattu:
Riitäisikö ja kantaisiko sinne talliin ja saunalle wifi, ihan vaan talon ulkopuolelle seinään kiinnitetyllä, noiden rakennusten suuntaan osoittavalla ulkokäyttöön tarkoitetulla wifi antennilla/tukiasemalla ? Tässä ainakin asennustyömäärä on luultavasti vähäisin eikä kustannuksetkaan nouse järin korkeiksi.
No tätä kans mietin. Oiskohan tollanen Asuksen wifi 6/7 -reititin tarpeeksi tehokas, että pukkaisi wifiä. Näissä on vaan se hankaluus, että kun pakkauksessa luvataan jotain, on käytäntö sitten ihan muuta.

Oiskohan joku näistä hyvä:


 
Kandee pistää hakuun wifi silta ja kattoa niitä vehkeitä. Luultavammin valmiiksi ulkokäyttöön ja suuntaavammalla keilalla. Toki sit näissäkin vauhti maksaa…
 
Ikuisuushaaveena myös kuitu rakennusten välille. fs.com:sta saisi ainakin määrämittaista kuitua valmiilla päillä, mutta mistä ja millaista sen suojaputken pitäisi olla? Olettaisin, että se putki saisi mennä sisälle asti, kun tuskin tuollainen ohut kytkentäkuitu kestää ulkona yhtään. Puuilosta halvinta keltaista? Kuitua varmaan saisi olla reilusti ylimääräistä sisävetoja varten.

Mitkä ei-kiinafirman kuitumuuntimet ulkorakennuksiin? Mikä kuitu, kun noitakin on ihan miljoonaa eri tekniikkaa ja päätä? Tuossa nyt pari esimerkkiä, jännästi muoviputki maksaa moninverroin enemmän kuin kuitu.

Rotomon kaapelinsuojaputki 50mmx25m sn8 taipuisa keltainen 56,90 € * 2
OS2 Single Mode | Fiber Patch Cables - FS Europe 50 metriä kuitua noin 20 € * 2

Talossa tällä hetkellä HPE 2530 kytkin, mutta varmaan vaihtuu Mikrotikiin jossain vaiheessa, ehkä tulevaisuudessa myös ulkorakennuksiin. Nuo trankut ovat varmaan kranttuja mihin niitä kytkee?
 
Onkohan sulla rikki sähköverkko jotenkin? Kyllä mulla siirtyy ihan ~110MB/s (megatavua sekunnissa) tiedostot tuommoisilla NAS:ista.
Olisi ihan hyvä mainita olosuhteet, joissa toimii tällä tasolla. Muutoin jää aika pahasti auki. Samaten toki olisi hyvä mainita, millä laitteilla on testannut. Ja samoin se, mitä ajat takaa "jotenkin rikki"-maininnalla.

Toki, noilla saa optimitilanteessa ihan asiallisiakin nopeuksia mutta ap:n tilanteessa puhuttiin 50m etäisyydestä. Ilman parempia tietoja jää avoimeksi kaapelien reittikin. Syöttö eri rakennuksiin voi tulla mittauskeskukselta jolloin kaapeloinnin pituus kasvaa entisestään ja "hoppeja" tulee reilummin. Eikä saunarakennuksiin tms edes aina tule kolmivaihesyöttöä joten luonnollisesti saa hieman enemmän miettiä, minkä rasioiden välillä yhteys toimii.

Tuossa on toki vielä kolmen noden tarve. Miten lie nopeuksiin vaikuttavan kun kaapeloinnilla on kuitenkin jonkin verran mittaa.
Sanoisin että fiksuin vaihtoehto on kaivaa putki maahan johon pystyy tulevaisuudessa tarvittaessa pukkaamaan nettikaapelit ja yksittäiset sähkökaapelit. Turha alkaa hifistelemään kuidun kanssa, perus CAT-kaapeli riittää mainiosti ja se itse kaapeli maksaa luokkaa 60-100€/100m (itselläni n. 60m CAT-kaapelia teknisen tilan ja autotallin tukarin välissä). Sit jos tulevaisuudessa nälkä kasvaa niin voi vetää sen CAT:n tilalle kuidun.
Kuten totesinkin niin putken laittaisin toki myös itse. Ja kyllä, ethernet riittää ja toimii. Mutta koska kuitu ei nykypäivänä maksa juuri mitään, vetäisin suoraan tosiaan sitä. Mahdollinen vaihto vaatii kuitenkin aikaa ja rahaa.
Eikä siitä ainakaan harmia ole jos galvaaninen yhteys jää pois rakennusten väliltä.

Ja tosiaan, lopulta ketju on samaa kuin esimerkiksi:
 
Olisi ihan hyvä mainita olosuhteet, joissa toimii tällä tasolla. Muutoin jää aika pahasti auki. Samaten toki olisi hyvä mainita, millä laitteilla on testannut. Ja samoin se, mitä ajat takaa "jotenkin rikki"-maininnalla.

Toki, noilla saa optimitilanteessa ihan asiallisiakin nopeuksia mutta ap:n tilanteessa puhuttiin 50m etäisyydestä. Ilman parempia tietoja jää avoimeksi kaapelien reittikin. Syöttö eri rakennuksiin voi tulla mittauskeskukselta jolloin kaapeloinnin pituus kasvaa entisestään ja "hoppeja" tulee reilummin. Eikä saunarakennuksiin tms edes aina tule kolmivaihesyöttöä joten luonnollisesti saa hieman enemmän miettiä, minkä rasioiden välillä yhteys toimii.

Tuossa on toki vielä kolmen noden tarve. Miten lie nopeuksiin vaikuttavan kun kaapeloinnilla on kuitenkin jonkin verran mittaa.

Kuten totesinkin niin putken laittaisin toki myös itse. Ja kyllä, ethernet riittää ja toimii. Mutta koska kuitu ei nykypäivänä maksa juuri mitään, vetäisin suoraan tosiaan sitä. Mahdollinen vaihto vaatii kuitenkin aikaa ja rahaa.
Eikä siitä ainakaan harmia ole jos galvaaninen yhteys jää pois rakennusten väliltä.

Ja tosiaan, lopulta ketju on samaa kuin esimerkiksi:
Ei ole kiinni siitä, etteikö ethernet toimisi ja riittäisi nopeuden puolesta. Myöskään galvaaninen yhteys harvemmin aiheuttaa ongelmia. Suurin syy jättää kupariset signaalikaapelit vain talon sisälle, on ukkonen. Jos ukkonen sattuu lyömään edes lähelle, indusoi se helposti verkkokaapeliin riittävän jännitteen rikkoakseen kaikki laitteet, jotka ovat kiinni samassa verkossa. Eli käytännössä koko verkkoinfra, palvelin, piuhalla kiinni olevat päätteet jne. Näitä oikeasti sattuu jonkinverran. Siihen on ihan syynsä, että se verkkoyhtiön max 1Gb kuitu tulee sulle ihan taloon asti kuidulla, eikä siitä kadulla olevasta boksista CAT6:sella sisälle.

Trankut ei varsinaisesti ole koskaan se ongelma, vaan kalliimmat merkki-switchit ja routerit, joissa on FW -tasolla estetty muiden kun whitelistattujen trankkujen toiminta. Kiinaihmeissä tuppaa toimimaan kaikki kuin vettä vaan, mutta kun laitat HP:n. tai Ciscon switchiin mikrotikin trankun niin no-bueno.

Jos kiinalaisia kamoja haluaa välttää, niin sitten siinä tulee safety-tax 300% kyllä päälle verkkovärkkien hintoihin. Yritys-, valtio-, runkoverkkokäytössä ymmärrän hyvin, kotikäytössä enemmän eettinen juttu, ellet nyt ole joku poliitikko tai ministeri.
 
Ei ole kiinni siitä, etteikö ethernet toimisi ja riittäisi nopeuden puolesta. Myöskään galvaaninen yhteys harvemmin aiheuttaa ongelmia. Suurin syy jättää kupariset signaalikaapelit vain talon sisälle, on ukkonen. Jos ukkonen sattuu lyömään edes lähelle, indusoi se helposti verkkokaapeliin riittävän jännitteen rikkoakseen kaikki laitteet, jotka ovat kiinni samassa verkossa. Eli käytännössä koko verkkoinfra, palvelin, piuhalla kiinni olevat päätteet jne. Näitä oikeasti sattuu jonkinverran. Siihen on ihan syynsä, että se verkkoyhtiön max 1Gb kuitu tulee sulle ihan taloon asti kuidulla, eikä siitä kadulla olevasta boksista CAT6:sella sisälle.
Näin joskus myynti-ilmoituksen, jossa myytiin kahta kuitumuunninta, jossa oli lyhyt pätkä kuitua välissä. Sillä saatiin se erotus rakennusten (vai kerrosten?) välissä olevalle kuparille, joka kuulemma rikkoi verkkolaitteita tämän tuosta. Noinkin saisi esimerkiksi sen tärkeämmän pään suojattua, jos sattuu menemään kupari jo valmiina muuten.

Trankut ei varsinaisesti ole koskaan se ongelma, vaan kalliimmat merkki-switchit ja routerit, joissa on FW -tasolla estetty muiden kun whitelistattujen trankkujen toiminta. Kiinaihmeissä tuppaa toimimaan kaikki kuin vettä vaan, mutta kun laitat HP:n. tai Ciscon switchiin mikrotikin trankun niin no-bueno.
Varmaan tosiaan parempi, että hankkii sitten kerralla oikeat vasta kun uusii kytkimiä.

Jos kiinalaisia kamoja haluaa välttää, niin sitten siinä tulee safety-tax 300% kyllä päälle verkkovärkkien hintoihin. Yritys-, valtio-, runkoverkkokäytössä ymmärrän hyvin, kotikäytössä enemmän eettinen juttu, ellet nyt ole joku poliitikko tai ministeri.
Ei nuo Mikrotikit nyt niin kalliita ole. Esim. hallittavan 8-porttisen kytkimen, jossa 10 Gbps SFP-uplinkit, saa reilulla satasella. Mieluusti tuen eurooppalaista firmaa, ei tuolla rahalla taida oikein parempaakaan saada.

Aloin jo vähän katselemaan 60 GHz WiFi-linkkejä talon ja autotallin väliin, joka on ikävämpi lapioida. ~200 eurolla saisi Mikrotikiltä tuollaisen parin, joka muodostaa 1 Gbps "langattoman johdon" kahden pisteen välille ilman mitään ylimääräisiä säätöjä. Pitäisi vlanit sun muut mennä samalla, tosin joutuu sitten tavalliset WiFi-tukarit hankkimaan erikseen. Tuollaiselle -30 metrin matkalle varmaan tuokin aika toimintavarma ratkaisu. Tosin voi se salama tuohonkin iskeä jos se on esim. katolla, siihen auttaisi se pätkä kuitua välissä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
290 876
Viestejä
4 979 927
Jäsenet
79 853
Uusin jäsen
Jusak

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom