Netin kauppapaikat(Tori, huuto, ebay, ...)

Kai suurin osa edelleen laittaa siihen ilmoitukseen hinnaksi pyynnön. Tori-diili aiemmin ei edes sisältänyt tuota "osta heti" ilman erillistä myyjän hyväksyntää vaihtoehtoa. Ilman että ilmoituksessa lukee muuta, en odottaisi että myyjä odottaa ilmoituksessa näkyvää summaa suurempia tarjouksia.

Tässä esimerkki

IMG_2147.jpeg


Hinta on ilmoitettu (ei näy kuvassa), mutta nappina on vain ”Tee tarjous”, jolloin myyjä voi odotella niitä toisia tarjouksia.
 
Nyt katselin muita toridiili ilmoituksia ja tosiaan joissain oli molemmat vaihtoehdot. Osta heti ja Tee tarjous, ja joissain sitten vaan Osta heti tai Tee tarjous.
Myyjällä on nykyään vaihtoehtoina laittaa "kiinteä hinta tai tarjouskauppa" tai "vain tarjouskauppa".

Todennäköisesti katevaraus katoaa heti, kun myyjä hylkää tarjouksen.
Justiinsa näin on itsellä toiminut. Samoin jos itse peruu tarjouksen. Katevaraus poistuu hetimmiten.
 
Jep ja näinhän tässä näemmä oli. Juuri tarkentuneena……

- Toridiili 100€ (Tee tarjous)
- Tarjosin tuon 100€ + toridiili kulut eli postilla
- Myyjä pistää kysymyksen.. Noudatko vai postilla?
- Vastaan, että postilla pitäisi laittaa ja voin laittaa vaikka 5€ MobilePayllä vaivan palkkaa
- Myyjä vastaa.. toinen tulee hakemaan, niin menee sille.
- Aha….
- Tarjosin vielä ”kostoksi” 15€ pyynnön päälle, kun ilmoitus oli vielä auki.

Ja nyt on 100€+115€ kate varaukset torille.

Summa summarum, tuo pelkkä ”Tee tarjous” optio on ostajan näkökulmasta ihan /c:stä ja myyjän näkökulmasta täyttä kalastelua eli jees.

Ja tämä alla oleva Torin maininta ei todellakaan toteudu.

IMG_2146.jpeg
 
Tuota en ymmärrä, miksi toridiili käytössä jos nouto.. Tarkotushan sillä on postittaa

Se on juuri näin, mutta eikö tuo toridiili ole myyjälle maksuton? Ostaja maksaa kaikki kulut eli jollain kierolla mielentilalla tuosta saa jotain ”uskottavuutta” omalle ilmoitukselle. Ei, en ymmärrä :)

Edit: tuo mainitsemani ”kosto” tarjous +15€ oli ihan sitä varten, jos myyjä tekee tupla oharit, niin voin antaa negatiivista negatiivisemman palautteen myyjän kalasteluista. Toki tuotteen ostaen, kun rahat on jo sulkutilillä.
 
Niillä on pääsy siihen pankkitiliin jonka olen avannut diiliä varten. En näe tässä ongelmaa. Ei ne muiden pankkien tileille pääse.
Eihän se tietenkään ole ongelma, jos ei näe siinä mitään pahaa, että joku kolmas osapuoli pääsee näkemään oman pankin tilitoimintaa. Itse en tuota tietoa jakaisi kenellekään tuntemattomalle.
 
Tori ei tarvitse pääsyä mihinkään tilitietoihin, enkä luovuttaisi omia tietojani myytäväksi. Onhan tuokin aika vaiva avata pelkästään tätä varten uusi tili.
 
Oletteko törmänneet jo Torin tulevaan uudistukseen, salasanattomaan kirjautumiseen?

Ensiajatus on että mitä helvetin paskaa tämä taas on. Mikä vika salasanoissa? Nyt pitää joka kerta kaivaa se OTP (One Time Password?) koodi sähköpostista tai tekstiviestistä sen sijaan että kirjoittaisi vain salasanan. Muutenkin nykyään kirjautumiset on jotain helvetin "kokemuksia" sen sijaan että vain kirjautuisi palveluun.

Joku voi toki tähän kysyä että onko iso vaiva katsoa koodi puhelimesta mutta on se enemmän kuin olla katsomatta ja kirjoittaa vain salasana.

En keksi muuta järkevää selitystä tuolle kuin pakottaa ihmisiä Torin sovelluksen pariin koska se alkaa tällaisen säädön jälkeen tuntumaan varmasti monista vaivattomammalta. Itseä taas ei vähempää kiinnosta laatia myynti-ilmoituksia tai muutenkaan selata Toria tai muutakaan nettisivua puhelimella saati jollain erillisellä sovelluksella jos vain voin tietokoneella ja selaimella asian hoitaa.

---

Toria erikseen varten avatussa tilissä ei ole tilitapahtumia joita eivät jo muutenkin tietäisi, en näe tässä ongelmaa.
Ihan ok ratkaisu mutta onhan se melko perseestä että joutuu tekemään oman tilin jotain palvelua varten. Montako niitä joutuu jatkossa tekemään jos muualla mennään samaan? Itselle jo yksikin on sellainen ettei periaatteenkaan takia ala tällaiseen sontaan. Koko Toridiili on sellainen että aina yritän hivuttaa sen ohi ja jos ei onnistu niin jää ostamatta. Mitään en niin paljon kaipaa tai tarvitse että Toridiileihin lähden. Eikä siis ole pelkästään tuon tilivaatimuksen takia sillä en ostajanakaan halua tuota tukea.

Omalta verkkopankin sivuilta tämä onnistui kahdessa minuutissa.
Onko nämä uudet tilit ilmaisia? Ei kauheasti kiinnostaisi maksaa uudesta tilistä vain sen takia että joku palvelu haluaa urkkia tietoja.

Homma kuulostaa vähän siltä kuin joku haluaisi lyödä turpaan ja ratkaisuna on väistää isku ja väittää sitten että ei se lyöminen ole mitenkään paha homma kun sen voi väistää näin helposti.
 
Siis mitä täällä höpötetään? " että myyjänä joudut antamaan Torille pääsyn pankkiisi / tilitietoihisi"

Eli tunnistaudut mobiilivarmenteella ja annat tilinumeron, niin Tori nyt näkee mitä muuta teet tililläsi?

Sehän on sama logiikka kuin että tilaisit postilta kotiinkuljetuksen omaan osoitteeseen ja nyt Posti tietää, mitä teet kotonasi milloinkin.
 
Siis mitä täällä höpötetään? " että myyjänä joudut antamaan Torille pääsyn pankkiisi / tilitietoihisi"

Eli tunnistaudut mobiilivarmenteella ja annat tilinumeron, niin Tori nyt näkee mitä muuta teet tililläsi?

Sehän on sama logiikka kuin että tilaisit postilta kotiinkuljetuksen omaan osoitteeseen ja nyt Posti tietää, mitä teet kotonasi milloinkin.
Ei se ole sama logiikka.

Tori tosiaan kertoo että käyttävät sitä lupaa vain tuohon, mutta teknisistä rajoitteista johtuen se tosiasiassa annetaan pidemmäksi aikaa siihen että he voivat lukea tilitapahtumia koko luvan voimassaolon ajan.

Posti ei osoitetiedolla tuollaista voi tehdä, Tori taas tuolla annetulla luvalla voi, jos haluavat. Vaikka sanovatkin etteivät tee.
 
Ei se ole sama logiikka.

Tori tosiaan kertoo että käyttävät sitä lupaa vain tuohon, mutta teknisistä rajoitteista johtuen se tosiasiassa annetaan pidemmäksi aikaa siihen että he voivat lukea tilitapahtumia koko luvan voimassaolon ajan.

Posti ei osoitetiedolla tuollaista voi tehdä, Tori taas tuolla annetulla luvalla voi, jos haluavat. Vaikka sanovatkin etteivät tee.
Eli siis kirjaudut mihin tahansa mobiilivarmenteella ja kerrot oman tilinumeron, niin heillä on teknisesti mahdollista päästä sun mihin tahansa tilitietoihin kyseiseltä tililtä?
 
Siinä kirjautuessa pyydetään kyseiset oikeudet ja jos hyväksyt niin pääsevät. Normaalisti asialliset toimijat eivät pyydä vaan välitetään vain vahvaan tunnistautumiseen tarvittavat tiedot.
 
Eli siis kirjaudut mihin tahansa mobiilivarmenteella ja kerrot oman tilinumeron, niin heillä on teknisesti mahdollista päästä sun mihin tahansa tilitietoihin kyseiseltä tililtä?
Ongelma on että sä et Torille kerro sun tilinumeroa, vaan sä annat teknisen valtuutuksen heille noutaa sen numeron ja ko. tilin tilitiedot pankiltasi X ajan. Ja se X on sen tilinumeron hakuun teknisistä syistä johtuen tarpeettoman pitkä aika.

Kannattaa ihan oikeasti lukea se, mihin Torille tosiasiassa antaa luvan, siinä kohtaa kun on lupaa antamassa. Se valitettavasti ei tosiaan ole pelkkä tilinumeron lukeminen. Ja Tori toki kertoo että eivät tuota laajempaa lupaa käytä muuhun, mutta jokainen saa itse päättää haluaako uskoa sitä vai ei. Mitään varmuuttahan asiaan ei mistään saa että lukevatko tilitapahtumia vaiko eivät.
 
Ongelma on että sä et Torille kerro sun tilinumeroa, vaan sä annat teknisen valtuutuksen heille noutaa sen numeron ja ko. tilin tilitiedot pankiltasi X ajan. Ja se X on sen tilinumeron hakuun teknisistä syistä johtuen tarpeettoman pitkä aika.

Kannattaa ihan oikeasti lukea se, mihin Torille tosiasiassa antaa luvan, siinä kohtaa kun on lupaa antamassa. Se valitettavasti ei tosiaan ole pelkkä tilinumeron lukeminen. Ja Tori toki kertoo että eivät tuota laajempaa lupaa käytä muuhun, mutta jokainen saa itse päättää haluaako uskoa sitä vai ei. Mitään varmuuttahan asiaan ei mistään saa että lukevatko tilitapahtumia vaiko eivät.
Olisi ihan mielenkiintoista tietää mitä nuo tekniset syyt on sillä terminä se kuulostaa juuri sellaiselta sepustetulta paskalta jolla voidaan saada kysyjälle järjellisen kuuloinen vastaus ilman että kerrotaan epämiellyttäviä yksityiskohtia.
 
Olisi ihan mielenkiintoista tietää mitä nuo tekniset syyt on sillä terminä se kuulostaa juuri sellaiselta sepustetulta paskalta jolla voidaan saada kysyjälle järjellisen kuuloinen vastaus ilman että kerrotaan epämiellyttäviä yksityiskohtia.
Se on pankkien API:ssa, kyse tuskin on mistään torin tarkoituksellisesta urkinnasta. Bisnestä kuitenkin tekevät. Itsekin luovutin ja annoin tiedot, onhan tämä kyllä kätevä myyjän kannalta.
 
Kyllä Tori ihan tarkoituksella pyytää oikeudet tietoihin mitä eivät tarvitsisi. Suurella todennäköisyydellä tiedot kerätään myytäviksi.
 
Onko nämä uudet tilit ilmaisia? Ei kauheasti kiinnostaisi maksaa uudesta tilistä vain sen takia että joku palvelu haluaa urkkia tietoja.

Osaan kertoa vain oman pankin kohdalta (S-pankki) että tilin luonti oli ilmainen.

En itsekään pidä Torin toimintatavoista mutta itse palvelua suurempana ongelmana pidän palvelun muita käyttäjiä. Suurimmalla osalla käyttäjistä kun ei ole minkään tason käytöstapoja, ei lueta ilmoituksia ajatuksella, vängätään sekä tingitään, ei pidetä lupauksia jne.

Kauppoja tehdessäni en toki mitään kirjekavereita etsi mutta yhden kahden sanan vastaukset ja ettei avausviestissä vaivauduta edes tervehtiä, kertovat itselleni jo aika paljon tulevatko kaupat onnistumaan vai ei.

Toria on käytännössä vain pakko käyttää vit* huolimatta, huuto on lopettamista vaille valmis ja täällä myydessä ei saa samaa hintaa kuin torin puolella.

Onneksi torissa on estä käyttäjä toiminto ja tätä on tullutkin käytettyä hyvinkin herkällä liipamisella.
 
Se on pankkien API:ssa, kyse tuskin on mistään torin tarkoituksellisesta urkinnasta. Bisnestä kuitenkin tekevät. Itsekin luovutin ja annoin tiedot, onhan tämä kyllä kätevä myyjän kannalta.
Jeps.. voipi olla ihan niinkin yksinkertaista, ku joutuvat noita verottajalle ilmoitteleen, nii tolleenpa saavat dataa... Mut tottapa se siellä jossain lukee mihin käyttöön menee.
 
Kyllä Tori ihan tarkoituksella pyytää oikeudet tietoihin mitä eivät tarvitsisi. Suurella todennäköisyydellä tiedot kerätään myytäviksi.
Mihin perustat nämä väitteesi? Onko omaa mutua vai onko antaa lähdettä?

Uuden pankkitilin luominen pelkästään Toridiilejä varten on erittäin triviaali homma (OP:n mobiiliappilla meni alle minuutti hommassa), joten tuon asian voi joka tapauksessa helposti ratkaista.

Aivan tarpeettomasti liioitellaan tätä(kin) ongelmaa Toridiilissä.
 
Onpa hyvä etten edes yrittänyt opiskella toridiiliä. Ensihajut paljasti miten kusisesta järjestelystä on kyse.
Ei siinä ole mitään opettelemista. Hyvin simppeli systeemi, joka parantaa kaupankäynnin turvallisuutta ja kusetuksi tulemisen todennäköisyyttä oleellisesti.

Arvostelet kovin sanoin systeemiä, jota et ole käyttänyt, ja josta sinulla ei tullu olevan oikein muutenkaan käsitystä.

Eipä ole ikävä aikaa ennen Toridiiliä tilisiirtoineen ja tiiliskiven postittamisen mahdollisuuksineen.
 
Ei siinä ole mitään opettelemista. Hyvin simppeli systeemi, joka parantaa kaupankäynnin turvallisuutta ja kusetuksi tulemisen todennäköisyyttä oleellisesti.

Arvostelet kovin sanoin systeemiä, jota et ole käyttänyt, ja josta sinulla ei tullu olevan oikein muutenkaan käsitystä.

Eipä ole ikävä aikaa ennen Toridiiliä tilisiirtoineen ja tiiliskiven postittamisen mahdollisuuksineen.
Ei olekaan käsitystä. Olin täysin tyytyväinen kaupankäyntiin ennen tätä hyvin simppeliä systeemiä.
 
Mihin perustat nämä väitteesi? Onko omaa mutua vai onko antaa lähdettä?

Uuden pankkitilin luominen pelkästään Toridiilejä varten on erittäin triviaali homma (OP:n mobiiliappilla meni alle minuutti hommassa), joten tuon asian voi joka tapauksessa helposti ratkaista.

Aivan tarpeettomasti liioitellaan tätä(kin) ongelmaa Toridiilissä.
No mihin Tori voisi tarvita pääsyä tilitapahtumiin? Vahva tunnistautuminen onnistuu kyllä ilmankin.
 
Se on pankkien API:ssa, kyse tuskin on mistään torin tarkoituksellisesta urkinnasta. Bisnestä kuitenkin tekevät. Itsekin luovutin ja annoin tiedot, onhan tämä kyllä kätevä myyjän kannalta.
Onko tämä tieto vai luulo? Itsellä ei nyt sinäänsä ehkä ensimmäisenä urkinta tullut mieleen vaan se että osaamattomuutta on systeemi tehty paskasti ja nyt sitä koitetaan selitellä parhainpäin. Kiinnostaisi siis tietää onko paskan vääntäjä tori vai pankki.
 
Onko tämä tieto vai luulo? Itsellä ei nyt sinäänsä ehkä ensimmäisenä urkinta tullut mieleen vaan se että osaamattomuutta on systeemi tehty paskasti ja nyt sitä koitetaan selitellä parhainpäin. Kiinnostaisi siis tietää onko paskan vääntäjä tori vai pankki.
Se mikä noissa tökkii.. Itsellä on osuuspankki, jossa ei taida mistää löytyä että mihin on antanut lupia eikä niitä voi hallinnoida?
 
Ei olekaan käsitystä. Olin täysin tyytyväinen kaupankäyntiin ennen tätä hyvin simppeliä systeemiä.
EIhän mikään estä käyttämästä Toria kuin ennen. Itse olen nyt lyhyessä ajassa myynyt muutamalla tuhannella eurolla tavaraa eikä yksikään myyntitieto( rahasumman osalta) ole mennyt Torin tietoon. Pyyntihinta ja myyntihinta ovat eri asia ja vaikka Torilla olisikin velvollisuus raportoida kaupoista verottajalle, ei pyyntihintaa voi pitää raportoinnin pohjana.

Nyt minulla on myynnissä yksi tuote toridiilillä ja tilinumerona tili, jossa on ollut 6 senttiä vuodesta 2023. Sillä mitä siellä tilillä on tapahtunut ennen sitä ei ole itselle väliä, eikä heillä kyllä oikein oikeutta edes tutkia.
 
No mihin Tori voisi tarvita pääsyä tilitapahtumiin? Vahva tunnistautuminen onnistuu kyllä ilmankin.
Oletan, että EU-direktiivin( DAC7) vaatiman ilmoitusvelvollisuuden( verottajalle, myös tavaranmyyjällä on ilmoitusvelvollisuus vaikka myyntipalstatkin sen tiedon ilmoittavat) vuoksi he haluavat käyttää kaupankäyntitilin tilisiirtotietoa hyväkseen. Se, miksi esimerkiksi MP, PP tai luottokortti eivät aja samaa, en tiedä. Verottajan sivuilla ei erikseen mainita tilinkäyttövelvollisuudesta:

Kun myyt tavaroita tai palveluita yksityishenkilönä, sinun pitää antaa alustaoperaattorille nämä tiedot:

  • etu- ja sukunimi
  • kotiosoite
  • syntymäaika
  • verotunniste (TIN) ja sen antaneen valtion nimi. Suomessa asuvan henkilön verotunniste on henkilötunnus.
  • arvonlisäverotunniste (VAT-number), jos sinulla on sellainen.
 
Oletan, että EU-direktiivin( DAC7) vaatiman ilmoitusvelvollisuuden( verottajalle, myös tavaranmyyjällä on ilmoitusvelvollisuus vaikka myyntipalstatkin sen tiedon ilmoittavat) vuoksi he haluavat käyttää kaupankäyntitilin tilisiirtotietoa hyväkseen. Se, miksi esimerkiksi MP, PP tai luottokortti eivät aja samaa, en tiedä. Verottajan sivuilla ei erikseen mainita tilinkäyttövelvollisuudesta:

Kun myyt tavaroita tai palveluita yksityishenkilönä, sinun pitää antaa alustaoperaattorille nämä tiedot:

  • etu- ja sukunimi
  • kotiosoite
  • syntymäaika
  • verotunniste (TIN) ja sen antaneen valtion nimi. Suomessa asuvan henkilön verotunniste on henkilötunnus.
  • arvonlisäverotunniste (VAT-number), jos sinulla on sellainen.
Mutta ei tuossa listassa ole mitään mikä edellyttäisi pääsyn tilitapahtumiin.
 
EIhän mikään estä käyttämästä Toria kuin ennen. Itse olen nyt lyhyessä ajassa myynyt muutamalla tuhannella eurolla tavaraa eikä yksikään myyntitieto( rahasumman osalta) ole mennyt Torin tietoon. Pyyntihinta ja myyntihinta ovat eri asia ja vaikka Torilla olisikin velvollisuus raportoida kaupoista verottajalle, ei pyyntihintaa voi pitää raportoinnin pohjana.

Nyt minulla on myynnissä yksi tuote toridiilillä ja tilinumerona tili, jossa on ollut 6 senttiä vuodesta 2023. Sillä mitä siellä tilillä on tapahtunut ennen sitä ei ole itselle väliä, eikä heillä kyllä oikein oikeutta edes tutkia.
No ei ehkä "estä", mutta vaikeuttaa huomattavasti. Esimerkiksi monet eivät halua käyttää Toria ilman toridiilia. Se rajaa aika paljon potentiaalisia ostajia ja myyjiä pois. Samoin kun yrittää puhelinnumeroaan tulee jotain automaatti-ilmoituksia huijauksista joka saattaa myös aivan tarpeettomasti säikäytellä niissä tilanteissa, missä kanssakäyminen on mennyt täysin normaalisti ja oman harkinnan varaisen luottamuksen varassa.

Voi tietysti surkutella, että "ihan oma moka", mutta todellisuutta se ei muuta.

Tiltitietosi ei kuulu kenellekään muulle, eikä se, että sinun tilillä on 6 senttiä muuta sitäkään puolta asiasta.
 
Saapa nyt eka kertaa nähdä, millanen tuo toridiilin suoja on ostajalle + myyjälle. Itse olin myyjänä.
Paketti viety toridiilin jälkeen matkahuollon huomaan, ja sieltä ei viikkoon ole kuulunut yhtään mitään. Ostaja soitteli matkahuoltoon, kuulemma paketti kadonnut jonnekin..
Miepä olin toriin yhteydessä, että mitäs nyt. Toridiilillä maksettu tavara, eli ostajan rahat siellä, miun tavara kadonnut ja en ole rahoja saanu.
Katotaa mitä tori vastaa, vai löytääkö matkahuolto tuon paketin vielä jostain syövereistä :hmm:
 
Mutta ei tuossa listassa ole mitään mikä edellyttäisi pääsyn tilitapahtumiin.
Niinhän minä kirjoitin, enkä siksi ollut ajatellut koskaan toridiiliä käyttöönottavani.
No ei ehkä "estä", mutta vaikeuttaa huomattavasti. Esimerkiksi monet eivät halua käyttää Toria ilman toridiilia. Se rajaa aika paljon potentiaalisia ostajia ja myyjiä pois.
Näin voi olla, tapauskohtaisesti. No, olen kaiken saanut myytyä lähes pyyntihintaan( en lähetä mitään ennakkomaksulla, enkä etenkään ilman), joten ainoa mikä varmasti kasvoi oli myyntiaika. Ja, kuten Vision kirjoitti, sain esimerkiksi puhelimista 10- 20 % enemmän kuin täällä myymällä olisin koskaan saanut.
 
Jos koko asiassa on kyse siis PSD2-AIS -valtuuden antamisesta, niin sitä ei ainakaan tapahdu.
Se mikä noissa tökkii.. Itsellä on osuuspankki, jossa ei taida mistää löytyä että mihin on antanut lupia eikä niitä voi hallinnoida?
Pitäisi nettipankista löytyä, ja ei ainakaan itselläni ollut yhtäkään 3. osapuolen toimijalle lupaa ilmestynyt.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
293 705
Viestejä
5 020 921
Jäsenet
80 569
Uusin jäsen
Maigeri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom