Netin kauppapaikat(Tori, huuto, ebay, ...)

Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
577
Nerokkuudesta kyllä toista mieltä, en näe järkeä siinä että paketteja kuskataan "ilmaiseksi" ympäri Eurooppaa turhaan, heillä myös ilmainen palautus eli kaikki rahat toki saa takaisin 2-3vko:n viiveellä.
Zalandolla on vastaavaa "nerokkuutta" - jättävät mittoja pois tuotteista tai pistävät mittoja joilla ei ole mitään merkitystä tuotteen sopivuuden kanssa useimmille, esim. rinnanympärys puuttuu, mutta hihan mitta löytyy ja se, että kuvan mallilla on koko XL tms. :D Ja toki jos mitat löytyy, niin ne on lähes kaikki geneerisiä, ei valmistajakohtaisia.
Ja sama ilmaset palautukset jne. niillä. Uskomattoman paska kauppa noin yleisesti ottaen, mutta mitä voi fast fashionilta odottaa.
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
577
Varmaan kannattaa ottaa kovot irti, jos ja kun läppäreitä lahjoittelee minne sattuu. Ihan vaan vinkkinä :D
 
Liittynyt
31.07.2017
Viestejä
1 055
Tilaisuus tehdä hyvää, lahjoita/myy läppäreitä Ukrainan armeijan käyttöön. Minna vie varmaan laitteet itse perille asti :D

Itse suhtautuisin erittäin foliohatuisesti tuollaiseen ilmoitukseen, mistä me tiedämme mikä koneiden oikea kohtalo oikeasti on, menevätkö ukrainan armeijalle, vaiko jälleenmyyntiin tai yritetäänkö noista kaivaa omistajien entisiä tietoja ulos, harva peruskäyttäjä kuitenkaan tajuaa irrottaa kovalevyä. Lisäksi eiköhän ole helpompiakin väyliä lahjoittaa teknologiaa ukrainaan, kuin jokin random tori.fi ilmoitus, jokin tuossa nyt vain ei mielestäni täsmää, toivottavasti olen foliohattuineni väärässä.
 
Liittynyt
24.12.2016
Viestejä
569
Itse suhtautuisin erittäin foliohatuisesti tuollaiseen ilmoitukseen, mistä me tiedämme mikä koneiden oikea kohtalo oikeasti on, menevätkö ukrainan armeijalle, vaiko jälleenmyyntiin tai yritetäänkö noista kaivaa omistajien entisiä tietoja ulos, harva peruskäyttäjä kuitenkaan tajuaa irrottaa kovalevyä. Lisäksi eiköhän ole helpompiakin väyliä lahjoittaa teknologiaa ukrainaan, kuin jokin random tori.fi ilmoitus, jokin tuossa nyt vain ei mielestäni täsmää, toivottavasti olen foliohattuineni väärässä.
Puhumattakaan millainen riski armeijalle on käyttää käytettyä kuluttajaelektroniikkaa.
 
Liittynyt
31.07.2017
Viestejä
1 055
Puhumattakaan millainen riski armeijalle on käyttää käytettyä kuluttajaelektroniikkaa.
Juuri näin, hyvä huomio, koneisiinhan saattaa olla upotettuna rautatasolle vaikka minkälaisia takaovia sun muuta ei niin mukavaa. No huomiota tuo ilmoittaja tulee saamaan aivan varmasti, mikäköhän koneiden oikea loppusijoituspaikka on.
 
Liittynyt
10.04.2017
Viestejä
381
Tänään yritin neljä kertaa lisätä tietokonetta toriin myyntiin, joka kerta tulee automaattiviesti että ilmoitus hylätty vaikka mitään vikaa en löytänyt ilmoituksesta. Muokkasin ilmoitusta joka kerta hieman erillaiseks ja kuvatkin vastasi täysin sitä mitä olen myymässä. Ihme mesta, ehkei tuolla tarvii sit mitään myydä..
 
Liittynyt
28.12.2019
Viestejä
1 174
Tänään yritin neljä kertaa lisätä tietokonetta toriin myyntiin, joka kerta tulee automaattiviesti että ilmoitus hylätty vaikka mitään vikaa en löytänyt ilmoituksesta. Muokkasin ilmoitusta joka kerta hieman erillaiseks ja kuvatkin vastasi täysin sitä mitä olen myymässä. Ihme mesta, ehkei tuolla tarvii sit mitään myydä..
Oliko kuvat itse otettuja?
 

Potka_

Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
1 107
Tänään yritin neljä kertaa lisätä tietokonetta toriin myyntiin, joka kerta tulee automaattiviesti että ilmoitus hylätty vaikka mitään vikaa en löytänyt ilmoituksesta. Muokkasin ilmoitusta joka kerta hieman erillaiseks ja kuvatkin vastasi täysin sitä mitä olen myymässä. Ihme mesta, ehkei tuolla tarvii sit mitään myydä..
Jotain tietokoneosaa myydessä nuo saattaa randomisti haluta kuitin tuotteesta. Seulovat randomilla kusetusilmoja siis.
Tuon saat toki vasta tietää, kun kysyt supportista miksi ilmo hylätty monta kertaa, vaikka ei vikaa pitäisi olla.

Eli hylkäävät ilmon ilman mitään tarkempaa selitystä ja selviää vasta supportista kysymällä selviää, että randomilla joskus kyselevät kuitteja. Noita random hylkäyksiä tuli aina välillä uudehkoja näytönojaimia myydessä.
 
Liittynyt
10.04.2017
Viestejä
381
Jotain tietokoneosaa myydessä nuo saattaa randomisti haluta kuitin tuotteesta. Seulovat randomilla kusetusilmoja siis.
Tuon saat toki vasta tietää, kun kysyt supportista miksi ilmo hylätty monta kertaa, vaikka ei vikaa pitäisi olla.

Eli hylkäävät ilmon ilman mitään tarkempaa selitystä ja selviää vasta supportista kysymällä selviää, että randomilla joskus kyselevät kuitteja. Noita random hylkäyksiä tuli aina välillä uudehkoja näytönojaimia myydessä.
Okei, erikoista ettei tule mitään muuta ilmoitusta kuin tuo automaattiviesti jos kuitteja haluavat nähdä. Ei tuollasesta näytä olevan heidän omissa säännöissäkään mitään mainintaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 614
Okei, erikoista ettei tule mitään muuta ilmoitusta kuin tuo automaattiviesti jos kuitteja haluavat nähdä. Ei tuollasesta näytä olevan heidän omissa säännöissäkään mitään mainintaa.
Viimeks kun itselle tuli automaattihylky niin laitoin spostia aspalveluun ja kysyin syytä. Jotain perustelivat, vastasin siihen ja sen jälkeen meni läpi. Syytä en enää muista, oli kait joku "rajatapaus" tjsp.
 

Potka_

Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
1 107
Okei, erikoista ettei tule mitään muuta ilmoitusta kuin tuo automaattiviesti jos kuitteja haluavat nähdä. Ei tuollasesta näytä olevan heidän omissa säännöissäkään mitään mainintaa.
Voi tuo hylkäys jostain muustakin johtua. Noilla vaan päin persettä se miten ilmottavat hylkäyksen. Tulee vaan random haistapaska-vakiovastaus että ei ollut sääntöjen mukainen.

Varmaan pari-kolmekymmentä näyttistä myin viimevuonna Torissa. Parissa tapauksessa halusvatte kuitin, joka selvisi vasta kun kysy supportista mikä vikana ilmossa. Yksi hylättiin kun olin maininnut että voi maksaa myös kryptoilla, mikä on kuulumma kiellettyä. Krypto optio ei haitannut kuitenkaan muissa ilmoissa:cautious:
 
Liittynyt
10.12.2020
Viestejä
468
Mikäs teillä on ollut käytäntönä näiden Tori.fi "huijareiden" kanssa? Kun tavara on maksettu, alkaa toimitusongelmat (koronat, kissan sairaudet, unohtamiset yms.).

Vaikka raha palautuisikin joskus, on tuo vähän turhauttavaa säilyttää rahaa tuntemattomalla lainassa ja siirtää osto- ja muita suunnitelmia, kun olettaa tuotteen saapuvan torin kautta. Onko näille mitään tehtävissä?
 
Liittynyt
26.08.2017
Viestejä
1 215
Mikäs teillä on ollut käytäntönä näiden Tori.fi "huijareiden" kanssa? Kun tavara on maksettu, alkaa toimitusongelmat (koronat, kissan sairaudet, unohtamiset yms.).

Vaikka raha palautuisikin joskus, on tuo vähän turhauttavaa säilyttää rahaa tuntemattomalla lainassa ja siirtää osto- ja muita suunnitelmia, kun olettaa tuotteen saapuvan torin kautta. Onko näille mitään tehtävissä?
Kostajadusteri niskaan ja Coltit kouraan yön pimeyteen metsästämään rikollista.

Tai sitten kuten ylläneuvottu.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
7 999
Mietin lähinnä, mikäli rahat palautuvat, onko silti perusteita rikosilmoitukseen?
Arvaukseni on, että eipä juuri ole. Silloinhan kyseessä on joko inhimillinen vaikeus ja vähäinen sopimuksen rikkominen, epämääräinen perseily tai aito mutta vaikeasti todistettava surkea petoksen yritys, josta ei edes seurannut konkreettista haittaa vaikka vaivaa senkin edestä. Siispä korvausvaatimukselle ei oikein ole mitään selkänojaa eikä juttu rikosepäilynä yllä sille asteelle, että Poliisi näkisi syytä sitä tutkia.

Ongelma tällaisessa perseilyssä lienee lähinnä se, että kauppapaikka ei joko tarjoa mahdollisuutta heittää tällaisia hiuksista vitthun tai ei edes teknisesti pysty, kun kauppaa voi käydä tunnistautumatta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 210
Huuto.net on ilmeisesti ottanut määränpääkseen tuon turvallisen kaupankäynnin sillä viimeisimmän uudistuksen jälkeen uudessa ilmoituksessa on oletuksena raksittu "myy vain tunnistautuneille käyttäjille". Aikaisemmin tuo on pitänyt itse raksia jos on halunnut käyttöön.
 
Liittynyt
03.05.2022
Viestejä
10
Tilasin ebaysta jenkeistä vanhan ide cdrom aseman, joka piti olla ehjä. Saapuessaan paketti oli ehjä mutta itse aseman sisällä oli selvästi jotain irti. Eikä kelkka auennut napista. Eli rikki mikä rikki. Paketoinnissa oli olematon kuplamuovi aseman ympärillä ja sitten pahvilaatikko. Reklamoin myyjälle ja myyjä ehdotti että koska ei voi palauttaa, niin pyysi canceloimaan ebay pyynnön(ebay pyyntö kun oli että tavara on rikki ja aina ebay laittaa palautuspyynnön vireille?), ja lähettää sähköpostia sen jälkeen jotta maksaa rahat sitten vasta takaisin. Mites tässä pitäisi edetä? Myynti-ilmoituksessa luki että palautusta ei hyväksytä. Eikä kyllä mitään järkeä ois ollutkaan lähettää takaisin vaikka voisikin, postikulujen takia.
 
Liittynyt
28.07.2020
Viestejä
519
Tilasin ebaysta jenkeistä vanhan ide cdrom aseman, joka piti olla ehjä. Saapuessaan paketti oli ehjä mutta itse aseman sisällä oli selvästi jotain irti. Eikä kelkka auennut napista. Eli rikki mikä rikki. Paketoinnissa oli olematon kuplamuovi aseman ympärillä ja sitten pahvilaatikko. Reklamoin myyjälle ja myyjä ehdotti että koska ei voi palauttaa, niin pyysi canceloimaan ebay pyynnön(ebay pyyntö kun oli että tavara on rikki ja aina ebay laittaa palautuspyynnön vireille?), ja lähettää sähköpostia sen jälkeen jotta maksaa rahat sitten vasta takaisin. Mites tässä pitäisi edetä? Myynti-ilmoituksessa luki että palautusta ei hyväksytä. Eikä kyllä mitään järkeä ois ollutkaan lähettää takaisin vaikka voisikin, postikulujen takia.
Älä missään nimessä canceloi, se on muuten eBayn näkökulmasta taputeltu juttu. Jos et saa rahaa takaisin niin eskaloi eBayn aspaan.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 392
Tilasin ebaysta jenkeistä vanhan ide cdrom aseman, joka piti olla ehjä. Saapuessaan paketti oli ehjä mutta itse aseman sisällä oli selvästi jotain irti. Eikä kelkka auennut napista. Eli rikki mikä rikki. Paketoinnissa oli olematon kuplamuovi aseman ympärillä ja sitten pahvilaatikko. Reklamoin myyjälle ja myyjä ehdotti että koska ei voi palauttaa, niin pyysi canceloimaan ebay pyynnön(ebay pyyntö kun oli että tavara on rikki ja aina ebay laittaa palautuspyynnön vireille?), ja lähettää sähköpostia sen jälkeen jotta maksaa rahat sitten vasta takaisin. Mites tässä pitäisi edetä? Myynti-ilmoituksessa luki että palautusta ei hyväksytä. Eikä kyllä mitään järkeä ois ollutkaan lähettää takaisin vaikka voisikin, postikulujen takia.
No eikö noita vanhoja asemia nyt ois ihan suomestakin saanu?
 
Liittynyt
03.05.2022
Viestejä
10
Nyt ebay myyjä hyväksyi palautuksen, mutta return labelia ei voi saada. Mites nuo postikulut sitten saa takaisin takaisinlähetyksestä? Ja pitääkö pikana lähettää kun ebay tieto sanoo että "Be sure to send it back by 28 Sep". Eli pitääkö olla perillä tuolloin vai riittääkö että on lähetetty enne tuota päivää? No hinta on suolanen, 46.9e tai 49.9e postilla.
 
Liittynyt
28.07.2020
Viestejä
519
Nyt ebay myyjä hyväksyi palautuksen, mutta return labelia ei voi saada. Mites nuo postikulut sitten saa takaisin takaisinlähetyksestä? Ja pitääkö pikana lähettää kun ebay tieto sanoo että "Be sure to send it back by 28 Sep". Eli pitääkö olla perillä tuolloin vai riittääkö että on lähetetty enne tuota päivää? No hinta on suolanen, 46.9e tai 49.9e postilla.
Pyydä myyjältä rahat tai label etukäteen.

Ei ihan samanlainen keissi, mutta esimerkistä selviää mitä ebayn aspalta voi odottaa jos myyjä ei suostu sitä lähetystä maksamaan: AliExpress, eBay yms. tilaaminen ja kokemuksia
 
Liittynyt
03.05.2022
Viestejä
10
Pyydä myyjältä rahat tai label etukäteen.

Ei ihan samanlainen keissi, mutta esimerkistä selviää mitä ebayn aspalta voi odottaa jos myyjä ei suostu sitä lähetystä maksamaan: AliExpress, eBay yms. tilaaminen ja kokemuksia
joo, pyysin return labelia tai maksamaan postikulut. Myyjä sanoi ettei pysty sitä return labelia Suomeen tekemään. Postikulujen maksamisesta ei sanonut mitään, valitti vain että kun nykyään ei kukaan enää luota kehenkään( ja edelleen viittasi siihen ehdottamaansa rahojen palautukseen palautuspyynnön peruutuksen jälkeen). No ilmeisesti nyt voi sitten ottaa yhteyttä ebayhin.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
589
Eilen tullut paketti josta tullauspyyntö.
Tullattu 0€ kun oli jo verot maksettu.

mielestäni siellä tullin sivuilla ja postin sivuilla lukee että ei tarvii kiristysmaksua maksaa?
Nyt kuitenkin pyytää sitä..

mites tää nyt menikään?

edit: Pääsinkin chatissä läpi:redface: kuulemma odottelee jotain listaa tullilta ja seuranta näyttää väärin.
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
3 704
Eilen tullut paketti josta tullauspyyntö.
Tullattu 0€ kun oli jo verot maksettu.

mielestäni siellä tullin sivuilla ja postin sivuilla lukee että ei tarvii kiristysmaksua maksaa?
Nyt kuitenkin pyytää sitä..

mites tää nyt menikään?

edit: Pääsinkin chatissä läpi:redface: kuulemma odottelee jotain listaa tullilta ja seuranta näyttää väärin.
Pitää vain malttaa odottaa niin se paketti tulee sieltä kyllä vaikka sinne seurantaan niitä pyyntöjä tuleekin. Pari päivää itselläni meni ja useamman kerran tuli maksupyyntö sinne seurantaan.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 392
Eilen tullut paketti josta tullauspyyntö.
Tullattu 0€ kun oli jo verot maksettu.

mielestäni siellä tullin sivuilla ja postin sivuilla lukee että ei tarvii kiristysmaksua maksaa?
Nyt kuitenkin pyytää sitä..

mites tää nyt menikään?

edit: Pääsinkin chatissä läpi:redface: kuulemma odottelee jotain listaa tullilta ja seuranta näyttää väärin.
Joo, muutaman arkipäivän ku oottelet niin kyllä se sieltä liikahtaa etiäpäin ilman maksamista.
 
Liittynyt
07.07.2021
Viestejä
444
joo, pyysin return labelia tai maksamaan postikulut. Myyjä sanoi ettei pysty sitä return labelia Suomeen tekemään. Postikulujen maksamisesta ei sanonut mitään, valitti vain että kun nykyään ei kukaan enää luota kehenkään( ja edelleen viittasi siihen ehdottamaansa rahojen palautukseen palautuspyynnön peruutuksen jälkeen). No ilmeisesti nyt voi sitten ottaa yhteyttä ebayhin.
Myyjän pitää se labeli lähettää. Joissakin tapauksissa myös ebay aspa voi sen labelin lähettää, jolloin kulut vähennetään myyjältä. Jos itse maksat postituksen, niin takaisin et saa. En tiedä mikä on tässä tavaran hinta, mutta todennäköisesti tässä käy niin, että jos pystyt videolla esimerkiksi todistamaan, että vehje ei toimi, on tämä aika selvä tapaus ja saat disputesta rahat takaisin jos ei sitä palautus labelia ala kuulumaan. Eikä myyjänkään kannata alkaa hirveästi venkoilemaan, koska joutuu palauttamaan rahat hyvällä tai pahalla. Ebay on myyjille huono, koska ovat lähes 100% ostajan puolella, oli sitten syytä tai ei.
 

Javaq

ſ ɐ ʌ ɐ b
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
989
Ebay, tarjoaminen ja postikulut.

Yhdysvalloissa tuote jota harkitsen huutaa.

Myyjällä on hinta + Ebayn oma "world wide shipping service (15e).
Tarkoittaako tuo, että postikulut ovat huutaessa tuon 15 euroa, vai miten tuo Ebayn shipping service toimii ja hinnoittelee?
 
Liittynyt
07.07.2021
Viestejä
444
Jos myyjän asetuksissa on, että lähettää suomeen ja näet ilmoituksessa postikulut, silloin niillä postikuluilla pitäisi paketin tulla (+tulli ja vero täällä päässä). Jos myyjällä käytössä ebayn global shipping program, näkyy yleensä myös import fees valmiiksi omalla rivillään.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.05.2022
Viestejä
10
Myyjän pitää se labeli lähettää. Joissakin tapauksissa myös ebay aspa voi sen labelin lähettää, jolloin kulut vähennetään myyjältä. Jos itse maksat postituksen, niin takaisin et saa. En tiedä mikä on tässä tavaran hinta, mutta todennäköisesti tässä käy niin, että jos pystyt videolla esimerkiksi todistamaan, että vehje ei toimi, on tämä aika selvä tapaus ja saat disputesta rahat takaisin jos ei sitä palautus labelia ala kuulumaan. Eikä myyjänkään kannata alkaa hirveästi venkoilemaan, koska joutuu palauttamaan rahat hyvällä tai pahalla. Ebay on myyjille huono, koska ovat lähes 100% ostajan puolella, oli sitten syytä tai ei.
Joo, nyt chättäsin sitten taas ebay supportin kanssa. Asiakastuki sanoi ottavansa yhteyttä myyjään ja antavansa kaksi vaihtoehtoa. Joko return label tai ne postikulut etukäteen maksu. 5 päivää aikaa vastata, ja jos ei kumpikaan vaihtoehto toteudu niin sitten ebay maksaa suoraan rahat takaisin. Saa nähdä mitä se myyjä nyt vielä keksisi. Siis postikulut takaisin on sen melkein 50 euroa, kun itse maksoin tavara+postikulut+verot yli 70e.
 
Liittynyt
12.04.2018
Viestejä
952
Mistähän mahtaa löytyä kieliasetukset ebay.de?

Kait tuon vielä englanniksi jostain saa valittua?
 
Liittynyt
07.07.2021
Viestejä
444
Mistähän mahtaa löytyä kieliasetukset ebay.de?

Kait tuon vielä englanniksi jostain saa valittua?
Tuskin saa, ei kai koskaan ole saanutkaan, ellei sitten selaimessa ole jotain käännöskikkaretta. Miksi pitäisikään? Jos on joku tuote minkä haluat ostaa, ota kopio tavaran id numerosta ja sitten liitä se ebay.comin sivulla, saat ainakin itse ostotapahtuman tehtyä englanniksi mikäli tarvetta.
Vaikka ei siinä ostoksessa saksan kielelläkään montaa kohtaa ole missä voi väärin tehdä, sofort-kaufen..
 
Liittynyt
13.12.2021
Viestejä
287
Tuskin saa, ei kai koskaan ole saanutkaan, ellei sitten selaimessa ole jotain käännöskikkaretta. Miksi pitäisikään? Jos on joku tuote minkä haluat ostaa, ota kopio tavaran id numerosta ja sitten liitä se ebay.comin sivulla, saat ainakin itse ostotapahtuman tehtyä englanniksi mikäli tarvetta.
Vaikka ei siinä ostoksessa saksan kielelläkään montaa kohtaa ole missä voi väärin tehdä, sofort-kaufen..
Ei kaikissa.
 
Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
2 101
Tänään yritin neljä kertaa lisätä tietokonetta toriin myyntiin, joka kerta tulee automaattiviesti että ilmoitus hylätty vaikka mitään vikaa en löytänyt ilmoituksesta. Muokkasin ilmoitusta joka kerta hieman erillaiseks ja kuvatkin vastasi täysin sitä mitä olen myymässä. Ihme mesta, ehkei tuolla tarvii sit mitään myydä..
Itsellekin tuli subbaria myydessä sama juttu. Sitten vasta hyväksyi ilmoituksen, kun minulla oli kuvat, jossa ihan kaikki pakettiin kuuluva materiaali oli samassa kuvassa. Eli jos sinulla on erillisiä kuvia myytävän kokonaisuuden osista (ja/tai kuvat ovat "liian hyviä"), se antaa sen normi-ilmoituksen, että et muka ole itse ottanut kuvia.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 236
Halpa, mutta myyjä ei välttämättä hirveästi luottamusta herättävä:

Omat muutamat kokemukset suurimmaksi osaksi huonoja. Arvioisin mahdollisuudet suuriksi, että tämä todellakin on liian halpa ollakseen totta.
 
Liittynyt
28.07.2020
Viestejä
519
Hetkeen tullut myytyä ulkomaille, mutta nyt mahdollinen ostaja jenkeissä eli EU:n ulkopuolella. Mitäs tuossa täytyy ottaa huomioon, CN23 vientiselvitys ja kauppalasku ilmeisesti pitää tehdä? Pistetäänkö noi laatikon sisälle vai pitääkö teipata pakettiin?
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
637
Hetkeen tullut myytyä ulkomaille, mutta nyt mahdollinen ostaja jenkeissä eli EU:n ulkopuolella. Mitäs tuossa täytyy ottaa huomioon, CN23 vientiselvitys ja kauppalasku ilmeisesti pitää tehdä? Pistetäänkö noi laatikon sisälle vai pitääkö teipata pakettiin?
Jos täältä ei omakohtaista apua löydy, kannattaa tsekata tämä: Maakohtaiset tiedot - Posti
Näyttää olevan kohtuullisen kattavat ohjeet. Ei tarvitse arpoa.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
186 131
Viestejä
3 387 851
Jäsenet
60 715
Uusin jäsen
arkar

Hinta.fi

Ylös Bottom