Näkökulma: Mistä AMD:n Ryzen-hypejunassa on kysymys?

[Mechanical Man]

Vihdoinkin hiukan tyypillisempi reaktio mutta aika hitosti sainkin keuhkota sen aikaansaamiseksi

Lopeta se trollin ruokkiminen. Jostain syystä sinun viestisi jää näkyviin vaikka schoolmaster onkin ignoressa. Ei oikein tuo mitään keskusteluun, se on jo monet kerrat kyseisen teinin kanssa nähty. Menkää sinne amd vs. intel threadiin vääntämään jos kiinnostaa kiitos.

 

[hsalonen]

Huhtikuussa pitäisi helpottaa mATX-rintamalla

Huhti-kesäkuussa helpottaa myös prosessoririntamalla, niin nyt joutuu kaiken tämän hypen jälkeen vielä odottamaan, vaikka prosessorit ja testit julkaistaan jo tällä viikolla.

Nyt tuntuu siltä, että hypellä rahastetaan myymällä alkuun vain huippumalleja prosessorilinjastosta ja vasta kesällä on tarjonta kokonaan auki.

 

[sbasil]

Huhti-kesäkuussa helpottaa myös prosessoririntamalla, niin nyt joutuu kaiken tämän hypen jälkeen vielä odottamaan, vaikka prosessorit ja testit julkaistaan jo tällä viikolla.

Nyt tuntuu siltä, että hypellä rahastetaan myymällä alkuun vain huippumalleja prosessorilinjastosta ja vasta kesällä on tarjonta kokonaan auki.

Kyllä, mutta aika maltillista AMD:n hinnoittelu siltikin on Inteliin verrattuna.

Spoileri

 

[IcePen]

Käytettyjen komponettien ostaminen joissakin maissa on myös aika riskialtista puuhaa. Täällä suomessa suht turvallista kunhan ostaa kamansa esim täältä tai murosta, mutta esim amerikan ihmemaassa käytettyjen osien kauppa ei ole läheskään yhtä suosittua, kun ei ole yhtä turvallisia paikkoja ostaa käytettyjä osia.

Kun mennään kauemmas Suomalaisesta tai edes Euroopalaisesta kaupantekotavasta niin edes uuden tuotteen ostamalla ei ole takuuta että saisi sen mitä väitettiin ollen myynnissä (tai no sama vika näytää olevan jos ostaa käytetyn auton Saksasta kun sielläkin saa olla tarkkana että myyty käytetty auto vastaa todellakin esim. sitä mittarilukemaa joka siinä on) ja kun siirrytään käytettyyn tavaraan sen saaminen mitä myyjä tuotten väitti olevan menee kertaluokkaa epätodennäköisemmäksi (keskiverto ostajalle ei välttämättä ole mitenkään helppoa todentaa sitä että onko sen käytety tietokone tai sen osa sitä mitä hänelle myytiin varsinkin kun tuon seikan väärentäminen näyttämään siltä mitä väitetiin myytävän on monissa vanhoissa tietokonekomponenteissa turhan helppoa (tai myyjä voi pokkana väitää esim. että ei niillä kiintolevyn bad sektoreilla ole mitään merkitystä kun levyhän toimii).

Sitten on se että esim. Eurooppalaisen kuluttajasuojan tulkinta käyttöjärjestelmän lisensien siirrettävyydestä koneessta toiseen tai käytetyn koneen mukana uudelle omistajalle ei päde läheskään kaikialla euroopan ulkopuolella joten käytetyn koneen hintaan pitäisi monessa maassa periaateessa lisätä uuden käyttöjärjestelmän hinta joka muutta käytetyn koneen herkästi kannattamattomaksi.

 

[FireFly Renaissance]

Huhti-kesäkuussa helpottaa myös prosessoririntamalla, niin nyt joutuu kaiken tämän hypen jälkeen vielä odottamaan, vaikka prosessorit ja testit julkaistaan jo tällä viikolla.

Nyt tuntuu siltä, että hypellä rahastetaan myymällä alkuun vain huippumalleja prosessorilinjastosta ja vasta kesällä on tarjonta kokonaan auki.

Huippumallien myynti alkuun on kyllä myös hyvä tapa estää tavaran loppuminen kun tuotanto on vasta laitettu käyntiin.

 

[IcePen]

Lopeta se trollin ruokkiminen. Jostain syystä sinun viestisi jää näkyviin vaikka schoolmaster onkin ignoressa. Ei oikein tuo mitään keskusteluun, se on jo monet kerrat kyseisen teinin kanssa nähty. Menkää sinne amd vs. intel threadiin vääntämään jos kiinnostaa kiitos.

Juu en jatka enää, kiinosti vain selvittää mitä täytyy tehdä edes jonkin reaktion saamiseksi silloin kun sChoOlmAStEr on totaalisessa altavastaajan roolissa löydettävissä olevan positiivisen materiaalin suhteen.

Täytyy muuten antaa sChoOlmAStEr:ille kiitosta siitä että ei turvautunut sen materiaalin omatoimiseen tehtailuun, niin kuin joku muu olisi voinut sortua tekemään.

Niin muuten käsityksenimukaan hän ei ole enää millään ikäänperustuvalla mittakaavalla laskien kutsuttavisssa teiniksi.

 

[FireFly Renaissance]

Minä olen ihan tahallaan revitelly minkä olen ehtinyt ja ihmetellyt kovasti kun en saa sChoOlmAStEr:ilta mitään reaktiota aikaan ja sitten vihdoin kun saan se on näin hirveän lievä, ei ollenkaan sChoOlmAStEr:in normaali tyyliä (ilmat pihalla tms kenties ;-P ).

Kun yksi trolli tajauaa lopettaa, niin tarviiko sun ihan väkisin tulla jatkamaan paskomista?

 

[A6jarvi]

Tuntuu monellakin olevan jos ei nyt tarve mutta jonkinlainen mieltymys kuitenkin pienempiin kokoonpanoihin. Kieltämättä vakio-osilla atx koppa on melko hallitseva mööpeli ainakin olohuoneessa. m-atx kopassa on vielä jonkinmoinen jäähdytyksen mahdollisuus. Tämä yleiskäyttäjän näkökulmasta.

Mitä pienempi, sitä parempi, ainakin sisustuksen näkökulmasta. mITX-koneella on nyt menty 4 vuotta eikä paluuta sitä isompaan ole, joten mITX-emolevyjä Ryzenille odotellessa

 

[Mechanical Man]

On kyllä hyvä, ettei tule noita itx lautoja tähän starttiin, niin voi rauhassa katsella, eikä tarvi ennakkotilailla yhtään mitään.

 

[IcePen]

Mitä pienempi, sitä parempi, ainakin sisustuksen näkökulmasta. mITX-koneella on nyt menty 4 vuotta eikä paluuta sitä isompaan ole, joten mITX-emolevyjä Ryzenille odotellessa

Minäkin haluaisin mATX tai ITX laudan mutta en kotelon pienuuden takia vaan siksi että valitsemaani koteloon mahtuu enempi/isompia vesijäähy radeja jos emo on täyden ATX emon sijasta pienempi.

 

[Nerkoon]

Minusta on muuten mielenkiintoista, että henkilöt, jotka vielä viime vuonna keuhkosivat kuinka Ryzenin IPC ei riitä ja kuinka Intel vie sitäkin kuin litran mittaa ovat hiljentyneet melkein täysin. Osui ja upposi?

 

[rlame]

Jospa odotellaan kuluva viikko niitä testejä, eikä muuteta tätä hiekkalaatikkotappeluksi Intelin tai AMD:n paremmuudesta.
Vuotojen perusteella vaikuttaa selvältä, että kilpailu prosessoririntamalla kiristyy (tai paremminkin alkaa taas pitkästä aikaa).

Merkittävin ja samalla ehkä parhaan hinta/suorituskyky -suhteen omaavat prosessorit löytynevät kuitenkin sieltä >300€ luokasta, ainakin kun ryzen 5 saadaan ulos.

Tietysti prosessorin päivitystahtitarve on perinteisesti ollut huomattavasti näytönohjainem päivitystarvetta harvempi, joten vuositason kustannukseksi laskettuna edes >500€ prosessori ei ole loppupelissä kallis jos sillä pärjää taas seuraavat viisi vuotta.

 

[IcePen]

Minusta on muuten mielenkiintoista, että henkilöt, jotka vielä viime vuonna keuhkosivat kuinka Ryzenin IPC ei riitä ja kuinka Intel vie sitäkin kuin litran mittaa ovat hiljentyneet melkein täysin. Osui ja upposi?

No eihän ne väärässä olleet senhetkisen tiedon perusteella kun tiedossa oli että AMD lupaili vain 40% parannusta ja oli siivonnut netistä diojaan joissa oli aikaisemmin annettu ymmärtää että parannus voisi olla yli 40% (eli vaikutti siltä niin kuin AMD epäilisi että ei pääse edes siihen 40%:ntiin) ja kun oletettiin että AMD prosessorit ei GF:n uudella prosessilla kellotuisi sen paremmin kohtuullisella Wattimäärällä kuin mitä sen hetkiset AMD prosessorit pystyi kellottumaan sen hetkisellä GF prosessilla.

Minä itsekkin sanoin että näyttää siltä että tarvii AMD:n 8 ytimisen Zen prosesorin ilman smt:tä että pärjäisi Intelin 4c/8t mallille ja perustin odotukseni juuri tuohon mitä AMD oli luvannut IPC parannukseksi.

Nyt tuosta AMD:n väitämästä toteutuneesta 52% IPC parannuksesta johtuen riittä se että Ryzenissä on sama määrä ytimiä ja threadeja Kabylakea vastaan jos kummatkin on samoillakelloilla (tosin Intelillä on vielä pieni kellotumisetu puolellaan niin että vastakkain on todellisuudessa Ryzen hiukan pienemmillä kelloilla ja Kabylake hiukan korkeamilla kelloilla joten ei se saman ydin ja threadimäärän omaava Ryzen voita Kabya sittenkkään vaikka niin olisi kiva uskoa).


Niin että sori kun väitin että Zen/Ryzen tulee olemaan heikompi kuin mitä se lopulta on, mutta väitän siitähuolimatta vieläkin että kun tehdään mahdollisimman tasaväkinen (ts mahdollisimman lähelle apples vs apples) vertaillu Ryzen ja Kaby prosessorin välillä (ts sama määrä ytimiä, threadeja ja samat kellot) niin Kaby voittaa sen vertailun, ero ei todennäköisesti ole suuri mutta keskimäärin se kallistuu Kabyn voitoksi (koska en usko että se 52% IPC parannus toteutuisi käytännön käyttötilanteissa).


Eli vaikka Ryzen on hyvä ja vaikka tämä tämänhetkisen kovan Ryzen hypetyksen perusteella voisi kuvitella että AMD voittaa Intelin Ryzenillä niin ei se niin käytännössä ole vaan Ryzen on vain riittävän hyvä ei sen enempää.



-------------------------------------------------------------------------------------

No eihän ne väärässä olleet senhetkisen tiedon perusteella kun tiedossa oli että AMD lupaili vain 40% parannusta ja oli siivonnut netistä diojaan joissa oli aikaisemmin annettu ymmärtää että parannus voisi olla yli 40% (eli vaikutti siltä niin kuin AMD epäilisi että ei pääse edes siihen 40%:ntiin) ...

...

Nyt tuosta AMD:n väitämästä toteutuneesta 52% IPC parannuksesta johtuen...


Muuten mulla on tuossa yllä itseltäni referoimaan liittyen tarjolla yksi "näkökulma".

Mikä oli kysessä kun AMD heikensi diossaan julkaisemia IPC parannuksia jälkikäteen.

A: AMD oli oikeasti epävarma että pääseekö se tavoitteeksi asettamaansa IPC parannukseen ollenkaan.

B: AMD tahallisesti pelleili IPC parannus diojen kanssa että Intel tuudittautuisi siihen luuloon että Zen ei pääse lähelkeään Intel prosessorien IPC:tä ja näin Intel tyytyy näpertelemään jatkossakin Tick,Tock,Tock,tock,tock linjalla.

Jos kyseessä on vaihtoehto B niin se on harvinaisen riskialtis veto AMD:ltä kun kyseiset diat joilla pelleiltiin oli suunnattu sijoittajille joten niillä pelleilystä voi olla seurauksena syyte osakemanipulaatio yrityksestä.

Toisalta jos kyseessä on se vaihtoehto B niin se osoittaa AMD:n taholta ennenkuulumatonta röyhkeyttä ja on selvä varoitus Intelille (ts tilanne on sama kuin pihan hintelin kakara meinisi uhoamaan pihan suurimmalle kiusaajalle että varovaan tai mä tinttaan ja myös tarkoittaisi kirjaimellisesti juuri sitä) Intel omistaa AMD:n osakkeita joten se voisi panna alulle syytten AMD:n osakemanipulaatio yrityksestä sekä oman että AMD:n osakkeen kehityksen perusteella.

Ts (ts tilanne on sama kuin pihan hintelin kakara meinisi uhoamaan pihan suurimmalle kiusaajalle että varovaan tai mä tinttaan ja myös tarkoittaisi kirjaimellisesti juuri sitä) tarkoittaa mielestäni sitä että AMD sanoi että jos Intel yrittää manipuloida PC suoritin markkinoita jotenkin (niin kun se viime (Athlon) kerralla teki) niin AMD käyttää kaikkia mahdollisia aseita sitä vastaan (ilmeisesti Intel ei pitänyt sitä vakavana uhkana koska usasta kantautuneet huhut viittaa siihen että Intel on jo aloittanut sen tekemisen uudelleen).

Olisi itseasiassa kiva nähdä kuinka hyvät yhteydet AMD on hankkinut potentiaalisiin asiakkaisiin Intelin tekemisten seikkaperäistä dokumentointia ja toteennäyttämistä varten kun Intel on tehnyt sen kaiken ennenkin niin miksi AMD ei olisi varautunut siihen että Intel tekee sen uudelleen varsinkin kun niillä potentiaalisilla asiakkailla on pahamakusuussa valmiiksi Intelin edellisen kerran tempausten takia ts käykö niin että Intel raahataan oikeuteen housutkintuissa itseteosta (niin sevenmnykseksi en puhu tässä meistä poloisista kotikone asiakkaista vaan niistä suurista institutionaalisista asiakkaista jotka on potentiaalisia Naples asiakkaita (eli esimerkiksi kävisi vaikka Cray ja sen kaikki superkone asiakkaat joihin muuten lukeutuu myös Suomi)).


Niin mulla ois tähän vielä loppukaneetti Intelin tämänkertaisesta sotaanlähtemis tyylistä ja siitä mihin se voi johtaa mutta se on senverran härski että en taida käyttää sitä (jo tuolla yllä tuli leikittyä mielleyhtymillä aikatavalla tyylirikon rajoilla).

 

[Whatta Heck]

Kuume- ja verenpainemittareita on mennyt kaupaksi kuulemma enemmän kuin aikoihin. Jokin asia, Ryzen - epidemia aiheuttanut seikan. Lääkärit ovat ymmällään maailman laajuisesti.

 

[Sampsa]

Huhtikuussa pitäisi helpottaa mATX-rintamalla

Tuntuu monellakin olevan jos ei nyt tarve mutta jonkinlainen mieltymys kuitenkin pienempiin kokoonpanoihin. Kieltämättä vakio-osilla atx koppa on melko hallitseva mööpeli ainakin olohuoneessa. m-atx kopassa on vielä jonkinmoinen jäähdytyksen mahdollisuus. Tämä yleiskäyttäjän näkökulmasta.

Huhti-kesäkuussa helpottaa myös prosessoririntamalla, niin nyt joutuu kaiken tämän hypen jälkeen vielä odottamaan, vaikka prosessorit ja testit julkaistaan jo tällä viikolla.

Nyt tuntuu siltä, että hypellä rahastetaan myymällä alkuun vain huippumalleja prosessorilinjastosta ja vasta kesällä on tarjonta kokonaan auki.

Mitä pienempi, sitä parempi, ainakin sisustuksen näkökulmasta. mITX-koneella on nyt menty 4 vuotta eikä paluuta sitä isompaan ole, joten mITX-emolevyjä Ryzenille odotellessa

On kyllä hyvä, ettei tule noita itx lautoja tähän starttiin, niin voi rauhassa katsella, eikä tarvi ennakkotilailla yhtään mitään.

Minäkin haluaisin mATX tai ITX laudan mutta en kotelon pienuuden takia vaan siksi että valitsemaani koteloon mahtuu enempi/isompia vesijäähy radeja jos emo on täyden ATX emon sijasta pienempi.

Ryzenissä on erittäin fiksusti ajateltu tätä mITX-formaattia ja ensisijaisesti pieneen kokoon tähtää X300-piirisarja. Jo aiemmin julkaistusta kuvasta voi saada ehkä vähän osviittaa, mistä on kyse. Ryzen on SoC ja sisältää southbridgen perusominaisuudet, kuten on aiemminkin tainnut olla jo puhetta

How AMD's powerful Zen chip flouts the SoC stereotype

 

[Whatta Heck]

Ok, nice Summary. Ja bueno myöskin viestien tiivistäminen samaan omaan viestiin.

 

[Mechanical Man]

Ryzenissä on erittäin fiksusti ajateltu tätä mITX-formaattia ja ensisijaisesti pieneen kokoon tähtää X300-piirisarja. Jo aiemmin julkaistusta kuvasta voi saada ehkä vähän osviittaa, mistä on kyse. Ryzen on SoC ja sisältää southbridgen perusominaisuudet, kuten on aiemminkin tainnut olla jo puhetta

Siitä oli jossakin videossakin missä amd:n häiskä avasi hieman tuota X300 sisältöä. Tai siis sitä, että se on vain joitain ilmeisen pakosta ulkona olevia juttuja varten ja hyvin pieni. Mutta tosiaan sitä odotellessa rauhassa saa katsella tulokset.

Huomasin juuri vasta muuten, että tuo X300 tarjoaa tupla PCIe slotit

 

[Dudem]

Ryzenissä on erittäin fiksusti ajateltu tätä mITX-formaattia ja ensisijaisesti pieneen kokoon tähtää X300-piirisarja. Jo aiemmin julkaistusta kuvasta voi saada ehkä vähän osviittaa, mistä on kyse. Ryzen on SoC ja sisältää southbridgen perusominaisuudet, kuten on aiemminkin tainnut olla jo puhetta

How AMD's powerful Zen chip flouts the SoC stereotype

ITX missä SLI/CF? Tuo Dual PCIe Slots.

Ok, nice Summary. Ja bueno myöskin viestien tiivistäminen samaan omaan viestiin.

Meillä on täällä tuo hieno "+Lainaa" nappula sitä varten.

 

[Whatta Heck]

Jäsenen "Dudem" profiilikuvan katti on tainnut ahmaista tonnikalapurkin jonka kyljessä lukee chili...

Juu täytyy muistaa tuokin lainaa - ominaisuus viesteissä.

 

[NATi]

Onkohan tuo "dual PCI-E slots" kuitenkin PCI-E lanes? Tai sit tulee jotai tosi jännää..

Hmm... 2x2slot PCI-E ja ITX emolevy..
Need to a little..

 

[Mechanical Man]

Onkohan tuo "dual PCI-E slots" kuitenkin PCI-E lanes? Tai sit tulee jotai tosi jännää..

Hmm... 2x2slot PCI-E ja ITX emolevy..
Need to a little..

Voihan ne kaivaa DTX formin naftaliinista tai tehdä mATX X300:lla.

 

[Sampsa]

ITX missä SLI/CF? Tuo Dual PCIe Slots.


Meillä on täällä tuo hieno "+Lainaa" nappula sitä varten.

Onkohan tuo "dual PCI-E slots" kuitenkin PCI-E lanes? Tai sit tulee jotai tosi jännää..

Hmm... 2x2slot PCI-E ja ITX emolevy..
Need to a little..

Käytettävissä prosessorilta suoraan 16 PCIe-linjaa.. eri asia sitten mitä emolevyvalmistaja niillä tekee.

 

[NATi]

@Sampsa
Aivan, eli siis tuotahan X300 piiriä voisi myös käyttää vaikka mATX levyssä, siihen 2x paikka käykin jo paremmin järkeen...

 

[Zefram Cochrane]

Koneen päivitys ajankohtaista vasta ehkä 2-3 vuoden kuluttua. On kuitenkin kiinnostavaa kuulla, että AMD palaa kilpailuun mukaan ainakin prosessoreiden osalta. Jospa parin vuoden päästä myös näytöohjaimet olisivat iskussa.

Onneksi Team Intel ja NVIDIA häviää jo vuodessa!

 

[El-Reino69]

Koneen päivitys ajankohtaista vasta ehkä 2-3 vuoden kuluttua. On kuitenkin kiinnostavaa kuulla, että AMD palaa kilpailuun mukaan ainakin prosessoreiden osalta. Jospa parin vuoden päästä myös näytöohjaimet olisivat iskussa.

Onneksi Team Intel ja NVIDIA häviää jo vuodessa!

Nooh eiköhän ne sieltä tule aikanaan ja saadaan kunnon kilipailua aikaseksi noiden kesken I hope

 

[IcePen]

Hyi olkoon hakekaa pyhää vettä että saadaan karkotettua intel/nvidia mörkö

Ei niiden tarvi kadota yhtään mihinkään, se riittäisi että pitäytyisivät käyttämään täysin rehelisiä kilpailukeinoja eivätkä minkääntasoisia kepulikonsteja (kepulikonsteihin luen rahalla (ts lahjontatyyli) vaikutamisen lisäksi ja uhkailun lisäksi (jotka ovat Intelin tyyli), myös keinotekoisen suljetuilla systeemeillä kikkailun ja sellaisten ominaisuuksien yltiöpäisen käytön joka ei vaikutta näkyvään lopputulokseen positiivisesti edes valmistajan omilla tuotteilla).

Eli mikäli AMD prosessorit ja/tai näytönohjaimet eivät pärjäisi silloin kun kilpailu on rehellistä ne joutavatkin kuolla pois ja samoin koko firma (mutta totuus on se että jos kilpailu olisi ollut täysin rehellistä ei AMD:n talous olisi ajautunut niin tiukkaan asemaan mihin se ajautui vuosien saatossa AMD on tässäajassa tehnyt vain yhden suuren virheen eli sen pahojen virheiden saldo on suurin piirtein sama kuin kilpailijoiden (AMD:n tilannetta pahensi se että tuon prosessorimokan tehdessään se myös panosti valtavasti omien tehtaiden lisärakentamiseen josta se ei kyennyt hyötymään kun ne prosessorit ei menneet kaupaksi) (Nvidia on tehnyt yhden pahan GPU mokan (enkä laske 480 Fermiä siksi koska se johtui TSMC:n tekemisistä ei Nvidian) ja Intel on tehnyt yhden pahan prosessorimokan (tai siis se on tehnyt sen yhden pahan prosessorimokan lisäksi yhden tahallisen prosessori kusetuksen julkaistessaan Pentium 3 1,3Ghz mallin vaikka tiesi että se ei kykele virheetömään laskentaan silloin kun sitä rasitetaan täysillä (jostain kummansyystä Intel ei koskaan tarjonnut P3 1,3 Ghz mallia yritysasiakkailleen)).

 

[Divi]

Eikös ton ihme x vs x vänkäämisen voi jättää sinne omaan ketjuunsa?

 

[IcePen]

Oma vahva mielipide on että niin kauan kun I3 (2c/4t) prossujan on suurella osalla porukasta, niin se jo itsestään pakottaa pelinkehittäjiä karsimaan ominaisuuksia peleistä joita voitaisiin säikeistää paljon, kun keskimääräinen ydinmäärä kuluttajilla ei yksinkertaisesti riitä. Jos esim 4C/4t prossu olisi minimi mitä on markkinoilla niin varmasti pelien keskimääräinen prossukuorma olisi isompi. Eli kyllähän se kuluttajilla oleva raudan taso aika pitkälti vaikuttaa pelin kehitykseen että mitä siellä voi ja ei voi olla.

Katsoppa uusia tulevia (kunnollisia) pelejä ja niiden rautavaatimuksia minimi 4 ydin prosessori on erittäin yleinen vaatimus, vaikka prosessorissa ei olisi niitä 8:a threadia niin 4 ydin prosesori selviää yli 4:stä threadista huomattavasti helpommin kuin jokin 2c/4t joten oletan että nuo pelit tosiasissa pystyy hyötymään ihan hyvin enemmästä kuin 4:stä threadista/ytimestä.

 

[Pellonpecko]

Huhu, itse asiassa ryzen 1700:n min. fps on huolestuttavan alhainen eräässä suositussa pelissä

Minkä takia kellotettu 7700k saa huonomman avg fpsn kuin vakio?

 

[Dygaza]

Katsoppa uusia tulevia (kunnollisia) pelejä ja niiden rautavaatimuksia minimi 4 ydin prosessori on erittäin yleinen vaatimus, vaikka prosessorissa ei olisi niitä 8:a threadia niin 4 ydin prosesori selviää yli 4:stä threadista huomattavasti helpommin kuin jokin 2c/4t joten oletan että nuo pelit tosiasissa pystyy hyötymään ihan hyvin enemmästä kuin 4:stä threadista/ytimestä.

Toki pystyy, mutta pointti oli että kun pelejä suunnitellaan niin aina katsotaan yleisesti millasta laitekantaa käyttäjäkunnalla on. Jos esim nykyää mainstream olisi 8 threadia, niin varmaan olisi myös pelejä jotka tukisivat 16+ threadeja, muttakun mainstream on 4 threadia niin 8+ threadin pelit ovat luksusta. Tätä sillä hain.

Jokainen pelinkehittäjä tekee tietysti omat päätöksensä. Tietenkin pienemmät kehittäjät pienillä budjeteilla joutuvat tekemään enämmän urhauksia mahdollisissa ominaisuuksissa saadakseen mahdollisimman käyttäjäkunnan isommaksi.

 

[IcePen]

Minulla ei päivitys 4->12 ytimen xenonin maksanut paljoa:
- Vanha Gigabyte GA79 UD3 (rev1.1) emolevy (näitä saa halvalla käytettynä)
- Vanhat muistit (32GB DDR3 1866MHz) (halvimmillaan 175€, jos ei ole entuudestaan)
- Prosessori i7-3820 -> Xeon E5 2695 v2 @260€ posteineen (ebaystä)

Kokoonpano toimii matalammissa kelloilla kuin edellinen (kaikki 12 corea @2,8GHz) vs. 4 corea@3,8GHz, vaikkaikin cachen määrän kasvaminen 10MB->30MB tätä kompensoikin jonkin verran. Toisaalta uusi kokoonpano käy viileämpänä ja kuluttaa vähemmän virtaa.

Mutta 4K-näytöllä pullonkaula on joka tapauksessa näytönohjain. Jos siis pelaisin, mitä en juuri tee.

Olet täysin oikeassa että käytettyjä pääasiassa yrityskäytöön suunnattuja tuotteita saa edullisessi koska yritykset ei osta käytettyjä joten niistä on ylitarjontaa (esim. Vstoresta saa edullisesti varsintehokkaan pelikoneen josta löytyy paljon ytimiä sisältävä Xeon (mainostan kyseistä firmaa häpeämättä koska olen sen tyytyväinen asiakas ja toivoisin että moni tajuaisi käytettyjen yritys Xeon koneiden edut edullista pelikonetta etsissään)), mutta puhe olikin uuden Xeon raudan ostamisesta jolloin on tilanne se että vaikka itse Xeon prosessoreja löytyy moniytimisenä pienemmillä kelloila varsin edullisesti niin niitä muita tarvittavia komponenteja ei löydy uutena yhtä edullisesti.


Eli jos jollakin jyllää Ryzenin aiheuttama paha moniydintauti niin käytetty työasema Xeon voi olla siihen tautiin käypälääke joka ei ole edes yhtä kallis lääke kuin Ryzen tai varsinkaan vastaavan ydinmäärän tarjoava uusi Intel.

 

[IcePen]

ITX missä SLI/CF? Tuo Dual PCIe Slots.


Meillä on täällä tuo hieno "+Lainaa" nappula sitä varten.

Entäs jos joku tekee Ryzen pohjaisen massiivisen pelikannettavan (lue raahattavan) jossa on kaksi MXM paikkaa näytönohjaimille

 

[Dudem]

Entäs jos joku tekee Ryzen pohjaisen massiivisen pelikannettavan (lue raahattavan) jossa on kaksi MXM paikkaa näytönohjaimille

Näitähän on jo nähty (jöö ei ole Ryzenillä, mutta kuitenkin), myös kannettavia missä on desktoppi näytönohjain. Jopa vesijäähdytyksellä. ITX -emolevyjä SLI/CF tuella taas en muista koskaan nähneeni. Siitä tosin tulisi varmaankin jonkinlainen "long" ITX, jos 2 x 16X PCIe paikat, mutta kävisi vain 1 slotin versiot korteista. Joten tuskinpa.

 

[J.P]

AMD Ryzen 7 1800X hits 5.2 GHz, breaks benchmarking record | PC Gamer

 

[IcePen]

AMD Ryzen 7 1800X hits 5.2 GHz, breaks benchmarking record | PC Gamer

Näyttäis viittaavan siihen jo aikaisemmin käsiteltyyn LN kellotukseen joten ei ole ihan niin mullistava kuin äkkiseltään voisi luulla.

Ts vettä ja asperiiniä pahimpaan Ryzen poltteeseen ja kuumeeseen koska tuo ei ole niin hyvä uutinen kuin voisi kuvitella.

 

[Kaotik]

Näitähän on jo nähty (jöö ei ole Ryzenillä, mutta kuitenkin), myös kannettavia missä on desktoppi näytönohjain. Jopa vesijäähdytyksellä. ITX -emolevyjä SLI/CF tuella taas en muista koskaan nähneeni. Siitä tosin tulisi varmaankin jonkinlainen "long" ITX, jos 2 x 16X PCIe paikat, mutta kävisi vain 1 slotin versiot korteista. Joten tuskinpa.

Linkkiä tällaiseen?

 

[Dudem]

Linkkiä tällaiseen?

GT73VR 7RF Titan Pro | MSI Global | Laptops - The best gaming laptop provider

Olisi pitänyt vissiin kirjoittaa, että vastaa samaa kuin desktoppi versio (MSI:n mukaan).

Edit: JayzTwoCents video (kohta 4:44 eteenpäin):

 

[BlackWolf]

Minä kirjoitin jo aikaisemmin johonkin Ryzen ketjuun (en musta kumpi BBS) että Inteliä ei tällähetkellä kannata ostaa ennen kuin Intel lupaa ison cashbackin, todella suuret Intel alennukset on oire siitä että jälleemyyjät olettavat saavansa Inteliltä hyvityksen niistä jälkikäteen koska ei ainakaan pienet jällenmyyjät selviä jos ne joutuu omastapussistaan maksamaan niin valtavan varraston arvon romahduksen mitä Intel tuotteiden kohdalla näyttää tapahtuneen.

Myös aikaisempaan Ryzen uutiseen laitamani veikkaus oman käytetyn prosessorini arvon romahduksesta osui turhankin hyvin oikeaan
"Intel Core i7-4790K ($279 US) – $90 Price Cut"
no onneksi ostin sen tietäen että Ryzen on tulossa ja siksi ostin sen silläajatuksella että pidän sen ja kellotan sen loppujen lopuksi puhki (kun sen arvo romahtaa joka tapauksessa).

Muistetaan nyt, että tällä hetkellä on aika tiukat kiellot päällä ja Io-techin ei tuoreena saittina kannata leikkiä tulella. Mielestäni @Sampsa on jo tehnyt jopa enempi kuin voi, meidän kaikkien palvelemiseksi. Nyt vaan istutaan ja odotellaan... elämme jänniä aikoja ystävät hyvät.

 

[IcePen]

Muistetaan nyt, että tällä hetkellä on aika tiukat kiellot päällä ja Io-techin ei tuoreena saittina kannata leikkiä tulella. Mielestäni @Sampsa on jo tehnyt jopa enempi kuin voi, meidän kaikkien palvelemiseksi. Nyt vaan istutaan ja odotellaan... elämme jänniä aikoja ystävät hyvät.

Kun katselee minkäverran Ryzen testeistä on ennakkovuotoja mailmalla (todelliset vuodot on ollut lipsauksia joissa testi on ollut hetken näkyvillä ennen varsinaista julkaisupäivää eli sellaisella "vuodolla" ei saada isoa klikkipiikiä sivulle joten ne ei todellaakaan ole tahallisia vaan vahinkoja) verratuna siihen miten suruttomasti yleensä eri tuotejulkaisujen testejä vuodetaan etukäteen kävijäpiikin saamisen vuoksi ja kun ottaa huomioon sen että AMD:lla ei todellisuudessa ole resurseja (eikä varmaan haluakaan) rajujen sanktioiden langettamiseen vuotajalle niin siihennähden jo Ryzen testisysteemiä hallusaanpitävät tahot on harvinaisen solidaarisia AMD:n embargo päivämäärälle
(tai no tietenkin jos ne testaajatahot jo on saaneet ennakkotiedon siitä että Vega tulee olemaan myös samanlainen "jytky"

Spoileri

(kun ottaa huomioon sen miten AMD pimitti Ryzenin todellista tehoa julkaisemillaan ennakkotesteillä ja ottaa huomioon sen mihinkä 4K FPS lukemaan AMD on näyttänyt Vegan pystyvän on samankaltaisen "jytkyn" pimitys myös Vegan kohdalla mahdollisuuksien rajoissa)

ja sen testikappaleesta on turha haavailla jos Ryzen embargosta lipsuu niin siitten...).

 

[BlackWolf]

Kun katselee minkäverran Ryzen testeistä on ennakkovuotoja mailmalla (todelliset vuodot on ollut lipsauksia joissa testi on ollut hetken näkyvillä ennen varsinaista julkaisupäivää eli sellaisella "vuodolla" ei saada isoa klikkipiikiä sivulle joten ne ei todellaakaan ole tahallisia vaan vahinkoja) verratuna siihen miten suruttomasti yleensä eri tuotejulkaisujen testejä vuodetaan etukäteen kävijäpiikin saamisen vuoksi ja kun ottaa huomioon sen että AMD:lla ei todellisuudessa ole resurseja (eikä varmaan haluakaan) rajujen sanktioiden langettamiseen vuotajalle niin siihennähden jo Ryzen testisysteemiä hallusaanpitävät tahot on harvinaisen solidaarisia AMD:n embargo päivämäärälle
(tai no tietenkin jos ne testaajatahot jo on saaneet ennakkotiedon siitä että Vega tulee olemaan myös samanlainen "jytky"

Spoileri

(kun ottaa huomioon sen miten AMD pimitti Ryzenin todellista tehoa julkaisemillaan ennakkotesteillä ja ottaa huomioon sen mihinkä 4K FPS lukemaan AMD on näyttänyt Vegan pystyvän on samankaltaisen "jytkyn" pimitys myös Vegan kohdalla mahdollisuuksien rajoissa)

ja sen testikappaleesta on turha haavailla jos Ryzen embargosta lipsuu niin siitten...).

Mulle riitti se valokuva siitä puisesta laatikosta, mikä oli tullut postista ja se vastaus tähän ketjuun... nyt odotellaan. Yhtään enempää ei tarvitsekkaan tietää etukäteen.

 

[taper]

Itsekkin tullut oltua Intel fanboy ihan sieltä ensimmäisestä Pentiumista lähtien kun kouluissa oli 60Mhz penat ja sitten itse ostin P90 Mhz koneen. Tuolta ajalta jäi sitten jotenkin semmoinen vähättelevä asenne AMD:ta, Cyrixia ja mitä näitä oli että ne on vaan jotain "vale" Pentiumeja. Athlon 600 Mhz oli sitten semmoinen ensimmäinen minkä tehoja oli vähän vaikee sulatella että eeh, kyllä se P-III on vaan silti aito ja mitä selityksiä tuli mielessä keksittyäänkään?

Nyt kun useamman vuoden seuraillut näitä Intelin Core prossuja, niin kyllä on ihan hyvä fiilis kun AMD sai vihdoin taas tehokkaan prossun tehtyä ja pistää Intelille kampoihin, eipä tuossa ole kehumista että on vain yksi valmistaja joka doimnoi näissä miten tahtoo, kilpailu on hyväksi. Mielessä käynyt että olisi ihan mielenkiintoista vaihteeksi koota AMD kone itsekkin. Mutta voi olla että päivitän ensin 10 vuotta vanhan taustaprojektio telkkuni OLED-tv:ksi, kaikkeen ei raha riitä

 

[Dygaza]

Hauska kun katsoo useampaa foorumia ja sitä mihin suuntaan keskustelu on kehittynyt. Suurella osalla porukasta on olettamus nyt että Ryzenit tulevat olemaan Inteliä nopeampia. Tietenkin se on mahdollista, mutta toivon että ei nyt kuitenkaan petytä jos tuleekin useammassa pelitestissä takkiin. Moni oli alunperin tyytyväinen jos AMD pääsisi lähelle, joten kovat hehkutukset ovat varmasti nostaneet odutuksia, jolloin se vanha suorituskyky johon oltaisiin oltu tyytyväisiä olisikin nyt pettymys.

 

[Kaotik]

Hauska kun katsoo useampaa foorumia ja sitä mihin suuntaan keskustelu on kehittynyt. Suurella osalla porukasta on olettamus nyt että Ryzenit tulevat olemaan Inteliä nopeampia. Tietenkin se on mahdollista, mutta toivon että ei nyt kuitenkaan petytä jos tuleekin useammassa pelitestissä takkiin. Moni oli alunperin tyytyväinen jos AMD pääsisi lähelle, joten kovat hehkutukset ovat varmasti nostaneet odutuksia, jolloin se vanha suorituskyky johon oltaisiin oltu tyytyväisiä olisikin nyt pettymys.

AMD on toisaalta kertonut että tavoitellun 40% IPC-parannuksen sijasta saivat aikaan peräti 52% IPC-parannuksen, mikä tietenkin nostaa odotuksia

 

[qu-ma]

Mulle riitti se valokuva siitä puisesta laatikosta, mikä oli tullut postista ja se vastaus tähän ketjuun... nyt odotellaan. Yhtään enempää ei tarvitsekkaan tietää etukäteen.

Minuapa kiinnostaisi , ihan ketjun otsakkeen mukaan , moniko todella on hypännyt hypejunaan , eli paljonko noita ennakkotilauksia on tehty
Täällä lienee ylläpidolla jotain yleisluontoista käsitystä luvuista , ilman mitään liikesalauksien julkaisua

Jos mutuillaan että vuositasolla rakennetaan 1000-3000 konetta niin paljonko noista edelleen perustuu alle 1000 budjettiin
> / 1800X ja x370 + 16GB sekä 1080Ti vetää hiukan yli

 

[Taneli-]

Jos mutuillaan että vuositasolla rakennetaan 1000-3000 konetta niin paljonko noista edelleen perustuu alle 1000 budjettiin
> / 1800X ja x370 + 16GB sekä 1080Ti vetää hiukan yli

Itse tulen ostamaan 1700X prosessorin, minulla on Asuksen R9 Nano näytönohjain (399 ja vanhasta [680GTX 4Gb] sain 120€ vaihdossa) ja käyttöön tulee 32Gb muistia. Eli budjetti tulee pysymään alle 1000€...

Perustelut:
- 1700X koska hintaero 1800X liikaa ja uskon että kellotettavuus on samoissa, molemmat ovat myös 95W versioita. Eli jos ostaa 1700 (65W) version se ei ehkä kellotu yhtä hyvin.
- R9 Nano sisältää parhaimman/nopeimman muistin mitä näytönohjaimissa on käytössä ja itselleni se riittää oikein hyvin 1440p 60FPS käyttöön. Katsoo sitten ehkä 2018-2020 mitä noin 300-400€ hintaista järkevää päivitystä on tarjolla. Ellen syystä X hyppää 4K monitorien maailmaan.
- 32GB DDR4 on mukava jatkumo, nykyisin käytössä 16GB DDR3 mikä on riittänyt oikein hyvin viimeiset 6v joten kun sen tuplaa luulisi riittävän 5+ vuotta

Nyt on käytössä 4-ydin/8-säie, sitä ennen 4-ydin, mitä ennen 1-ydin. Muistin on aina vähintään tuplaantunut kun DDR muisteista oli kyse. Toive ja tavoite käyttää seuraavat 5+ vuotta uuttakin prosessoria ja 8-ydin/16-säie mukavasti tuplaa ytimien ja säikeiden määrän. Nykyiselle paketille tuli käyttöikää hieman päälle 6 vuotta.

Emo+prosessori+muistit siis sellainen paketti jonka toivon säilyvän sen 5+ vuotta. Tuona aikana näytönohjain luultavasti vaihtuu ainakin kerran, ehkä parikin kertaa. Siksi (minusta) on järkevämpää sijoittaa siihen hieman enempi ja miettiä tulevaisuutta.

 

[IcePen]

Hauska kun katsoo useampaa foorumia ja sitä mihin suuntaan keskustelu on kehittynyt. Suurella osalla porukasta on olettamus nyt että Ryzenit tulevat olemaan Inteliä nopeampia. ...

Juu se että Ryzen olisi vastaavalla ydin ja threadimäärällä ja vastaavalla kellolla Inteliä tehokkaampi on mielestäni erittäin epätodennäköistä todellisissa pelitilanteissa, mutta se että vastaavan hintainen Ryzen olisi tehokaampi kuin vastaavalla hinnallla (tällähetkellä kun Intel ei vielä ole leikannut hintojaan) myytävä Intel todellisesssa pelitilanteessa on todennäköistä koska on selvää että AMD on tahallaan hinnoitellut Ryzenit hyvin agressiivisesti (mutta riippuu täysin Intelistä pysyykö tämä asetelma koska on selvää että Intelillä on varaa polkea hinnat alemmas kuin AMD:llä tietenkin jos Ryzenin 4c/8t mallit pärjää peleissä paremmin kuin kuvittelen AMD pystyy kestämään Intelin mahdollista hintahyökkäystä yllättävän hyvin).

 

[IcePen]

Minuapa kiinnostaisi , ihan ketjun otsakkeen mukaan , moniko todella on hypännyt hypejunaan , eli paljonko noita ennakkotilauksia on tehty
Täällä lienee ylläpidolla jotain yleisluontoista käsitystä luvuista , ilman mitään liikesalauksien julkaisua

Jos mutuillaan että vuositasolla rakennetaan 1000-3000 konetta niin paljonko noista edelleen perustuu alle 1000 budjettiin
> / 1800X ja x370 + 16GB sekä 1080Ti vetää hiukan yli

Ei ole mutu, AMD on suoraan sanonut että ennakkomyynnissä on mailmanlaajuisesti 1 miljoona prosessoria joten niitä ennakkomyytyjän prosessoreja tulee olemaan se 1 miljoona (kysyntää on kumminkin enempi kuin ennakkomyynnissä olevia prosessoreita).

 

[jm82]

Hauska kun katsoo useampaa foorumia ja sitä mihin suuntaan keskustelu on kehittynyt. Suurella osalla porukasta on olettamus nyt että Ryzenit tulevat olemaan Inteliä nopeampia. Tietenkin se on mahdollista, mutta toivon että ei nyt kuitenkaan petytä jos tuleekin useammassa pelitestissä takkiin. Moni oli alunperin tyytyväinen jos AMD pääsisi lähelle, joten kovat hehkutukset ovat varmasti nostaneet odutuksia, jolloin se vanha suorituskyky johon oltaisiin oltu tyytyväisiä olisikin nyt pettymys.

Pelithän pyörii kyllä hyvin intel prossullakin. Intel saattaa olla suuremmalla kellotaajuudella peleissä vähän nopeampi jopa? Mutta intelillä ei ole oikein mitään kunnollista vastausta nyt 8 core Ryzenille. Eli ei ole ihme että hypetetään AMD:tä kovasti Ehkä juuri siitä syystä amd toi "huippumallin" ensimmäisenä markkinoille. Vähiten kilpailtu "pelikenttä" ja päästään serveri puolen lähettyvillekin jo. Lisäksi korkein hinta, eli kaikki kortit kannatti nyt alkuun laittaa tehomalleille ja vähän myöhemmin vasta hitaampia ja halvempia malleja.

 

[Sampsa]

Hauska kun katsoo useampaa foorumia ja sitä mihin suuntaan keskustelu on kehittynyt. Suurella osalla porukasta on olettamus nyt että Ryzenit tulevat olemaan Inteliä nopeampia. Tietenkin se on mahdollista, mutta toivon että ei nyt kuitenkaan petytä jos tuleekin useammassa pelitestissä takkiin. Moni oli alunperin tyytyväinen jos AMD pääsisi lähelle, joten kovat hehkutukset ovat varmasti nostaneet odutuksia, jolloin se vanha suorituskyky johon oltaisiin oltu tyytyväisiä olisikin nyt pettymys.

Tässä on nyt tulossa Broadwell-E vastaava tuote ja suorituskyky Kaby Laken hintaluokkaan niin ei se ihme jos vähän odotukset karkaa käsistä eikä tiedä mitä on realistista

 

[jm82]

Minuapa kiinnostaisi , ihan ketjun otsakkeen mukaan , moniko todella on hypännyt hypejunaan , eli paljonko noita ennakkotilauksia on tehty
Täällä lienee ylläpidolla jotain yleisluontoista käsitystä luvuista , ilman mitään liikesalauksien julkaisua

Jos mutuillaan että vuositasolla rakennetaan 1000-3000 konetta niin paljonko noista edelleen perustuu alle 1000 budjettiin
> / 1800X ja x370 + 16GB sekä 1080Ti vetää hiukan yli

Yritin googlella etsiä "ryzen ennakkotilaus" mutta en löytänyt että mistä saa ennakkotilattua. Eli luulisi että aika vähän on ennakkotilattu, koska prosessoriakaan ei ole vielä kait julkaistu?