Muistit (DDR2, DDR3, DDR4) Kellotukset & kokemukset

[Kiituri]

Hello Foorumilaisille! Toivottavasti debyytti osuu oikeaan ketjuun ja oikealla kulmalla.

Haen apua pelikokoonpanon viimeistelyyn ja muisti asiat mietityttävät:. Pelailen MSFS2020 sekä Digital Combat simulatoria VR (Oculus Quest 2) ja vanhalla koneella (i7 7700k) tuli seinä vastaan joten mars Jätkäsaareen ja uusi paketti kainaloon niistä mitä hyllystä löytyi:
Noctua NH-U12S-SE-AM4 -matalaprofiilinen prosessorijäähdytin
Asus TUF GAMING B550-PLUS AM4 ATX-emolevy
AMD Ryzen 7 5800X -prosessori AM4 -kantaan
Kingston HyperX FURY DDR4 3200 MHz CL16 32 Gt -muistimodulipaketti (HX432C16FB3K2/32)
Fractal Design Define 7 - ATX-kotelo ilman virtalähdettä, musta/valkoinen

Vanhasta paketista:
ASUS TUF RTX 3080
750W Seasonic Gold+
Samsung C43J890 43" -Super Ultrawide (3840 x 1200)

Parin Asuksen emon tekemän kierrepallon jälkeen paketin sai pyörimään ja suorituskyky parani heittämällä mutta edelleen on toivomisen varaa. Pullonkaula näyttäisi olevan peruslaskentateho (CPU + Muisti? ) koska GPU on vain 50-60% käytössä ja voin supersamplingia nostaa huoletta ennen kuin alkaa GPU lähestymään 100%. Ja vaikka MSFS 2020 laittaisi resoluution ysäri henkisesti 640x480 niin FPS ei juuri saavuta 50 FPS.

... Onko muisti 3200Mhz (16-18-18) paha pullonkaula paketissa? Olisiko esim. 3600Mhz CL14 (4 x8GB parempi kuin 2x16GB?) saatavissa merkittäviä hyöytyä simulaatorien vr-pelaamiseen? Ilmeisesti 5900x tuskin hyödyttää mitään (esim. IO-Tech testien perusteella). Tai tuleeko muuta mieleen?

Yritin tuota Hyper X kellottaa mutta sain aikaan epästabiilin systeemin 3400Mhz CL16. asetuksilla. Tässä ketjussa ihmiset ovat päässeet samoilla kammoilla (?) parempiin tuloksiin, mutta oma osaaminen ei tähän riitä vaan XMP-profiililla vielä mennään.

Kun vertailee 5800X + RTX3080/3090 kokoonpanolla tehtyjä 1080p (CPU rajoitettu) benhmarkkeja niin näyttäisi että oma kokoonpano on aina noin 15-30% perässä keskimääräisiä FPS (Witcher 3, MSFS2020, DCS etc.) mutta yleensä näissä tosiaan muistit on +3600Mhz. Ja verkossa löytyy jonkun verran materiaalia joka tukisi tuota hypoteesia että nopeampi muisti voisi auttaa simulaattoreissa ja VR-jutuissa.. Mitä mieltä täällä ollaan?

Kiitos jo etukäteen vasteaajille Ja mielelläni annan lisätietoja ja kuvakaappauksia jos joku kiinnostuu.

 

[Benighted]

@Kiituri ootko katsonut, että sulla pysyy lämmöt kurissa ja muut perusasiat on kunnossa ajureita myöten? En näe, ettäkö tuolla muistilla olisi aivan tuon suurusluokan vaikutuksia.

Mitä flight simulatorista itsellä on mututietoa, niin on kovastikin prosessoripainotteinen eikä ehkä siksi cappaa lähellekään tuota sun näytönohjainta. Mutta mun mielestä noiden sun komponenttien pitäisi olla aika balanssissa muutoin kyllä.

Tota kingstonia tuskin saat kulkemaan CL16 asetuksilla yli 3200Mhz, ellei ole käynyt hullu tuuri ja olet saanut jotain ns. parempaa muistipiiriä siihen. Jos ovat esim. samat kuin mun hyperX fury 3200 CL16, niin eivät mene yhtään yli 3200 CL16. CL 18 kulkee kyllä, mutta tuossa tarvii jo pikkuisen tietää, mitä asetuksia säätää. Tämän voit varmistaa (todennäköisesti) lataamalla Thaiphoon Burner -sovelluksen.

Jos mielenkiintoa riittää, niin varmasti täältä saat lisätietoa. Lähtisin kuitenkin siitä, että katsot perusasiat kuntoon (lämmöt, ajurit) ja sen jälkeen lueskelemaan netin ohjeita vaikka tästä integralfx/MemTestHelper

 

[Kiituri]

@Benighted iso kiitos vastauksesta ja hyvistä neuvoista. Annan tuon kamman olla toistaeksi perus 3200Mhz CL16 asetuksilla.

Lämpönäkökulma oli hyvä ja otin HWiNFO:lla n. 10min jälkeen MSFS 2020 lentelyä oheisen kuvakaappauksen. Ymmärtääkseni lämmöt eivät ole tulleet vastaan? Thermal Throttling = NO mutta "Power Reporting Deviation" on punaisella. Voiko tässä olla syy?

Toinen mikä ihmetyttää on Infinity Fabric Clock on eri kuin Memory Controller Clock. Pitääkö näiden olla samat?

 

[Samat]

@Benighted iso kiitos vastauksesta ja hyvistä neuvoista. Annan tuon kamman olla toistaeksi perus 3200Mhz CL16 asetuksilla.

Lämpönäkökulma oli hyvä ja otin HWiNFO:lla n. 10min jälkeen MSFS 2020 lentelyä oheisen kuvakaappauksen. Ymmärtääkseni lämmöt eivät ole tulleet vastaan? Thermal Throttling = NO mutta "Power Reporting Deviation" on punaisella. Voiko tässä olla syy?

Toinen mikä ihmetyttää on Infinity Fabric Clock on eri kuin Memory Controller Clock. Pitääkö näiden olla samat?

Nuo pitäisi olla samat, tai latenssit kasvaa huomattavasti. Pitäisi 3200 asetuksella mennä automaattisesti, mutta laita varalta biosista käsin.

 

[Benighted]

@Kiituri joo ehdottomasti samaksi biosista säätämällä, kumma homma ettei defaulttaa noin. Voisi selittää pienen hidastelun. Lämmöt on ihan ok, toki ei haitaksi olisi lisätä vaikka koppaan ilmankiertoa, jos sellainen on mahdollisuus - prossu boostaa isommille kelloille, jos saat jollain ilveellä viileämmäksi.

 

[Kiituri]

Kiiitos @Samat ja @Benighted . Kävin Bioksesta vaihtamassa manuaalisesti 1600Mhz ja nyt molemmat näyttää nyt olevan HWiNFOssa samat. Avasin R7 luukun ja poistin filtterit joten ilmakierron pitäisi parantua jonkun verran. Pitää katsoa jos tulisi täysikokoinen Noctua jossain saataville jos vaihtaisi vielä siihen. .... En ehtinyt testaamaan uusilla muisteilla ja koppa auki.

Paketti ei vielä toimi ihan moiteettta. Kone ei esimerkiksi joka kerta käynnisty kun laittaa Win 10 restart . Voi tapahtua joko:
1) Alkunäyttöön jää"paina del jos haluat Biokseen" Ihan sama painanko vai en niin siinä seisoo. Pakko vetää virrat pois
2) Menee suoraan Biokseen painamatta mitään (vaikka siis normaali W10 restart)
3) Käynnistyy normaalisti

... Joudun usein restartin jälkeen painelemaan reset nappulaa useamman kerran että lähtee W10 latautumaan. Mutta sitten täällä kuitenkin toimii normaalisti pl. mitä tässä keskusteltu tuosta performanssista.

Olen muutamankin kerran laittanut "reset default" bioksesta mutta vanhasta muistin kellotus yrityksestä oli tosiaan jättänyt tuon Infinity Fabricin 1700Mhz, Näyttää myös olevan edeleen manuaaliset DRAM timing settings käytössä ...Pitänee palauttaa myös ne manuaalisesti auto/default-muotoon jos auttaisi tuohon restart ongelmaan..

Toinen outous on että USB 3.2 Gen 2 portti (Takapaneeli joka tulee suoraan emolevystä) ei näyttäisi antavan lainkaan virtaa ... Portin kautta data liikkuu melko hitaasti 1.0Gbit/s mutta sähkö/latausvirtaa se ei anna mikä aiheuttaa että Quest 2 tyhjenee nopeasti. Muista USB 3.0 porteista kyllä lataa. Bioksesta kyllä kaikki pitäisi olla käytössä...

Ja pieni bonus oli että vielä data rate tippui kaikissa USB 3.0-porteissa yllätäen puoleen. Aiemmin antoi Oculus testissä 2.0 - 2.5Gbit/s ja nykyään 0.8-1.0Gbit/s. Ihan sama mitä porttia käytän. En keksi yhtään mistä moinen johtuu. Testinä tosiaan tuo Oculuksen oma testaus eli voi olla että Oculus myös itse teki päivityksiä ohjelmistoon...

Pitää katsoa läpi jos kyseessä on joku kosketus / jännitevika joka voisi aiheuttaa kaikki yllä olevat ongelmat. Kuitenkin aika nopeasti tuli paketti laitettua nippuun...

Jotta ei mene ihan off-topic: Kiitos muisti neuvoista. Taidan palauttaa 3200Mhz/CL16 ja hankkina nopeammat kammat niin että pärjään XMP-profiileilla. AIDA64 benchmark liitteenä, joka on aika kaukana tässä ketjussa näkyvistä luvuista...

Onko suosituksisa kammoista joilla pääsee 3600Mhz CL14 luokkaan? Vielä jotain mikä olisi saatavilla...?
Ja bonus kysymyksiä:
Onko 4 x 8GB on parempi kuin 2 X 16GB?
Onko muilla ominaisuuksilla väliä (Single / Dual Rank?) jos ei aio kellottaa vaan haluaa tasoa hyvä+ suorituskykyä suoraan paketista?

Kiitos taas etukäteen jo vastauksista.

 

[hik]

outous

Vois istuttaa näyttiksen ja prosun coolerin uudestaan siltä varalta jos ne vääntää emolevyä tai jopa ylikireä. Painavalle näyttikselle joku tuki. Ei kai emon takana ole kannatinruuveja paikassa jossa emossa ei ruuvireikää.
CMOS reset emolevyn headerista.

Onko 4 x 8GB on parempi kuin 2 X 16GB?
Onko muilla ominaisuuksilla väliä (Single / Dual Rank?) jos ei aio kellottaa vaan haluaa tasoa hyvä+ suorituskykyä suoraan paketista?

4x8 gigaa - varmuudella dual rank. Käy hivenen kuumempana. Useimmat emolevyt periaatteessa optimoitu 2 kammalle mutta monilla 4x8 gigaa toimii hyvin.
Osa 16 GB kammoista on single rank. DR on muutaman prosentin nopeampi kuin SR.

Onko suosituksisa kammoista joilla pääsee 3600Mhz CL14 luokkaan? Vielä jotain mikä olisi saatavilla...?

Esim. 1,45 V TridentZ Royal 3600c14 suoraan paketista on saatavilla kultaisena tai hopeisena. Tasoa hyvä+^10.
Jos rahalla on jotain väliä, kuten joskus aina on, niin 3600c16 kittejä on hyviä halpisversioita 16-19-19 -- tai 2x16 DR b-die-settejä 16-16-16 1,35 V jonka jännitteet ehkä nostetaan kotioloissa 1,45:een.
Kunnes sitten DDR5 tulee ja ajan mittaan muuttaa nämä kaikki museoesineiksi.

 

[Kiituri]

@hik - Kiitos. Kokeilen ensin nuo näyttiksen ja coolerin istutuksen ja CMOS resetin. Jos ei ratkea niin sitten varmaan emolevyn irroituksen vuoro.

 

[Noxit]

Kiiitos @Samat ja @Benighted . Kävin Bioksesta vaihtamassa manuaalisesti 1600Mhz ja nyt molemmat näyttää nyt olevan HWiNFOssa samat. Avasin R7 luukun ja poistin filtterit joten ilmakierron pitäisi parantua jonkun verran. Pitää katsoa jos tulisi täysikokoinen Noctua jossain saataville jos vaihtaisi vielä siihen. .... En ehtinyt testaamaan uusilla muisteilla ja koppa auki.

Paketti ei vielä toimi ihan moiteettta. Kone ei esimerkiksi joka kerta käynnisty kun laittaa Win 10 restart . Voi tapahtua joko:
1) Alkunäyttöön jää"paina del jos haluat Biokseen" Ihan sama painanko vai en niin siinä seisoo. Pakko vetää virrat pois
2) Menee suoraan Biokseen painamatta mitään (vaikka siis normaali W10 restart)
3) Käynnistyy normaalisti

... Joudun usein restartin jälkeen painelemaan reset nappulaa useamman kerran että lähtee W10 latautumaan. Mutta sitten täällä kuitenkin toimii normaalisti pl. mitä tässä keskusteltu tuosta performanssista.

Olen muutamankin kerran laittanut "reset default" bioksesta mutta vanhasta muistin kellotus yrityksestä oli tosiaan jättänyt tuon Infinity Fabricin 1700Mhz, Näyttää myös olevan edeleen manuaaliset DRAM timing settings käytössä ...Pitänee palauttaa myös ne manuaalisesti auto/default-muotoon jos auttaisi tuohon restart ongelmaan..

Toinen outous on että USB 3.2 Gen 2 portti (Takapaneeli joka tulee suoraan emolevystä) ei näyttäisi antavan lainkaan virtaa ... Portin kautta data liikkuu melko hitaasti 1.0Gbit/s mutta sähkö/latausvirtaa se ei anna mikä aiheuttaa että Quest 2 tyhjenee nopeasti. Muista USB 3.0 porteista kyllä lataa. Bioksesta kyllä kaikki pitäisi olla käytössä...

Ja pieni bonus oli että vielä data rate tippui kaikissa USB 3.0-porteissa yllätäen puoleen. Aiemmin antoi Oculus testissä 2.0 - 2.5Gbit/s ja nykyään 0.8-1.0Gbit/s. Ihan sama mitä porttia käytän. En keksi yhtään mistä moinen johtuu. Testinä tosiaan tuo Oculuksen oma testaus eli voi olla että Oculus myös itse teki päivityksiä ohjelmistoon...

Pitää katsoa läpi jos kyseessä on joku kosketus / jännitevika joka voisi aiheuttaa kaikki yllä olevat ongelmat. Kuitenkin aika nopeasti tuli paketti laitettua nippuun...

Jotta ei mene ihan off-topic: Kiitos muisti neuvoista. Taidan palauttaa 3200Mhz/CL16 ja hankkina nopeammat kammat niin että pärjään XMP-profiileilla. AIDA64 benchmark liitteenä, joka on aika kaukana tässä ketjussa näkyvistä luvuista...

Onko suosituksisa kammoista joilla pääsee 3600Mhz CL14 luokkaan? Vielä jotain mikä olisi saatavilla...?
Ja bonus kysymyksiä:
Onko 4 x 8GB on parempi kuin 2 X 16GB?
Onko muilla ominaisuuksilla väliä (Single / Dual Rank?) jos ei aio kellottaa vaan haluaa tasoa hyvä+ suorituskykyä suoraan paketista?

Kiitos taas etukäteen jo vastauksista.

amd on ongelmia noiden usb kanssa. AMD:n 500-sarjan emolevyillä ongelmia USB-väylien kanssa - io-tech.fi

onko uusin bios?

 

[Kiituri]

@Noxit @hik - Kiitos neuvoista!

BIOS resetoitu
Päivitin uusimpaan BIOS beta 2201 versioon
Chipset yms. olivat jo viimeisimmät
USB-ajurit (Winows driver udpate) näyttivät olevan ajantasalla
Otin näytonohjaimen irti ja kiinnitin uudelleen - Vähän tuin johdoilla
Cooleria löysäilin ja kiristin mutta en ottanut irti mutta ei tuntunut olevan yli tiukka
Lisäsin Noctuaan 120mm lisätuulettimen puskemaan ilmaa pois päin lämpöjä ajatellen

Suurimmat ongelmat korjaatuivat:
Käynnistys ongelmat katosivat
USB 3.0 nopeudet palautuneet n. 1Gbit/s tasoille - Vielä ei täysin samat kuin aiemmin mutta paremmat kuin olivat

Takana olevasta 3.2. gen2 USB-C ei vieläkään tule amppeereita mutta data liikkuu nyt 1.9Gbit/s vrt. aiempi noin 1.0 Gbit/s. Vieressä olevasta 3.2 gen2 A-portista tulee sekä dataa että sähkövirtaa ... hmm....Weird.

Pitää vielä testata lämpöjä ja suorituskykyä myöhemmin.

Esim. 1,45 V TridentZ Royal 3600c14 suoraan paketista on saatavilla kultaisena tai hopeisena. Tasoa hyvä+^10.
Jos rahalla on jotain väliä, kuten joskus aina on, niin 3600c16 kittejä on hyviä halpisversioita 16-19-19 -- tai 2x16 DR b-die-settejä 16-16-16 1,35 V jonka jännitteet ehkä nostetaan kotioloissa 1,45:een.
Kunnes sitten DDR5 tulee ja ajan mittaan muuttaa nämä kaikki museoesineiksi.

Myös rahalla täällä väliä joten saa gold ja silverit jäädä mutta ajattelin että tässä voisi olla kompromissi rahan ja järjen (ja saatavuuden) välillä:

G.Skill 32GB (4 x 8GB) Trident Z Neo DDR4 3600MHz, CL16, 1.35V, musta/hopea - 174,90€

Tekniset tiedot : Sarja : Trident Z Neo Muistityyppi : DDR4 Kapasiteetti : 32GB (4 x 8GB) Multi-Channel Kit : Dual/Quad Channel Kit Nopeus : 3600 MHz Latenssi :

www.jimms.fi

 

[hik]

Suurimmat ongelmat korjaatuivat:

Kiva kuulla.

Weird

Periaatteessa saattaa olla myös takuuhommia.

kompromissi rahan ja järjen (ja saatavuuden) välillä

B-die muistin saa melkein samaan hintaan jo.
- ei omaa kokemusta ko. kitistä

Jos ei b-die, voisi ostaa selkeästi halvemman , tai vastaava rgb:llä.
- ei omaa kokemusta. Uskoisin että nämä on dual rank mutta ei ole spekseihin laitettu.
Kaupan hyllyt on hiukan tyhjän puoleisia.

 

[keilapallo]

Myös rahalla täällä väliä joten saa gold ja silverit jäädä mutta ajattelin että tässä voisi olla kompromissi rahan ja järjen (ja saatavuuden) välillä:

G.Skill 32GB (4 x 8GB) Trident Z Neo DDR4 3600MHz, CL16, 1.35V, musta/hopea - 174,90€

Tekniset tiedot : Sarja : Trident Z Neo Muistityyppi : DDR4 Kapasiteetti : 32GB (4 x 8GB) Multi-Channel Kit : Dual/Quad Channel Kit Nopeus : 3600 MHz Latenssi :

www.jimms.fi

[/QUOTE]
Osta ennemmin nämä kapulat

 

[Kiituri]

Thx @hik @keilapallo !

Uusin AMD:n julkaisema Bios päivitys ainakin väittää korjaaneensa nuo PCI-E ja USB ongelmat joten tuskin siitä on enää kyse. Eli voi olla takuu hommima USB-C portti mutta kun A:sta saa riittävästi dataa ja virtaa niin ei jaksa repiä kaikkia irti ja lähteä reklamoimaan. Jos loppuu USB-portit kesken niin käsittääkseni PCI-väylästä niitä lisäkorteilla saa.

Hauska lopputulos koska lopullinen päätös vanhan konepaketin vaihtoon tuli kun tehojen lisäksi vanhasta koneesta puuttuui 3.2 GEN 2 USB-C liitäntää (Quest 2 Oculus Link käyttää tätä). Tätä silmällä pitäen valitsin uuden kotelon ja emon. Luulin saavani 2kpl riittävän nopeita portteja jotta riittää tuleviin VR-lasi sukupolviin: Yhden emon takana ja yhden Fractal Design R7 etunapaneelissa... Lopputuloksena en saanut yhtään..
1) FD R7 on joku ihmellinen liitäntä mitä emosta ei löydy -> Eli etupaneelin 3.2 g2 C-portti on kylmänä
2) Ja takaportti ei toimi ...

.... Noh ainakin sain tehokkaamman koneen....Pitää toivoa että A-portti pysyy toiminnassa.

Osta ennemmin nämä kapulat

Laitoin nämä tilaukseen

Luulen että peformanssi ongelmat myös ovat parantuneet: 2h pelailua takana ja performanssi ja subjetiivisesti arvioiden fps näyttäisi parantuneet ja nykiminen (tai mitä suomeksi on stutter) vähentynyt. Lämmöt ovat myös tulleet alas n. 2 astetta. Maximit 80C

Eiköhän tämä case ole taputeltu kun vielä saan muistit tänne niin ajan käyttö siirtyy enemmän pelailuun.

Suurkiitos kaikille hyvistä neuvoista! Mukavaa että (suomenkieliset) BBS-foorumit voivat hyvin ja edelleen saa neuvoja perusasioihin

 

[demu]

G.Skill on julkistanut Trident Z Royal Elite muistisarjan ja siihen uudistuneen ulkoasun.
Mitä mieltä täällä ollaan: onko onnistunut vai ei?

G.SKILL Announces New High-End Trident Z Royal Elite Series DDR4 Memory - G.SKILL International Enterprise Co., Ltd.

14 April 2021 – G.SKILL International Enterprise Co., Ltd., the world’s leading manufacturer of extreme performance memory and gaming peripherals, is announcing a new addition of high-performance DDR4 memory kit series to the renowned Trident Z family – the Trident Z Royal Elite series...

www.gskill.com

 

[jobbus]

G.Skill on julkistanut Trident Z Royal Elite muistisarjan ja siihen uudistuneen ulkoasun.
Mitä mieltä täällä ollaan: onko onnistunut vai ei?

G.SKILL Announces New High-End Trident Z Royal Elite Series DDR4 Memory - G.SKILL International Enterprise Co., Ltd.

14 April 2021 – G.SKILL International Enterprise Co., Ltd., the world’s leading manufacturer of extreme performance memory and gaming peripherals, is announcing a new addition of high-performance DDR4 memory kit series to the renowned Trident Z family – the Trident Z Royal Elite series...

www.gskill.com

Onnistunut ainakin siinä mielessä että voidaan pyytää (voisin kuvitella) sikahintaa 3600 cl16-19-19 hynix piirillisistä muisteista noilla heatspreadereilla. Tuosta ulkonäöstä en osaa sanoa mitään kun ei noi kiiltopinnat ja rgb kauheasti kiinnosta.

Edit. Näköjään tullut tuota kolmio kuviota vanhojen flattien tilalle lämmönlevittäjissä. Vu Huu

 

[vipe]

Helvetin hienothan nuo on, varsinkin hopeiset! Vois ostaakin, ellei radi+flektit katossa rajais muistien korkeuden alle 4 senttiin...

Tuskin noita tosiaan perseaukisille on suunnattukaan.

 

[knz0]

Noi kultaiset kuuluu Trump Tower/arabisheikki-akselille. En itse välitä.

Spoileri

 

[Benighted]

Jaha, säätämisen halusta piti koittaa kiristellä setuppeja. Ei onnistunut ja nyt ei enää vanhatkaan setupit pysy vakaana. Perin mielenkiintoista 15 kertaa varmistettu, että asetukset on samat, mutta ei pysy Karhu pystyssä kun muutaman sata prosenttia.

Aiemmin meni se 17000% ja lisäksi kaikki mahdolliset muutkin stresstestit.

 

[vipe]

Jaha, säätämisen halusta piti koittaa kiristellä setuppeja. Ei onnistunut ja nyt ei enää vanhatkaan setupit pysy vakaana. Perin mielenkiintoista 15 kertaa varmistettu, että asetukset on samat, mutta ei pysy Karhu pystyssä kun muutaman sata prosenttia.

Aiemmin meni se 17000% ja lisäksi kaikki mahdolliset muutkin stresstestit.

Onko välissä päivitetty jotain, BIOSia tms.?

 

[Benighted]

Onko välissä päivitetty jotain, BIOSia tms.?

Eipä ole kun winkkariin jotain pari pätsiä tullut eilen. En jaksa uskoa liittyvän tähän. Pelailtu on aika läjät ennen tätä räpellystä ilman ongelmia.

Pitää vielä koittaa säätää prossun asetuksia, ne on oikeastaan ainoat, jossa voisi olla eroa. Olis pitänyt pitää näpit erossa tuosta bios-tallennuksesta.

 

[Taneli-]

Eipä ole kun winkkariin jotain pari pätsiä tullut eilen. En jaksa uskoa liittyvän tähän. Pelailtu on aika läjät ennen tätä räpellystä ilman ongelmia.

Pitää vielä koittaa säätää prossun asetuksia, ne on oikeastaan ainoat, jossa voisi olla eroa. Olis pitänyt pitää näpit erossa tuosta bios-tallennuksesta.

Siinä voi olla ne asetukset mihin et koske manuaalisesti pielessä. Esim. itsellä jos heti biosin päivityksen jälkeen laitan 100% samat muistiasetukset kuin aiemmin kone ei edes buuttaa. Täytyy vetää ensin jotkut 3600 CL20 testi asetukset mitkä laittavat myös kaikki muutkin asetukset. Sitten kun on kertaalleen käynyt windowsissa niiden kanssa voikin itse kiristellä asetuksia lisää.

Toki jos olet niin pro että olet jokaisen biosissa olevan namiskan asetukset laittanut ylös/laitat ne 100% samoin otan takkini, mutta ainakin itselleni tuo on "helpoin" tapa saada asetukset toimimaan päivityksen jälkeen.

 

[Benighted]

Jees pistin ladaten defaulttiasetukset, clear cmossia ja latasin vielä tuon optimoidun profiilin. Nyt rullaa ainakin jonkin matkaa. Aiemmin kippasi heti 50-100%:ssa. Ehkä tuon on leiponut solmuun vaihtelemalla liikaa asetuksia.

edit: paskat, errorit edelleen karhussa alle 300%

edit2: load default values näemmä dellasi kaikki oc presetit. Ehkä paan vaan koneen kiinni ja huomenna uusiksi

 

[laukaljoff]

Mites oli kuvan mukaisten muistien B-dien kanssa, oliko jotain sekundaerää eli ei varsinaisesti "aidot" b-diet? Onko toivoakaan saada kulkemaan DRAM Calculatorin antamilla asetuksilla - tai ylipäätään juuri millään? XMP:llä toki rullaa hyvin.

CPU: Ryzen 3600
Mobo: TUF B450-PRO GAMING

 

[hik]

Mites oli kuvan mukaisten muistien B-dien kanssa, oliko jotain sekundaerää eli ei varsinaisesti "aidot" b-diet? Onko toivoakaan saada kulkemaan DRAM Calculatorin antamilla asetuksilla - tai ylipäätään juuri millään?

XMP parametrit löytyisi rullaamalla alas raportin pohjalta.

Mulla on yksi muistikitti "G.Skill Ripjaws V DDR4 16GB (2x8GB) kit 3200MHz CL16" joka Thaiphoonille väittää olevansa B-die, maksoi viime kesänä 68 €, ja ajoitukset pelaa kuten Hynix MFR. Siinä ei ollut varaa kiristää asetuksia, mutta toisaalta se toimii XMP-asetuksilla OK vaikka prosuna on Ryzen 1600.


B-die muistit, jos ne on, saattaisi prosusta ja emolevystä riippuen lähteä käyntiin näillä:

 

[M3TAL_L0RD]

Saattavat olla Samsung C-die, E-die tai tosi huono B-die.

 

[Benighted]

Jees pistin ladaten defaulttiasetukset, clear cmossia ja latasin vielä tuon optimoidun profiilin. Nyt rullaa ainakin jonkin matkaa. Aiemmin kippasi heti 50-100%:ssa. Ehkä tuon on leiponut solmuun vaihtelemalla liikaa asetuksia.

edit: paskat, errorit edelleen karhussa alle 300%

edit2: load default values näemmä dellasi kaikki oc presetit. Ehkä paan vaan koneen kiinni ja huomenna uusiksi

Oliskohan ollut lämmöistä kiinni, Doom Eternalia pari tuntia ja Karhu päälle -> kesti 5-10% ennen erroria. Laitoin flektin nippareilla tohon muistien päälle, katotaan miten jakselee. Kämpässä lämmöt noussu toki asteen pari tässä alotuksesta, joten vois selittää tilanteen, miksei jo vakaat asetukset pysy enää pystyssä.

 

[Benighted]

Mysteeri jatkuu. 3800mhz peleissä ok, karhu antaa virhettä alle 200%. 3600 sama. 3200 xmp sama. 2400 sama. Toki en karhua ole xmp:llä koskaan ajanut, joten liekö koskaan toiminutkaan? Aiemmin 3800 virittelyissä kaatui yleensä aika pitkällä, jossain 2000-4000% kohdalla. Nyt tosiaan karhu jysähtää melkein heti riippumatta kelloista tai ajoituksista. BSODta ei tule koskaan. Muisteille viritelty 120mm flekti mutta ei mitään vaikutusta.

Homman käynnisti siis 3800mhz asetusten vaihto, taisin kiristää yhtä parametriä. Tämän jälkeen karhu ei ole toiminut millään kombinaatiolla yli 600%.”Toimivalla” 3800 setupilla ajoin karhua yli 16000%. Lisäksi tuolloin ajettu occt/prime/ycruncheria kovia tuntimääriä ok.

sfc /scannow ei anna virheitä. Chdksk ajettu. Winkkariin tullut 1 patchi välissä - tämän otan veke ja tarkastan vielä tulokset.

Menikö joku rikki? Eikö defaulttiasetukset palaudu? Vai osuuko nyt errorit ja meni ennen ”tuurilla” 16000%

Hermot menee

edit: cmos clearattu välissä ja nollattu kaikki asetukset. Ei auta mittään.

 

[Taneli-]

menikö joku rikki? Eikö defaulttiasetukset palaudu?

Olet testannut myös ilman mitään prosessorin ja näytönohjaimen kellotuksia ajaa tuota karhua?
Mitään herjaa ei siis tule kuitenkaan esim. 3600 asetuksilla? Jos lasket todella alhaiset esim. 3800 CL 20 meneekö silloin lävitse? Jos menee niin ensin sillä ja sitten alat kiristämään asetuksia.

 

[knz0]

Mysteeri jatkuu. 3800mhz peleissä ok, karhu antaa virhettä alle 200%. 3600 sama. 3200 xmp sama. 2400 sama. Toki en karhua ole xmp:llä koskaan ajanut, joten liekö koskaan toiminutkaan? Aiemmin 3800 virittelyissä kaatui yleensä aika pitkällä, jossain 2000-4000% kohdalla. Nyt tosiaan karhu jysähtää melkein heti riippumatta kelloista tai ajoituksista. BSODta ei tule koskaan. Muisteille viritelty 120mm flekti mutta ei mitään vaikutusta.

Homman käynnisti siis 3800mhz asetusten vaihto, taisin kiristää yhtä parametriä. Tämän jälkeen karhu ei ole toiminut millään kombinaatiolla yli 600%.”Toimivalla” 3800 setupilla ajoin karhua yli 16000%. Lisäksi tuolloin ajettu occt/prime/ycruncheria kovia tuntimääriä ok.

sfc /scannow ei anna virheitä. Chdksk ajettu. Winkkariin tullut 1 patchi välissä - tämän otan veke ja tarkastan vielä tulokset.

Menikö joku rikki? Eikö defaulttiasetukset palaudu? Vai osuuko nyt errorit ja meni ennen ”tuurilla” 16000%

Hermot menee

edit: cmos clearattu välissä ja nollattu kaikki asetukset. Ei auta mittään.

Aja Memtest86 tikulta tikkujen ollessa defaulttina, eli JEDEC-asetuksilla. Jos erroria pukkaa, tikut ovat vialliset ja heität ne takuuseen.

Mulla kävi vastaavanlaisesti Hynix DJR-piirillisen Trident Z-kitin kanssa.

 

[hik]

Homman käynnisti siis 3800mhz asetusten vaihto, taisin kiristää yhtä parametriä. Tämän jälkeen karhu ei ole toiminut millään kombinaatiolla yli 600%.”

Jäikö kone tavallista piukempaan jumiin heti kokeilun jälkeen? Boottasiko se vai pitikö tehdä CMOS reset?

Mulla kävi vastaavanlaisesti Hynix DJR-piirillisen Trident Z-kitin kanssa

Sama kuin yllä, loppuiko vakaus kellotuskokeilun yhteydessä?

Kysyn koska tuntui että 2x16 2666 kitin vakaus @3200 taannoin loppui yhteen kokeiluun jonka jälkeen mentiin enää 3133. Ajattelin että se oli vaan kuvittelua ja 3200 ei vakaa kunnolla ollutkaan.

 

[knz0]

Sama kuin yllä, loppuiko vakaus kellotuskokeilun yhteydessä?

Kaksi viikkoa kesti DDR4-3733 16-19-19-37-56 + tiukemmat secondaryt ja tertiaryt - menoa kunnes pukkasivat erroria Karhussa ja kaatuilivat peleissä. Pieniä testejä 1.40-1.45v lukuunottamatta pyöritin noita ihan vakio 1.35v koska skaalautuvuutta ei juuri löytynyt. Kyseessä siis DDR4-3600 16-19-19 tikut.

Laitoin sitten testiin ihan JEDEC spekseillä (2133 tai 2400, en muista) ja Memtest86 heitti erroria. Kaupan heput sano jopa että kyseiselle kitille on tullut helvetisti RMA-hakemuksia ja setti pitäisi ottaa pois myynnistä . Tiedä sitten onko Hynix niin paskoja että lahoavat käsiin.

Vaihdoin ite 2x8 Crucialiin, sitten 4x8 Patriotteihin ja nyt on 2x16 FlareX:t. Enää en jaksa vaihtaa kun DDR4-kellottelu on mun osalta nähty juttu.

 

[hik]

Niin eli semmoista tietoa ei ole, että kellottaminen voisi rikkoa muisteja, kun jännitteet on suunnilleen sitä mitä pitäisi.
Kysyin silti koska joskus opitaan jotain uutta jostain tietystä tilanteesta. Muisten ongelmista ei vaan oikein ota selvää, kun muuttujia on miljoona.

Tavara joka hajoaisi muutenkin, voi hajota kovassa käytössä nopeammin kuin mummolassa kerran kuussa käytettynä.

Mainitut entiset @3200, sittemmin 3133 muistit on nykyjään htpc-käytössä ja toimii edelleen hyvin ja tällä hetkellä ihan vakiona kun ei ole viitsinyt telkkua varten tuunata.

 

[Benighted]

Jaa oliskoha tässä ollut allekirjoittaneen omat mokat PBO:n ja volttien kanssa. Olen tainnut (ehkä) ajella nuo testi PBO autolla ja nyt oli enabled + pieni negatiivinen offsetti prossulle. PBO päällä aika herkästi antaa virhettä ainakin tuolla offsetilla, nyt kun otti molemmat pois niin vaikuttaisi ainakin vakaalta.

Yöksi testit jauhamaan...

 

[demu]

Kaksi viikkoa kesti DDR4-3733 16-19-19-37-56 + tiukemmat secondaryt ja tertiaryt - menoa kunnes pukkasivat erroria Karhussa ja kaatuilivat peleissä. Pieniä testejä 1.40-1.45v lukuunottamatta pyöritin noita ihan vakio 1.35v koska skaalautuvuutta ei juuri löytynyt. Kyseessä siis DDR4-3600 16-19-19 tikut.

Laitoin sitten testiin ihan JEDEC spekseillä (2133 tai 2400, en muista) ja Memtest86 heitti erroria. Kaupan heput sano jopa että kyseiselle kitille on tullut helvetisti RMA-hakemuksia ja setti pitäisi ottaa pois myynnistä . Tiedä sitten onko Hynix niin paskoja että lahoavat käsiin.

Vaihdoin ite 2x8 Crucialiin, sitten 4x8 Patriotteihin ja nyt on 2x16 FlareX:t. Enää en jaksa vaihtaa kun DDR4-kellottelu on mun osalta nähty juttu.

Itselläni on G.Skill Trident Z 3600 CL17 (4x16GB ilman valoja) Hynixin D-piireillä.
Nämä toimivat vaikka kuinka raskaalla rasituksella 3600 CL16-19-19 viikkokausia yhtä mittaa (ovat olleet minulla n. 16 kk).
3733 -kelloilla CL16-19-19 toimivat muuten hyvin, mutta Cinebench R23:n 10-minuutin testissä kaatuvat n. 6-7 minuutin kohdalla (vain sovellus kaatuu - ei koko kone).
En ole jaksanut lähteä säätämään tämän enempää, kun Aida muistitestissäkin 3733 ovat vähän hitaammat kuin 3600 samoilla latensseilla.

 

[Benighted]

Nyt alkais vaikuttamaan finaalilta tämä setti, jätän yöksi karhuamaan mutta 3h meni ainakin ok. tFaw piti nostaa 24->30 niin lopetti errorit tunnin parin jälkeen. 1.32v näyttäisi olevan optimi, yli tai alle niin alkaa heittämään virhettä.

edit: 17000% karhua ok.

Ihme homma, ettei tätä enää saa vakaaksi Asetuksia löysäilty ja ohmeja & voltteja säädetty tuntitolkulla, mutta aina jysähtää jossain 2000-3000% karhussa. Miten helvetissä meni aiemmin 17k% ok. Flekti viritelty muistelle, mutta ei auta ei.

Nyt testissä tämän suuntaista. Noista ohmeista ei kyllä mitään järin selkeää ohjetta löydy netistä. Onko niin, että nosto auttaa mutta liian korkea arvo haittaa? Mikä arvo on tässä avainasemassa, kun haetaan vakautta 3800Mhz ja 1900fclockilla? Mulla siis 4x8GB kammat.

ja taas nurin 3700%

 

[Benighted]

Olet testannut myös ilman mitään prosessorin ja näytönohjaimen kellotuksia ajaa tuota karhua?
Mitään herjaa ei siis tule kuitenkaan esim. 3600 asetuksilla? Jos lasket todella alhaiset esim. 3800 CL 20 meneekö silloin lävitse? Jos menee niin ensin sillä ja sitten alat kiristämään asetuksia.

Tämä olikin menny ohi - testaanpa löysäillä ja kiristellä sitten perästä jos/kun vakaa.

 

[knz0]

Jos sulle tulee erroreita aina 2000-3000% kohdalla niin teepä testi TM5 1usmus profiililla ja katso mitä errornumeroa se antaa. Niiden avulla pääsee yleensä ongelman juurisyyhyn kiinni.

Nyt testissä tämän suuntaista. Noista ohmeista ei kyllä mitään järin selkeää ohjetta löydy netistä. Onko niin, että nosto auttaa mutta liian korkea arvo haittaa? Mikä arvo on tässä avainasemassa, kun haetaan vakautta 3800Mhz ja 1900fclockilla? Mulla siis 4x8GB kammat.

ProcODT on prossu ja emoriippuvainen, eli mitään yleistä ohjetta tuolle voi antaa. Suuntaa-antava ohje on kuitenkin se, että sitä alempi on yleensä parempi että ns. raskaammat kammat (esim B-die) ja konfiguraatiot (2x DR, 4x SR tai 4x DR) vaativat korkeampaa ProcODT:ta.

2x8GB, SR = 24-36.9
4x8GB, SR = 30-48
2x16GB, DR = 30-53
4x16GB, DR = 30-60

Kokeile ProcODT:n alentamista esim 34.3 tai 32 ohmiin ja katso auttaako se vakauden kanssa.

Omalla kohdallani 32 Ohmia toimii parhaiten ja saan sillä alhaisimman ja vakaimman AIDA latenssin kun AIDAa testataan safe modessa, ja tämä on testattu useilla booteilla.
Tein näitä testejä yhteensä 15 kpl eri kombinaatioilla, tässä pieni otanta tuloksista. Testi 4:n asetukset antoivat kaikista parhaimman tuloksen.

Spoileri

Testi 1
vSOC = 1100
ProcODT = 34.3
AIDA = 55.3 / 55.5 / 55.5
-----------------
Testi 2
vSOC = 1125
ProcODT = 34.3
AIDA = 55.7 / 55.7 / 55.3
-----------------
Testi 3
vSOC = 1050
ProcODT = 34.3
AIDA = 55.1 / 55.0 / 54.8
-----------------
Test 4
vSOC = 1075
ProcODT = 32
AIDA = 54.8 / 54.8 / 54.7

Teoria overclock.net:in puolella on se että sitä optimaalisemmat jännitteet ja vastukset, sitä vakaampi kokoonpano ja sitä vähemmän prossu täytyy suorittaa virheenkorjauksia. En tiedä onko tämä hevonpaskaa vai ei, mutta selkeät syy ja seuraussuhteet tuli ainakin ilmi omista testeistä.

 

[Benighted]

Ajelen nyt tuota TM5:sta, ei ainakaan vielä ole kipannut parin tunnin ajolla. Seuraillaan

edit: ei kaadu TM5 eikä virheitä, karhu antaa virhettä hyvinkin nopsaan kun sen laittaa tuohon kylkeen.

 

[Charun]

Ajelen nyt tuota TM5:sta, ei ainakaan vielä ole kipannut parin tunnin ajolla. Seuraillaan

edit: ei kaadu TM5 eikä virheitä, karhu antaa virhettä hyvinkin nopsaan kun sen laittaa tuohon kylkeen.

Varmaan tyhmä kysymys, mutta mitkä piirisarjan ajurit sulla on käytössä? Itellä oli emovalmistajan (MSI) sivulta ladatut ajurit ja niillä heitti vähän väliä WHEAa, mutta kun ajoi AMD:n uusimmat sisään, niin virheetkin loppu.
Ei mitään hajua mikä syy-seuraus noilla on, mutta omalla kohdalla jeesas.

 

[hik]

Ajelen nyt tuota TM5:sta, ei ainakaan vielä ole kipannut parin tunnin ajolla. Seuraillaan

edit: ei kaadu TM5 eikä virheitä, karhu antaa virhettä hyvinkin nopsaan kun sen laittaa tuohon kylkeen.

Lototaan CLDO VDDP 0,900 V?

 

[fiarska]

High-End Hochglanz DDR4 am Limit | ADATA XPG Spectrix D50 Xtreme DDR4-4800 CL19 Kit im Praxistest | igor´sLAB

Mit den Xtreme SKUs erweitert ADATA XPG das bisherige Spectrix D50 RAM Portfolio um zwei Produkte im High-End Segment mit tatsächlich extremen XMP-Taktraten von 4800 bzw. 5000 MT/s. Und um schon ein…

www.igorslab.de

Aika mukavasti tulee lisää nopeutta yli 4000 b-die:llä.

 

[Joda]

High-End Hochglanz DDR4 am Limit | ADATA XPG Spectrix D50 Xtreme DDR4-4800 CL19 Kit im Praxistest | igor´sLAB

Mit den Xtreme SKUs erweitert ADATA XPG das bisherige Spectrix D50 RAM Portfolio um zwei Produkte im High-End Segment mit tatsächlich extremen XMP-Taktraten von 4800 bzw. 5000 MT/s. Und um schon ein…

www.igorslab.de

Aika mukavasti tulee lisää nopeutta yli 4000 b-die:llä.

Kannattaa huomioida että tommoisia eroja saa lähinnä CPU-bottleneck tilanteessa, jonka saa aikaiseksi kun ajetaan markkinoiden tehokkaimmalla pelikoneella (10900k+3090) 1080p-resolla kyseistä peliä. Erot ovat huomattavasti pienemmät kun reso kasvaa (kuten kuvista näkee) tai koneen tehot pienenee.

 

[fiarska]

Kannattaa huomioida että tommoisia eroja saa lähinnä CPU-bottleneck tilanteessa, jonka saa aikaiseksi kun ajetaan markkinoiden tehokkaimmalla pelikoneella (10900k+3090) 1080p-resolla kyseistä peliä. Erot ovat huomattavasti pienemmät kun reso kasvaa (kuten kuvista näkee) tai koneen tehot pienenee.

Näinhän se on aina ollut. Harvemmin näkee testejä joissa on "oikeasti" muisti laitettu kulkemaan.

 

[Benighted]

Ihme homma, ettei tätä enää saa vakaaksi Asetuksia löysäilty ja ohmeja & voltteja säädetty tuntitolkulla, mutta aina jysähtää jossain 2000-3000% karhussa. Miten helvetissä meni aiemmin 17k% ok. Flekti viritelty muistelle, mutta ei auta ei.

Nyt testissä tämän suuntaista. Noista ohmeista ei kyllä mitään järin selkeää ohjetta löydy netistä. Onko niin, että nosto auttaa mutta liian korkea arvo haittaa? Mikä arvo on tässä avainasemassa, kun haetaan vakautta 3800Mhz ja 1900fclockilla? Mulla siis 4x8GB kammat.

ja taas nurin 3700%

Jaa alkaisko se olla likimain tässä - olisko siellä ollut liikaa voltteja aiemmin?

Testimielessä koitin vielä äsken buuttailla 1933Mhz mutta ei edes yrittänyt. Varmaan lisää procODT:tä niin menis, mutta ei taida enää jaksaa

edit: TM5 heitti erroria, jotka viittasi volttien vähyyteen (olikohan 0,1,2,15). VDIMM laitettu nyt 1.33 ja näyttäisi menevän läpi.

 

[Lare]

Näköjään emolevyllä on iso merkitys muistien kellotukseen.

Gigabyten Z390-emolevyllä 3200Mhz CL16 muistit menivät 3600-16-19-19-36, mutta sitten tuli seinä vastaan. Jopa 3733Mhz CL17 kaatui Karhussa heti. Nyt on alla MSI:n B560-emolevy ja kohta kaksi tuntia rullannut Karhu 3733-16-19-19-36 asetuksilla. Saa nähdä, kuinka ylös tällä lopulta Hynix CJR:t menee. Tosin 3800Mhz jostain syystä puuttuu biosista, eli seuraava olisi 3866Mhz, joka on jo aika iso hyppy.

EDIT: Gear 1 ja Gear 2 näköjään sotkevat aika hyvin muistien kellotusta. Jätin Gear 2 ja 3733-16-19-19-36 ja ajan vielä pari muuta rasitustestiä kaiken varalta. Eiköhän nuo ole riittävän ripeät muistit i5 11400:lle.

 

[Benighted]

1.32V VDIMM -> TM5 toimii ok. Karhu error alle 300%
1.33V VDIMM -> TM5 erroria, Karhu toimii 20k %

On tämä jännää touhua Koitetaan 1.32V ja VTT:tä vähän lisää...

 

[Cuthalu]

High-End Hochglanz DDR4 am Limit | ADATA XPG Spectrix D50 Xtreme DDR4-4800 CL19 Kit im Praxistest | igor´sLAB

Mit den Xtreme SKUs erweitert ADATA XPG das bisherige Spectrix D50 RAM Portfolio um zwei Produkte im High-End Segment mit tatsächlich extremen XMP-Taktraten von 4800 bzw. 5000 MT/s. Und um schon ein…

www.igorslab.de

Aika mukavasti tulee lisää nopeutta yli 4000 b-die:llä.

Miksiköhän Ryzenillä Hynix on selvästi nopeampi korkeammista latensseista huolimatta?

 

[knz0]

Miksiköhän Ryzenillä Hynix on selvästi nopeampi korkeammista latensseista huolimatta?

Mihin tuloksiin viittaat? Ei siellä mielestäni sellaisia tuloksia ollut

 

[Cuthalu]

Mihin tuloksiin viittaat? Ei siellä mielestäni sellaisia tuloksia ollut

Katso Cyberpunkin tulokset, 10 % parempi 1 % low fps. Benchmarkeilla ei niin väliä.

 

[knz0]

Katso Cyberpunkin tulokset, 10 % parempi 1 % low fps. Benchmarkeilla ei niin väliä.

Hyvä pointti. Tuohon voi olla monta syytä. Mahdollisuuksia on mm:

- Cyberpunkissa ei ole erillistä benchmark modea, joten muuttujien määrä on noissa testeissä aikamoinen

- Subtimingit on kustu täysin B-diella.

- B-die setit eivät ole täysin vakaat