- Estetty
- #201
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 140
Perus io-techiläinen käyttämässä 7000 euroa kahteen genelecciin tietokonekäyttöä varten kotiolosuhteissa olohuoneessa tai makuuhuoneessa ilman mitään akustointia tms
Koulussa opetetaan pinta-alan laskemista sekä geometriaa ja nyt kannattaisi ehkä vähän kerrata noita omia matematiikan opintoja. Ja opetella erottamaan pinta-ala, halkaisija, ellipsi ja ympyrä.
Tuo bassoelementti vastaa 5.8" ympyrää, ja on kaiken lisäksi kätevämmin kotelon mittoihin menevä, eikä sellainen 8" hirviö, kuten aluksi annoit ymmärtää.
Niin siis ollaanko tässä nyt panostamassa näihin vai ei? Koko topic on mitätön jos kajarit tulee vaan tietokonekäyttöön, tällöin riittää 20e Labtecit Cittarista. Jos taas sittenkin oli tarkotus panostaa niin topicissa mainitut kaikaittimet on 99%:sesti riittämättömät.Perus io-techiläinen käyttämässä 7000 euroa kahteen genelecciin tietokonekäyttöä varten kotiolosuhteissa olohuoneessa tai makuuhuoneessa ilman mitään akustointia tms
Suurin ongelma isoissa kaiuttimissa meillä useimmilla on se että ne pitää asettaa juuri tiettyyn kohtaan kämppää ja tietylle etäisyydelle paitsi seinistä niin myös toisistaan ja kuuntelijasta. Ja jos ne kohdat sattuvat bassojen suhteen olemaan ns. huonot kohdat kuten niin usein ovat niin siinähän sitten kärsit. Ja ei, huonekorjaimilla ei kaikkea saa korjattua. Subeissa on toki heikkoutensa mutta niille pystyy useimmiten hakemaan sen optimipaikan huoneessa jolloin päästään kohtuu hyvään tulokseen aika helposti, jos yhtään osaa.Ja pieni subihan ei muuten ole subi tai pysty sellaista tehtävää noudattaa edes, joten yhtäkkiä sinulla olisi suuri subi ja jalustakaiuttimet tilaa viemässä, eli 2 kunnon kaiutinta vie vähemmän tilaa kuin 3 kautinta.
Laitteiston pitää olla yleispätevä ettie millään musiikkityylillä tarvitse turvautua subiin. Paras paikka Subille olisi tyyliin keskellä huonetta ettei tule subista kumisevaa seinäkorostusta, ja bassojen tulo korviin kestää muutenkin pitempää kuin keski ja ylä-äänillä, joten kyllähän se kunnolla tehtynä pitäisi olla vähintään stereosubit keskellä huonetta - kaikki muu on vain haihattelua.Jos tilaa on runsaasti, esim. dedikoitu kuunteluhuone ja kohteena vain 2-kanava musiikki ei mitään syytä turvautua subiin useimmilla musiikkityyleillä, oman kokemuksen mukaan kompromissikäytössä subi on ehdoton vaikka on se puurakenteinen ok-talo kohtuullisen isolla kuuntelutilalla.
Tämä oli hyvä viesti sinulta.Laitteiston pitää olla yleispätevä ettie millään musiikkityylillä tarvitse turvautua subiin. Paras paikka Subille olisi tyyliin keskellä huonetta ettei tule subista kumisevaa seinäkorostusta, ja bassojen tulo korviin kestää muutenkin pitempää kuin keski ja ylä-äänillä, joten kyllähän se kunnolla tehtynä pitäisi olla vähintään stereosubit keskellä huonetta - kaikki muu on vain haihattelua.
Isoon kuuntelutilaan isot kaiuttimet, myös Genelecin perustajan mukaan oli tyyliin pieneenkin huoneeseen isot kaiuttimet niin ääntä tulee suoraan korviin mahd. paljon ilman huoneheijastuksia. Pienet kajarit tuo esiin pienten kajarien puutteet, joita subbari sitten korostaa, pienet kajarit on aina pienet kajarit ja pelkästää basson määrä kompromissisubista ei riitä muita puutteita korjaamaan.
Kyse on sijoittelussa yleensä senteistä, harvoin on ns. "huonoja kohtia" varsinkaan bassotoiston suhteen tai sitten ei ole oikein sijoiteltu asianmukaisesti oikeilla perusteilla eikä tiedossa kaikkia kikkoja, miten kaiuttimia yliipänsä voi sijotella ja muokata saundia haluamaansa suuntaan.
"Etulevy" on kiinteä osa kotelointia ja se on perinteiseen tapaan valettua alumiinia. Bassoelementtejä on kaksi ja ne ovat tweeterin molemmin puolin maskin takana.8351A SAM™ -studiomonitori | Genelec.fi
Niin siis ihan valmistajan ilmotus ja se elementti on koko tuo kotelon etulevy, jos olisit siis tutustunut linkkiini, ei suinkaan se musta osuus sitä kotelon julkisivua.
Eikä ole. Jos kompromissiin tyytyy, ilmoittaen että on pakosti kompromisseja niin sitten et saa hyvääkään, menee rahatkin hukkaan vaikka sitä olisi käytettävissä paljon. Pieneenkin tilaa menee isot, ääntä on helpompi vähentää mutta korttipakan kokosiin kajareihin et saa ääntä lisää sitä haluttaessa. Sitten on enää kysymys kanssaeläjistä - noh minulla ei ole sitä ongelmaa kun hänen mielestä kauttimen pitää näyttää kajarilta, eikä inno-tolpalta - ja sehän nyt on vain yksi olohuone muutenkin niin paljonpa merkitystä. Asiat oikeisiin mittasuhteisiin.Äänentoisto on aina enemmän tai vähemmän kompromissien tekemistä. Toisilla se on raha, toisilla tila, toisilla muut kanssaeläjät, toisilla joku muu.
Jalustakaiuttimet ei ole hyviä. Tai no jotkut 8-10" bassoilla varustetut omaa jo potentiaalia lätkiä tietysti mutta jalustakaiuttimilla yleensä käsitetään jotain siroja korttipakan kokosia kaiuttimia erittäin vaivaisella ja tukahtuneella äänentoistolla ja pihisevillä yläpääntoistoilla kun pellin pitäisi läiskästä. Joku OR:n reference ei nyt järin isot kajarit ole tai Dynavoicet jotka on suorastaan sirot. Ette vain nyt suostu hyväksyvään faktaa että hyvää ääntä saa ilman seinänkin kokoisia kaappeja ja pitäydytte vanhoissa uskomuksissanne. Jalustakaiuttimet +subwoofer tarjoaa huonompaa ääntä ja bassojen yhteensopivuusongelmia vrt. kaksi jalustakaiutinta jotka on jatkettu kotelostaan myös isommilla bassoilla. Jos jalustakaiuttimet mahtuvat huoneeseen kera ison subbarin, sitten on pakko mahtua kyllä kahden laittiakajarinkin - joku järki nyt noihin väittämiin.Ei kaikilla ole budjettia/tilaa/kiinnostusta ostaa tonnin parin isoja kaappeja nurkkiin, kun alle tonnilla saa hyvän jalustakaiutinparin ja subwooferin, joka toistaa 20Hz saakka.
Kolmella sadallahan saa jo hyvää, mutta pikkugenelecceihin ei tartte satsata joissa ei ole bassotoistoa, ei tartte Prime Audion vuolukiviä tähän nyt enempää sotkea noista kelloradiokäytön laitteista, se oli vain se esimerkki siitä, ei enempää. Tosin vuolukivijakareissa on pikkukajareiksi mukava alarajataajuus 50hz, kun vastaavat tällä suositellut behringerit, rokitit ja genelecit ei omaa bassotoistoa ollenkaan.Kun täälläkin kysytään esimerkiksi suosituksia kaiuttimiksi 300e hintaluokassa, niin pitääkö kysyjälle sanoa, että saat vain paskaa, lisää euroja budjettiisi että saat vuolukivikaiuttimet?
Osta suoraan kunnolliset jos jostain on alotettava. Mitä tarkotat 300e kajareilla, jalusta, pöytä vai lattiakajarit? Eli tarkotat että ensin hukataan 300e kankkulankaivoon ja nälän kasvaessa ostetaan sitten vasta ne kunnolliset? Tällöin olet kuluttanut raha 300e+ne kunnolliset.Aina se on jostain aloitettava. Jokaisessa hintaluokassa on hyviä ostoksia, riippuu ihmisestä mikä on juuri hänelle riittävä ja sopiva. Jos on tyytyväinen 300e kaiuttimiin, niin eikö se riitä. Jos nälkä kasvaa vuosien varrella, niin aina voi ostaa parempaa.
Siellähän se linkki oli jo, Dynavoice oli siinäkin 300e hintaluokis ja vastaavat sisarvalmistajat. Täällä oli esitetty kartiopinta-alaltaan vain 12" monobasso Klipschin muodossa mikä oli tyyliin 3hz parempi, mutta rahaa pitäisi mokomaan verkonpainoon uhrata 800e saamatta vastiketta.Nyt kyllä kiinnostais kuulla esimerkkejä näistä hyvistä ja alas toistavista lattiakajareista, joita saa 300 eurolla.
Niin siis pienistä purkeista on turha yrittää neutraalia ääntä hakea, jos ei edes passo potki niin sitten toisto on kyllä ohkanen ja kelloradiomainen.Että kannattaa miettiä omalta kohdalta, että onko se neutraali ääni se mitä haetaan. Monille se onkin iso pettymys, kun on totuttu siihen, että "passo potkii".
Musiikilla tuommoinen subbariratkaisu on yleensä huono. Ellei sitten kuuntele sellaista musiikkia, että basso on kauniisti siellä subbarin alueella ja sen pitääkin vähän potkia.Mutta totuushan on, että monille nuo 2.1-setit on vaan se parempi valinta. Saa helpolla sitä muhkeutta maun mukaan ja tarvittaessa enemmän kuin riittävästi, ja sehän on monelle se tärkein asia.
Että kannattaa miettiä omalta kohdalta, että onko se neutraali ääni se mitä haetaan. Monille se onkin iso pettymys, kun on totuttu siihen, että "passo potkii".
Tuommoisia katselin tietokoneelle, ei ollut äänenlaatu, eikä raha, eikä tila ostopäätökseen vaikuttavia tekijöitä:Äänentoisto on aina enemmän tai vähemmän kompromissien tekemistä. Toisilla se on raha, toisilla tila, toisilla muut kanssaeläjät, toisilla joku muu.
No kyllä kuulee ainakin 16hz asti Tule vaikka täällä käymään, niin kuulet itsekkin jos laitetaan joku pörinäsignaali soimaan. Kyllä tänäkin päivänä julkastaan paljon 20hz ulottuvaa jytkytysmateriaalia ja tuntuisi lisääntyvän vaan varsinkin elektronisen musiikin saralla. Sitten on elokuvamusiikki, erinäiset Nightwishit jne, joten tuo sanomasi ei perustu mihinkään. Bassokitaratkin ja rumpujen bassarit pärisee parhaimmillaan 30hz asti, jos sinne asti ei toisto yllä, et kuule esim. basistia ja rummuistakin vain jotain naksetta.Kuten jo aiemmin mainitsin, musiikin masteroinnin viimeinen askel yleensä leikkaa kaikki subsooniset 20-30 hertsin ja alemmas osuvat taajuudet, kun a) niitä ei ihminen kuule
No kyllä kuulokkeet toistaa, jos useimmat on ostaneet huonot kajarit, niin ei se sitä tarkota että niitä bassoja pitää leikellä.b) useimpien kaiuttimet/kuulokkeet ei niitä toista
Kaiuttimissa on jakosuotimet,(paitsi eräät high-end ja muut laadukkaat rakennelmat) ne leikkelee muutenkin omalta suunnitelultaan bassoja joten tuo lausumasi ei taida perustua mihinkään.ja c) helpottaa kaiuttimien työkuormaa kun keskitytään "normaaliin" bassotaajuuksiin eli 50-120 hertsiä tai sitä luokkaa.
Vähääkää normaalit vahvarit ei leikkaa.Ja vaikka musiikissa olisikin nämä matalimmat taajuudet, niin sitten vahvistin leikkaa ne varmuuden vuoksi vielä toisen kerran.
Yhdessäkään passiivikaiuttimessa ei ole jakosuodinta, joka leikkaisi bassoja sieltä alhaalta. Se maksaisi aivan liikaa ja joutuisi käyttämään "huonoja osia" (ferriittisydänkelat, elkot) signaalitiellä. Hinta on este, ettei näitä ole halvoissa kaiuttimissa - ja kunnon hifi-komponettien koko ja hinta siihen, ettei näitä ole kalliimmissa kaiuttimissa.Kaiuttimissa on jakosuotimet, ne leikkelee muutenkin omalta suunnitelultaan bassoja joten tuo lausumasi ei taida perustua mihinkään.
Johan me todettiin että parilla hassulla kajarilla saat kustannustehokkaiten bassoa, joten ei tuo väittämäsi nyt kuitenkaan vaan pidä paikkansa ja on lähinnä vanha hoettu myytti. Se jos on 2.1 järjestelmä ja yläpäissä ei ole bassoa ollenkaan, ja siihen hommataan joku _yksi_ 10"-12" monobasso (aika vähän kartiopinta-alaa vrt. kahden lattiakajarien bassoelementit tai esim. 10" aktiivikajarien) että ylipäänsä olisi mitään bassoa, ei nyt selvästikkään ole järkevin ratkaisu, se on ratkaisu lähinnä heille jotka erikseen haluaa, ja kaikenlaisia harrastuksen sivukonttoreita ja marginaaleja on olemassa, mutta ei se siitä totuutta kuitenkaan tee.Ehdottomasti lisäbasso parantaa kaikkien pelien ja toimintaelokuvien äänentoistoa. Itse asiassa yllättävän paljon.
Tässä on sitten se suuri ongelma: hyvä subwoofer maksaa paljon ja tarpeeksi alas toistavat kaiuttimet kokonaisuutena vieläkin enemmän.
Paskapuhetta.Eikä ole.
Ajatuksena siis, jos suunnitellaan lähtökohtaisesti pieni pc-subbaripurkki tai halvin mahdollinen hinnat alkaen kiinasubbari, ja tavoitteena on 50-200 hertsiä vaikka, niin siitä voi armotta leikata alimmat taajudet pois ja mitoittaa kotelo 50 hertsiin, ja valita se pieni neljän tuuman paperielementti siihen. Pienen elementin pienessä kotelossa ei kannata yrittää toistaa matalimpia taajuuksia ja kun vahvistintehokin on vain kymmeniä watteja, joten tässä mielessä "helpompaa" toistaa yläbassoja. Tämä siis pc-kaiutinpuolelta, joka ei tämän ketjun fokus taida olla erityisemmin.Kaiuttimissa on jakosuotimet,(paitsi eräät high-end ja muut laadukkaat rakennelmat) ne leikkelee muutenkin omalta suunnitelultaan bassoja joten tuo lausumasi ei taida perustua mihinkään.
Vähääkää normaalit vahvarit ei leikkaa.
6"-8" aktiivikajarit on muute pieniä aktiivikajareita sitte - ei keskikokoisia.
Google-haku ja thomanin linkki, "two integrated power amps (150W LF, 75W HF)" joten aktiivikaiuttimet on, joten ei tarvita vahvistinta. Huomaa, että nuo on 2 erillistä kaiutinta, joten vaatii sitten 2 töpseliä seinään, ja lisäksi 3,5mm jakkiliitin pitää jakaa kahdeksi rca:ksi jos haluaa noihin kytkeä.Behringerin B2031A vaikuttaa kyllä suht järeähköltä. Vaatiiko nuo kaveriksi mitään? Tällä hetkellä tietämys audiolaitteista rajoittuu siihen että kun 3,5mm jakin tunkee vastaavaan liittimeen niin kuuluu ääni. Bassoa en tarvi juurikaan, toki sarjoissa ja leffoissa ihan kiva mutta eipä sitä kerrostalossa hirveästi viitti luukuttaa.
Ei
Jalustakaiuttimet ei ole hyviä. Tai no jotkut 8-10" bassoilla varustetut omaa jo potentiaalia lätkiä tietysti mutta jalustakaiuttimilla yleensä käsitetään jotain siroja korttipakan kokosia kaiuttimia erittäin vaivaisella ja tukahtuneella äänentoistolla ja pihisevillä yläpääntoistoilla kun pellin pitäisi läiskästä.
Onneksi meillä on Jani_ik, joka kertoo totuuden ja tietää, mitä kaikki ihmiset tarvitsee.Johan me todettiin että parilla hassulla kajarilla saat kustannustehokkaiten bassoa, joten ei tuo väittämäsi nyt kuitenkaan vaan pidä paikkansa ja on lähinnä vanha hoettu myytti. Se jos on 2.1 järjestelmä ja yläpäissä ei ole bassoa ollenkaan, ja siihen hommataan joku _yksi_ 10"-12" monobasso (aika vähän kartiopinta-alaa vrt. kahden lattiakajarien bassoelementit tai esim. 10" aktiivikajarien) että ylipäänsä olisi mitään bassoa, ei nyt selvästikkään ole järkevin ratkaisu, se on ratkaisu lähinnä heille jotka erikseen haluaa, ja kaikenlaisia harrastuksen sivukonttoreita ja marginaaleja on olemassa, mutta ei se siitä totuutta kuitenkaan tee.
Joten ostakaa jos tykkäätte 2.1 järjestelmistä, mutta älkää markkinoiko totuutena niitä ja ratkaisujen paremmuutena.
Niiin siis lainasit tekstiäni missä totesin että on olemassa hyviä jalustakaiuttimia, joten mistä sait tuon höpinäosuuden?Mies höpöttelee nyt ihan omiaan, maailmalla on hyviä jalustakaiuttimia vaikka kuinka ja ihan kohtuu hintaluokassakin,
No tää on sitä brandinvaalimista ilman kuuntelua tai edes postattuja speksejä. Taatusti noista valmistajista osa tekee halpaa ja huonoa. On sitä kuultu KEF:n 15 000e arvoltaan lattiakaikattimiakin, mihin oli hifi-messuilla kytketty joku brandivaalimista varten oleva alitehoinen design-boksi, eipä ihmeemmin saundillaan vakuuttanut, varsinkin kun ideana näytti olevan että bassotoistoa ei ole eikä saa olla lainkaan, joten tuskin innostaisi KEF:n jalustakaikattimiakaan lähtä kuuntelemaan, puolta halvemmat Genelecin 15" lippulaivat olikin sitten jo todella kovan luokan suorittajat.ja ne tosiaan eivät ole korttipakan kokoisia koska niitä kutsutaan taas satelliittikaiuttimiksi, tietokonemonitoreiksi tai vastaaviksi. Otetaan nyt valmistajista esimerkiksi vaikka Harbeth, Dynaudio ja Revel tai kaikille tutut Elac ja KEF.
Ei tarvitsekkaan, mutta se olisi soundillisesti paras. Seinä tuo vain sameutta ja epätarkkuutta seinäkorotuksen ja heijastusten muodossa, mutta saathan sinä laittaa sivuseinälle jos haluat, mittaukset ei kuitenkaan äänenlaatua kerro.Ja tiedoksi että subia tai subeja ei tarvitse asetella keskelle huonetta, useimmiten vastakkaiset sivuseinät toimii ja tämä tietysti todennetaan vielä mittaamalla.
Mutta parempia kuin vastaavat jalustakaiuttimet ja bassotoisto yltää alemmas. Aloittelevan "hifistin" yleisin virhe on suomessa ostaa just sunkaltasten kavereitten tarinoitten perustella näitä 2.1 monobassojärjestelmiä, missä pienet kaiuttimet eivät pysty täyttämään äänellään koko huonetta ja sitten erikseen pääkaiuttimista joku yksinäinen monobasso yrittää jotain vähän päristä erilaisella bassonsävyllä ja myöhässä tulevalla toistolla Sen lisäksi yleensä ongelmia on korostettu vielä puutteellisella pääkaiuttimien vahvarilla, yleensä selityksenä "eihän pääkaiuttimet tartte kunnon vahvaria kun minulla on subbariboksi bassoja ja "tehoa" varten"Aloittelevan hifistin tyypillinen virhe on ostaa isot ja edulliset lattiakauttimet jotka tyypillisesti ovat aivan kuraa mutta täytyyhän niiden olla hyvät kun kerran elementtejäkin koko rivi
No eikä todellakaan tarvita, yksi 12" monobasso ei edes teknisesti voi tykittää niin hyvin kuin kunnon lattiakajarit kunnon vahvarilla - pelkästään liikevara loppuu kesken yksinäisen pörinäboksin ähistessä ja tuhistessa kuormansa alla.No kokeilemalla oppii. Jos tila on sopiva ja kaksikanavakuuntelu on se juttu mitään syytä välttää isoja lattiakaiuttimia ei ole mutta varsinkin jos setup toimii myös kotiteatterin osana eivät lattiakaiuttimet ole järkevä ratkaisu koska se subi tarvitaan kuitenkin.
Jätetäänpä jatkossa tällaiset nollapostaukset väliin.Paskapuhetta.
Se oli niin paksua, että lipsahti... Vai ettei tarvitse tehdä kompromissejä, ehkä 0,000001 prosenttia suomalaisista on niin onnellisessa asemassa, että tuo onnistuu.Jätetäänpä jatkossa tällaiset nollapostaukset väliin.
Mihin tämä väittämä perustuu äänentoistoharrastajista, vielä kun leimaat sen noin voimallisesti paksuksi? Vai tarkotitko vain normijannuja, jotka nyt haluaa vain vähän tavallista paremmat kaikattimet kuin labtecit ja mielellään tekee kompromisseja varsinkin rahan suhteen eikä halua käyttää kompromissittomaan ääneen tonnia?Se oli niin paksua, että lipsahti... Vai ettei tarvitse tehdä kompromissejä, ehkä 0,000001 prosenttia suomalaisista on niin onnellisessa asemassa, että tuo onnistuu.
Helpoimmillaan noiden liittäminen on luokkaa virtapiuha molemmista kaiuttimista seinään ja 2*XLR -> 1*3.5mm tai 2*XLR/6.3mm -> RCA. Saa vaikeamminkin jos haluaa esim. esivahvarin. Tilanteesta riippuen galvaaninen erotin on hyvä, mikäli maadoittamattomat pistokkeet tai antenniliitäntä sotkemassa kuvioita (esim. telkkuun kaiuttimet).Behringerin B2031A vaikuttaa kyllä suht järeähköltä. Vaatiiko nuo kaveriksi mitään? Tällä hetkellä tietämys audiolaitteista rajoittuu siihen että kun 3,5mm jakin tunkee vastaavaan liittimeen niin kuuluu ääni. Bassoa en tarvi juurikaan, toki sarjoissa ja leffoissa ihan kiva mutta eipä sitä kerrostalossa hirveästi viitti luukuttaa.
Niin joo, ilmeisesti toi subien vaaliminen leffa-käyttöä varten on peräisin siitä että jengillä on vain niin pieniä kaiuttimia ilman mitään bassoa. Eli jos on sitä mieltä että leffat joka tapauksessa tarvitsee subin, se on merkki että hän tarvitsee paikatakseen järjestelmänsä muita puutteita eikä hänen kaiuttimensa ole hyvät elokuvien äänentoistossa,- ei mikään totuus. Ihme että kuitenkin vaalivat niitä pieniä jalustakaiuttimia, kun joutuvat paikkailemaan niiden huonoa äänentoistoa lisäkaiuttimilla.
Kannattaa käydä kuuntelemassa Steljes Audion NS1 (199€) tai NS3 (279€) aktiivikaiuttimia. Hintaan nähden mielestäni ihan ok kamaa.Onpas sekavaa luettavaa tää ketju näine väittelyineen. Onko tuohon 200e hintaluokkaan mitään järkeviä ratkaisuja tietokoneen kaiuttimiksi? Nyt käytössä joku Logitechin 2.1 50e rimpulasetti ja kauhealtahan se kuulostaa. Pöytätilaa on ihan kivasti ja musan kuunteluun/leffojen kattomiseen nuo tulee.
Eikös nämä foorumit ole sitä varten että ihmiset voi toisilta kysellä kokemuksia jne eri vehkeistä ja samalla saada tietoa minkä laista vehjettä kannattaisi lähteä etsimään, mikä nyt sitten kunkin ihmisen budjetti ja tarve onkin. Ainakaan itse en nyt ihan suoraan luottaisi kaikkien valmistajien itse ilmoitettuja speksejä, ja kaikilla ei vaan ole mahdollista päästä kauppaan laitteita kuuntelemaan (riippuen vähän missäpäin suomea asuu jne).No mut eihän tätä topiccia tartte jos tehdään rajusti kompromisseja, sittenhän menee vain kauppaan ja ostaa ne pienet kaiuttimet mitkä mahtuu vaatimuksiin, tai jos vähän ääntä kuuluville niin 20e labtecit subbareineen.
Selvästikkin topicin aloituksessa puhuttiin jopa jo satojen eurojen uhraamisesta äänentoistoon, silloin alkaa hajontaa löytymään niin paljon että harvalle taitaa 300e pikkukajarit olla paras vaihtoehto varsinkin jos leffojakin katselee. Raha ei ainakaan ollut kompromissi joten silloin ei tartte enää tyytyäkkään ja aika paljon kompromisseja katoaa.
On, tuossa on vaan tässä asiassa liian paljon korostuneesti esillä se oman maailman tuputtaminen mikä ei välttämättä ole siellä päinkään mitä kysyjä oikeasti todellakin tahtoisi, vaan ei omaa tietoa, tai tarjotaan vääriä ratkasuja tai muita studiomasterointmonitoreja, kasuaali perusjamppa joka ostmassa ensimmäisiä, jotain kaiuttimia yleensä janoaa suuresti paljon bassoa ja metallicalla pitää pellit helistä niin että korvissa soi, tyypillisesti näihin rokitus-biletyskäyttöön tuleviin tarkotuksiin tarjotaan sitten jotain behringerin 5" monitoria.Eikös nämä foorumit ole sitä varten että ihmiset voi toisilta kysellä kokemuksia jne eri vehkeistä ja samalla saada tietoa minkä laista vehjettä kannattaisi lähteä etsimään, mikä nyt sitten kunkin ihmisen budjetti ja tarve onkin. Ainakaan itse en nyt ihan suoraan luottaisi kaikkien valmistajien itse ilmoitettuja speksejä, ja kaikilla ei vaan ole mahdollista päästä kauppaan laitteita kuuntelemaan (riippuen vähän missäpäin suomea asuu jne).
Eikun vaan sitten antamaan vinkkejä tällä foorumilla asioista kysyville.On, tuossa on vaan tässä asiassa liian paljon korostuneesti esillä se oman maailman tuputtaminen mikä ei välttämättä ole siellä päinkään mitä kysyjä oikeasti todellakin tahtoisi, vaan ei omaa tietoa, tai tarjotaan vääriä ratkasuja tai muita studiomasterointmonitoreja, kasuaali perusjamppa joka ostmassa ensimmäisiä, jotain kaiuttimia yleensä janoaa suuresti paljon bassoa ja metallicalla pitää pellit helistä niin että korvissa soi, tyypillisesti näihin rokitus-biletyskäyttöön tuleviin tarkotuksiin tarjotaan sitten jotain behringerin 5" monitoria.
Kyllä se tarve ja omat mielipiteet saundityypistä sitten muotoutuu myöhemmin, jos haluaa jotain kelloradioääntä tai muuta hajutonta ja mautonta rauhallista sellaista, mutta kysyjät eivät vaan yleensä kehtaa sanoa myöskään aluksi että "kunhan bassoa on vain vähintään riittävästi ja tuplabasarit pitää takoa rintaa vasten", niin siinä saattaisi olla jo oikein kamat valittuna ensimmäiset ja viimoset kamat suoraan ilman tätä kamanvaihteluketjua. Ihmiset kun on vähän sellasia arkoja ja leimautumisen pelossa eivät kehtaa rehellisesti sanoa että haluavat ns. höpinää tötteröön eikä mitään kuivaa studiomasterlaitetta ilman että toimisi edes bilekäytössä.
Siinä vaiheessa kun tietää jo mitä haluaa (ja on muuten aina halunnutkin), ei kysytä enää keltään mitään - silloin etsitään.
Minulta jos on joskus kysytty äänentoistovinkkejä - olen aina riemumielin tarjonnut ko. budjetilla eniten höpinää tötteröön ja eurolla eniten watteja ja matalimpia hertsejä, ja riemumielin tyytyväisiä ovat olleet, kun 99% ei kuitenkaan niitä tingelin ja tangelin eroavaisuuksia kuuntele, ja höpinää tötteröön -ratkaisuilla klassiset orkesteritkin saundaa pikkasen paremmalta kuin pikkukajareista, joskus voi tulla ongelmaa tiettyjen saundibalanssien kanssa isoilla kamoilla, mutta niistä selvitään aina säätämällä koska isoissa kamoissa sitä säätövaraa onkin joka suuntaan tolkuttomasti, ja isoillakin kamoilla saat halutessasi täysin bassottoman toiston joka tapauksessa, mutta ison äänivallin edut jää. Lähimonitoreiksikin vain surutta 8" ja silleen, nekin voi olla luultavasti sitten sinun viimeiset kaiuttimet samalla, koska 8" kelpaa ottaa mukaan jo mökkikäyttöön.
Ja sinä lähdet tietenkin siitä oletuksesta, että kaikki haluavat ja voivat kuunnella niin, että lahkeet lepattaa ja korvat soi. Eikö nyt vaan voi hyväksyä sitä, että kuuntelutottumuksia ja tarpeita on erilaisia? Ei ne lattiakaiuttimet viidellä elementillä vaan ole joka kysyjälle se oikea ratkaisu.On, tuossa on vaan tässä asiassa liian paljon korostuneesti esillä se oman maailman tuputtaminen mikä ei välttämättä ole siellä päinkään mitä kysyjä oikeasti todellakin tahtoisi, vaan ei omaa tietoa, tai tarjotaan vääriä ratkasuja tai muita studiomasterointmonitoreja, kasuaali perusjamppa joka ostmassa ensimmäisiä, jotain kaiuttimia yleensä janoaa suuresti paljon bassoa ja metallicalla pitää pellit helistä niin että korvissa soi, tyypillisesti näihin rokitus-biletyskäyttöön tuleviin tarkotuksiin tarjotaan sitten jotain behringerin 5" monitoria.
Kyllä se tarve ja omat mielipiteet saundityypistä sitten muotoutuu myöhemmin, jos haluaa jotain kelloradioääntä tai muuta hajutonta ja mautonta rauhallista sellaista, mutta kysyjät eivät vaan yleensä kehtaa sanoa myöskään aluksi että "kunhan bassoa on vain vähintään riittävästi ja tuplabasarit pitää takoa rintaa vasten", niin siinä saattaisi olla jo oikein kamat valittuna ensimmäiset ja viimoset kamat suoraan ilman tätä kamanvaihteluketjua. Ihmiset kun on vähän sellasia arkoja ja leimautumisen pelossa eivät kehtaa rehellisesti sanoa että haluavat ns. höpinää tötteröön eikä mitään kuivaa studiomasterlaitetta ilman että toimisi edes bilekäytössä.
Siinä vaiheessa kun tietää jo mitä haluaa (ja on muuten aina halunnutkin), ei kysytä enää keltään mitään - silloin etsitään.
Siis katselet leffoja olohuoneessa? Ilman keskikaiutinta? Entäs ne sivukaiuttimet? Kuulostaa pahasti siltä että olet tehnyt valtavia kompromisseja. Mutta älä välitä, niin olen minäkin.Mikä on kohtuuhintanen subi ? Jos tekisin oikein videotykkiteatteria, paukuttelisin kyllä läjään parit 18" subit ja niille jokusen kilowatti, en tyytyisi mihinkään kaupasta saataviin. Perus olohuonekäytössä keskikanavaa ei tarvita, joten ei ole aikomustakaan mahduttaa sellaista turhana tänne, kyllä ne puheet kuuluu ihan siinä missä lauluäänikin keskeltä jos on tarvis ja laadukkaasti.
En itse ostaisi noita edes tietokoneelle, mutta ne on nyt tarjouksessa:Itse ostin Audio Pro T8L sarjan telkkarin kaveriksi. Olen tyytyväinen vaikkei ne olekkaan sitä parasta hifiä, eikä välttämättä edes parasta mitä rahalla saa mutta on sopivan kokoiset sekä on bluetooth. Toki, ne kaipaavat subia, johon sitten saakin tuhlattua enemmän rahaa kuin itse kaiuttimiin.
Nämä olivat itselleni oikea ratkaisu, tulee katsottua leffoja ja hiukan telkkaria yleensä.