Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

@rewind on asian ytimessä. Kaiutin/kaiuttimet ostetaan itselle siihen käyttöön mihin sen uskotaan olevan paras mahdollinen suhteessa hintaan. Useasti sitten petytään kun se hankittu laite, kaverin kehuma, ei vastannutkaan mielikuvaa.

Kotikuuntelu on ehkä se paras vaihtoehto, jos on mahdollista järjestää niin. Kokeilee jos kauppias suostuu kotikuunteluun.

Isommissa liikkeissä on kuunteluhuoneitä joita kannattaa hyödyntää, he tietysti haluavat tuputtaa niitä omia "kannatavampia heille" tuotteita. Ottakaa omaa musiikkia/leffa mukaan ja olkaa tosi kriittinen kuinka musiikki/leffa kuuluu halutuista laitteista. Kuunteluhuone on kaikujen suhteen minimaalinen eikä vastaa kotiolosuhteita. Kotona kumminkin saa lopulta kuunneltua onko se hankittu laite edes siellä päin mitä on ajatellut.

Pitäkää oma kriittinen mielipide kaupassakin, sinähän maksat sitten laskun.
 
rewind sanoi:
Itse en ole oikein ikinä hiffannut miksi ostaa studiomonitoreja elokuvia/tv-ohjelmia (tai edes musiikin kuuntelua) varten. Onhan niissä tarkka ääni, mutta ainakin itselle iskee kuunteluväsymys vähän ajan kuluttua. Siksi valitsinkin olohuonekäyttöön pehmeämpiääniset B&W:t, joita jaksaa kuunnella vaikka koko päivän.

Yksilöllistä toki, mutta kannattaa ottaa huomioon kaiuttimia valittaessa. Päivän parin testi kotona paljastaa jo aika paljon mitä ja mistä korvat tykkää.
Napsauta laajentaaksesi...

Kuunteluväsymys tai aivojen turtuminen tulee väistämättä jos musiikki pauhaa tuntikausia, mutta jos pilkkua viilataan niin kuunteluväsymystä aiheuttavat loudness- masteroidut äänitteet eivätkä kaiuttimet. Studiomonitoreilla eron tuon tyyppisen roskan ja laatuäänitteiden välillä huomaa helpommin kuin kohteliaammilla kaiuttimilla. Puhumattakaan tarkoituksellisista yksityiskohdista jotka jälkimmäisillä voivat jäädä kokonaan huomaamatta.
 
Olisi tarkoitus saada pätevät aktiivipöntöt tietokoneelle peli ja musakäyttöön kuulokkeiden kaveriksi. Mulla on kuulokevahvarina Soundblaster ZXR, pystyisikö sen liitäntöjä jotenkin hyödyntämään esimerkiksi näiden kanssa Klipsch R-41PM -aktiivikaiutinpari - Telia ? Vai onko aktiivikaiutinten kanssa mitään väliä ovatko ne PC:ssä kiinni USB:llä vai toslinkillä?
 
usb häiriöherkempi, toslinkissä ei sähköö kule. tuski huomaat mitää kun käytät usb
 
USB:ssä voi tulla maalenkki, jos huonosti käy. Jos pörisee jatkuvasti, niin kannattaa vaihtaa usb->toslink. Jos ei ole tätä häiriötä, USB on ihan yhtä hyvä.
 
rewind sanoi:
Itse en ole oikein ikinä hiffannut miksi ostaa studiomonitoreja elokuvia/tv-ohjelmia (tai edes musiikin kuuntelua) varten.
Napsauta laajentaaksesi...
No varmaan siksi että ne studiomonitorit saavat mm. elokuvien ääniraidan esim. dialogin suhteen kuulostamaan sellaiselta kun sen pitääkin.

Minä ainakin haluan kuulla äänet niin aitona kun mahdollista, oli ne sitten rasittavia tai ei, eikä minua täten kiinnosta äänien "pehmentäminen" mitä se sitten ikinä käytännössä tarkoittaakaan. Yhtälailla voisin kysyä miksi esim. dialogi pitäisi kuulostaa pehmeämmälle ?
 
rewind sanoi:
Itse en ole oikein ikinä hiffannut miksi ostaa studiomonitoreja elokuvia/tv-ohjelmia (tai edes musiikin kuuntelua) varten. Onhan niissä tarkka ääni, mutta ainakin itselle iskee kuunteluväsymys vähän ajan kuluttua. Siksi valitsinkin olohuonekäyttöön pehmeämpiääniset B&W:t, joita jaksaa kuunnella vaikka koko päivän.

Yksilöllistä toki, mutta kannattaa ottaa huomioon kaiuttimia valittaessa. Päivän parin testi kotona paljastaa jo aika paljon mitä ja mistä korvat tykkää.
Napsauta laajentaaksesi...
Leffa/tv-käytössä kaiuttimet ovat aika paljon kauempana kuin studiossa, joten huoneen vaikutus on suurempi eikä soundi ole niin analyyttinen.

Jos nyt Geneleceistä puhutaan, niin nimenomaan kotiteatterikäytössä Genelecit ovat aika suosittuja. Leffoja ja tv-ohjelmia ei miksata soundiltaan niin ärsyttäviksi kuin vaikkapa nykyajan pop-musiikkia, joten tarkasta toistosta ei ole haittaa.
 
vemkki sanoi:
7050C ja F2 ovat suorituskyvyltään keskenään samaa luokkaa, samoin 8030 ja G3. F2:ssa maksaa nätti ulkonäkö. F2:sta on tosin tullut/tulossa uusi sukupolvi, joka ottaa digisignaalia sisään, jolloin voi halutessaan kytkeä laitteet suoraan telkkariin optisella piuhalla. 7050-sarjaan tällaista on turha odottaa.

Jos Genelecit kiinnostavat ja budjetti on tiukka, niin kannattaa laittaa hakuvahti tori.fi-sivustolle. Käytettyjä Geneleccejä myydään aika paljon.
Napsauta laajentaaksesi...

No Genet kuitenkin tuli. G2+F1 setti. Ajellaan nyt tietsikalla näitä ensin ja mietin sitten, meneekö jatkossa telkun jatkoksikin...? Kiitokset muuten tuosta tori-vinkistä. En ois ite tullu ajatelleeksi. Huutoa kattelin joskus ja tarjonta oli heikkoa. Oma paketti löytyi kuitenkin torista ja ihan uudenveroista tavaraa sain. Huomenna sitten säätämään... :hungry:
 
Mestaritonttu sanoi:
Kuunteluväsymys tai aivojen turtuminen tulee väistämättä jos musiikki pauhaa tuntikausia, mutta jos pilkkua viilataan niin kuunteluväsymystä aiheuttavat loudness- masteroidut äänitteet eivätkä kaiuttimet. Studiomonitoreilla eron tuon tyyppisen roskan ja laatuäänitteiden välillä huomaa helpommin kuin kohteliaammilla kaiuttimilla. Puhumattakaan tarkoituksellisista yksityiskohdista jotka jälkimmäisillä voivat jäädä kokonaan huomaamatta.
Napsauta laajentaaksesi...
Totta osaltaan. Kyllä itselle korvien rasittuminen tapahtuu jo puolen tunnin kohdalla, jos ääni on tarpeeksi "terävää". Ääni alkaa tuntumaan ärsyttävältä, oli se sitten lyttyyn vedettyä nykymusiikkia tai sitten jotain muuta.

latexii sanoi:
No varmaan siksi että ne studiomonitorit saavat mm. elokuvien ääniraidan esim. dialogin suhteen kuulostamaan sellaiselta kun sen pitääkin.

Minä ainakin haluan kuulla äänet niin aitona kun mahdollista, oli ne sitten rasittavia tai ei, eikä minua täten kiinnosta äänien "pehmentäminen" mitä se sitten ikinä käytännössä tarkoittaakaan. Yhtälailla voisin kysyä miksi esim. dialogi pitäisi kuulostaa pehmeämmälle ?
Napsauta laajentaaksesi...
Ymmärrän tuon aitouden tavoittelun, mutta elokuvissa ja "taustamusiikin" kuuntelussa en pitäisi sitä niin tärkeänä, koska erot eri kaiuttimien välillä ei kuitenkaan ole ratkaisevia tässä tapauksessa, jos nyt puhutaan kalliimman hintaluokan laitteista ja jätetään ne markettipöntöt pois laskusta.

Musiikkia ja ääniraitoja tehdessä analyyttinen ääni on enemmän kuin tärkeää, koska silloin erottaa ne virheet paremmin ja säädöt onnistuvat helpommin.

Kotioloissa kaiuttimien tarkkuudella taas ei ole niin suurta merkitystä, koska olosuhteet ovat muuten kaukana studio-olosuhteista. Kaikuja yms on yleensä niin paljon, ettei voida studiokaiuttimillakaan puhua aitojen äänten tavoittelusta. Ennemmin siinä tapauksessa ostaa omaan korvaan sopivat kaiuttimet, mutta kuitenkin niin, että laatu on sieltä kärkipäästä.

vemkki sanoi:
Leffa/tv-käytössä kaiuttimet ovat aika paljon kauempana kuin studiossa, joten huoneen vaikutus on suurempi eikä soundi ole niin analyyttinen.

Jos nyt Geneleceistä puhutaan, niin nimenomaan kotiteatterikäytössä Genelecit ovat aika suosittuja. Leffoja ja tv-ohjelmia ei miksata soundiltaan niin ärsyttäviksi kuin vaikkapa nykyajan pop-musiikkia, joten tarkasta toistosta ei ole haittaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Juurikin tämä mitä sanoit, eli huoneen vaikutus voi olla kotona erittäinkin suuri, jolloin studiomonitoreista vähän menee se hyöty. Toki dialogi voi tulla hieman paremmin läpi, mutta kotiolosuhteissa kaikki laadukkaat kaiuttimet ovat suurinpiirtein samalla viivalla. Haittaa niistä monitoreista ei välttämättä ole, muttei niitä kannata lähteä ostamaan sen takia että paperilla ovat parempia.

TL;DR: Testatkaa ja vertailkaa eri kaiuttimia AINA kotona ennen ostamista. Korvat ja kuuntelutilat ovat yksilöllisiä, eikä yksi ratkaisu sovi kaikkiin.
 
rewind sanoi:
Ymmärrän tuon aitouden tavoittelun, mutta elokuvissa ja "taustamusiikin" kuuntelussa en pitäisi sitä niin tärkeänä, koska erot eri kaiuttimien välillä ei kuitenkaan ole ratkaisevia tässä tapauksessa, jos nyt puhutaan kalliimman hintaluokan laitteista ja jätetään ne markettipöntöt pois laskusta.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse en tätä allekirjoita. On aivan turha väittää että hintaluokan pysyessä samana esim. Noesis RT215:n ja vaikkapa Amphion Kryptonin välillä ei olisi eroja, jopa ratkaisevia jos leffakäytöstä puhutaan. (Noesis RT215 tuottaa ~120dB @ 20hz.. 15" -tuuman elementit). Soppaa voisi lisää hämmentää vaikka paneelikaiuttimilla. Aika kuuro saa kaveri olla jossei noiden välillä eroja huomaisi, tai sitten ei ole vaan koskaan kuullut oikeasti "isoa ääntä".


rewind sanoi:
Kaikuja yms on yleensä niin paljon, ettei voida studiokaiuttimillakaan puhua aitojen äänten tavoittelusta. Ennemmin siinä tapauksessa ostaa omaan korvaan sopivat kaiuttimet, mutta kuitenkin niin, että laatu on sieltä kärkipäästä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kaikuja on joo enempi tai vähempi, onneksi huonekorjaimet on nykyään keksitty. Nekään ei kaikkia ongelmia todellakaan poista mm. jälkikaikua, mutta auttaa kivasti etiäpäin. Jopa mm. Genelecin omassa studiossa jouduttiin sähköisesti suorittamaan korjauksia kun siellä tuli käytyä. Eli eipä sekään studio ole "täydellinen" saatikka sitten monen oma kuuntelutila.

Mutta eipä se ole väärin tavoitella luonnollista ääntä ja vaikkapa luonnollista (suoraa) vastetta toistolle. Yhtälailla korville sopivat kaiuttimet voivat olla ne monitorit, "hifi" kaiuttimien sijasta.

Huone kyllä vaikuttaa eniten tuohon toistoon.. Ne 2000€ hifikaiuttimetkaan eivät kuulosta parin sadan pirkkapurkkeja paremmalta siellä kumisevassa betonikuutiossa tai muussa umpisurkeassa kuuntelutilassa. (tällöin kannattaa satsata akustiikkaan / huonekorjaimeen tai ostaa kuulokkeet suosiolla)
 
Viimeksi muokattu:
Hintaluokka on muutenkin vähän onneton mittatikku kaiuttimien kanssa. Kaiuttimia on rakenteiltaan niin erilaisia ihan jokaisessa hintaluokassa. Huone vaikuttaa ääneen kaikilla, mutta suuntaava kaiutin, esimerkiksi tuo Noesis, on paljon immuunimpi huoneheijastuksille diskantti- ja keskialueella, kuin joku normaali jalustakaiutin ilman suuntainta. Itse ainakin tykkään suuntaavamman kaiuttimen tarkasta stereokuvasta ja isompien elementtien tuomasta helppoudesta (ja tietenkin siitä että tarvittaessa laitteet toistavat leffatkin auktoriteetilla). Ei sillä etteikö suuntavuudella olisi ongelmia, stereokuva puoltaa herkemmin puolelta toiselle, jos et istu aivan keskellä kaiuttimien välissä ja tämän vuoksi hyvä kuuntelualue on pienempi. Tosin tähänkin tottuu ja en itse tuosta enää niin välitä.

Kannattaa ehkä mieluummin siis vertailla rakenteeltaan vastaavia kaiuttimia, kuin tiukasti jotakin hintaluokkaa. Kotioloissa suinkaan kaikki kaiuttimet hintaluokastaan eivät ole samalla viivalla, hifiliikkeen kuunteluhuoneessa ne erot kutistuvat. Parempi akustiikka antaa vähemmän suuntaaville kaiuttimille mahdollisuuden saattaa enemmän suoraa ääntä kuulijan korviin. Kotioloissa sointi saattaakin muuttua hyvin paljon, kun huone ei tue sointia lainkaan samalla tavalla.

Kuunteluväsymyksen suhteen olen itse siitä samaa mieltä, että pidän kanssa vähän pehmeämmästä diskantista. Riipivä diskantti vie nautinnon koko kohtauksen annista ainakin minulta hyvin nopeasti, vaikka se miten "kuuluisi" ollakin riipivää.
 
latexii sanoi:
Itse en tätä allekirjoita. On aivan turha väittää että hintaluokan pysyessä samana esim. Noesis RT215:n ja vaikkapa Amphion Kryptonin välillä ei olisi eroja, jopa ratkaisevia jos leffakäytöstä puhutaan. (Noesis RT215 tuottaa ~120dB @ 20hz.. 15" -tuuman elementit). Soppaa voisi lisää hämmentää vaikka paneelikaiuttimilla. Aika kuuro saa kaveri olla jossei noiden välillä eroja huomaisi, tai sitten ei ole vaan koskaan kuullut oikeasti "isoa ääntä".
Napsauta laajentaaksesi...
Puhuin äänenlaadusta/tarkkuudesta/sävystä, en paineesta tai kykeneväisyydestä toistamaan koko äänialaa.

latexii sanoi:
Mutta eipä se ole väärin tavoitella luonnollista ääntä ja vaikkapa luonnollista (suoraa) vastetta toistolle. Yhtälailla korville sopivat kaiuttimet voivat olla ne monitorit, "hifi" kaiuttimien sijasta.

Huone kyllä vaikuttaa eniten tuohon toistoon.. Ne 2000€ hifikaiuttimetkaan eivät kuulosta parin sadan pirkkapurkkeja paremmalta siellä kumisevassa betonikuutiossa tai muussa umpisurkeassa kuuntelutilassa. (tällöin kannattaa satsata akustiikkaan / huonekorjaimeen tai ostaa kuulokkeet suosiolla)
Napsauta laajentaaksesi...
Samaa mieltä akustiikan ja huonekorjaimen osalta, eikä tietenkään ole mitään väärää tarkan ja suoran vasteen tavoittelussa. Ei pidä kuitenkaan olettaa ilman kokeilua, että kaiutinmerkki X sopii itselle tai kuulostaa omassa kämpässä hyvältä sen vuoksi, että sitä käytetään studiossa tai että se on testimenestyjä ja kaveritkin suosittelee.
 
rewind sanoi:
Puhuin äänenlaadusta/tarkkuudesta/sävystä, en paineesta tai kykeneväisyydestä toistamaan koko äänialaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Ok. Luulin että puhuttiin aitoudesta. Itse leffoja katsellessa haluan että se, vaikkapa nyt sitten haulikon / tykin ääni kuulostaa myös siltä.. Samoin toki myös muut äänet. (toki näitä nyt ei ikinä voida 1:1 mitoittaa.. yllättäen). Elokuvissa vaan tarvitaan sitä äänenpainetta /headroomia ja "slämmiä". Eikä niinkään "hifistynyttä soundia"


"Kylläpä tuo räjähdyksen sävy oli saanut ylleen vilpittömän läpikuultavan verhomaisen piirteen.." :rofl:. Sry mutta en osaa oikein sijoittaa kaiuttimen sävyä esim. suuren äänenpaineen tapahtumiin joita elokuvissa on aaaaikas paljon.

Sattuneesta syystä en enää koskaan kotiteatteriini kanna mitään Monitor Audio, Amphion, B&W etc. tuotteita.. Vaan mennään oikeasti dynaamisilla DIY -toistimilla
Mm. diskanttitoteutus / suuntaavuus merkkaa aika paljon tarkkuudessa. Kuten bahamies tuossa yllä totetaa ja onhan tuo monia purkkeja kotiin raahanneena itse todettu.

Äänenlaatuun /sävyyn etc. en ota kantaa koska on niin ympäripyöreen paska keskusteluaihe.. Aika harva sokkona osaa esim. tunnistaa erihintaiset toistimet sävyn perusteella jos muut taustatekijät on vakioitu (teho, tila, vaste etc). Onhan noita testejä nähty.

Fiksua tosiaan onkin mennä avoimin mielin kuuntelemaan erilaisia kaiuttimia ja jopa erilaisia kaiutintoteutuksia.. (Eikä vaan niitä miljoonia perus pönttöjä nappidisuilla). + ottaa sellaista matskua mukaan jolle sitä toistinta hakee.
 
Viimeksi muokattu:
rewind sanoi:
Juurikin tämä mitä sanoit, eli huoneen vaikutus voi olla kotona erittäinkin suuri, jolloin studiomonitoreista vähän menee se hyöty. Toki dialogi voi tulla hieman paremmin läpi, mutta kotiolosuhteissa kaikki laadukkaat kaiuttimet ovat suurinpiirtein samalla viivalla. Haittaa niistä monitoreista ei välttämättä ole, muttei niitä kannata lähteä ostamaan sen takia että paperilla ovat parempia.
Napsauta laajentaaksesi...
Genelecillä kyllä G- ja F-sarjat on tarkoitettu nimenomaan kotikäyttöön. Itse näkisin, että Genelecit ovat suosittuja Suomessa siksi, että ne ovat laadukkaita ja tyylikkäitä kotimaisia kaiuttimia. Aktiivitoimisuus on myös plussaa monelle, kun ei välttämättä tarvita erillistä vahvistinta. Se, että niitä käytetään myös studiomonitoreina, on sivuseikka.
 
Geneleceissä on myös aika toimivat säädöt huonesovitusta varten. Esim omassa käytössä 8020B-pari vaati bassodipin asentoon -6dB soidakseen hyvin. En tiedä, miten näppärästi tuo on perusvahvistimella ja passiivipöntöillä tehtävissä. Toki hyvällä huonekorjauksella varustettu vahvistin pystyy parempaan.
 
Snadisti menee ohi ketjusta, mutta menkööt. Mistä tukevat kaiutinjalustat genelec 8040-sarjalaisille? Kaiuttimet painavat n. 10kg kappale, joten jalustat saisivat olla suht tukevat. Jalustat tulisivat tv-tason viereen, eli pakollisena ominaisuutena on joko riittävä korkeussäätö tai vaihtoehtoisesti mahdollisuus kallistaa kajareita yläviistoon.
 
Ronkeli sanoi:
Snadisti menee ohi ketjusta, mutta menkööt. Mistä tukevat kaiutinjalustat genelec 8040-sarjalaisille? Kaiuttimet painavat n. 10kg kappale, joten jalustat saisivat olla suht tukevat. Jalustat tulisivat tv-tason viereen, eli pakollisena ominaisuutena on joko riittävä korkeussäätö tai vaihtoehtoisesti mahdollisuus kallistaa kajareita yläviistoon.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä ei varmaan hirveästi auta, mutta tuollaisia joskus haaveilin: g-stands On vaan hirvittävän hintaisia ja varmaan haastava saada Suomeen. Harkitsin jopa 3d-mallintavani ja teettäväni jossain konepajalla moiset.
 
Ronkeli sanoi:
Snadisti menee ohi ketjusta, mutta menkööt. Mistä tukevat kaiutinjalustat genelec 8040-sarjalaisille? Kaiuttimet painavat n. 10kg kappale, joten jalustat saisivat olla suht tukevat. Jalustat tulisivat tv-tason viereen, eli pakollisena ominaisuutena on joko riittävä korkeussäätö tai vaihtoehtoisesti mahdollisuus kallistaa kajareita yläviistoon.
Napsauta laajentaaksesi...

Tai työpöytäkäyttöön mitoitetut jalustat ja sitten kallistaa iso-podista jos jalustojen minimikorkeus on liikaa. Saksalainen Gravity SP 3202 on erittäin tukeva ja siihen käy paljon isompikin kaiutin, itsellä on G4:ten alla nuo. Minimikorkeus noissa on 90 cm.
 
kempula sanoi:
Tilasin Mackie Cr4:t tietokoneeseen kaiuttimiksi kun ovat kai hintaansa nähden ihan ok kaiuttimet. Onkohan odotettavissa hirveät surinat ja pörinät jos nuo tökkää suoraan emolevyn 3,5mm liittimeen rca-3,5mm piuhalla vai pitääkö hommata, joku välipalikka? Emolevy Asrock b450m pro4 eli optista lähtöä ei ole.

https://www.amazon.de/Mackie-CR4-LTD-Reference-Multimedia/dp/B071G9VX4B/ref=sr_1_2?crid=2SEJM9Z3PFIMV&keywords=mackie+cr4&qid=1567350988&s=gateway&sprefix=mackie,aps,196&sr=8-2
Napsauta laajentaaksesi...
Kokeile. Suurin osa tietokonekaiuttimista lienee kytketty juuri noin.
 
kempula sanoi:
Tilasin Mackie Cr4:t tietokoneeseen kaiuttimiksi kun ovat kai hintaansa nähden ihan ok kaiuttimet. Onkohan odotettavissa hirveät surinat ja pörinät jos nuo tökkää suoraan emolevyn 3,5mm liittimeen rca-3,5mm piuhalla vai pitääkö hommata, joku välipalikka? Emolevy Asrock b450m pro4 eli optista lähtöä ei ole.

https://www.amazon.de/Mackie-CR4-LTD-Reference-Multimedia/dp/B071G9VX4B/ref=sr_1_2?crid=2SEJM9Z3PFIMV&keywords=mackie+cr4&qid=1567350988&s=gateway&sprefix=mackie,aps,196&sr=8-2
Napsauta laajentaaksesi...
Itellä oli aluksi suoraan kiinni emolevyssä kuvailemallasi liitännällä, ei mitään suhinaa eikä pörinää. Nykyään välissä on Focusrite Scarlett Solo, mutta vain jotta saan instrumentin liitettyä siihen.
 
Miten ootte laittanut keskikaiuttimen, tv tasossa ei paikkaa. Ostin RP-600C kun löytyi halvalla ulkomailta mutta en tajunnut minkälainen möhkäle tuo on, tv alle pistin mutta tv nousee liian korkeaksi, TV taakse joku teline minkä päälle vai miten:wtf:
 
@k334 , Itsellä vähän samaa ongelmaa sillä käytössä on R-25C ja joka on näköjään vain reilun sentin matalampi kuin tuo sinun RP.

Mitään muuta edes etäisesti järkevää paikkaa sille en nyt ole löytänyt kuin tv:n alle. Tai jos tarkkoja ollaan niin nostin tv:tä erillisellä lisäpalikalla ja laitoin keskarin sen eteen.

Ei kyllä mikään nätein Inno-design ole tuo. Ainoana hyvänä puolena oli että hommasin aiemmin oikeasti matalan tv-tason tämän pitäen mielessä niin se nyt menettelee kunnes keksin jotain fiksumpaa.

Sit joskus kun tv vaihtuu 75":ksi niin tv menee seinälle ja sit tuumaan tuon uusiksi. :)
 
Genelecit on parhaat kaiuttimet. Musiikki niistä kuulostaa juuri siltä kuin masteroija/tuottaja on suunnitellut.
 
LJ123 sanoi:
Genelecit on parhaat kaiuttimet. Musiikki niistä kuulostaa juuri siltä kuin masteroija/tuottaja on suunnitellut.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei välttämättä, 70-luvun lopulta lähtien 2000-luvun alkuun alan standardina toimi Yamaha NS10 -kaiuttimet, joissa ei todellakaan ole tasainen taajuusvaste niinkuin Geneleceissä on.
 
khallerz sanoi:
Ei välttämättä, 70-luvun lopulta lähtien 2000-luvun alkuun alan standardina toimi Yamaha NS10 -kaiuttimet, joissa ei todellakaan ole tasainen taajuusvaste niinkuin Geneleceissä on.
Napsauta laajentaaksesi...
Off topic, mutta NS10 pointtihan on se, että se toistaa "juuri väärät" taajuudet liiankin hyvin, joten sillä löydät miksausvaiheessa ongelmakohdat kovinkin helposti. Nyt kun olet equttanut ne hankalat taajuudet NS10 siedettävän kuuloiseksi, niin johan ne kuulostavatkin hyviltä kohdekaiuttimilla, kuten vaikka Geneleceillä. Masteroija/tuottaja on siis käyttänyt työkalua juuri siten kuin työkalua kuuluukin, työkaluna. Kukaan ei NS10 käytä kotikäytössä, koska SE soundi ei ole tuottajan kuluttajan kuultavaksi suunnittelema.
 
Aikaisemminkin kysynyt, mutta kerta vielä. Lattiakaiuttimet joilla pärjää ilman subbaria, mutta kotelolla ei sais olla hirveesti syvyyttä. Piste 12" on ostoslistalla ykkösenä, mutta nyt tuli vastaan nämä: Magnat Transpuls 1500. Audio pron drumfiret ei käy. Hintaluokka jotain alle 1700 pari.
 
Dualram sanoi:
Aikaisemminkin kysynyt, mutta kerta vielä. Lattiakaiuttimet joilla pärjää ilman subbaria, mutta kotelolla ei sais olla hirveesti syvyyttä. Piste 12" on ostoslistalla ykkösenä, mutta nyt tuli vastaan nämä: Magnat Transpuls 1500. Audio pron drumfiret ei käy. Hintaluokka jotain alle 1700 pari.
Napsauta laajentaaksesi...

Ite ottaisin gradientin revot tai evit. Käytettynä joutuu haalimaan.
 
Dualram sanoi:
Aikaisemminkin kysynyt, mutta kerta vielä. Lattiakaiuttimet joilla pärjää ilman subbaria, mutta kotelolla ei sais olla hirveesti syvyyttä. Piste 12" on ostoslistalla ykkösenä, mutta nyt tuli vastaan nämä: Magnat Transpuls 1500. Audio pron drumfiret ei käy. Hintaluokka jotain alle 1700 pari.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse juuri hommasin Yksisilmäiset veljekset 12 tuumasena, ja kun jo nämä toistaa hyvin matalia taajuuksia ilman subiakin, ja vielä soi muutenkin hyvin niin Pisteet olisi varmasti melko loistavat, kun niiden pitäisi olla reippaasti paremmat kuin nämä. Sitten jo ehdotetut Gradientin Revot tai Evit, mutta luulisin että myöskin 1.X (tai 2.X mutta aika harvinaisia) sarja toimisi kohtuullisesti ilman subia, kunhan vahvistimesta löytyy tehoa.
 
Tiihokatti sanoi:
Ikean Sonos kaiuttimista vähän teknisempää tarkastelua:



Eli Ikea Symfonisk kaiutin vastaa raudaltaan lähes täysin Sonos Play:1 kaiutinta. Hintaa kun katsoo niin aika helppo päättää kumpi kannattaa ostaa.
Napsauta laajentaaksesi...


Tuli viikonloppuna pyörähdettyä Ikeassa ja tuo kyllä kuulosti hyvältä. Aluksi luulin, että jossain nurkassa on joku isompikin kaiutin, kun sen verran muhkeat äänet oli tuon kokoiseksi purkiksi :) Melkein tuli ostettua ihan vain tuon takia vaikken sitä olisi edes tarvinnut.
 
Mustang243 sanoi:
Tuli viikonloppuna pyörähdettyä Ikeassa ja tuo kyllä kuulosti hyvältä. Aluksi luulin, että jossain nurkassa on joku isompikin kaiutin, kun sen verran muhkeat äänet oli tuon kokoiseksi purkiksi :) Melkein tuli ostettua ihan vain tuon takia vaikken sitä olisi edes tarvinnut.
Napsauta laajentaaksesi...
Kalliimmassa pöytälampussa pitäisi olla vielä parempi äänenlaatu kuin tuossa hyllykaiuttimessa, tosin onhan tuossa hintaeroa.
Hetkinen, olipas omituinen lause...
 
Gate sanoi:
Ite ottaisin gradientin revot tai evit. Käytettynä joutuu haalimaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Revoja voin suositella. Tosin ei nekään mitkään taikakaiuttimet ole, omassa huoneessa on 45Hz taajuudella 18dB korostuma kuuntelupaikalle Revolutionien kanssa. Hyvältähän ne kuulostavat sitten, kun pahimmat piikit equttaa pois. MKIII maksoi 2200€ käytettynä vuosi sitten, vanhempia luulisi saavan halvemmallakin.

Evit mkII 1250€ Tampereelta: Gradient Evidence – Hifihuone
 
Viimeksi muokattu:
Tiihokatti sanoi:
Kalliimmassa pöytälampussa pitäisi olla vielä parempi äänenlaatu kuin tuossa hyllykaiuttimessa, tosin onhan tuossa hintaeroa.
Hetkinen, olipas omituinen lause...
Napsauta laajentaaksesi...

Jaa nuossakin oli kaiuttimet. Katsoin vain kauempaa, että ompas erikoisen näköisiä valaisimia, mutten käynyt tutkailemassa :lol:
 
k334 sanoi:
Metrin kiskonpätkät ja kulmakannattimet saa biltemasta pilkkahintaan, sitten vaan kun keksisi tuon käypän ruuvin.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuli hahmoteltua tätä mutta todettua että tuo RP-600C on liian raskas (RP-400C ehkä mennyt...) ja en uskalla sitä noihin tv vesa kiinnikkeistä lähtevään telineeseen ripustaa koska kajari painaa yli puolet TV koko massasta ja siitä kun se johonki muljaahtaa/vääntää tv runkoa niin se on menoa se.

Sahasin vanhasta tasosta jalat pois ja laitoin RP-600C TV alle (55B8) Tuossa toimii kun jalusta mätsää 1=1 kajarin kanssa, loppuvuodesta ajattelin päivittää 65C9 jolloin ei enää onnistu eli tv-tasoa keksittävä johonka kajari sujahtaisi.

RP-600m on kehuttu phantom center, kuitenkin keskikajaria nyt käytellyt niin ei siitä huvita luopua, etenkin kyljeltään katsoessa ja jos haluaa ilman tekstityksiä katsoa se on merkittävä parannus.
 
Ilmeisesti ei hifi-messuillakaan ole tavalliselle kuluttajalle enää mitään mukavia diilejä mitä joskus muinoin oli. Ylimieliset high-end kauppiaat räkimässä kattoon ja kiroamassa, kun kauppa ei käy.

Joten mistä ja milloin kannattaa bongailla fiksuja settejä esim. Alkuun nyt 3.0 setupilla
 
Diplomaatti sanoi:
Ilmeisesti ei hifi-messuillakaan ole tavalliselle kuluttajalle enää mitään mukavia diilejä mitä joskus muinoin oli. Ylimieliset high-end kauppiaat räkimässä kattoon ja kiroamassa, kun kauppa ei käy.

Joten mistä ja milloin kannattaa bongailla fiksuja settejä esim. Alkuun nyt 3.0 setupilla
Napsauta laajentaaksesi...
En havainnut yhtään tarjousta, muutenkin hinnat alkaen malleja oli vain kourallinen. Korva tietysti tykkää 100 ke setupista, mutta eihän se kovin realistinen haave ole.
 
Siitoimenpeku sanoi:
En havainnut yhtään tarjousta, muutenkin hinnat alkaen malleja oli vain kourallinen. Korva tietysti tykkää 100 ke setupista, mutta eihän se kovin realistinen haave ole.
Napsauta laajentaaksesi...

Näköjään mennyt siihen. Kauppiaiden mielestä tulee vain hiekkaa näyttelytiloihin jos tulee kuuntelemaan 100ke setuppia eikä ole aikomustakaan ostaa.

Kerran tälläistä tulee eikä raha kelpaa, niin tilataan ulkomailta sitten.
 
Vanhat Logitechin z3 (2.1) alkavat olla vaihtokunnossa. Uudet tulisivat tietokoneella pelaamiseen ja sarjojen katseluun.

Hinta saisi olla enintään 100€. Dac:in perään tulisi. Mieluiten 2.0 ettei tarvitsisi potkia ontoa laatikkoa kokoajan edestä.

Creativen t40 on tätä hetkellä harkinnassa, mutta löytyisikö parempaa vaihtoehtoa?
 
ikuhappy sanoi:
Itse menin addon T14:sta ostamaan.. ..T14 vaikuttaa kyllä melko pettymykseltä. Ääni on todella "tasapaksu" ja diskanttipää tuntuu "tukkoiselta", bassopää hiukan selkeämpi... ...Vanhassa 2.1:ssä on hiukan ongelmana basson "täsmällisyys" vaikka subbarin kera toki jyrisee kovempaa, mutta koska kajarit itse on vaan keski- ja ylä-äänille niin ne erottuvat paremmin. Hyvin paljon olen What Hifin arvostelun kanssa samaa mieltä, että "it’s not the clearest and subtlest of sounds – instruments and voices tend to emerge as though from a slight haze", mutta kun muuten (ja monessa muussa revikassa) kehuttiin, niin ajattelin, että tällaiselle kasuaalikäyttäjälle vie vanhaa settiä menne tullen.

Kokeillaan nyt vielä viikonlopun yli, mutta epäilen, että lähtevät takaisin, vaikka haluaisin näistä pitää. Bluetooth on kiva lisä ja vähän siistimmän näköiset purkit ovat, mutta kun äänenlaatu tuntuu useammassa tapauksessa jäävän vanhasta kuin sen ylittävän.
Napsauta laajentaaksesi...

Pivido sanoi:
Edit. Kun nyt tul mainittua se SJ4:n täl osastol, niin en usko et sulla ois
siin samaa probleemaa, mitä nois mitä nyt oot palauttamas.

Yläpään kirkkautta löytyy ja se keskialue sanotaan et menettelee, täs nyt se
et töllön oma äänen ulostulo vaikuttanee myös...
Napsauta laajentaaksesi...

Saivat kuitenkin Audio Prot jäädä. Osin ääni on selvästi tottumiskysymys - vanhat korostaa juuri puhetaajuuksia ja ne siksi selkeämpiä. Toisaalta ko. äänet ovat hieman "kovia" kun näissä Audio Proissa on pehmeämpi ja täyteläisempi soundi (edelleen kuvailut täysin epä-audiofiilin fiiliksellä). Kelvollinen basso ilman subbaria myös plussaa näin kerrostaloasukkina - voi huoletta katsella vähän myöhempäänkin, kun vanhassa Logitechin 2.1 setissä oli pakko vääntää basso nolliin, ettei subbari kumissut.

Iso plussa näissä on myös se, että aiempaan, lähtökohtaisesti pc-käyttöön tehtyyn settiin, verrattuna saa purkit reilusti erilleen ja stereokuvan siten paljon paremmaksi - vanhoissa ei johdot riittäneet kuin 160cm väliin(ei-standardi, joten ei pysty pidentämään), nämä nyt metrin isommalla välillä. Tämän vuoksi ei myöskään soundbarit alle metrin pituisuuksineen kelpaa - eikä nuo barit kunnolla tuohon telkun eteen edes mahtuisi.
 
Dualram sanoi:
Aikaisemminkin kysynyt, mutta kerta vielä. Lattiakaiuttimet joilla pärjää ilman subbaria, mutta kotelolla ei sais olla hirveesti syvyyttä. Piste 12" on ostoslistalla ykkösenä, mutta nyt tuli vastaan nämä: Magnat Transpuls 1500. Audio pron drumfiret ei käy. Hintaluokka jotain alle 1700 pari.
Napsauta laajentaaksesi...

Tänään hifimessuilla käyneenä. Suosittelen tutustumaan Larsen merkkiin. Tosin koekuuntelu ilmeisesti aika etäällä https://www.audioshop.fi/ Oli mieleen painuvat kajarit hintaluokassaan.
 
Suosituksia ~100€ 2.0 seteistä missä sub out? Jamo SUB210 lojuu nurkissa kun P404 pari pimeni. Pöydälle tulossa koneen kaveriksi joten etusäädöt & kuulokeliitännät yms plussaa.

E: Prkle nykyisessä emossa onkin subille paikka, pitää kokeilla miten käytännössä pelittää.
 
Viimeksi muokattu:
Edifier R2000db fiksu päivitys Mackie CR4:lle koneen kylkiäisiksi? Ei haluttais hirveänä laittaa kaiuttimiin rahaa, mutta haluttais kuiten jotain parempaa.. ~200e budjetti.
 
Budjetti: Alle 1000€ 5.0 järjestelmä (subi hankitaan erikseen)
Käyttökohde ja tarpeet: Musiikin kuuntelu / kotiteatteri
Mitä löytyy entuudestaan: Denon AVR-X1200W
Muuta huomioitavaa: Mahdollisimman pienikokoinen setti, joka on vielä järkevää hankkia. Pienet ja helposti seinälle kiinnitettävät takakaiuttimet plussaa. Matala keskikaiutin myös plussaa.

Tällä hetkellä löytyy Audio Pro:n Cinema Precision PM-09 eteen ja keskelle sekä PM-02 taakse. Josko löytyisi tuohon rahaan jotain parempaa ja pienempää?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
262 664
Viestejä
4 553 638
Jäsenet
75 041
Uusin jäsen
Samikk

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom