Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

[Tiihokatti]

No joo kyllähän ne jalustat taitaa maksaa sen 100€ siihen päälle vielä mutta saako mitään kokotornikajareita jotka yhtä hyvät 500€?

Ja onhan tuossa tv:n takana toki RCA liittimille paikat niin varmaan niihin saa kajarit kiinni ja on parempi kuin kuulokeliitäntään?

Kannattaa vilkaista telkun opaskirjasta että mitä liitäntöjä ne siellä takana olevat on. Ei olisi ensimmäinen telkku missä takaa löytyy RCA-liitäntöjä roppakaupalla mutta kaikki ovat sitten sisääntuloja eivätkä ulostuloja...

Sekä ulkonäön että koon puolesta en ehkä omaan olohuoneeseeni hankkisi, mutta äänenlaatu on Behringereissä tietysti pääasia. Ehkä oma maailmankatsomus on vääristynyt, kun oman telkkarin vierestä löytyy pikkuiset Genelecin 8020B:t.

Erillinen RCA:lla toteutettu audio out -liitäntä vaikuttaa ainakin heti lupaavammalta ratkaisulta kuin 3,5 kuulokeliitäntä. DACiin voi sitten päivittää myöhemmin , jos kokee tarvetta.

Huomioihan nyt se että nämä B3031A/B2031A kajarit ovat oikeasti monen mielestä "pikkupurkit"...
Esimerkiksi Jamo D 365 iski silmään nettikirpparilla, oli siinä kaapilla kokoa kun pelkän elementin koko on 15".

 

[Jezme]

Kannattaa vilkaista telkun opaskirjasta että mitä liitäntöjä ne siellä takana olevat on. Ei olisi ensimmäinen telkku missä takaa löytyy RCA-liitäntöjä roppakaupalla mutta kaikki ovat sitten sisääntuloja eivätkä ulostuloja...

Jeps. Tämä kannattaa tarkistaa, esim. omassa Sonyn 55W805B telkkarissa tuli yllätyksenä se, että ainoat äänilähdöt ovat 3.5mm, HDMI-arc ja optinen. RCA:t olivat kaikki muistaakseni sisään tai jokatapauksessa niistä ei ääntä saanut. Tällä hetkellä siis itselläni nuo B2031A:t kiinni 3.5mm liitännässä (kaiuttimissa XLR). Sony neuvoo liittämään äänilaitteet tuohon ohjeissa ja asetuksista 3.5mm:lle löytyy valinta "äänijärjestelmä", joten toivon että tuo on edes 3.5mm tasolla jotenkin kohtuullisella tasolla laadukkuudessa. Mihinkään halvempaan muuntimeen ei viitsisi tuhlata rahoja, kun se ei yleensä ole kovin pysyvä ratkaisu.

Huomioihan nyt se että nämä B3031A/B2031A kajarit ovat oikeasti monen mielestä "pikkupurkit"...
Esimerkiksi Jamo D 365 iski silmään nettikirpparilla, oli siinä kaapilla kokoa kun pelkän elementin koko on 15".

Tuon oman 55" television rinnalla nuo kaiuttimet (B2031A) ovat itseasiassa ihan järkevän kokoiset. Kerkesin jo rehellisesti ajatella, että B2030A:t (tai jotkut pikkugenet) voisivat näyttää lähinnä huvittavan pieniltä telkun rinnalla. Lisäksi tuo TV:n lähistö täynnä kaappeja ja muita niin nuo kaiuttimet neliömäisyydellään sulautuvat yllättävän hyvin tuohon maisemaan. Vaikka toki joku valmistajan valmis suojakangasratkaisu tuohon etupaneeliin voisi olla kova juttu, himmentäisi samalla tuota power-lediä ja suojaisi elementtejä.

Ja onhan noissa ääni hintaan nähden ihan kohdillaan. Toki suuremmilla summilla voi saada parempaa ääntä jopa pienemmässä ja kevyemmässä kaiuttimessa mutta näin budjettiratkaisuna varsin passeli. Välillä kaipaisi ehkä erillistä subwooferia mutta onneksi tuollaisen lisääminenkin on mahdollista. Vaikka saa näillä Behruillakin sen verran ääntä, että kerrostalossa tulee sanomista mutta eihän tuo nyt ihan samalla tavalla iske kuin kunnon subi.

 

[Outrider]

Huomioihan nyt se että nämä B3031A/B2031A kajarit ovat oikeasti monen mielestä "pikkupurkit"...
Esimerkiksi Jamo D 365 iski silmään nettikirpparilla, oli siinä kaapilla kokoa kun pelkän elementin koko on 15".

Tottakai käyttötarkoituksia, kuuntelutottumuksia sekä tiloja on monenlaisia. Ja jokainen saa harrastaa niinkuin parhaaksi näkee. Vaan onhan tuo 8 3/4" elementti silti aika iso jalustakaiuttimeen. Pientä vertailua suoritin, niin etulevyn koko karkeasti noin nelinkertainen omiin Geneleceihin verrattuna.

 

[Vipu]

Kannattaa vilkaista telkun opaskirjasta että mitä liitäntöjä ne siellä takana olevat on. Ei olisi ensimmäinen telkku missä takaa löytyy RCA-liitäntöjä roppakaupalla mutta kaikki ovat sitten sisääntuloja eivätkä ulostuloja...

Tarkistettu ja tosiaan on sisääntulo.
ARC onneks löytyy mutta tommonen ARC viritys tuohon lisää taas melkein 100€ lisää, onko se kuulokeliitin oikeasti niin paljon huonompi?

 

[Jezme]

Tottakai käyttötarkoituksia, kuuntelutottumuksia sekä tiloja on monenlaisia. Ja jokainen saa harrastaa niinkuin parhaaksi näkee. Vaan onhan tuo 8 3/4" elementti silti aika iso jalustakaiuttimeen. Pientä vertailua suoritin, niin etulevyn koko karkeasti noin nelinkertainen omiin Geneleceihin verrattuna.

Onhan nuo B2031A:t toki isot verrattuna G2:siin. Toisaalta moni käyttää G2:sta vielä esim. tietokoneen kaiuttimina ja ottaa telkkarille isompaa genelecciä. Esim. G4 nopeasti vilkaistuna lähentelee kooltaan noita Behruja ja G5 on jo isompi. Mutta joo, onhan tuo Behringer varmasti keskivertoa isompi ja etenkin painavampi.

 

[Vipu]

Jos nyt sit aletaan lisäämään vahvistinta vielä tuohon behringer settiin ni minkälainen pitäis olla?

 

[hsalonen]

Jos nyt sit aletaan lisäämään vahvistinta vielä tuohon behringer settiin ni minkälainen pitäis olla?

Ei siinä vahvistinta tarvii, vaan DAC:in. Ostat jonkun optisen DAC:in ja se riittää. Ei pitäisi hyvä kiinalainen maksaa yli satasta.

 

[Vipu]

Nyt vielä viimehetken tarkistus että tämä setti tulee toimimaan:

JBL LSR 308
Cordial CFU 1,5 PC-Snow / Cordial CFU 3 MC-Snow
Galvaaninen erotin, RCA
https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...kaapeli-2-x-RCA-naaras-3-5-mm-stereo-uros-0-2
Millenium BS-1208

 

[Tiihokatti]

Nyt vielä viimehetken tarkistus että tämä setti tulee toimimaan:

JBL LSR 308
Cordial CFU 1,5 PC-Snow / Cordial CFU 3 MC-Snow
Galvaaninen erotin, RCA
https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...kaapeli-2-x-RCA-naaras-3-5-mm-stereo-uros-0-2
Millenium BS-1208

Näyttäisi toimivalta. Vaihtoehtoisesti voit laittaa erottimen tilalle Behrun erottimen kun sitä Thomanilta saa, tuon liittämistä varten MC-Snow kaapelin tilalle vain 6.3mm(stereo)-->XLR balansoitu kaapeli.

 

[hsalonen]

Se on sitten yksittäinen kaiutin tuo JBL, samoin jalusta.. Ei ole parihinta.

 

[Vipu]

Se on sitten yksittäinen kaiutin tuo JBL, samoin jalusta.. Ei ole parihinta.

Joo tiedän, mutta siis onko noi kaikki johdot oikeat ettei ole jotain väärää seassa?

 

[Pertti Kosunen]

https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...kaapeli-2-x-RCA-naaras-3-5-mm-stereo-uros-0-2

Tämä näyttää erittäin heikkolaatuiselta RCA-liittimien osalta.

Deltaco AA-25, 1€ | Hinta.fi
Valueline VLAB22940B, 3€ | Hinta.fi

Käykö tuollaiset johdottomat, nämä ei näytä kuvan perusteella luokattoman huonoilta?

 

[Vipu]

Tämä näyttää erittäin heikkolaatuiselta RCA-liittimien osalta.

Deltaco AA-25, 1€ | Hinta.fi
Valueline VLAB22940B, 3€ | Hinta.fi

Käykö tuollaiset johdottomat, nämä ei näytä kuvan perusteella luokattoman huonoilta?

Joo tommosta aluks katoin mutta kun samaan hintaan saa johdon jossa suoraan liitin niin tuntuu turhalta maksaa johdoista + tommosesta päästä.
En vielä ole päättänyt minkä merkkisen viimesen johdon ostan tuohon, kunhan oikeat liittimet.

Mutta siis onko noi kaikki oikeanlaiset johdot? Kukaan ei vieläkään vastannut siihen.

 

[Tiihokatti]

Nyt tuli kiinasta nuo vaahtomuoviset kaiutinalustat. Ihan laatu/merkkituotteilta vaikuttavat, tosin myyjän paketointi oli luokkaa "musta roskasäkki+teippiä".
Pitää leikellä nämä vielä pienemmiksi kun alustat on vähän liian isot näille Audio Pro LV2e:lle.

Joo tommosta aluks katoin mutta kun samaan hintaan saa johdon jossa suoraan liitin niin tuntuu turhalta maksaa johdoista + tommosesta päästä.
En vielä ole päättänyt minkä merkkisen viimesen johdon ostan tuohon, kunhan oikeat liittimet.

Mutta siis onko noi kaikki oikeanlaiset johdot? Kukaan ei vieläkään vastannut siihen.

Kyllä kaikki oli kunnossa. Jos Behrun erottimen haluat tuon perus kiinapaskeen tilalle niin silloin nämä johdot:
- yksi 3.5mm stereo ---> 2x 6.3mm mono
- kaksi 6.3mm balansoitu ---> XLR/6.3mm balansoitu

Ja kyllä Thomanillakin on noita 3.5mm stereo ---> 2x RCA adaptereita. Pro Snake löytyy omastakin pöytälaatikosta kun pleikan/xboxin pistin koneen kautta kajareihin kiinni.

 

[Vipu]

Nyt tuli kiinasta nuo vaahtomuoviset kaiutinalustat. Ihan laatu/merkkituotteilta vaikuttavat, tosin myyjän paketointi oli luokkaa "musta roskasäkki+teippiä".
Pitää leikellä nämä vielä pienemmiksi kun alustat on vähän liian isot näille Audio Pro LV2e:lle.


Kyllä kaikki oli kunnossa. Jos Behrun erottimen haluat tuon perus kiinapaskeen tilalle niin silloin nämä johdot:
- yksi 3.5mm stereo ---> 2x 6.3mm mono
- kaksi 6.3mm balansoitu ---> XLR/6.3mm balansoitu

Ja kyllä Thomanillakin on noita 3.5mm stereo ---> 2x RCA adaptereita. Pro Snake löytyy omastakin pöytälaatikosta kun pleikan/xboxin pistin koneen kautta kajareihin kiinni.

Ok kiitti tää sun setti vaikuttais kyllä paremmalta, vielä pientä hahmotusta jos voisit antaa.

Eli lähteestä menee tuo 3.5mm stereo ---> 2x 6.3mm mono input 1 ja 2 behringeriin, behringeristä lähtee molemmista outputeista 2x 6.3mm balansoitu ---> XLR/6.3mm balansoitu kajareihin?

 

[Tiihokatti]

Ok kiitti tää sun setti vaikuttais kyllä paremmalta, vielä pientä hahmotusta jos voisit antaa.

Eli lähteestä menee tuo 3.5mm stereo ---> 2x 6.3mm mono input 1 ja 2 behringeriin, behringeristä lähtee molemmista outputeista 2x 6.3mm balansoitu ---> XLR/6.3mm balansoitu kajareihin?

Jeps, boxin pitäisi muuttaa balansoimattoman signaalin balansoiduksi. Tuossa video vehkeestä tositoimissa.

 

[Jezme]

Mielenkiinnosta, siis miksi TV:seen kytkettäessä tarvitsisi tuollaista HD400:sta? Itselläni ainakin riitti 2x XLR - > 1x 3.5mm televisioon ja sitten galvaaninen erotin antenniin joka poisti huminat Behruista. Tai no pitää toki vieläkin pientä hurinaa käynnissä ollessa jos kuuntelee ihan kaiuttimen vieressä.

 

[Vipu]

Mielenkiinnosta, siis miksi TV:seen kytkettäessä tarvitsisi tuollaista HD400:sta? Itselläni ainakin riitti 2x XLR - > 1x 3.5mm televisioon ja sitten galvaaninen erotin antenniin joka poisti huminat Behruista. Tai no pitää toki vieläkin pientä hurinaa käynnissä ollessa jos kuuntelee ihan kaiuttimen vieressä.

Sinulla taisi kuitenkin olla maadoitettu rasia?
Olohuoneessa täällä ei ole maadotettu niin eikö se aika 100% mahdollisuus surinoihin ole?

 

[Jezme]

Sinulla taisi kuitenkin olla maadoitettu rasia?
Olohuoneessa täällä ei ole maadotettu niin eikö se aika 100% mahdollisuus surinoihin ole?

Aivan joo, jos ei ole maadoitettuja pistorasioita niin sitten. Enpä tajunnut tuota ajatella ihan loppuun asti. Maadoittamattomille varmaan kannattaa tosiaan laittaa, ei ole kiva kuunnella niitä hurinoita. Itse säikähdin omien surinoista alkuun mutta onneksi noilta pelasti Verkkiksen galvaaninen erotin omalta osalta. (Siis antennille: Fuj:tech RF-antennierotusmuuntaja, Galvaaninen, uros-naaras, musta 8,90 €.)

 

[Vipu]

Aivan joo, jos ei ole maadoitettuja pistorasioita niin sitten. Enpä tajunnut tuota ajatella ihan loppuun asti. Maadoittamattomille varmaan kannattaa tosiaan laittaa, ei ole kiva kuunnella niitä hurinoita. Itse säikähdin omien surinoista alkuun mutta onneksi noilta pelasti Verkkiksen galvaaninen erotin omalta osalta. (Siis antennille: Fuj:tech RF-antennierotusmuuntaja, Galvaaninen, uros-naaras, musta 8,90 €.)

Jep, itellä ei ole ollenkaan antennia TV:ssä kii, kaikki katottavaa tulee smartin/pc:n kautta.

 

[larek]

Löytyykö suosituksia noista soundbar-kauttimista suoraan telkkarin eteen, tv:tasolle ei oikein muille ole tilaa ja telkkarin omat äänet aiheuttaa kiukkua.

 

[Powerplay]

Miks ne täytyy siihen tv-tasolle väkisin tunkea?

 

[Sienimies]

Laitetaan nyt kyselyä, kun täällä varmaan asiantuntemusta ja kokemusta kaiutinasioihin. Rakenteilla tietsikka/leffa/musiikkihuone ja siihen liittyen jotain budjettiin sopivaa hankinnassa lähitulevaisuudessa.

• Budjetti? 250-500€
• Käyttökohde ja tarpeet? Kaiuttimet vahvistimeen kiinni tietokonehuoneeseen. Käyttötarkoituksena TV, Leffat ja musiikki. Huoneen koko 4,15m * 2,95m, eli ei mikään kovin iso, Puutalo.
• Mitä löytyy entuudestaan?
  • Yahama RX-V 481 tilattuna.
• Muuta huomioitavaa:
  • 2 kpl kaiutinta alkuun, sellaiset joissa olisi riittävän laaja taajuusvaste ja hyvät muut ominaisuudet, ettei ihan heti tarvitsisi ostaa subbaria, myöhemmin kyllä. Voisi vielä myöhemmin päivittää subbarin jälkeen 2 takakaiutinta. Mietiskelen, että riittäkö nuo ns. hylly/jalustakaiuttimet. Lattiakaiuttimet eivät ole poissuljettuja jos ovat merkittävästi parempia tuossa hintaluokassa. Mikäli kuitenkin jokin passeli ja toimiva pienempikokoinen niin aina parempi. Mitä suosittelette, tarjontaa tuntuisi olevat ainakin paljon tuossa hinta-luokassa. Onko heittää mitään varmoja valintoja. nim. Ensimmäistä äänentoistolaitteistoa ostelemassa.

Hommasin käytettynä 2 kpl Amphion Helium 3 kaiutinta, ihan hyvät tuntuvan olevan, on vielä olkkarissa, kun tuo tietokonehuoneen remppa on vaiheessa.

 

[DEMON IN AIR]

Tarttis hommata tietokoneelle kaiuttimet. Ensin ajattelin, notta ostan JBL:n LSR305 aktiiviparin, mutta en ole nyt enää ollenkaan varma. Äänenlaadullisesti noi olis varmaan aika mainiot, mutta liitäntöjen vähyys vähän kismittää.

Onko jollakulla kokemuksia Audio Pron T8L-aktiiviparista? Ovatko kasa sitä itseään vai ok ämyrit?

 

[waotus]

Kauhea kaiutinkuumotus. Muutama vuosi sitten tuli käyttösavut ulos Alesis M1Active 620 kajarista, mutta en jaksanut hankkia uutta settiä. Vinyylien soittelut oon hoitanut ihan yhdellä, mitä nyt on tehnyt mieli soitella.

Nyt on ollut pohdinnassa, että jos hankkisi uudet pöntöt, lisäten vielä tuohon pieneen kaksikanavaiseen mikseriin PC:n saisi myös sieltä hyvällä äänellä musiikkia ulos.

Budjettina oon katsonut kaiutinpareja ~400e luokassa. KRK:n RP6 ja RP5 Rokit G3:t, Behringer B2031A / B2030A käyneet mielessä. Myöskin kunnolla sijoittaminen Genelecceihin kiinnostaisi, niitäkin selaillut. Liikkeisiin en ole vielä uskaltanut, taitavan myyjän läsnäolo ei tee hyvää kukkarolle tässä kuumotuksessa.. Onhan Genelecit myös jonkunlainen status, mutta mitä niitä itse on kuunnellut niin onhan se saundi niissä selkeä.

Setti nyt lähinnä tulisi olemaan mikserin takana, missä on kaksi teknaria kiinni. Soitto pääasiassa vinyyliltä, silloin tällöin koneelta (serato). Jos menisi vaikka johonkin pieniin hippoihin soittamaan, niin voisi tuon vanhan M1Active620:n pitää monitorikaiuttimena itselleen ja pistellä menee yleisölle paremmista ämyreistä. Järjettömiä äänenpaineita ei olisi kuitenkaan tarkoitus harrastaa..

 

[Zardon]

Tarttis hommata tietokoneelle kaiuttimet. Ensin ajattelin, notta ostan JBL:n LSR305 aktiiviparin, mutta en ole nyt enää ollenkaan varma. Äänenlaadullisesti noi olis varmaan aika mainiot, mutta liitäntöjen vähyys vähän kismittää.

Onko jollakulla kokemuksia Audio Pron T8L-aktiiviparista? Ovatko kasa sitä itseään vai ok ämyrit?

Omat muutaman tunnin kokemukset lsr305: eivät olleet hyvät omassa betonikuutiossa, jotenkin tunkkainen/mutainen/bassoinen ääni, jotain vaimennusta saisi olla. Lisäksi kaiuttimista kuului surinaa vaikkei ääntä niihin tullutkaan, kuului myös pelkkä virtajohto paikallaan. Kuului selvästi koneella istuessa. Lähetin takaisin.

 

[DEMON IN AIR]

Omat muutaman tunnin kokemukset lsr305: eivät olleet hyvät omassa betonikuutiossa, jotenkin tunkkainen/mutainen/bassoinen ääni, jotain vaimennusta saisi olla. Lisäksi kaiuttimista kuului surinaa vaikkei ääntä niihin tullutkaan, kuului myös pelkkä virtajohto paikallaan. Kuului selvästi koneella istuessa. Lähetin takaisin.

Ok, no hyvä tietää. Kovasti noita on maailmalla kehuttu, mutta ei kyllä kiinnostaisi mitään ylimääräisiä ääniäkään kuunnella.

 

[Zardon]

Ok, no hyvä tietää. Kovasti noita on maailmalla kehuttu, mutta ei kyllä kiinnostaisi mitään ylimääräisiä ääniäkään kuunnella.

On kehuttu joo ja luin itsekin aikanaan varmasti kaikki arvostelut mitä googlesta löysi millä tahansa kielellä. "Paljon" löytyi myös juttua noista surinoista juuri tämän mallin kohdalla. Fixiä niihin oli hommata ties mitä galvaanisia erottimia ja dacceja yms.

 

[Jani_ik]

Aika erikoinen topic. Poruka kilvan kehuu omia kajareitaan, mutta toivoisi lisää bassoa subin muodossa. On suurin osa porukkaa ostaneet näköjään tyystin vääränlaiset laitteet itselleen, kun oikeanlaiset omaan makuunsa olisi olleet jotain ihan muuta.

Kannattaa muuten ostaa sitten yhdet kunnon kajarit ja woimaa niitä työntämään niin subbareita ei tarvita.

 

[Jezme]

Aika erikoinen topic. Poruka kilvan kehuu omia kajareitaan, mutta toivoisi lisää bassoa subin muodossa. On suurin osa porukkaa ostaneet näköjään tyystin vääränlaiset laitteet itselleen, kun oikeanlaiset omaan makuunsa olisi olleet jotain ihan muuta.

Kannattaa muuten ostaa sitten yhdet kunnon kajarit ja woimaa niitä työntämään niin subbareita ei tarvita.

Siis jos kaipaa paikoitellen subwooferia niin on vääränlaiset kaiuttimet ostettuna? Miksi subit ovat sitten olemassa, kerta ne voi noin vaan korvata "kunnon kaiuttimilla"? Erikoisen oloinen kommentti.

Mitkä ne omat kunnon kaiuttimesi sitten ovat?

 

[Jani_ik]

Siis jos kaipaa paikoitellen subwooferia niin on vääränlaiset kaiuttimet ostettuna? Miksi subit ovat sitten olemassa, kerta ne voi noin vaan korvata "kunnon kaiuttimilla"? Erikoisen oloinen kommentti.

Mitkä ne omat kunnon kaiuttimesi sitten ovat?

Eihän subit ole tarkotettu lähinnä kuin elokuvien LFE-kanavaan. Erimerkkiset pienet kajarit ja yksi subi vain pahentaa tilannetta vaihevirheineen, basson sävyeroineen ja äänen epätasasuudella. Stereosubbarit olisi minimi mutta tuossa vaiheessa koko touhu menee niin turhaksi, että josko kannattaisi kuitenkin ostaa ihan 2 kunnon kaiutinta ja 1 hyvä vahvistin johon tulee kunnon DAC:sta äänet.

CD-standardi on 20hz-20 000hz, ne speksit kannattaisi laitteiston täyttää, varsinkin jos kuuntelee elektronista musiikkia bassotoiston osalta. Täällä on paljon suositeltu laitteita jotka ei CD-standardia täytä.

Täällä on myös suositeltu peräti 800e arvoista Klipsch Subbaria, mutta sen alarajataajuus on 25hz eikä se suoriudu edes subfoowerin tehtävistä, mutta sinne paloi 800e turhuuteen ja toimimattomaan laitteeseen.

Joskus tuntuu että hifialalla ei muuta olekkaan kuin sananhelinää ja myyntitykkejä ja "Muka-asiantuntijoita" jotka lähinnä hakee vain egoboostia harrastuksestaan.

 

[DEMON IN AIR]

Heh... Mielipiteitä nuokin eivätkä ihan nyt empiirisiä totuuksia. Pitää koittaa muistaa kun huutelee subbareiden tarpeellisuudesta ja käyttötarkoituksesta, että musiikki on melko subjektiivinen asia. Toinen tykkää siitä että basso potkii paikat irti hampaista ja toinen sanoo, että se on tarpeetonta ja kamalaa.

 

[Kullervo]

kannattaisi kuitenkin ostaa ihan 2 kunnon kaiutinta ja 1 hyvä vahvistin johon tulee kunnon DAC:sta äänet.

Eli?

 

[Jani_ik]

Eli?

No siis kierrellä ja testata laitteita niin kauan että varmasti löytyy sydäntä lämmittävät kaiuttimet jokaiselta yksityiskohdalta, eikä sellaista itsepetosta tyyliin "muuten hyvät mutta ei bassoja lainkaan, korjaantuisi vasta subwooferilla". Itsepetoksen myöntäminen on vasta hifi-harrastuksen alku, mutta toisaalta on olemassa yksilöitä jotka menee itsepetoksessa vaikka kymmeniä vuosiakin, vaikka ääni ei sielun tasolla miellytä periaatteessa lainkaan eikä ole sellainen kuin oikeasti haluaisi, ja lähinnä vaalitaan brandeja, kaveripiirien hyväksymisprosesseja ja sananhelinää.

Mulla on itsellä neljät eri kajarit ja kolmet eri vahvarit, esim. Genelecin 8" passiivi Bi-Wayt 80-luvulta. Tällä hetkellä mun olkkarin täyttää kaikkein halvimmat laitteet näistä, mutta ääni on minulle parasta isolla vallilla ja sitä on vähintään riittävästi 20hz asti (100db) kun sitähän minä kuitenkin lopunperin halusin, eikä "riittävä bassotoisto 50hz asti" mikä olisi pötyä.

 

[Dataelukka]

Voisi kuitenkin olettaa, että tietotekniikkafoorumin pääpainopiste äänentoiston suhteen on pöydällä nököttävät pienet 2-tie kaiuttimet, ja mahdollisesti lattialla pieni subbari jotta bassotoistoa löytyy enemmän, ja subbaria voi sitten sammutella ja käyttää oman järjen mukaan, mitä betonikuutiossa kerrostalossa uskaltaa kuunnella. Hififoorumeilla sitten ihmetellään taajusvastekäppyröitä ja vaihe-eroja ja uskotaan psykoakustisia juttuja ylinäytteistyksen ja 24 bittisten äänien "paremmuudesta".

Olohuonekäyttöön ja ison television kaveriksi sopii paremmin sitten isommat lattiakaiuttimet jotka pärjää ilman subbariakin. Ja jos surroundia rakentaa, niin sitten lfe-kanava ja 5.1 tms jutut on oleellisempia. Yleinen harhakäsitys on kyllä että gigantin 2.1 logitechien numerot meinaa kahta satelliittia ja yhtä subbaria, vaikka äänet vaan jaetaan jakosuotimella 2.0 stereoksi ja pieni subbari ähkii bassoja. Kotiteatterit ja surround olisi parempi erotella omaan ketjuun.

Off-topic asiaa ääniformaateista, mutta 20hz - 20khz on ihmisen kuulon yleisesti käytetty vaste, joka kirjoitetaan vaikka halpojen kuulokkeiden spekseihin kun sitä ei ole mitattu tai ei kehdata julkaista. Itse olen testaillut omaa kuuloa ja kaikki yli 16 khz on jo "turhaa", kun en niitä kuule 25 vuoden iässä. Cd-levyn formaatti on perinteinen 16bit 44,1k samplea, ja flaceilla tms päästään "paremmaksi", vaikka kuitenkin yleisesti musiikki masterointivaiheessa käsitellään loudnessin ja bassobuustien ehdoilla, ja viimeistään fm-radiolaadussa kompressoinnit lyödään maksimit, että musiikki kuuluu jotenkin sekä autossa, raksatyömaalla ja kotona, sekä fm-radion korkeimmat taajuudet max 15khz.

Tämmöistä egobuustailua ja mutuilun sanahelinää vaikka äänentoisto ja musiikkijutut on tärkeämpi harrastus kuin tietotekniikka.

 

[Betoniporsas]

Itse olen testaillut omaa kuuloa ja kaikki yli 16 khz on jo "turhaa", kun en niitä kuule 25 vuoden iässä.

Korkeiden ja matalien taajuuksien kuuleminen heikkenee iän myötä, mutta silti niissä on huomattavia yksilöllisiä eroja. Itsellä ikää 23v ja hyvin kuuluu vielä 18khz taajuus, vasta sen jälkeen vaimenee kuulumattomiin 19khz mennessä. En usko että kahden vuoden aikana tippuisi kuulon yläraja 2khz alemmaksi.

 

[Pertti Kosunen]

En usko että kahden vuoden aikana tippuisi kuulon yläraja 2khz alemmaksi.

Ahkeraa rälläköintiä ilman kuulosuojaimia niin tippuu nopeasti.

 

[Tiihokatti]

No siis kierrellä ja testata laitteita niin kauan että varmasti löytyy sydäntä lämmittävät kaiuttimet jokaiselta yksityiskohdalta, eikä sellaista itsepetosta tyyliin "muuten hyvät mutta ei bassoja lainkaan, korjaantuisi vasta subwooferilla". Itsepetoksen myöntäminen on vasta hifi-harrastuksen alku, mutta toisaalta on olemassa yksilöitä jotka menee itsepetoksessa vaikka kymmeniä vuosiakin, vaikka ääni ei sielun tasolla miellytä periaatteessa lainkaan eikä ole sellainen kuin oikeasti haluaisi, ja lähinnä vaalitaan brandeja, kaveripiirien hyväksymisprosesseja ja sananhelinää.

Mulla on itsellä neljät eri kajarit ja kolmet eri vahvarit, esim. Genelecin 8" passiivi Bi-Wayt 80-luvulta. Tällä hetkellä mun olkkarin täyttää kaikkein halvimmat laitteet näistä, mutta ääni on minulle parasta isolla vallilla ja sitä on vähintään riittävästi 20hz asti (100db) kun sitähän minä kuitenkin lopunperin halusin, eikä "riittävä bassotoisto 50hz asti" mikä olisi pötyä.

Voi luoja... Sinä et vieläkään maininnut edes yhtä kajari settiä (tältä vuosituhannelta) joka joka täyttää nuo sinun "vaatimuksesi", eli yltäisi 20hz (-3db) asti ja on silti neutraali/"hifi" ääneltään.

 

[Dataelukka]

Korkeiden ja matalien taajuuksien kuuleminen heikkenee iän myötä, mutta silti niissä on huomattavia yksilöllisiä eroja. Itsellä ikää 23v ja hyvin kuuluu vielä 18khz taajuus, vasta sen jälkeen vaimenee kuulumattomiin 19khz mennessä. En usko että kahden vuoden aikana tippuisi kuulon yläraja 2khz alemmaksi.

no itsellä on lisäksi pientä tinnitusta ollut koko iän, vasta aikuisena tajunnut että lapsuuden "hiljaisuus" hiljaisessa makuuhuoneessa eli pieni ininä johtuukin vain tinnituksesta

olisi ihan metkaa tehdä joku lääkärin virallinen kuulotutkimus ja tietää omien korvien "speksit" ja taajuusvasteen

 

[Jani_ik]

Voi luoja... Sinä et vieläkään maininnut edes yhtä kajari settiä (tältä vuosituhannelta) joka joka täyttää nuo sinun "vaatimuksesi", eli yltäisi 20hz (-3db) asti ja on silti neutraali/"hifi" ääneltään.

Täällähän oli AudioVideo:kin mainittu. Ne on testannut OR:n referencejä ja sitten niiden uusin rakennussarja täyttää referenssin määreet. Eivät maksa paljon

Muuten isot lattiatuutit. Noikin on kohtuullisen hyviä olleet esim. Mulla saman valmistajan eräät toiset tuutit mitä ei enää valmisteta, niissäkin säädettävät jakosuotimet niin saundit saa mieleisekseen kaikissa tiloissa ja kaikilla mieltymyksillä.

Dynavoice Definition DF-8, musta, pari - Hifitalo

Neutraali/"hifi" -ääneltään on sananhelinää, ei todellisuuteen perustuvia juttuja. Niin ikään uskomukset hifisteistä ja hififoorumeista on vain sananhelinää ja kertoo lähinnä asian kuvailijasta enemmän, kuin todellisuudesta. Hifiharrastajiakin ja vastaavia on laajalla skaalalla eri kuppikuntineen.

Sen pöydän voi muuten vetäistä seinästä hieman taaemmas ja asentaa kaiutintelineet, niin saa laadukasta ääntä suoraan lähikenttään ilman subbareita

En kyllä ymmärtänyt että miksi minun pitää mainita noita kunnon kajareita, kun voisi suoraan soitella ja kysellä liikkeistä sopivilla spekseillä olevia tai katsella niitä itsekkin vaikka thomannilta tai audiovideo.fi:stä ja ottaa kokeiluun? Ei nuo nyt niin vaikeita asioita ole perinjuurin.

 

[Jezme]

Dynavoice Definition DF-8, musta, pari - Hifitalo

Tuollaiset 28kg/kpl kokoiset tornitko sitä sitten laitetaan kerrostalon pieneen olkkariin tai työhuoneeseen tietokonepöydälle? Eipä nuo kaikkialle mahdu, joskus ne pienemmät jalustakaiuttimet + erillinen subi on ihan tilasyistäkin toimivampi ja helpompi ratkaisu.

Sen pöydän voi muuten vetäistä seinästä hieman taaemmas ja asentaa kaiutintelineet, niin saa laadukasta ääntä suoraan lähikenttään ilman subbareita

Entä jos ei pystykään, esim. ahtaussyistä tai muista käytännön syistä?

En kyllä ymmärtänyt että miksi minun pitää mainita noita kunnon kajareita, kun voisi suoraan soitella ja kysellä liikkeistä sopivilla spekseillä olevia tai katsella niitä itsekkin vaikka thomannilta tai audiovideo.fi:stä ja ottaa kokeiluun? Ei nuo nyt niin vaikeita asioita ole perinjuurin.

Varmaan sinulta odotetaan esimerkkejä, kun tulet tänne teilaamaan muiden puheet ja kehoitat hankkimaan kunnon kaiuttimet? Yleensä silloin on tapana esittää oma vaihtoehto tai ratkaisu (eli tässä tapauksessa ne mainostamasi kunnon kaiuttimet).

 

[Betoniporsas]

Tuollaiset 28kg/kpl kokoiset tornitko sitä sitten laitetaan kerrostalon pieneen olkkariin tai työhuoneeseen tietokonepöydälle? Eipä nuo kaikkialle mahdu, joskus ne pienemmät jalustakaiuttimet + erillinen subi on ihan tilasyistäkin toimivampi ja helpompi ratkaisu.

Eihän nuo vie lattialta juuri enempää tilaa kuin jalustakajarin jalusta tai leveämpi tv taso mihin mahtuu ne normaalit jalustapurkit, kuten esimerkiksi edellisellä sivulla suositeltu KEF Q300.

 

[Jani_ik]

Varmaan sinulta odotetaan esimerkkejä, kun tulet tänne teilaamaan muiden puheet ja kehoitat hankkimaan kunnon kaiuttimet? Yleensä silloin on tapana esittää oma vaihtoehto tai ratkaisu (eli tässä tapauksessa ne mainostamasi kunnon kaiuttimet).

Joo, luultavasti oli liian vaikeasti sanottu että ostaa speksien mukaiset kaiuttimet CD-standardia noudattaen ja käy kiertelemässä rehellisesti noita itse ja kuuntelemassa.

Ja pieni subihan ei muuten ole subi tai pysty sellaista tehtävää noudattaa edes, joten yhtäkkiä sinulla olisi suuri subi ja jalustakaiuttimet tilaa viemässä, eli 2 kunnon kaiutinta vie vähemmän tilaa kuin 3 kautinta.

 

[hsalonen]

Jos tietokonekäyttöön hankkii, niin ei mielestäni mitään järkeä hankia isoja purkkeja. Ei niitä saa mitenkään järkevästi sijoiteltua. Kuinkahan monella diskantti edes on edes auttavasti korvaan päin?

Tässä on mielestäni noin neljä järkevää vaihtoehtoa:

Vaihtoehto #1 (400-1000€): Pienet, söpöt kaiuttimet ja subbari. Jako äänikortilla. Tähän hintaan voi ostaa mittamikinkin, ja equttaa vasteen kohdalleen.
Vaihtoehto #2 (80-200€): Joku järkevä setti, jossa on subbari. Exälle näitä jouduin katsomaan valkoisena, en ole kuullut itse livenä:
https://www.amazon.de/Edifier-E3360...qid=1489606168&sr=8-1&keywords=edifier+prisma
https://www.amazon.de/Trust-Tytan-L...F8&qid=1489606158&sr=8-5&keywords=trust+tytan
Vaihtoehto #3 (80-200€): "Paremmat" tietokonekauittimet. Perus-Logitech tai vaikka tuollaiset:
https://www.amazon.de/EDIFIER-Luna-E25-Design-Lautsprecherset-Bluetooth/dp/B00G7LGWLM/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1489606250&sr=1-1&keywords=edifier+luna&th=1
Vaihtoehto #4 (80-200€): Kuulokkeet ja mahdollisesti DAC (nykyiset emolevyt alkaa olla tarpeeksi hyviä ilman DACiakin). Tämä on usein äänenlaadullisesti paras vaihtoehto, vaikka sitä täällä ei aina ymmärretä. Vaikka:
https://www.amazon.de/Sennheiser-HD-558-Stereo-Kopfhörer/dp/B004FEEY9A/ref=sr_1_5?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1489606384&sr=1-5&keywords=sennheiser+kopfhörer

Ja sitten on täällä selvästi vaihtoehtona siirtää pöytä keskelle huonetta, hankkia kaiutinjalustat tai seinäkiinnikkeet ja ostaa todella isot kaiuttimet.

--

Telkkari on sitten asia erikseen..

 

[Jani_ik]

Riippuu mitä tietokoneella tekee. Selvästikkään musiikin tuottajat ja vastaavat eivät pärjäisi "pienillä söpöillä" kaiuttimilla. Sen lisäksi pelit, youtubet jne koko ajan kasvattavat vaatimuksia tietokonekäytönkin suhteen.

Tuossakaan erään artistin studiossa ei selvästikkään ole pöytä keskellä huonetta mutta äänentoisto on vähintään riittävä:

https://static-cdn.jtvnw.net/v1/AUT...2738057264_497699857/thumb/thumb0-320x180.jpg

 

[hsalonen]

Riippuu mitä tietokoneella tekee. Selvästikkään musiikin tuottajat ja vastaavat eivät pärjäisi "pienillä söpöillä" kaiuttimilla. Sen lisäksi pelit, youtubet jne koko ajan kasvattavat vaatimuksia tietokonekäytönkin suhteen.

Tuossakaan erään artistin studiossa ei selvästikkään ole pöytä keskellä huonetta mutta äänentoisto on vähintään riittävä:

https://static-cdn.jtvnw.net/v1/AUT...2738057264_497699857/thumb/thumb0-320x180.jpg

Katsoin pari minuuttia kuvaa. En näe siinä niitä isoja mörköjä, joita on vaikea suunnata. Näen vaan pienet, söpöt, pöntöt joita jo ehdotin. Mitä yrität tällä kuvalla sanoa?

 

[Jani_ik]

Katsoin pari minuuttia kuvaa. En näe siinä niitä isoja mörköjä, joita on vaikea suunnata. Näen vaan pienet, söpöt, pöntöt joita jo ehdotin. Mitä yrität tällä kuvalla sanoa?

Ne on muuten 8" kartiopinta-ala yhdessä tuutissa. Sellaset alkaa jo riittämään. Isojen kajarien suuntaaminen on paljon helpompaa kuin pienten - sanoit asian juurikin päinvastoin kuin mitä se todellisuudessa on.

 

[hsalonen]

Mikä on 8" kartiopinta-ala?

 

[Jani_ik]

8351A SAM™ -studiomonitori | Genelec.fi

Tuollaset.

 

[hsalonen]

Koulussa opetetaan pinta-alan laskemista sekä geometriaa ja nyt kannattaisi ehkä vähän kerrata noita omia matematiikan opintoja. Ja opetella erottamaan pinta-ala, halkaisija, ellipsi ja ympyrä.

Tuo bassoelementti vastaa 5.8" ympyrää, ja on kaiken lisäksi kätevämmin kotelon mittoihin menevä, eikä sellainen 8" hirviö, kuten aluksi annoit ymmärtää.